2 takt öl zum diesel

Re(2): 2 takt öl zum diesel

karoo — Sat, 15 Sep 2012 15:29:15 GMT

Na ja, der Glaube an irgend welche teuren Safterl ist halt unausrottbar.

Mein einschlägig versierter Bekannter, pensionierter früherer Leiter eines Motorenprüfstandes einer recht renommierten österreichischen Firma, kurz und bündig: "Alles Holler! Aber wenn die Leut' halt für einen Blödsinn zahlen müssen sie dann auch sagen, welche Wunder das Zeug vollbringt." So ähnlich meinte schon der altöstereichische Schriftsteller Roda Roda: Dem religiösen Wahn verfallen meist nur alte Weiber, nie aber Bischöfe".

Re(2): 2 takt öl zum diesel

karoo — Sat, 15 Sep 2012 15:29:15 GMT

Na ja, der Glaube an irgend welche teuren Safterl ist halt unausrottbar.

Mein einschlägig versierter Bekannter, pensionierter früherer Leiter eines Motorenprüfstandes einer recht renomierten österreichischen Firma, kurz und bündig: "Alles Holler! Aber wenn die Leut' halt für einen Blödsinn zahlen müssen sie daran auch sagen, welche Wunder das Zeug vollbringt." So ähnlich meinte schon der altöstereichische Schriftsteller Roda Roda: Dem religiösen Wahn verfallen meist nur alte Weiber, nie aber Bischöfe".

Re(2): 2 takt öl zum diesel

karoo — Sat, 15 Sep 2012 15:29:15 GMT

Na ja, der Glaube an irgend welche teuren Safterl ist halt unausrottbar.

Mein einschlägig versierter Bekannter, pensionierter früherer Leiter eines Motorenprüfstandes einer recht renommierten österreichischen Firma, kurz und bündig: "Alles Holler! Aber wenn die Leut' halt für einen Blödsinn zahlen müssen sie daran auch sagen, welche Wunder das Zeug vollbringt." So ähnlich meinte schon der altöstereichische Schriftsteller Roda Roda: Dem religiösen Wahn verfallen meist nur alte Weiber, nie aber Bischöfe".

Re(3): 2 takt öl zum diesel

duci.monster — Sat, 15 Sep 2012 13:08:49 GMT

und das Christkindl bringt dir die Weinachtsgeschenke.....das Osterhasi die Eier

Re(2): 2 takt öl zum diesel

ramski — Sat, 15 Sep 2012 08:39:46 GMT

wirst vielleicht recht haben , doch meine alte A klasse habe ich damit vor einer teuren reparatur bewahrt , die lief dann viel ruhiger , russte nicht mehr beim starten und beschleunigen und beim pickerl hat der mitarbeiter gemeint das der super werte hat.

Re: 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Sat, 15 Sep 2012 07:43:38 GMT

Sorry, dass ich den alten Thread nochmal rauf hole, aber ich möchte ein paar Erkenntnisse mitteilen, die ich im Laufe der Zeit gesammelt habe:

1. Es wird von Panschern oft behauptet, dass Bio-Diesel die Schmiereigenschaften von Diesel verschlechtert. Das ist _nicht_ der Fall. Das Gegenteil trifft zu.

2. Es wird behauptet, dass Zweitaktöl von vielen Taxifahrern eingesetzt wird. Nur wissen die Taxifahrer nichts davon, wenn man sie darauf anspricht...

3. Es wird behauptet, dass Zweitaktöl von Werkstätten eingesetzt oder empfohlen wird. Mir ist bis jetzt keine einzige Werkstatt (egal ob Hinterhofwerkstatt oder Vertragswerkstatt) untergekommen, die das macht.

4. Es wird behauptet, dass Zweitaktöl die Cetanzahl und somit die Zündwilligkeit des Diesels erhöht. Dies ist falsch! Die Cetanzahl sinkt durch Zugabe von Zweitaktöl.

5. Es wird behauptet, dass Zweitaktöl dem DPF nicht schadet. Diese generelle Aussage ist falsch! Der Schwefelgehalt in den meisten Zweitaktölen ist für den DPF schädlich! zB. das oft empfohlene Meguin 2T respektive LM 1052 ist nicht für Motoren mit DPF geeignet! Wenn man trotzdem Zweitaktöl dazumischen will, sollte man schwefelarmes Zweitaktöl wie zB. Addinol MZ 406 verwenden. Hier darf allerdings kein höheres Mischungsverhältnis als 1:200 gewählt werden, da es sonst zu Leistungseinbußen kommt (es beeinflusst stärker die Cetanzahl, siehe Punkt 4).

Ich betrachte die ganze Sache recht kritisch, da im Internet sehr viel behauptet wird, das sich bei genauer Prüfung als falsch herausstellt. Es mag darin ein oder zwei Körnchen Wahrheit stecken. Aber wenn schon 70% der genannten Argumente falsch sind, wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass die restlichen 30% stimmen? Ich werde das Thema jedenfalls weiterhin interessiert verfolgen.

Re(5): 2 takt öl zum diesel

Salz und Ach — Sun, 25 Mar 2012 07:49:52 GMT

Dieser Meinung bin ich auch und mische seit 14 Tagen 200ml 2-Takt-Öl (Liquid-Moly)zu meinen 55 Liter Irgendeindiesel dazu, ich kann es nicht garantieren ob es stimmt, mir kommt vor der Dieselmotor läuft etwas ruhiger

http://www.golf4.de/motortuning/24838-2-takt-ol-im-diesel-benzin.html

Re(5): 2 takt öl zum diesel

kissimmee — Fri, 23 Mar 2012 12:52:43 GMT

joints kommen uns
nicht ins haus und auf party gehen wir beide nicht .

muss ja ein fades leben bei euch sein, nicht wahr?

Re(4): 2 takt öl zum diesel

Salz und Ach — Fri, 23 Mar 2012 08:16:45 GMT

http://www.jeepforum.de/index.php?showtopic=22394

Re(4): 2 takt öl zum diesel

HITCHER — Fri, 23 Mar 2012 07:23:36 GMT

Fakt ist jedenfalls, dass div. Systeme beim Dieselmotor schon auf einen qualitativ guten Treibstoff mit Schmiereigenschaften angewiesen sind. Wennst also beim "falschen" Auto 100% Biodiesel tankst, kann dir zB. die Einspritzpumpe eingehen, von den Dichtungen und Kunststoffleitungen mal ganz abgesehen.

Re(4): 2 takt öl zum diesel

ramski — Thu, 22 Mar 2012 10:35:41 GMT

was du immer mit einem tom hast verstehe ich nicht ? joints kommen uns nicht ins haus und auf party gehen wir beide nicht .

Re(3): 2 takt öl zum diesel

kissimmee — Thu, 22 Mar 2012 07:28:30 GMT

http://forum.geizhals.at/t788109,6760040.html#6760040

Re(3): 2 takt öl zum diesel

kissimmee — Thu, 22 Mar 2012 07:10:47 GMT

da wir das auto gemeinsam haben schaue ich auch auf einige dinge und
erfrage sachen die ich wissen möchte.

geh bitte, ich kenn den tom .. den interessieren doch nur geile (ostblock)weiber, partys ohne ende und dann und wann ein joint. also die wuchtel kannst jemanden anderen eine drucken!

Re(8): 2 takt öl zum diesel

AGENT 1 — Mon, 19 Mar 2012 18:59:41 GMT

Da bin ich absolut deiner Meinung!

Re(2): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Sun, 18 Mar 2012 23:50:38 GMT

jup von 4-Takt-Motoröl......aber nicht von 2-Taktmotoröl.....kleiner aber feiner Unterschied

Re(7): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Sun, 18 Mar 2012 23:47:50 GMT

Die Erde ist immer im Gleichgewicht, die Wechselwirkungen zwischen CO2 Gehalt, Klimaänderungen und auch wieviel CO2 z.B. in den Weltmeeren gebunden ist, übersteigt jedes heute verfügbare Rechenmodell.

Die verschiedensten Wechselwirkungen und Reaktionen sind auch durch die verschiedenen Eiszeiten uns nur in geringen Ausmaßen bekannt und da gab es noch keinen CO2 Ausstoß von Menschen.

Das einzige was sein kann, ist dass der Mensch auf dieser Erde mal keine Zukunft mehr hat, aber das ist der Erde und dem Universum ziemlich egal.

Wir Menschen nehmen uns viel zu wichtig und sind zu jedem Zeitpunkt auf der Zeitleiste überzeugt alles zu wissen und demnach zu handeln.......

Klimawandel gab es zu hauf....vielleicht bekommen wir wieder eine Eiszeit und der Mensch wird sich anpassen können oder auch nicht...

Ob das Erdöl in 30 od. 70 Jahren verbraucht ist, spielt dabei nur eine untergeordnete Rolle.....

Re(7): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Sun, 18 Mar 2012 19:41:39 GMT

Vor Millionen Jahren hatte die Atmosphäre auch noch einen viel höheren
CO2-Gehalt und dadurch bedingt mehr Vegetation, die wieder mehr CO2 aus der
Atmosphäre geholt hat. Verbrennen wir heute das damals gebundene CO2, wird der
CO2-Gehalt der Atmosphäre und damit die Durchschnittstemperatur wieder
entsprechend ansteigen.

Die von der Sonne empfangene Wärme und Lichtmenge steigt langsam aber stetig
an - nur so war es möglich, dass sich der glühende Felsbrocken mit einer
Kohlendioxidatmosphäre auf Temperaturen abgekühlt hat, die Leben ermöglichen
und heute trotz einer Sauerstoff-Atmosphäre nicht vereist ist.

Hätte die Grünen vor 2.4 Mrd. Jahre auch schon versucht, den damaligen
Klimawandel von der CO2 zur O2-Atmosphäre zu verhindern?

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1215616/Harry-und-C-O#/beitrag/video/1215616/Harry-und-C-O

Re(7): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Sun, 18 Mar 2012 19:41:39 GMT

Vor Millionen Jahren hatte die Atmosphäre auch noch einen viel höheren
CO2-Gehalt und dadurch bedingt mehr Vegetation, die wieder mehr CO2 aus der
Atmosphäre geholt hat. Verbrennen wir heute das damals gebundene CO2, wird der
CO2-Gehalt der Atmosphäre und damit die Durchschnittstemperatur wieder
entsprechend ansteigen.

Die von der Sonne empfangene Wärme und Lichtmenge steigt langsam aber stetig
an - nur so war es möglich, dass sich der glühende Felsbrocken mit einer
Kohlendioxidatmosphäre auf Temperaturen abgekühlt hat, die Leben ermöglichen
und heute trotz einer Sauerstoff-Atmosphäre nicht vereist ist.

Hätte die Grünen vor 2.4 Mrd. Jahre auch schon versucht, den damaligen
Klimawandel von der CO2 zur O2-Atmosphäre zu verhindern?

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1215616/Harry-und-C-O#/beitrag/video/1215616/Harry-und-C-O

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1297386/Wenn-alles-kippt-...-Point-of-No-Return#/beitrag/video/1297386/Wenn-alles-kippt-...-Point-of-No-Return

Re(6): 2 takt öl zum diesel

RealBorg — Sun, 18 Mar 2012 19:31:21 GMT

Vor Millionen Jahren hatte die Atmosphäre auch noch einen viel höheren CO2-Gehalt und dadurch bedingt mehr Vegetation, die wieder mehr CO2 aus der Atmosphäre geholt hat. Verbrennen wir heute das damals gebundene CO2, wird der CO2-Gehalt der Atmosphäre und damit die Durchschnittstemperatur wieder entsprechend ansteigen.

Die von der Sonne empfangene Wärme und Lichtmenge steigt langsam aber stetig an - nur so war es möglich, dass sich der glühende Felsbrocken mit einer Kohlendioxidatmosphäre auf Temperaturen abgekühlt hat, die Leben ermöglichen und heute trotz einer Sauerstoff-Atmosphäre nicht vereist ist.

Hätte die Grünen vor 2.4 Mrd. Jahre auch schon versucht, den damaligen Klimawandel von der CO2 zur O2-Atmosphäre zu verhindern?

Tom

Re(3): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Thu, 15 Mar 2012 17:50:40 GMT

Ich würde es bei jedem Tank in kleinen Mengen empfehlen, da eine permanent gute Schmierung von HD-Pumpe und Injektoren teure Schäden vorbeugen kann, für die bessere Schmierung reichen schon geringe Mengen von 0,1 - 0,2 Liter pro Tankfüllung

Re(5): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Thu, 15 Mar 2012 17:47:45 GMT

ist das nicht bei mineralöl auch der Fall, nur ist das halt schon Millionen Jahre her, dass diese CO2 gebunden haben 8)

Re(6): 2 takt öl zum diesel

Ken Tucky — Thu, 15 Mar 2012 17:12:15 GMT

die Energie zur Herstellung fällt vom Himmel?

wenn man es sonnensystemgesamttechnisch betrachtet, JA!

Re(5): 2 takt öl zum diesel

AVS_reloaded — Thu, 15 Mar 2012 16:42:05 GMT

der als CO2 emittierte Kohlenstoff wurde vorher von den Pflanzen aus der
Atmosphäre gebunden.

selbst wenn der Kreislauf 100% gegeben wäre: die Energie zur Herstellung fällt vom Himmel?

Re(4): 2 takt öl zum diesel

RealBorg — Thu, 15 Mar 2012 16:25:46 GMT

Mir ist der Geruch nach Fritten jedenfalls deutlich lieber als die Geruchwolken hinter mancher Fahrzeugen aus den Ostländern...

Das Problem mit dem Lebensmittel in den Tank schütten ist, dass man Gefahr läuft die Lebensmittel in Billiglohnländern durch Importe zu verteuern. Mit einem Gesetz, dass nur in der EU produziertes Öl als Treibstoff verwendet werden darf und einer Kampagne, dass die Fahrzeughersteller die Beimischung offiziell erlauben...

Naja, mit diesen Politikern leider nicht in 1 Mio. Jahren

Tom

Re(4): 2 takt öl zum diesel

RealBorg — Thu, 15 Mar 2012 16:20:40 GMT

Ich rede nicht von Biodiesel (chemisch behandeltes Pflanzenöl) sondern davon einfach direkt Pflanzenöl in den Tank zu füllen - ist bei uns aufgrund der Temperaturen aber nur im Sommer oder mit Vorheizanlage zu empfehlen.

Egal welche Schadstoffe die Verbrennung von Pflanzenöl / Biodiesel produziert, der als CO2 emittierte Kohlenstoff wurde vorher von den Pflanzen aus der Atmosphäre gebunden.

Tom

Re(2): 2 takt öl zum diesel

HITCHER — Thu, 15 Mar 2012 15:31:41 GMT

kommt zwar nicht oft vor, aber eine Frau könnte doch auch ein Maschinenbau-Ingenieur sein, und dann wüsste sie, dass man div. Öle mit Diesel durchaus vermengen kann, ohne dem Motor zu schaden. Andererseits ist es normalerweise wohl einfach schade ums Geld, da 2-takt Öl sehr viel teurer als Diesel ist. Also wird man es eher kurzzeitig bei nur einer Tankfüllung dazu mischen.

Re(12): 2 takt öl zum diesel

AVS_reloaded — Thu, 15 Mar 2012 15:25:26 GMT

Wobei für 20 Liter 77,- ich jetzt nicht wirklich viel finde...

62 ist besser als 77 - ich hab ja nix zu verschenken

Re(11): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Thu, 15 Mar 2012 15:05:40 GMT

Wenn Du keinen DPF hast, reicht das mineralische auch aus.

Falls DPF dann das Teilsynthetische (aschearme) selbstmischend....

Wobei für 20 Liter 77,- ich jetzt nicht wirklich viel finde...

Re(10): 2 takt öl zum diesel

AVS_reloaded — Thu, 15 Mar 2012 13:44:17 GMT

warum nicht das billigere mineralische?

Re(6): Laboruntersuchung

Geri_65 — Thu, 15 Mar 2012 13:00:09 GMT

Und am Ende landet es no na im Zylinder

Ab "Zylinder" hast du leider einen Denkfehler

na fangen wir mal an:

bei 1:250 laß ich mir das sogar irgendwie einreden.

na passt

Aber da war ja auch von 1:150 die Rede.

das war in der Laboruntersuchung der Fall. Die Empfehlungen in MT gehen aber eher in die Richtung 1:250

Jetzt mischen wir 2Takter in Diesel für die Einspritzpumpe. Und nur die. Is
das nicht etwas "zu gut" gemeint?

die Hochdruckpumpe (Einspritzverteilerpumpe) ist so ein Trumm dass ich mir ja aus schon vielgenannten Gründen gerne erspare. Man muss sich das mal überlegen, ein 1500 Euro Bauteil wird nur über den Treibstoff geschmiert. Und der Treibstoff wird immer ärmer an Schmierstoffen (auf Grund von Umweltauflagen - Stichwort "entschwefelt"). Also wenn es was gibt um die Pumpe langlebiger zu machen, finde ich das schon interessant.

Detto die Injektoren: Bei einem Stückpreis von 400 Euro (okay, für die PD, nicht CR) gilt selbiges Argument wie für die Pumpe. Sogar bei Benziner ist es so, dass zb. vor einer längeren Standzeit empfohlen wird einen Ölzusatz zu verwenden.

Wobei ich mir wieder die Frage stelle: 2-Takt-Öl schmiert, weil es sich im Benzin "so irgendwie" auflöst und an den Zylinderwänden niederschlägt, wo es schmiert und dann verbrannt wird.

hier jetzt dein Denkfehler: Unterschiedliche Motorenkonzepte, der 2-Takter schmiert über das Gemisch den kompletten Motor, beim Viertakter geht das über einen eigenen Ölkreislauf. Beim 2 Takter erfolgt die Zylinderfüllung (=auch Schmierung) zunächst UNTER dem Kolben.

somit schmiert das Gemisch die Zylinderlauffläche. Beim 4-Takter wird das durch das Motoröl erledigt, welches sich unter dem Kolben befindet (und dort möglichst bleiben sollte). Eine Schmierung über das Gemisch ist beim 4-Takter nicht vorgesehen.

Re(3): 2 takt öl zum diesel

Geri_65 — Thu, 15 Mar 2012 12:09:19 GMT

technisch gesehen besser als mit Frittenöl durch die Gegend zu fahren

ich habe jetzt diesen Satz geändert und auf den technischen Aspekt reduziert, so wie er von mir gemeint war. Denn technisch gesehen ist Frittenöl mit Abstand die schlechteste Art einen Motor zu betreiben.

.... aaaaber, weil du mich schon so nett gefragt hast:

Was stört dich daran, wenn die Abgase leicht nach Fritten riechen statt nach
Mineralöl?

ich finde den Gestank entsetzlich. So einen Stinker will ich möglichst schnell im Rückspiegel haben - oder halte viiiiel Abstand.

Oder dass dieses Auto CO2-klimaneutral unterwegs ist?

Werbegag vom Niki B. - seines Zeichen schwarzer Minister und Gralshüter der Bauern. Nicht einmal die Ökos sind von den Vorteilen Lebensmittel in den Tank zu schütten überzeugt.

Was diskutiere ich mit jemanden, der die Gesundheit seiner Mitmenschen bewusst schädigen will, indem er Motoröl verbrennt.

wenn du genau gelesen hast, ich habe geschrieben dass ich nicht einmal einen Diesel habe (und auch noch nie besessen habe). Ich habe lediglich einen Beitrag gelinkt. Lass also bitte die persönlichen Beschuldigungen. Danke!

Re(3): 2 takt öl zum diesel

Geri_65 — Thu, 15 Mar 2012 12:09:19 GMT

technisch gesehen besser als mit Frittenöl durch die Gegend zu fahren

Was stört dich daran, wenn die Abgase leicht nach Fritten riechen statt nach
Mineralöl?

ich finde den Gestank entsetzlich. So einen Stinker will ich möglichst schnell im Rückspiegel haben.

Oder dass dieses Auto CO2-klimaneutral unterwegs ist?

Webegag vom Niki B. - seines Zeichen schwarzer Minister und Gralshüter der Bauern. Nicht einmal die Ökos sind von den Vorteilen Lebensmittel in den Tank zu schütten überzeugt.

Was diskutiere ich mit jemanden, der die Gesundheit seiner Mitmenschen bewusst schädigen will, indem er Motoröl verbrennt.

Re(3): 2 takt öl zum diesel

Geri_65 — Thu, 15 Mar 2012 12:09:19 GMT

technisch gesehen besser als mit Frittenöl durch die Gegend zu fahren

Was stört dich daran, wenn die Abgase leicht nach Fritten riechen statt nach
Mineralöl?

ich finde den Gestank entsetzlich. So einen Stinker will ich möglichst schnell im Rückspiegel haben.

Oder dass dieses Auto CO2-klimaneutral unterwegs ist?

Werbegag vom Niki B. - seines Zeichen schwarzer Minister und Gralshüter der Bauern. Nicht einmal die Ökos sind von den Vorteilen Lebensmittel in den Tank zu schütten überzeugt.

Was diskutiere ich mit jemanden, der die Gesundheit seiner Mitmenschen bewusst schädigen will, indem er Motoröl verbrennt.

Re(6): Laboruntersuchung

ApALex — Thu, 15 Mar 2012 11:33:03 GMT

Bei Benzinern "nicht verwenden" Nur bei Dieselfahrzeugenmacht 2Taktöl Sinn.

Das 2Taktöl hat keinerlei Schmierwirkung bzw. Sinn im 4-Takt-Motor.

Dort verbrennt es rückstandsfrei bzw. genauso wie Diesel.

Die Wirkung:

Schmierung von HD-Pumpe. Reinigung von Injektoren.

Dadurch sauberere Verbrennung, dadurch bessere Abgaswirkung, weniger Verbrauch,

Als Nebenwirkung: Runderer Motorlauf,

Wenn ma mal Diesel heute und früher vergleicht: Der hat sehr viel an Schmierwirkung verloren.

Nachdem die HD-Pumpe durch den Diesel geschmiert wird, fressen heutzutage viele HD-Pumpen. Mit geringer Beimschung von 2-Taktöl kann die Schmierfähigkeit deutlich verbessert werden und so HD-Pumpen schäden vorgebeugt werden.

Auch Verkokungen, Ablagerungen und damit das ganze System funktioniert damit besser...

Das 2-Taktöl gibt dem Diesel die Parafine wieder die ihm entzogen wurden....

Re(9): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Thu, 15 Mar 2012 10:42:18 GMT

kaufs entweder auf oilportal.de oder oilshop24.de

Ab 100,- keine Versandkosten nach .at.

Das teilsynthetische (aschearme) im 20 Liter Gebinde kosten ca. 76,- für 20 Liter.

Re(8): 2 takt öl zum diesel

AVS_reloaded — Thu, 15 Mar 2012 10:32:03 GMT

nachdem wir den 20 Liter Kanister in 0,5 Sodaflaschen umfüllen

und welches Öl verwendet ihr da?

Re(3): 2 takt öl zum diesel

AVS_reloaded — Thu, 15 Mar 2012 10:26:16 GMT

Oder dass dieses Auto CO2-klimaneutral unterwegs ist?

ist es nicht

Der Schadstoffausstoß ist etwa gleich. Echter Diesel macht ein bissl mehr "A", Biodiesel ein bissl mehr "B". Am Ende hält sich das die Waage.
Biodiesel produziert zB mehr Ozonkiller.

Re(5): Laboruntersuchung

AVS_reloaded — Thu, 15 Mar 2012 10:24:12 GMT

bei 1:250 laß ich mir das sogar irgendwie einreden.
Aber da war ja auch von 1:150 die Rede.

Mal kurz überlegen: 2-Takter fahren mit 1:50, AFAIK moderne sogar mit 1:100. Und das dient dann der Motorschmierung!!!
Jetzt mischen wir 2Takter in Diesel für die Einspritzpumpe. Und nur die. Is das nicht etwas "zu gut" gemeint?
Und am Ende landet es no na im Zylinder. Dort haben wir jetzt unsere normale Motorschmierung mit 4-Takt-longlife und zusätzlich noch eine (wenn auch leicht unterdimensionierte) 2-Takt-Schmierung??? Das ist wirklich gut?
Wobei ich mir wieder die Frage stelle: 2-Takt-Öl schmiert, weil es sich im Benzin "so irgendwie" auflöst und an den Zylinderwänden niederschlägt, wo es schmiert und dann verbrannt wird.
In der Einspritzpumpe des Diesel schlägt sich aber nichts nieder, der Diesel rinnt doch einfach durch. Wie soll 2-Takt-Öl dort seine Schmierleistung entfalten? Da kannst ja jedes Öl in den Diesel leeren, hätte den gleichen Effekt.

Abgesehen davon: ich wollte dir motorentechnisch mal ausnahmsweise widersprechen:
Das Blei im Benzin hatte eine Schmierfunktion und war deshalb bewußt zugesetzt.
Aber Schwefel??? Das würde mich doch überraschen, da Schwefel eigentlich ein verdammt aggressives Zeugs ist und alles mögliche angreift, aber sicher nicht schmiert.
Außerdem weiß ich, daß der Mist in fast jedem Erdgas und jedem Rohöl drinnen ist und dort völlig unerwünscht ist, da es das Öl/Gas entwertet, weil man den Schwefel erst vor der Weiterverarbeitung rausholen muß. Das ist einfach als unerwünschte Verunreinigung drinnen, aber keinesfalls bewußt oder gewollt zugesetzt. Der Dreck ist nur für die Abgase interessant.- DACHTE ICH!!!

Also hab ich etwas nachgelesen und siehe da: Dr. Google findet doch was, das was auf eine Schmierwirkung von Schwefel im Diesel hindeutet.

Also darf ich dir nur teilweise widersprechen: Schwefel im Diesel schmiert
wirklich, aber zugesetzt ist er nicht.

Re(5): Laboruntersuchung

ApALex — Thu, 15 Mar 2012 09:06:40 GMT

Hat eigentlich gar nix mit der Beimischung. Das kennen manchen vom 2-Takt-Motoren wo das 2-Taktöl eine ganz andere Aufgabe hat und ma von dort das klassiche "Rauchen" kennt.

Nachdem die Verbrennung im Dieselmotor aber anders funktioniert raucht da auch nix.

Re(3): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Thu, 15 Mar 2012 09:03:00 GMT

Dir ist aber schon der Unterschied zwischen 2-Takt und 4-Taktöl klar, was die Verbrennung angeht bzw. inwieweit unsaubere Verbrennung sich auf das Abgasverhalten negativ auswirkt.....?

Re(2): 2 takt öl zum diesel

RealBorg — Thu, 15 Mar 2012 08:33:38 GMT

Besser als mit Frittenöl durch die Gegend zu fahren?!?

Was stört dich daran, wenn die Abgase leicht nach Fritten riechen statt nach Mineralöl?

Oder dass dieses Auto CO2-klimaneutral unterwegs ist?

Was diskutiere ich mit jemanden, der die Gesundheit seiner Mitmenschen bewusst schädigen will, indem er Motoröl verbrennt.

Tom

Re(4): Laboruntersuchung

Geri_65 — Thu, 15 Mar 2012 06:16:24 GMT

das Blei war im Benzin (somit dein Einwand richtig), und im Diesel war Schwefel - beides verboten, beides war als Zusatz zur Schmierung gedacht.

Was mir noch eingefallen ist, eine Mischung von 1:250 bedeutet:

1 Liter Öl auf 250 Liter Diesel.
0,5 Liter Öl auf 125 Liter Diesel
0,25 Liter 60 Liter.

das ist eine wirklich sehr große Verdünnung des 2-Takt Öls, deine Bedenken dass da was raucht kann ich nicht teilen.

Re(14): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Thu, 15 Mar 2012 02:59:35 GMT

Die kennst Du selbst am besten

Google macht nicht immer schlau

Re(9): 2 takt öl zum diesel

Superfast — Wed, 14 Mar 2012 21:08:04 GMT

Werde die Daten noch nachreichen, bin aber die nächsten Tage nicht online.
Verkehrsstrafe absi......

Re(8): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Wed, 14 Mar 2012 20:42:29 GMT

DEine Quelle:Schmierfähigkeit:Im Gegensatz zu mineralischem Diesel enthält
Biodiesel praktisch keinen SchwefelMineralischer Diesel enthält schon lange
keine Schwefel mehr!

Keine Ahnung, was du meinst. Meine Quelle sagt folgendes:

Re(4): 2 takt öl zum diesel

Ken Tucky — Wed, 14 Mar 2012 18:36:11 GMT

Universität Rostock
Institut für Energie- und Umwelttechnik
Lehrstuhl für Kolbenmaschinen und Verbrennungsmotoren
Abschlußbericht zum Vorhaben:
„Auswirkungen des Zusatzes von Rapsölmethylester (RME) auf
die Schmierfähigkeit von schwefelarmem Dieselkraftstoff
nach DIN EN 590 (neu)“
FKZ: 99NR048
Projektleiter: Prof. Dr-Ing. habil. K. Prescher
Projektbearbeiter: Dipl-Ing. V. Wichmann
Rostock im Juni 2001

Seite 33:
Ab einem Zusatz von 1% RME zum Kraftstoff kommt es zu einer wesentlichen Verbesserung
der Schmierungseigenschaften. Die Verbesserung erfolgt nicht linear mit der Zunahme des
RME-Gehaltes, sondern „sprungartig“ zwischen 0,75 % und 1% RME.

http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=493760

hmmm ...

Re(7): 2 takt öl zum diesel

Superfast — Wed, 14 Mar 2012 18:35:55 GMT

DEine Quelle:

Schmierfähigkeit:
Im Gegensatz zu mineralischem Diesel enthält Biodiesel praktisch keinen Schwefel

Mineralischer Diesel enthält schon lange keine Schwefel mehr!

Re(6): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Wed, 14 Mar 2012 18:25:44 GMT

Kärnten ist immer anders In Europa wird er meistens durch Umesterung von
Rapsöl mit Methanol gewonnen (Rapsmethylester).Methanol entzieht jedem Öl die
Schmierfähigkeit!

"Die Schmiereigenschaften von Rapsmethylester sind besser als von mineralischem Diesel, wodurch sich der Verschleiß der Einspritzmechaniken vermindert."

Re(5): 2 takt öl zum diesel

Superfast — Wed, 14 Mar 2012 18:20:07 GMT

Das Kompliment gebe ich gerne zurück.

Kärnten ist immer anders

http://de.wikipedia.org/wiki/Biodiesel

In Europa wird er meistens durch Umesterung von Rapsöl mit Methanol gewonnen (Rapsmethylester).

http://de.wikipedia.org/wiki/Methanol

Methanol entzieht jedem Öl die Schmierfähigkeit!

Re(13): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Wed, 14 Mar 2012 18:01:34 GMT

Die sich anscheinend genaus mit dem Thema beschäftigt haben wie Du

Wo siehst du meine Defizite?

Re(9): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Wed, 14 Mar 2012 17:47:18 GMT

Ich bin auch kein Fan von Premiumdiesel 8)

Ich und 10, Verwandte bzw. Freunde die durch mich das ausprobiert haben, sind alle glücklich über die Ergebnisse und werden weiterhin hoffen, die von dir beschriebenen/gegooglten negativen Auswirkungen auf Injektor und Motor nicht zu haben, so Gott will

Re(12): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Wed, 14 Mar 2012 17:44:39 GMT

Die sich anscheinend genaus mit dem Thema beschäftigt haben wie Du

Re(8): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Wed, 14 Mar 2012 16:02:50 GMT

wieviel km hat dein Wagen schon drauf?

80.000

btw. Premiumdiesel verspricht oft Minderverbräuche.

Werbung und Realität sehen oft unterschiedlich aus. Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, dass Premiumdiesel (zumindest bei PD) keinen Effekt auf den Verbrauch hat. Auch der Motorlauf ist nicht besser oder schlechter. Wenn da wirklich ein nachweisbarer Unterschied ist, dann ist der unterhalb der Wahrnehmungsgrenze.

Re(11): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Wed, 14 Mar 2012 16:00:34 GMT

Ich kenn zumindest einige Leute die schon etliche Probleme mit Injektoren und
HD Pumpen hatten und kein 2Taktöl verwenden haben. Noch keiner in meinem
Freundeskreis die 2Taktöl verwenden hatten einen Motorschaden oder Probleme
mit HDP oder Injektoren. Aber die Stichprobe ist natürlich wissenschaftlich
nicht repräsentativ.....

In Foren findet man genug Leute, die trotz Zweitaktöl (oder gerade deswegen?) Probleme mit den Injektoren hatten.

Re(7): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Wed, 14 Mar 2012 15:14:09 GMT

wieviel km hat dein Wagen schon drauf?

btw. Premiumdiesel verspricht oft Minderverbräuche.

Re(6): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Wed, 14 Mar 2012 14:56:12 GMT

Ich füge mit 2Taktöl die Parafine hinzu die früher auch drinnen waren, von
daher brauch ich keinen Premiumdiesel.

Aber vielleicht kannst Du dir zusammendichten, warum die Hersteller
"Premiumdiesel" (mit Additiven) anbieten.

Weil es genau wieder die Parafine hinzufügt die der Diesel die letzten
Jahrzehnte verloren hat und die durch 2Taktöl auch hinzugefügt werden.....

Ich brauch es nicht wissen, ich tanke beim Hofer und füge Additive wieder
selbst hinzu

Warum ändern diese Additive dann nichts am Motorlauf und Spritverbrauch? Ich merk zwischen Normaldiesel und Premiumdiesel genau keinen Unterschied.

Re(4): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Wed, 14 Mar 2012 14:54:50 GMT

Noch nie so einen Blödsinn gelesen, und ich habe schon viel gelesen Bitte
sich vorher informieren aus was Biodiesel gemacht wird, und dann posten.Vielen
Dank

Das Kompliment gebe ich gerne zurück.

Im Gegensatz zu mineralischem Diesel enthält Biodiesel praktisch keinen Schwefel, besitzt aber eine besonders hohe Eigenschmierfähigkeit und vermindert dadurch den Verschleiß des Moters und der Einspritzpumpe. Prüfstandsversuche haben eine Verschleißminderung um 60% ergeben.

http://www.biodiesel-kaernten.at/site/biodiesel/eigenschaften.html

Re(3): 2 takt öl zum diesel

Superfast — Wed, 14 Mar 2012 13:30:32 GMT

Biodiesel erhöht die Schmierfähigkeit.

Noch nie so einen Blödsinn gelesen, und ich habe schon viel gelesen

Bitte sich vorher informieren aus was Biodiesel gemacht wird, und dann posten.

Vielen Dank

Re(10): 2 takt öl zum diesel

ramski — Wed, 14 Mar 2012 12:56:54 GMT

danke mein freund hat mir nue gestern gesagt , das der motor jetzt im leerlauf am stand unruhig läuft drum gibt er mal etwas mehr rein . das sägeartige laufen wie er mein kann ja von einem injektor kommen. seit wir das öl dazu mischen läuft er wirklich viel ruhiger und leiser.

Re(5): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Wed, 14 Mar 2012 12:40:27 GMT

Ich füge mit 2Taktöl die Parafine hinzu die früher auch drinnen waren, von daher brauch ich keinen Premiumdiesel.

Aber vielleicht kannst Du dir zusammendichten, warum die Hersteller "Premiumdiesel" (mit Additiven) anbieten.

Weil es genau wieder die Parafine hinzufügt die der Diesel die letzten Jahrzehnte verloren hat und die durch 2Taktöl auch hinzugefügt werden.....

Ich brauch es nicht wissen, ich tanke beim Hofer und füge Additive wieder selbst hinzu

Re(10): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Wed, 14 Mar 2012 12:36:02 GMT

Ich bin einer seiner Missionare....Schau ma mal, wer zuerst einen Motorschaden hat, ich mit Kennfeldoptimierung und 2taktöl panscherei, oder andere Dieselnutzer einen HD Schaden oder verkokte Injektoren und damit verbundene Defekte am Einspritzsystem etc......

Ich kenn zumindest einige Leute die schon etliche Probleme mit Injektoren und HD Pumpen hatten und kein 2Taktöl verwenden haben. Noch keiner in meinem Freundeskreis die 2Taktöl verwenden hatten einen Motorschaden oder Probleme mit HDP oder Injektoren. Aber die Stichprobe ist natürlich wissenschaftlich nicht repräsentativ.....

Re(4): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Wed, 14 Mar 2012 12:30:50 GMT

Was sind denn das für Additive?

Vermutlich Betriebsgeheimnis. Aber du kannst ja mal nachfrage, vielleicht sagen sie es dir.

Re(4): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Wed, 14 Mar 2012 12:30:50 GMT

Was sind denn das für Additive?

Vermutlich Betriebsgeheimnis. Aber du kannst ja mal nachfragen, vielleicht sagen sie es dir.

Re(9): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Wed, 14 Mar 2012 12:30:17 GMT

Die Cetanzahl ist nicht der Weisheit letzter Schluss.

Sag das dem "Sterndoktor" und nicht mir

Re(3): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Wed, 14 Mar 2012 12:27:23 GMT

Was sind denn das für Additive?

Re(8): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Wed, 14 Mar 2012 12:26:37 GMT

Die Cetanzahl ist nicht der Weisheit letzter Schluss. Gerade bei modernen Dieselaggregaten sind mögliche Einflussgrößen auf postiv/negative Wirkung leider nicht auf die Cetanzahl beschränkt.

GSD kann jeder frei entscheiden, was er tut.......

Re(2): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Wed, 14 Mar 2012 12:07:18 GMT

Durch schlechten Treibstoff (Schwitzwasseranteil, transportbedingte
Benzinbeimengung), bzw. die Beimischung von bis zu 10 % Biodiesel kann die
Schmierfähigkeit des Diesel soweit herabgesetzt werden

Biodiesel erhöht die Schmierfähigkeit. Deswegen werden bei Premiumdiesel ohne Biodieselanteil Additive hinzugefügt, die den Verlust der Schmierfähigkeit ausgleichen sollen.

Re(7): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Wed, 14 Mar 2012 12:03:29 GMT

Sterndoktor aus dem Mercedes Forum, hat das auf Prüfständen evaluiert und verifiziert

Sterndoktor hat auch behauptet, dass Zweitaktöl den Cetanwert erhöht und dass als Grundlage für alle positiven Effekte deklariert. Aber genau das Gegenteil ist der Fall.

Re(3): Laboruntersuchung

AVS_reloaded — Wed, 14 Mar 2012 09:16:18 GMT

wann war Blei im Diesel???

Re(9): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Wed, 14 Mar 2012 09:11:57 GMT

Die bessere Schmierfähigkeit hast du auch schon bei niedriger Dosierung. Bei etwas höherer Dosierung (1:150 - 1:100) verbessert sich der Motorlauf, speziell der Kaltstart.

Für die HD und die Injektoren reicht auch deine Dosierung gut aus.

Re(2): 2 takt öl zum diesel

ramski — Wed, 14 Mar 2012 09:10:04 GMT

da wir das auto gemeinsam haben schaue ich auch auf einige dinge und erfrage sachen die ich wissen möchte.

Re: 2 takt öl zum diesel

kissimmee — Wed, 14 Mar 2012 09:08:44 GMT

interessant, normalerweise interessieren frauen sich für mode, kosmethik oder essen, deine lieblingsthemen scheinen ja fast alle technikaffin zu sein .. 2-takt öl zum diesel mischen ist ja das ur-feminine kaffehausthema der weiblichkeit.

Re(4): 2 takt öl zum diesel

Geri_65 — Wed, 14 Mar 2012 08:59:31 GMT

hahahaha, der war gut

Re(2): Laboruntersuchung

Geri_65 — Wed, 14 Mar 2012 08:58:35 GMT

Also "Tschüß" DPF

sorry, aber in dem Beitrag von Hellbringer steht genau das Gegenteil:

Weiterhin zeigen die Ergebnisse mit den verkokten Injektoren, daß eine Reinigungswirkung vorliegt.

Verminderung der Rußemission lässt sich nach den Ergebnissen ebenfalls höchstens mit der reinigenden Wirkung erklären.

was mich jedoch in seinem Beitrag stört, 1:50 verwendet niemand. Auch nicht 1:150, sondern 1:250 - und da raucht überhaupt nix mehr und eine mögliche Abmindeurng von Cetan ist geringfügig. Dafür aber genug Anteil an Schmierstoff, den man mit Blei und Schwefel gesetzlich wegrationalisiert hat.

Re(3): 2 takt öl zum diesel

Superfast — Wed, 14 Mar 2012 08:58:34 GMT

war ja eh klar das du ein Pantscher bist

Ich verfahre ALLES.

Wenn bei mir fette Kinder vorbeigehen, die müssen schnell sein

Warte ich glaube da kommen welche, die locke ich mit einem Knusperstäbchen

Re(2): 2 takt öl zum diesel

Geri_65 — Wed, 14 Mar 2012 08:53:25 GMT

war ja eh klar das du ein Pantscher bist

Re(8): 2 takt öl zum diesel

ramski — Wed, 14 Mar 2012 08:41:35 GMT

danke dann gebe ich mal 200 ml beim volltanken dazu und sehe ja ob es einen unterschied macht.

Re(2): Laboruntersuchung

ApALex — Wed, 14 Mar 2012 07:52:03 GMT

Also mein DPF hat keinerlei Probleme mit 2Taktöl

Re(7): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Wed, 14 Mar 2012 07:47:52 GMT

Mein Dad gibt 0,3 pro 60 Liter dazu, nachdem wir den 20 Liter Kanister in 0,5 Sodaflaschen umfüllen, ist da meistens 0,4 - 0,5 drinnen und das leer ich einfach ganz rein. Super zufrieden, mein Murl startet wie ein Gungspund 8)

und beste Abgaswerte. DPF ist auch nicht kaputt. Und hab auch eine Leistungssteigerung (Kennfeldoptimierung) machen lassen......

Motor läuft wie eine eins.....

Re: 2 takt öl zum diesel

Superfast — Wed, 14 Mar 2012 07:21:31 GMT

mischt das noch wer dazu und wenn wieviel ?

Damit für alle mal a Ruh is

Zweitaktöl zum Diesel mischen?

Ja/Nein/Warum? Zusammenfassende Entscheidungshilfe.

Warum sollte man als Dieselfahrer dem Treibstoff 2-Taktöl zumischen? Eine oft gestellte Frage, die hier hoffentlich eine ausreichende Beantwortung findet.

Technische Problematik

Die Rail-Pumpen moderner Dieseltriebwerke werden durch den extremen Förderdruck (1800 bar und mehr) und die daraus resultierenden Drehzahlen bis an die „Schmerzgrenzen“ belastet, gleiches gilt für die Nadelhub-Zerstäuber-Injektoren. Da beide Bauteile ausschließlich durch den Treibstoff (Diesel) geschmiert werden, ist gerade hier die größte Schwachstelle im System beheimatet. Durch schlechten Treibstoff (Schwitzwasseranteil, transportbedingte Benzinbeimengung), bzw. die Beimischung von bis zu 10 % Biodiesel kann die Schmierfähigkeit des Diesel soweit herabgesetzt werden, dass das Niveau der Betriebsstoffschmierung über Gebühr sinkt – das Resultat können (nicht zwangsläufig) Schäden an den Injektoren bzw. an der Rail-Pumpe sein, letzteres ist oftmals der „Supergau“ durch die Rückschwemmung der Messingspäne aus dem gefressenen Lager in das komplette Treibstoffsystem inklusive Tank!
Aufgrund der vorliegenden Testläufe (SRV-Test, Reiblauftest, Gutlastwerttest usw.) mit beigemischtem 2Taktöl im Diesel konnte die eklatante Verbesserung der Schmierfähigkeit bewiesen werden (Danke an @hennigmotorsport).

Positive Auswirkungen wurden auch schon bei den Treibstoffpumpen sowie dem Nadelhubgeber (Hängenbleiben, lautes „Klackern“) der Standheizung beobachtet.

Probleme irgendwelcher Art in Bezugnahme auf RPF oder DPF sind wegen der sauberen und rückstandsfreien Verbrennung des 2-Taktöls nicht bekannt. (2-Taktöl hat bei Verbrennung einen geringeren Ruß/Derivatanteil als der normale Dieselkraftstoff!). Die AU-Werte werden durch die Beimischung von 2-Taktöl NICHT negativ beeinflusst.

Wann/Wie 2-Taktöl anwenden?

Bei jedem Tanken!

Das Mischungsverhältnis sollte ungefähr 1:250 betragen, eine leichte Abweichung von diesem Wert ist unbedenklich, zu starkes Überdosieren, z.B. 1:100 kann zu leichtem „Blaurauchen“ führen, davon rate ich ab! Die beste Vermischung erreicht man, wenn man das 2-Taktöl VOR dem Tankvorgang dazugibt, die Verwirbelung durch das danach einströmende Diesel übernimmt den Rest.

Bewährt haben sich zum Einfüllen eine (sauber ausgewaschene Getriebeöldose (an jeder „Tanke“ zu bekommen) oder eine einmalig erworbene 2-Taktöldose von Castrol (2T GO), die Dosierrüssel sollten herausgezogen bleiben, bei mehrmaligem „Rein und Raus“ kann der Faltbalg der Flaschen einreißen. Andere Forumsmitglieder haben z.B. gute Erfahrungen mit Dosierdosen aus dem Modellbau o.ä. gemacht.

Welches 2-Taktöl verwenden?

Vorab:

Bitte darauf achten, dass es sich um „vorgelöstes“ 2-Taktöl handelt, es sollte unbedingt für Gemischschmierung oder für Getrennt- UND Gemischschmierung geeignet sein. Die Hinweise findet man auf jeder Flasche auf der Rückseite benannt.

Andere, wie schon angesprochen, Öl-Arten, wie, Hydrauliköl, Kühlschranköl, Kettenöl usw. sind definitiv NICHT geeignet. Bitte auch KEIN 4-Takt Öl (Motorenöl) verwenden, dieses hat durch die sehr starke Additivierung (25 – 30 % - Rußbinder, Säurepuffer usw.) sehr ungünstige Auswirkungen, die es zu vermeiden gilt.

Mineralisches/teil- oder gar vollsynthetisches 2-Takt-Öl?

Mineralisch reicht für unseren Einsatzzweck vollkommen aus!

Es müssen weder Kolben, Zylinder noch andere, direkt mit der Verbrennung involvierte Teile geschmiert werden. 2-Takt - Teil- und Vollsyntetiköle können zwar verwendet werden – ich rate wegen der unnötig höheren Additivierung davon ab, Nachteile/Probleme oder gar Schäden sind mir aber nicht bekannt geworden!

Die Marke spielt eigentlich keine Rolle, es sollten nur folgende Freigaben vorhanden sein:

JASO-FC, TC 1,2,3 und ISO

Oftmals ist noch der Hinweis auf „low-smoke“ oder „smokeless“ auf den Flaschen/Kanistern angebracht, das ist dann auf jeden Fall für unsere Zwecke richtig.

Ich weise von meiner Seite aus noch darauf hin, dass die Anwendung obiger Tipps und Hinweise auf eigene Gefahr geschieht.

Re: Laboruntersuchung

AVS_reloaded — Tue, 13 Mar 2012 23:19:29 GMT

Bei sauberen Einspritzsystem jedoch müsste eine ZTÖ-Mischung aufgrund der
schlechteren Cetanzahl zu

a) einem Rußanstieg

Also "Tschüß" DPF

DA der ja sooooo billig ist, zahlt sich das voll aus

Re(6): 2 takt öl zum diesel

ramski — Tue, 13 Mar 2012 23:10:12 GMT

doch so viel ? , wir geben 100 ml auf 40 bis 50 l dazu und merken es schon

Re(6): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Tue, 13 Mar 2012 22:09:45 GMT

Sterndoktor aus dem Mercedes Forum, hat das auf Prüfständen evaluiert und verifiziert. Bin jetzt allerdings nicht ganz sicher ob sein Nick so richtig ist. Sollte aber zu finden sein. Ich bin ein sehr kritischer Mensch, aber bin davon überzeugt. Jeder der es ausprobiert hat, ebenfalls. Aber gsd kann ja jeder selbst entscheiden was er tut 8)

Re(2): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Tue, 13 Mar 2012 21:57:04 GMT

Motoröl und 2-Taktöl sind aber doch etwas unterschiedlich 8)

Re(5): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Tue, 13 Mar 2012 21:52:30 GMT

0,5 Liter auf 60 - 70 Liter

Re(2): Laboruntersuchung

hellbringer — Tue, 13 Mar 2012 21:09:26 GMT

und wenn du noch nie im Leben mit 2TÖl gefahren bist dann lass es lieber

OK.

Re: Laboruntersuchung

AGENT 1 — Tue, 13 Mar 2012 20:56:29 GMT

Kein Mensch mischt 1:50 , das ist unrentabel und wenn du noch nie im Leben mit 2TÖl gefahren bist dann lass es lieber

Re(2): 2 takt öl zum diesel

ramski — Tue, 13 Mar 2012 20:14:24 GMT

unsere A klasse raucht schon anders , weniger ruß aber nicht wirklich blau wenn der motor höher dreht.

Re(2): 2 takt öl zum diesel

ramski — Tue, 13 Mar 2012 20:13:17 GMT

j genau so merken wir es bei der A klasse auch ist ein W 168 also einer der ersten und wenn wir einmal das mischöl weglassen ist der motor nach dem zweiten oder dritten mal starten schon lauter.

Re(4): 2 takt öl zum diesel

ramski — Tue, 13 Mar 2012 20:12:19 GMT

wieviel öl mischt du beim tanken denn dazu?

Laboruntersuchung

hellbringer — Tue, 13 Mar 2012 18:27:12 GMT

Anscheinend hat sich doch mal jemand die Mühe gemacht:

Wir haben also Proben analysieren lassen, und zwar wurden jeweils 2 Proben geprüft, eine Referenzprobe und eine Mischung mit ZTÖ. Das Öl war ein Meguin Megol TC.

Die Messung der Cetanzahl (nicht des Cetanindex) wurde vom beauftragen Labor mittels Prüfmotor durchgeführt.

Test 1:

Aral Diesel mit ZTÖ im Verhältnis 1:50 (Probe I)

Aral Diesel pur als Referenz (Probe II)

Test 2:

Jet Diesel pur als Referenz (Probe 1)

Jet mit ZTO im Verhältnis 1:150 (Probe 2)

Ergebnis:

Die Cetanzahl nimmt mit ZTÖ ab, und zwar dramatisch mit steigendem ZTÖ-Anteil:eek::eek::eek::eek::eek:

Bei 1:150 waren es nur 3 Cetanpunkte, bei 1:50 betrug die Verschlechterung jedoch massive -26.5 Punkte!!!

Dazu ist zu sagen, daß mein Industriemotor auf dem Prüfstand mit der 1:50 Mischung immer noch seine Nennleistung erreicht hat.

Bei diesem Test konnte ich auch zuvor verkokte Injektoren (Mindermenge) durch die Mischung wieder sauber bekommen, die Leistung stieg wieder um ca. 8% auf Sollwert an.

Damit ist bewiesen (!), daß der Wirkmechanismus des ZTÖ bezüglich

a) Geräusch

und

b) Rußemission

nicht durch eine Verbesserung der Cetanzahl begründet werden kann.

Wohl aber gebe ich zu bedenken, daß eine Verschlechterung der Cetanzahl und damit verbundene Erhöhung des Zündverzuges nichts anderes als eine Spätverschiebung des Verbrennungsschwerpunktes darstellt. Dadurch könnte sich das "verbesserte" Verbrennungsgeräusch erklären lassen. Insbesondere bei Kaltstart.

Weiterhin zeigen die Ergebnisse mit den verkokten Injektoren, daß eine Reinigungswirkung vorliegt. Die Geräuschverbesserung könnte auch durch eine höhere (oder erst wieder vorhandene) Pilotmenge erklärt werden.

Verminderung der Rußemission lässt sich nach den Ergebnissen ebenfalls höchstens mit der reinigenden Wirkung erklären.

Bei sauberen Einspritzsystem jedoch müsste eine ZTÖ-Mischung aufgrund der schlechteren Cetanzahl zu

a) einem Rußanstieg

und

b) zu einem Mehrverbrauch

führen.

Also letztendlich die gleichen Mechanismen, wie ein späterer Einspritzbeginn.

http://www.motor-talk.de/forum/2-takt-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?page=235#post24512353

Re: 2 takt öl zum diesel

ZombyKillah — Tue, 13 Mar 2012 17:26:51 GMT

Und ich hab mich schon gewundert, warum plötzlich so viele mit "Motorschaden" unterwegs sind *gg*
Blauer Rauch ist üblicherweise das Verbrennen von ÖL => normalerweise also eine defekte Dichtung

Re: 2 takt öl zum diesel

AGENT 1 — Tue, 13 Mar 2012 16:54:51 GMT

Ich fahre seit 60tkm mit ca. 0,25L pro Tankfüllung, bei 0,5L pro Tank merkst du gleich ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Re(3): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Tue, 13 Mar 2012 16:21:37 GMT

Ich fahre seit 50tkm in meinem E60 damit und kann nur positives darüber berichten.

Jeder der mal defekte Injektoren hat oder eine kaputte HD, und über die Problematik dieser Anfälligkeiten nachdenkt und die Wirkung des Zweitaktöls, bzw. sich mit der Materie etwas beschäftigt wird seine Schlüsse daraus ziehen.

Gerade bei neuen Autos gilt dieser Tipp erst recht, weil diese viel sensibler sind als mein alter Vorkammerdiesel den ich sogar mit PÖL befüllen konnte, der einfach alles verbrannt hat ohne Muh und Meh....

Re(6): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Tue, 13 Mar 2012 16:18:35 GMT

Reichen schon hohe km Laufleistungen. Ablagerungen an Injektoren verursachen die schlechtere Verbrennung/Einspritzung und damit verschlechterte Abgaswerte durch unverbrannten Treibstoff.

Ebenfalls kaltlaufphasen des Motors sind auch nichts anderes als: Keine optimale Verbrennung und dadurch erhöhte Abgasbelastung durch unverbrannte Verbindungen...

Das natürlich auch ominöse Tuningmaßnahmen da auch negativ reinspielen können, ist unbestritten. Das eine hat jedoch nix mit dem anderen zwingend zu tun.

Ich habe ebenfalls eine Kennfeldoptimierung, verwende Zweitaktöl und habe beste Abgaswerte und mein DPF ist ebenfalls nicht beleidigt, trotz des vielen 2-Taktöls...

Muss eh jeder für sich entscheiden......besser die Nachfrage steigt nicht, da der Preis eh schon stark gestiegen ist die letzten Jahre aufgrund der erhöhten Nachfrage.....

Re(6): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Tue, 13 Mar 2012 16:13:45 GMT

In meinem Freunden und Bekanntenkreis verwenden wir das alle, egal ob der Diesel noch ein Vorkammerdiesel ist oder ein Common Rail mit DPF und alle konnten die positiven Auswirkungen deutlich wahrnehmen....

Die Schmierfähigkeit des Diesels wird immer schlechter. Etliche Parafine sind nicht mehr enthalten. Auf der anderen Seite werden die Ansprüche aber immer höher. Hochgezüchtete Dieselaggregate, AGR's, feinere Einspritzsysteme und hochdrehende HD's die immer anfälliger werden und einen Haufen Geld kosten.

Viele kaufen keine Diesel mehr, weil die möglichen Schäden oft gravierend sein können. Mit der Beimischung wird diese Problematik deutlich entschärft.....

Aber es sollten eh nicht alle auf diesen Zug aufspringen. Zweitaktöl ist deswegen deutlich teurer geworden, weil die Nachfrage stark steigend ist 8=)

Und zusätzlich brauchen die Werkstätten ja Kundschaft 8)

Re(5): 2 takt öl zum diesel

L-MG77 — Tue, 13 Mar 2012 16:08:01 GMT

Musst ausprobieren bei einem Fahrzeug welches hinten große Rußwolken produziert........

da hats dann eh scho was gröberes im motormanagment.
weder mein 96er fiat punto td noch mein golf6 bluemotion produziert schwarze rauchwolken. egal ob kalt/warm oder leer/vollbeladen.

russwolken entstehen natürlich auch bei dubiosem chip-tuning oder tuning-zwischenstecker oder sonstigen stümperhaften eingriffen ins motormanagment.

Re(5): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Tue, 13 Mar 2012 15:47:08 GMT

Musst ausprobieren bei einem Fahrzeug welches hinten große Rußwolken produziert........

Sowas hab ich eben nicht.

Re(2): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Tue, 13 Mar 2012 15:45:21 GMT

Ich habe trotzdem bedenken. Es gibt immer wieder ein paar Leute, die scheinbar Ahnung haben und glaubwürdige Argumente bringen, warum das dem Motor, Katalysator oder DPF schadet.

Vor allem kann man irgendwelche Traktoren und alte TDI-Schüsseln nicht mit modernen Autos gleich stellen. Die Leute sind begeistert, wenn ihre Schüssel nicht mehr raucht wie ein Kamin. Meiner raucht überhaupt nicht, ganz ohne Zweitaktöl oder irgendwelche teuren Additive. Er nagelt nicht mehr, als ein normaler Diesel eben nagelt (ein Diesel wird niemals so ruhig laufen wie ein Benziner, auch nicht mit irgendwelche Wundermitteln). Ich könnte mir höchstens einen prophylaktischen Nutzen vorstellen, aber dafür bräuchte ich handfeste Argumente und nicht ein eventuell und vielleicht könnte es was bringen, aber vielleicht auch nicht und vielleicht machts auch was kaputt. Das ist mir zu haglich.

Re(4): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Tue, 13 Mar 2012 15:32:38 GMT

Sich selber eine Meinung bilden und staunen. Musst ausprobieren bei einem Fahrzeug welches hinten große Rußwolken produziert........und dann kannst Dir eine eigene Meinung bilden.... 8)

Re(4): 2 takt öl zum diesel

ApALex — Tue, 13 Mar 2012 15:31:14 GMT

DPF wird nur kaputt durch unsaubere Verbrennung und das Zweitaktöl verbessert die Verbrennung und reinigt sogar Ablagerungen im Einspritzsystem und Motor......

Verbrauch sinkt nur dann wenn vorher der Motor lange ohne betrieben wurde weil die Verbrennung nicht mehr sauber abläuft aufgrund von Ablagerungen an Injektoren.....

Re: 2 takt öl zum diesel

ApALex — Tue, 13 Mar 2012 15:29:25 GMT

0,5 Liter auf einen Tank,

weil ich jedoch DPF habe verwende ich teilsynthetisches (aschearm)

Bestelle immer 20 Liter Kanister um 75,- aus Deutschland und wir teilen das im Freundeskreis auf.

Verwende ich schon seit Anfang an und mein Einspritzsystem und Motor dankt es mir 8)

Re: 2 takt öl zum diesel

Tue, 13 Mar 2012 14:58:44 GMT

Ich habs selber diesen Winter an meinem Winterauto Golf 3 TDI getestet und bin davon überzeugt dass der Motor einen wesentlich ruhigeren Lauf hat und ein besseres Kaltstartverhalten aufweist.

Am Verbrauch hab Ich keinen Unterschied gemerkt.

Mann kann das auch nicht so pauschal sagen weil das ein schleichender Prozess ist aber seitdem ich nicht mehr den Diesel punche merk Ich wieder wie er zunehmend lauter wird.

Re: 2 takt öl zum diesel

Geri_65 — Tue, 13 Mar 2012 13:09:25 GMT

zu dem Thema kann man wirklich tage- wochenlang lesen. Ich bin zwar kein Dieselfahrer, habe das aber immer mit einem Auge am Rande mitverfolgt.

bei ALLEN Berichten - nahezu ausnahmslos - wird von einem etwas weicheren Motorlauf und von einem reduzierten Verbrauch gesprochen.

Erklärungen hierfür gibt es einige. Was neben besserer Schmierfähigkeit und besserem Zündverhalten kaum erwähnt wird, ist die Tatsache dass reines Öl einen weit höheren energetischen Gehalt hat als reiner Dieselkraftstoff.

man braucht sich ja nur mal vor Augen halten was in einem Schiffsdiesel verbrannt wird: Schweröl mit einem hohen Schwefelanteil, übelste Sorte. Billig, aber hochenergetisch.

einen wirklich verblüffenden Thread zu dem Thema habe ich hier gefunden. Die Sache beginnt damit dass jemand versehentlich 2 Liter Motoröl getankt hat. Der Thread endet mit der Aussage dass sogar die Bauern diesen Trick verwenden damit ihre Trekker mehr Kraft haben. Zum Schluss noch die Aussage dass gemäß einer alten Bedienungsanleitung von Mercedes Benz ein Ölzusatz durchaus erwünscht ist.

http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=8222&highlight=2takt

ja, warum die Sache von offizieller Seite nicht erwünscht ist, ich denke Leute das ist doch klar: Die Kraftstoffe wurden mit der Zeit immer mehr entschärft, kein Blei, kein Schwefel etc. Klar, man will die Abgase sauberer machen. Mit dem Öl wird jedoch das Abgasverhalten wieder schlechter. Deswegen wird es auch nie offizielle Studien geben, niemand wird das auf die große Glocke hängen wollen. Aber das es funktioniert ist von vielen vielen Leuten bestätigt worden, sicherlich einer der größten privat initierten Feldversuche überhaupt.

jooo, also ich tät`s einfach mal probieren. Ändert sich was im Motorlauf, ändert sich der Verbrauch? 2-3 Tankfüllungen von mineralischen 2-Taktöl schaden sicher nicht. Dann wieder eine Zeit aussetzen.

In meinem Augen auf jeden Fall besser als mit Frittenöl durch die Gegend zu fahren. Allerdings gilt auch hier: Je neuer der Motor, um so schwieriger das panschen. Aber einem alten TDI macht man sogar was gutes damit...

Re(3): 2 takt öl zum diesel

AVS_reloaded — Tue, 13 Mar 2012 11:43:18 GMT

das Zündkerzenkabel mit Alufolie umwickeln bringt noch viel mehr - v.a. bei den TurboDIESELN mit PF

Re(3): 2 takt öl zum diesel

AVS_reloaded — Tue, 13 Mar 2012 11:41:29 GMT

wenn man fest dran glaubt, sinkt der Verbrauch sicher um 0,1-0,2L/100km

Was außer einem hinischen DPF soll das noch bringen?

Re(5): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Tue, 13 Mar 2012 09:28:56 GMT

also wir haben es schon bemerkt , da wir in einer garage das auto starten, beim start ist der einfach leiser und nagelt nicht so auch nicht als es kälter war und das ist keine einbildung das ist so.

Alles subjektiv. Ich warte auf objektive Berichte. Aber es gibt anscheinend keine. Wenn das wirklich so ein Wundermittel ist, wieso macht sich dann niemand die Arbeit das zu untersuchen?

Alles, was man zu dem Thema findet, sind Forenbeiträge. Schließt man Foren aus der Google-Suche aus, findet man genau gar nix. Nicht mal einen einzigen Treffer.

Re(5): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Tue, 13 Mar 2012 09:28:56 GMT

also wir haben es schon bemerkt , da wir in einer garage das auto starten, beim start ist der einfach leiser und nagelt nicht so auch nicht als es kälter war und das ist keine einbildung das ist so.

Alles subjektiv. Ich warte auf objektive Berichte. Aber es gibt anscheinend keine. Wenn das wirklich so ein Wundermittel ist, wieso macht sich dann niemand die Arbeit das zu untersuchen?

Alles, was man zu dem Thema findet, sind Forenbeiträge. Schließt man die in der Google-Suche aus, findet man genau gar nix. Nicht mal einen einzigen Treffer.

Re(4): 2 takt öl zum diesel

ramski — Tue, 13 Mar 2012 08:29:22 GMT

also wir haben es schon bemerkt , da wir in einer garage das auto starten , beim start ist der einfach leiser und nagelt nicht so auch nicht als es kälter war und das ist keine einbildung das ist so.

Re(2): 2 takt öl zum diesel

User6465 — Mon, 12 Mar 2012 23:11:52 GMT

Gibts eigentlich _irgendeine_ wissenschaftliche Untersuchung darüber?

nö, gibts nicht.
fällt wohl eher in die wundermittelkategorie

Re(3): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Mon, 12 Mar 2012 22:38:09 GMT

ein mechaniker den wir kennen fährt seit jahren mit 2 takt öl im diesel ich habe es mal versucht und der diesel nagelt nicht so stark und läuft auch etwas ruhiger .

Re(3): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Mon, 12 Mar 2012 22:38:09 GMT

ein mechaniker den wir kennen fährt seit jahren mit 2 takt öl im diesel ich habe es mal versucht und der diesel nagelt nicht so stark und läuft auch etwas ruhiger .

Auch wieder nur ein subjektiver Bericht. Die Leute bilden sich leider sehr viel ein, und das mein ich jetzt nicht böse, denn auch ich selber bin davon nicht ausgeschlossen. Wenn man aber einen Schritt zurück tritt und die nackten Zahlen betrachtet, sieht man dann die tatsächliche Wahrheit.

Von daher ist es schwer bis unmöglich von solchen Erfahrungen auf eine tatsächliche Wirkung zu schließen. Denn vermutlich findest auch genausoviele Leute, die schwören, dass Granderwasser wirkt und damit gute Erfahrungen gemacht haben.

Man hört auch oft genau das, was man hören will. Wenn unbewusst daran glaubt, dass es leiser und ruhiger sein muss, dann hört man es auch leiser und ruhiger. Gibt ja sogar Leute, die in einem Rauschen plötzlich Stimmen hören. Und die sind nicht verrückt, sondern da spielt ihnen ihr Gehirn einfach einen Streich.

Ähnliches Thema:

http://de.wikipedia.org/wiki/Selbsterf%C3%BCllende_Prophezeiung

Re(3): 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Mon, 12 Mar 2012 22:38:09 GMT

ein mechaniker den wir kennen fährt seit jahren mit 2 takt öl im diesel ich habe es mal versucht und der diesel nagelt nicht so stark und läuft auch etwas ruhiger .

Re(2): 2 takt öl zum diesel

ramski — Mon, 12 Mar 2012 22:27:57 GMT

ein mechaniker den wir kennen fährt seit jahren mit 2 takt öl im diesel ich habe es mal versucht und der diesel nagelt nicht so stark und läuft auch etwas ruhiger .

Re: 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Mon, 12 Mar 2012 22:12:06 GMT

Gibts eigentlich _irgendeine_ wissenschaftliche Untersuchung darüber? Ich mein das Internet ist voll mit (subjektiven) Meinungen, aber gibts auch irgendwelche objektive Berichte? Hab bis jetzt nichts gefunden.

Ansonsten schenke ich dem so viel Glaube wie dem hier:

http://derstandard.at/1301874043540/Sprit-sparen-Grander-Wasser-fuer-den-Motor

Re: 2 takt öl zum diesel

hellbringer — Mon, 12 Mar 2012 22:12:06 GMT

Gibts eigentlich _irgendeine_ wissenschaftliche Untersuchung darüber? Ich mein das Internet ist voll mit (subjektiven) Meinungen, aber gibts auch irgendwelche objektive Berichte?

Ansonsten schenke ich dem so viel Glaube wie dem hier:

http://derstandard.at/1301874043540/Sprit-sparen-Grander-Wasser-fuer-den-Motor

Re(2): 2 takt öl zum diesel

ramski — Mon, 12 Mar 2012 21:58:04 GMT

http://www.motor-talk.de/forum/2-takt-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?page=402#post30014999

Re: 2 takt öl zum diesel

L-MG77 — Mon, 12 Mar 2012 21:10:35 GMT

bringt was?

2 takt öl zum diesel

ramski — Mon, 12 Mar 2012 20:59:19 GMT

mischt das noch wer dazu und wenn wieviel ?