Finanztransaktionssteuer

Re(5): Finanztransaktionssteuer

AVS_reloaded — Mon, 05 Mar 2012 21:48:42 GMT

ganz so düster seh ich es doch nicht

was ist düster?

Viel Spaß beim Versuch, den Kapitalismus abzuschaffen!!

warum sollte man das einzig funktionierende Wirtschaftssystem abschaffen wollen???

Re(4): Finanztransaktionssteuer

carola_h — Mon, 05 Mar 2012 21:41:32 GMT

Also ganz so düster seh ich es doch nicht - und wem das noch nicht weit genug geht, wer das Problem an den Wurzeln packen will: Viel Spaß beim Versuch, den Kapitalismus abzuschaffen!!

Für alle die Konstruktiv was machen können - bis zum ECOFIN nächste Woche wird dazu aufgerufen, Druck auf die zuständigen PolitikerInnen zu machen - hier: http://www.financialtransactiontax.eu/de/home

Denn entweder europaweit oder gar nicht. Nur in Ö funktioniert das sowieso nicht.

Re(3): Finanztransaktionssteuer

Rikki — Mon, 05 Mar 2012 08:11:15 GMT

meinem Verständnis nach geht es darum, kurzfristige, rein spekulative Geldflüsse zu reduzieren

Dazu gabs bisher schon die Spekulationsfrist von einem Jahr und entsprechende Besteuerung innerhalb eines Jahres...

Bisher war es keine Spekulation, wenn du Wertpapiere erworben und länger als ein Jahr behalten hast (z.B. für Pensionskassa, Lebensversicherung, Kredit, ...).
Mit der Transaktionssteuer bist damit aber sofort ein böser Spekulant, unabhängig von der Behaltedauer. Und bist entsprechend zu bestrafen, das sollte jedem Fan dieser abartigen Idee klar sein.

Wenn es so was Böses wär gehört Wertpapierhandel sofort verboten. Aber nein, dann kann man ja niemanden mehr abzocken...

Abgesehen davon ist jeder Kaufmann dazu angehalten, Gewinn zu machen. D.h. es wird dir niemand irgendeine Steuer zahlen. Keine Bankenabgabe, keine Transaktionssteuer, nichts.
Wird notfalls über irgendwelche Gebühren einfach weitergegeben. So schauts aus, auch wenn unsere werten Politiker was anderes behaupten.

Re(3): Finanztransaktionssteuer

Rikki — Mon, 05 Mar 2012 08:11:15 GMT

meinem Verständnis nach geht es darum, kurzfristige, rein spekulative Geldflüsse zu reduzieren

Re(4): Finanztransaktionssteuer

user86060 — Mon, 05 Mar 2012 01:36:43 GMT

Die geschilderten Auswirkungen klingen am Papier dramatisch, aber sind im Endeffekt so nur Theorie, denn die Zusammenhänge funktionieren in globalen Umgebungen anders, als in lokalen (bezogen auf Alleingänge vs. gemeinschaftliche Regelungen in Hinblick auf Steuerflucht).

Irgendwas muß langsam^h^h^h^h^hschleunigst passieren.
Was könnte denn deiner Meinung oder deinen Beispielen zufolge als zukünftige, stabilisierende und lenkende Maßnahme greifen?

Re(3): Finanztransaktionssteuer

Penguin — Mon, 05 Mar 2012 01:20:45 GMT

Was denkst du was passiert?

Das gehandelte Volumen sinkt - den Erfahrungen in Schweden nach (haben so eine Steuer in den 90ern eingeführt) um bis zu 50%. Die Geld/Brief Spanne wird (unter anderem deshalb) groesser. Jedes mal wenn dein Pensionsfonds dann kauft oder wieder verkauft zählt er neben der Steuer auch noch den Größeren Spread. Hört sich zwar nach kleinigkeiten an aber summiert sich. Zudem wird die eigenkapitalfinanzierung für die unternehmen durch den kleineren Finanzmarkt schwieriger. Nicht zuletzt wandert die vermoegensverwaltung als Branche ab - sprich die Arbeitsplätze und deren Steuern auch, hat in Schweden zu 50% Marktverkleinerung gefuehrt.

Die Schweden haben das Spielchen nach 2 Jahren wieder sein lassen, weil die Gesamtssteuereinnahmen durch die restlichen Steuerausfälle, die entstandenen Kosten (Prüfung, Abrechnung usw) zur Gänze aufgefressen wurden.

Das beste zum Schluss - die meisten professionellen Firmen (ursprünglich wollte man ja gegen die bösen High-frequency Tradition firmen Vorgehen) sind von der Steuer befreit (sofern sie market Maker sind), oder geben diese in irgendeiner Form an die Kunden weiter.

Mal ganz davon abgesehen, dass man, wenn man zb einen Teppich kauft, ja auch nicht einen Prozentsatz der nominale als Steuer abführt (zumindest in at) sondern nur den Wertzuwachs versteuert. Das wäre im Vergleich bei den Finanzmärkten die Kurssteigerung. Die wird ja auch schon besteuert.

Re(2): Finanztransaktionssteuer

user86060 — Mon, 05 Mar 2012 00:00:53 GMT

Eine Transaktionssteuer ist reine Geldbeschaffung der Regierung, die die
Kleinen zahlen - und nicht die "bösen" Spekulanten.

Transaktionssteuer != Kapitalertragssteuer (u.ä.)
= meinem Verständnis nach geht es darum, kurzfristige, rein spekulative Geldflüsse zu reduzieren, im Gegensatz zu langfristigen, als Investition zu verstehenden, wie sie bei Pensionsversicherungen u.ä. (hoffentlich) vorherrschen sollten.

Geldbeschaffung - sicher irgendwo.

und alle die mit deinem Geld arbeiten...

wenn das, was gewisse Auswüchse von Spekulanten da seit Jahrzehnten tun, was mit "Arbeiten" zu tun hätte, hätte ich vielleicht sowas mit Mitleid....

Re(2): Finanztransaktionssteuer

user86060 — Mon, 05 Mar 2012 00:00:53 GMT

Eine Transaktionssteuer ist reine Geldbeschaffung der Regierung, die die
Kleinen zahlen - und nicht die "bösen" Spekulanten.

und alle die mit deinem Geld arbeiten...

wenn das, was gewisse Auswüchse von Spekulanten da seit Jahrzehnten tun, was mit "Arbeiten" zu tun hätte, hätte ich vielleicht sowas mit Mitleid.

PS: das alles was seit Anfang der (aktuellen ....) Krise da so an Maßnahmen in relevanten Stellen diskutiert wird, nur Symptombekämpfung und nicht Systembereinigung (oder gar Neuerschaffung eines tatsächlich, langfristig funktionsfähigen Wirtschafts- und Geldsystems) ist, streite ich nicht ab.

Re(2): Finanztransaktionssteuer

user86060 — Mon, 05 Mar 2012 00:00:53 GMT

Eine Transaktionssteuer ist reine Geldbeschaffung der Regierung, die die
Kleinen zahlen - und nicht die "bösen" Spekulanten.

und alle die mit deinem Geld arbeiten...

wenn das, was gewisse Auswüchse von Spekulanten da seit Jahrzehnten tun, was mit "Arbeiten" zu tun hätte, hätte ich vielleicht sowas mit Mitleid.

PS: Daß alles was seit Anfang der (aktuellen ....) Krise da so an Maßnahmen in relevanten Stellen diskutiert wird, nur Symptombekämpfung und nicht Systembereinigung (oder gar Neuerschaffung eines tatsächlich, langfristig funktionsfähigen Wirtschafts- und Geldsystems) ist, streite ich nicht ab.

Re(3): Finanztransaktionssteuer

AVS_reloaded — Sun, 04 Mar 2012 23:37:51 GMT

die Inselaffen würd ich ohnehin aus der EU entfernen - permanent für alles was
ihnen nicht passt einen Sonderstatus fordern ist imho nicht die Idee einer
europäischen UNION

da bin ich, abgesehen von der bleden tobin-Steuer, deiner Meinung

zumindest würden die lukrierten Steuern dem staatlichen Budget nicht schaden

OK, wenn man darauf reduziert
aber das ist eben auch alles: abcashen. Keine Änderung am System.

Das ist Radarbox des Finanzmarktes: dort, steht dort wo es am meisten Kohle bringt, aber nicht zum Umdenken anregt.

Re: Finanztransaktionssteuer

Rikki — Sat, 03 Mar 2012 22:21:46 GMT

Eine Transaktionssteuer ist reine Geldbeschaffung der Regierung, die die Kleinen zahlen - und nicht die "bösen" Spekulanten.

Auch wenn du davon begeistert bist, DU zahlst die Steuer. Über deine Pensionskassa, Versicherungen und alle die mit deinem Geld arbeiten...

Re(2): Finanztransaktionssteuer

Barney — Sat, 03 Mar 2012 21:45:42 GMT

scheitert am Einspruch von GB

die Inselaffen würd ich ohnehin aus der EU entfernen - permanent für alles was ihnen nicht passt einen Sonderstatus fordern ist imho nicht die Idee einer europäischen UNION

ist sowieso sinnlos, da sie NICHTS am System selbst ändert, sondern es eher noch verschlimmert

da bin ich deiner Meinung, aber zumindest würden die lukrierten Steuern dem staatlichen Budget nicht schaden

Re: Finanztransaktionssteuer

AVS_reloaded — Fri, 02 Mar 2012 21:15:58 GMT

scheitert am Einspruch von GB und ist sowieso sinnlos, da sie NICHTS am System selbst ändert, sondern es eher noch verschlimmert

Re: Finanztransaktionssteuer

ramski — Fri, 02 Mar 2012 19:44:41 GMT

die wird hier eingeführt , in der eu eher nicht da dir lobby sicher stärker ist und dann bei uns wieder abfeschaft.
aber geholfen wird den banken hier schon , satt die zu kontroliern und bevor schaden entsteht etwas zu tun.
wenn banken kohle verzocken dann soll man die haftbar machen jede bank und jeder mannager hat privatvermögen , aber die schaffen das ins ausland und hier springt der statt dann ein ....

Finanztransaktionssteuer

carola_h — Fri, 02 Mar 2012 19:19:53 GMT

Hallo,

die Idee gibt es schon lange, aber erst durch die Wirtschaftskrise ist sie auch wirklich "salonfähig" geworden! Also, was meint ihr? Wird es sie EU-weit geben, wie unser Bundeskanzler es ankündigt, oder wird die Politik wieder einen Rückzieher vor den Spekulanten machen?

Ich halte sie übrigens für eine der sinnvollsten Erfindungen seit es Finanzmärkte gibt. Bin aber gespannt auf die Diskussion.

Carola