Risiko Wiederverkauf eines Markenprodukts?

Re: Risiko Wiederverkauf eines Markenprodukts?

Codename 47 — Wed, 30 May 2012 11:03:53 GMT

du schreibst viel rum... der eigentliche punkt 2 möglichkeiten:

die inofizielle, du gibst diverse sachen weiter und der kunde versucht mit der firmen rechnung in eurem namen eure garantie zu nutzen. würde ich weder als privater noch als firma wollen.

oder den ofiziellen indem du das gerät der firma abkaufst und du es dann über ebay verkaufst. würde halt davor bei hilti nachfragen... verkaufen darfst du das ding sicher, aber möglicherweise ist dann die garantie weg.
wobei es da wurscht ist ob es einen oder zwei private käufer gibt... wenn ihr es sauber macht dann ganz sauber.

Re(3): Risiko Wiederverkauf eines Markenprodukts?

Sonic The Hedgehog — Wed, 30 May 2012 07:54:34 GMT

verstehe mich nicht falsch
aber ich fürchte, du und einige hier inkl. mir selbst, sind mit der gesetzeslage nicht so sehr vertraut, das wir dir hier einen sehr guten rat geben können, ausser:

ruf bei hilti an,
frag was sache ist
und fertig

alles andere, wird dir, oder deiner firma, schwierigkeiten bringen

und lass dir bitte die auskunft dann auch schriftlich geben,
besser als fax, oder brief

Re(3): Risiko Wiederverkauf eines Markenprodukts?

CWsoft — Wed, 30 May 2012 05:48:43 GMT

Aber besonders bei Hilti würde so ein Verkauf um 5 Ecken( und Privatpersonen)
herum wohl schlecht ankommen und sie die Garantie schlicht verweigern.

Würde, könnte, wäre...

Hast du Telefonzugang? Dann frag dom mal dort nach, wo solche Entscheidungen gefällt werden - bei Hilti selbst.

Re(3): Risiko Wiederverkauf eines Markenprodukts?

Beel_Zebub — Tue, 29 May 2012 21:11:13 GMT

Wo du gerade dabei bist, studiere die Garantiebestimmungen. Denn bei so restriktiven AGB würde mich gar nicht wundern, wenn die Garantie nur für den Originalkäufer gilt und nicht übertragbar ist. In dem Fall hast du den Scherben auf, wenn du das Ding mit Garantie anbietest, weil das ein "Lieferumfang" ist, den du nicht erfüllen kannst.

Re(3): Risiko Wiederverkauf eines Markenprodukts?

to_markus — Tue, 29 May 2012 18:10:09 GMT

Glaub der Eigentumsvorbehalt gilt nur für Lieferung auf Lieferschein oder auch für "Flottenverträge". Leider kann ich niemanden mehr Fragen (Pensionisten vergessen schnell), ob sie es bei uns wie in Deutschland machen, zumindest gibts ja ständig Aktionen, wo sie Geräte im Austausch zurückkaufen.

Re(2): Risiko Wiederverkauf eines Markenprodukts?

muskamkers — Tue, 29 May 2012 17:20:07 GMT

BGB = Bürgerlichen Gesetzbuch Deutschlands

Aber einee geile AGB Klausel haben die da schon.
Was die sich da für Rechte heraus nehmen wollen,ob das alles wohl überhaupt rechtswirksam ist.

In Österreich hab ich auch was komisches gesehen.
Aber keine Ahnung ob sich das nur auf sie Situation vor der vollständigen Bezahlung der Ware bezieht?:

http://www.hilti.at/holat/page/module/home/browse_main.jsf;jsessionid=60CBFFB422935763FCCDEA050465B948.node2?lang=de&nodeId=-130369

Eigentumsvorbehalt
Unsere Lieferungen erfolgen ausschließlich unter Eigentumsvorbehalt. Der Kunde ist nicht berechtigt, die von uns gelieferte Ware an Dritte weiter zu ver-äußern.
Zur Besichtigung der Vorbehaltsware sichert uns der Kunde jederzeit den Zutritt zu seinem Betrieb zu. Kommt der Kunde mit seinen Zahlungsverpflichtungen in Verzug, wird ein Konkursverfahren über sein Vermögen beantragt oder eröffnet oder verstößt der Kunde gegen sonstige Vertragspflichten, so sind wir nach unserer Wahl unter Aufrechterhaltung des Vertrags berechtigt, die Herausgabe der Vorbehaltsware zu verlangen, diese abzuholen und dabei die Räume des Kunden zu betreten.

Re: Risiko Wiederverkauf eines Markenprodukts?

to_markus — Tue, 29 May 2012 16:37:34 GMT

Hilti AGB Punkt 3:

3. Wir verkaufen ausschließlich direkt an gewerbliche Endverbraucher (Unternehmer i.S.v. § 14 BGB). Mit Abschluss eines Kaufvertrages sichert der Kunde zu, unsere Produkte ausschließlich für den Eigenbedarf zu erwerben. Zu einem Weiterverkauf neuer oder neuwertiger Produkte an gewerbliche Abnehmer ist der Kunde grundsätzlich nicht berechtigt. Hat der Kunde für ein von uns an ihn geliefertes Produkt, welches neu oder in neuwertigem Zustand ist – z.B. wegen Betriebsaufgabe – keine Verwendung mehr, so verpflichtet er sich, uns dieses Produkt zum ursprünglich an uns gezahlten Kaufpreis zum Kauf anzubieten. Falls wir den Ankauf ablehnen, ist der Kunde berechtigt, das betreffende Produkt an einen beliebigen Dritten zu verkaufen.

Re: Risiko Wiederverkauf eines Markenprodukts?

pferdinand — Tue, 29 May 2012 11:46:45 GMT

einfach mal da anrufen?

http://tinyurl.com/c3xlkbj

Re: Risiko Wiederverkauf eines Markenprodukts?

harddein — Tue, 29 May 2012 09:58:51 GMT

Hast Du schon versucht mit Hilti zu reden ob die einen Art Gebrauchtmarkt für eigene Geräte haben? Damit würden alle Rechte und Pflichten auf Hilti übergehen.

Re: Risiko Wiederverkauf eines Markenprodukts?

gp — Tue, 29 May 2012 08:35:31 GMT

Re: Risiko Wiederverkauf eines Markenprodukts?

gp — Tue, 29 May 2012 08:35:31 GMT

Es gibt hier nur einen Weg.
Die Firma muss es offiziell an Dich verkaufen und du verkaufst es offiziell weiter. Und genau so meldest du es auch an Hilti.
Alles andere wird nur früher oder später zu Problemen führen.

Was glaubst was passiert wenn der EBay Kunde mit einer anderen Geschichte sich bei Hilti meldet (und sei es nur um zu checken ob das Gerät nicht geklaut wurde.

Firmeneigentum

Spoonman — Tue, 29 May 2012 07:46:47 GMT

Du kannst ja nichtz einfach Firmeneigentum privat verkaufen. Musst es ja vorher von der Firma erwerben. Zu welchem Preis auch immer. DANN von Dir an einen anderen verkaufen.

Ganz einfach.

Re: Risiko Wiederverkauf eines Markenprodukts?

Thunder — Tue, 29 May 2012 07:21:32 GMT

wie es um die garantien zu diesem gerät (bei weiterverkauf) steht, kann man dir wohl am ehesten in einem hilti center beantworten.

auf der die für die Garantie wichtige Geräte Seriennummer draufsteht?

afaik steht die nicht nur auf der rechnung sondern auch am gerät selbst, sonst wärs ja schwer zu vergleichen, ob die rechnung zu genau diesem gerät passt

Firmenanschrift, die Hilti Kundennummer und alle anderen Geräte und ihre
Seriennummern auf der Rechung drauf

ka, ob und welchen blödsinn er damit machen kann, aber besser weniger als zuviel weitergeben.

Alternativ könnte ich auch einfach ein offizielles Firmenschreiben verfassen
Ein böser Käufer könnte das Schreiben später wiederum als "Firmenrechnung"
auffassen und plötzlich von uns Garantie einfordern?

habt ihr keinen rechtsverdreher, der so ein brieferl prüfen kann und die richtige form kennt? selbst wenn du hier sinnvolle antworten erhalten solltest, wenns schiefgeht wird dir der satz "aber die haben auf geizhals gesagt" wenig helfen

Re: Risiko Wiederverkauf eines Markenprodukts?

Thing — Tue, 29 May 2012 06:15:29 GMT

Pass aber auch auf, dass Du dem Ebay-Käufer nicht etwas falsches versprichst. Das mit der lebenslangen Garantie ist ja nicht wirklich das, was man normalerweise darunter verstehen würde. Zumindest wenn das Kaufdatum schon 3 Jahre zurückliegt.

http://www.firmenpresse.de/pressinfo18814.html

Re(2): Risiko Wiederverkauf eines Markenprodukts?

muskamkers — Mon, 28 May 2012 21:01:13 GMT

Nach außen hin sichtbar und dem Käufer geschildert würde es ja sowieso so laufen, dass ich quasi zuerst von der Firma das Gerät "abkaufe" und es dann ihm weiter verkaufe.

Aber besonders bei Hilti würde so ein Verkauf um 5 Ecken( und Privatpersonen) herum wohl schlecht ankommen und sie die Garantie schlicht verweigern.
Dann taucht Käufer auf einmal bei mir auf und will sein(oder eine Teil) Geld zurück haben, weil die beim Verkauf erwähnte Garantie nicht funktioneirt hat.

Ich muss also den richtigen Mittelweg finden, sodass einerseits Hilti glaubt unsere Firma wäre der Verkaufer geswesen.
Und andererseits der Käufer aus der Beteiligung unserer Firma keine Rechte heraus schlagen will.

Re: Risiko Wiederverkauf eines Markenprodukts?

Maximus — Mon, 28 May 2012 19:59:32 GMT

Da wärs fast besser wenn du Firma mittels Schreiben an dich verkauft, und du mit einem ähnlichen Schreiben (als Privatverkauf) an den Ebay-Höchstbietenden weiterverkaufst, oder?
Dann würde der Käufer nichts von der Firme mitbekommen, aber ich weiß nicht, wie weit die Vorgehensweise mit den Garantiebedingungen des Herstellers konform geht.

Mein Vater hatte mal vor Jahren eine gebrauchte Hilti einer Baufirma abgekauft, einige Jahre selbst verwendet, und dann wieder weiterverkauft. Da gabs auch nur das Schreiben mit Privatverkauf, Type, Seriennummer.

Risiko Wiederverkauf eines Markenprodukts?

muskamkers — Mon, 28 May 2012 19:49:20 GMT

Ich möchte ein neues, teures Elektrowerkzeug von Hilti über ebay wieder verkaufen, weil wir es in der Firma doch nicht brauchen und es jetzt schon jahrelang nur herumliegt.

Hilti ist im Bereich der hochwertigen Bau-Elektrowerkzeuge eine ziemlich exklusive und herausragende Firma, die ihre Produkte ausschließlich selber vertreibt.
Dafür gewähren sie dem Kunden auch sehr umfassende, lebenslange Garantierechte.

Verkaufen werde ich das Gerät über meinen privaten ebay Zugang.
Das das Gerät also eigentlich einer Firma gehört hat wird der Käufer höchstens nach dem Kauf mitbekommen.

Wenn ich nun die Maschine für einen ordentlichen Preis losschlagen will, werde ich unsere Garantierechte irgendwie auf den Käufer übertragen müssen.
Die Frage ist nun wie ich das am besten anstelle und ob Hilti uns das später irgendwie ankreidet, wenn ein Nicht-Kunde bei ihnen Garantieleistungen einfordert?

Soll ich dem Käufer also besser eine Kopie unserer Hilti-Firmenrechung mitgeben, auf der die für die Garantie wichtige Geräte Seriennummer draufsteht?
Außerdem stehen aber auch unsere Firmenanschrift, die Hilti Kundennummer und alle anderen Geräte und ihre Seriennummern auf der Rechung drauf, die der Käufer nicht unbedingt kennen sollte. Soll ich diese Daten übermalen?

Alternativ könnte ich auch einfach ein offizielles Firmenschreiben verfassen, in das ich reinschreibe, dass ich das Hilti Gerät mit der Seriennummer 12345 an den Herrn XY verkauft habe?
Ein böser Käufer könnte das Schreiben später wiederum als "Firmenrechnung" auffassen und plötzlich von uns Garantie einfordern?