Keine Rechnung für Kindle ebooks

Re(5): Das ist falsch

steiger — Tue, 22 May 2012 06:42:32 GMT

Danke, das denke ich eben auch.

Re(4): Das ist falsch

ufo12 — Tue, 22 May 2012 06:23:55 GMT

Ob aber die Vorgehensweise von amazon bezüglich der USt. rechtens ist, bin ich
mir nicht so sicher. Auf jeden Fall hätten Sie mir das ebook gar nicht an die
KG verkaufen dürfen.

Ein Kunde hat grundsätzlich immer ein Recht auf eine ordentliche Rechnung auch wenn er Privatkäufer ist.

Re: Keine Rechnung für Kindle ebooks

jueves09 — Thu, 17 May 2012 14:35:56 GMT

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/umsatzsteuer-apple-und-amazon-verkaufen-e-book-via-luxemburg-a-829658.html

über den "umweg" luxemburg fallen nur 3 prozent mehrwertssteuer an.

Re(5): Das ist falsch

steiger — Sun, 13 May 2012 20:57:34 GMT

IANAL, aber was ist eine nichtgewerbliche Nutzung?
Ich will es nicht gewerblich weiter verkaufen, OK passt.

Die umsatzsteuerliche Behandlung von Download Software ist sicher ein Graubereich und ebooks kann man sehr wahrscheinlich dazu zählen.
Aber gar keine Rechnung? Egal in welcher Form?

Die Form der Rechnung ist sicher auch für Österreich kein Problem.
Formal korrekt muss sie nur für den Vorsteuerabzug sein.

Siehe auch: http://www.kmu-rechnungswesen.at/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=39&Itemid=79

Aber ich glaube, das ganze wird jetzt schon sehr akademisch.
Soll sich doch der Steuerprüfer damit auseinander setzen, falls er einmal vorbei kommt.

Re(4): Das ist falsch

Beel_Zebub — Sun, 13 May 2012 20:53:07 GMT

Nun, in den Kindle AGB steht:

Nutzung digitaler Inhalte.
... gewährt Ihnen der Anbieter von Inhalten ein nicht-ausschließliches Recht, diese digitalen Inhalte ausschließlich für die persönliche, nichtgewerbliche Nutzung

Ich glaube auch nicht an irgendeine Bösartigkeit von Amazon dabei, sondern vermutlich gelten Ebooks steuerrechtlich nicht als "Druck-Erzeugnisse".

Buchhalterisch scheint die nicht ordnungsgemäße Rechnung auch nicht so schlimm zu sein http://www.focus.de/finanzen/steuern/steuer-tipp_aid_84431.html
Im Artikel für Werbungskosten beschrieben, aber da spekulieren wir jetzt einfach, das gilt für Betriebsausgaben genauso, falls der Buchprüfer fragt.

Re(3): Das ist falsch

steiger — Sun, 13 May 2012 20:03:46 GMT

Passt schon.
Ich hab's auch in der Buchhaltung.
Sind derzeit 8,95
Falls das bei einer Steuerprüfung gestrichen wird, hat der Prüfer wenigstens ein Erfolgserlebnis

Ob aber die Vorgehensweise von amazon bezüglich der USt. rechtens ist, bin ich mir nicht so sicher. Auf jeden Fall hätten Sie mir das ebook gar nicht an die KG verkaufen dürfen.

Re(2): Das ist falsch

Beel_Zebub — Sun, 13 May 2012 19:15:09 GMT

Ich habe nun über RDT im Büro nachgesehen und stimmt, entschuldige, du hast Recht: es ist keine Rechnung, nur eine Bestellbestätigung.

Wird mich nicht daran hindern, es als Fortbildungskosten in die Firmenbuchhaltung zu nehmen, falls ich mal Fachliteratur als Ebook ordere. Weil ich skrupellos bin. Ich rechne nicht damit, drei- oder auch nur zweistellige Summen im Monat für Ebooks auszugeben.

Dass es keine abziehbare USt gibt, wusste ich vorher schon. Und jetzt erinnere ich mich auch, Amazon schränkt diesbezüglich den Verkauf von Kindle Ebooks auf Privatkonsumenten ein.

Re: Das ist falsch

steiger — Sun, 13 May 2012 14:25:38 GMT

Schön, dass du so genau sagen kannst, was richtig oder falsch ist.

Was du meinst, ist die
"Zusammenfassung der Bestellung:"
wie auch in den Mails zu lesen ist.

Selbst Amazon schreibt als Tipp:

"Da Sie auf die Ausweisung der Umsatzsteuer verzichten können, empfehle ich Ihnen, die Übersicht über Ihre Bestellung auszudrucken. Auf dieser sind Preis, Zahlungsweise, Rechnungsadresse, Artikel und das Bestelldatum angegeben."

Also wieder eine "Übersicht über Ihre Bestellung".

Wo kannst du in den Bestätigungs-Mails "Name und Anschrift des liefernden oder leistenden Unternehmers" finden?
Außer, dass die Mail von einer Amazon Adresse kommt, stehen dort keine weiteren Details.

Wobei man sagen muss, dass Amazon im Recht ist. Bei Rechnungen an Private (und nur an die wollen sie ebooks anscheinend verkaufen) müssen diese Angaben nicht vorhanden sein.

Das ist falsch

Beel_Zebub — Sun, 13 May 2012 14:18:12 GMT

Keine Rechnung für Kindle ebooks

Nein, man bekommt für alle Kindle eBooks eine Rechnung ausgestellt. Sogar für die gratis Ebooks. Da habe ich kürzlich lachen müssen, denn als ich via Kindle einige Kafka Bücher runtergeladen habe - nicht am PC, direkt am Kindle - habe ich kurz darauf eine Firmenrechnung (mein Kindle läuft über die Firma) über € 0,00 gemailt bekommen.

Deine Behauptung, es würde keine Rechung geben, ist also falsch.

Was dir in Wahrheit nicht passt, wäre, die Kindle Ebook Rechnungen enthalten keine abziehbare USt. Die Erklärung dafür hast du per Mail bekommen, ich bilde mir ein das steht genauso auch im Kindleshop. Amazon macht kein Geheimnis daraus.

Das ist falsch

Beel_Zebub — Sun, 13 May 2012 14:18:12 GMT

Keine Rechnung für Kindle ebooks

Nein, man bekommt für alle Kinde eBooks eine Rechnung ausgestellt. Sogar für die gratis Ebooks. Da habe ich kürzlich lachen müssen, denn als ich via Kindle einige Kafka Bücher runtergeladen habe - nicht am PC, direkt am Kindle - habe ich kurz darauf eine Firmenrechnung (mein Kindle läuft über die Firma) über € 0,00 gemailt bekommen.

Deine Behauptung, es würde keine Rechung geben, ist also falsch.

Was dir in Wahrheit nicht passt, wäre, die Kindle Ebook Rechnungen enthalten keine abziehbare USt. Die Erklärung dafür hast du per Mail bekommen, ich bilde mir ein das steht genauso auch im Kindleshop. Amazon macht kein Geheimnis daraus.

Keine Rechnung für Kindle ebooks

steiger — Sun, 13 May 2012 12:32:23 GMT

Das soll kein Raunz-Posting sein, sondern nur zur Information dienen.
Ich wusste das jedenfalls bis vor kurzem nicht.

Ich habe versucht von amazon.de für ein Kindle ebook eine Rechnung zu bekommen.
Hier die Antwort:

vielen Dank für Ihr Schreiben an den Kindle Kundenservice von Amazon.de.

Es tut mir leid, dass ich Ihnen keine positive Rückmeldung geben kann.

Kindle-Inhalte und -Services werden gemäβ unseren Nutzungsbedingungen (http://www.amazon.de/gp/help/customer/display.html/ref=hp_rel_topic?ie=UTF8&nodeId=200595170 ) ausschließlich für die persönliche, nichtgewerbliche Nutzung verkauft. Anbieter der Kindle-Inhalte auf Amazon.de ist Amazon EU Sarl, ein Unternehmen mit Sitz in Luxemburg. Dies hat zur Folge, dass die Preise für Kindle-Inhalte, wie sie im Kindle-Shop angezeigt werden, für Kunden von Amazon.de der luxemburgischen Mehrwertsteuer unterliegen.

Daher können wir Ihnen leider keine Rechnung mit deutschem Mehrwertsteuerausweis ausstellen. Sie können sich aber folgendermaßen selbst eine Übersicht über Ihre Bestellungen ausdrucken:

1.    Gehen Sie zu http://www.amazon.de/meinkonto.
2.    Klicken Sie auf die Schaltfläche "Kindle-Bestellungen und -Gebühren anzeigen".
3.    Melden Sie sich auf Aufforderung an.
4.    Klicken Sie auf das eBook, das Sie gekauft haben, um sich die Details dieser Bestellung anzusehen.

Um Ihre Bestellübersicht auszudrucken, klicken Sie neben der Bestellung auf die Schaltfläche "Bestellung ansehen" und anschließend auf die Schaltfläche "Übersicht ausdrucken".

Weitere Informationen finden Sie auf der Amazon-Seite unter "Mein Kindle" auf Amazon.de und unter "Lizenzvereinbarung und Nutzungsbedingungen für Amazon.de Kindle" auf unseren Kindle-Hilfeseiten:

http://www.amazon.de/gp/help/customer/display.html/ref=help_search_1-1?ie=UTF8&nodeId=200595170&qid=1322067345&sr=1-1

Es tut mir leid, dass ich Ihnen in diesem Fall keine positivere Rückmeldung geben kann und danke für Ihr Verständnis.

Abschließend wünsche ich Ihnen noch einen angenehmen Tag.