Netzwerkplannung

Re(4): Nachtrag bzw. Nachfrage 2 :)

odesmp — Tue, 04 Jun 2002 17:25:59 GMT

Für Design und Bildbearbeitung ist ein Apple G4 das Beste. Ist bei dem Netzwerk auch die Software dabei? Es können ja Kabel und W-Lan Verwendet werden. Workstadions und Notebooks. Ein 20" Bildschirm ist bei einer Zeitung pflicht. Switches auch. Als kosten finde ich 40/Stunde pro Arbeiter für angemessen. Aber für echte Profis die alles schnell lösen sind 80/Stunde pro Arbeiter ok.

Re(4): Netzwerkplannung

user476 — Tue, 04 Jun 2002 15:00:55 GMT

nein

Re(3): Netzwerkplannung

Harti — Tue, 04 Jun 2002 14:57:04 GMT

Beim Prof. Lederbauer?

Re(3): Nachtrag bzw. Nachfrage 2 :)

unknown — Tue, 04 Jun 2002 00:10:36 GMT

Nachdem ich (berufsbezogen) schon mehrere solche Projekte erfolgreich durchgezogen habe, kann ich dir da sicherlich mit allem helfen.

Schick mir doch mal deine Tel an office@eit.at, dann ruf ich dich morgen an bzw. schick dir mal so ungeführe Preislisten

Re(2): Nachtrag bzw. Nachfrage 2 :)

user476 — Mon, 03 Jun 2002 23:21:38 GMT

Wollte eigentlich Drucker und Scanner bei Canon kaufen weil ich dort sehr gut Erfahrung gemacht habe -->Ferialpraxis...
Und wäre ein Kopierer nicht auch von nöten? (wenn ja sw oder farbe)

Ich hab mir einen File Server gedacht und zursätzlich mit Raid geschütz!
Aber Band ist auch ne Möglichkeit.

Kennst du zufällig ne online Preisliste für ne Klimaanlage bzw. Serverraum? Und für Racks und patchpanels, usw.. auch?

Re(7): Netzwerkplannung

HeHo — Mon, 03 Jun 2002 23:09:04 GMT

ähem...*räusper*
weiß nicht so genau, vielleicht Standardsatz = Stundensatz
Wochenende 50% Aufschlag = Stundensatz*1.5
Überstunden 30% usw.
ist aber jetzt aus meinen Hirngespinsten und nicht aus der Praxis

Re: Nachtrag bzw. Nachfrage 2 :)

HeHo — Mon, 03 Jun 2002 23:06:34 GMT

Drucker/Scanner extra -> bei HP kaufen gute Konditionen und Service herausschlagen (wird aber bei dieser kleinen Menge schwierig, aber -> Schulprojekt )
Backup mit Band ist eine relative günstige Lösung für Langzeitsicherung
Backup-Server = File-Server
Raid 5 ist in einem Server sowieso Pflicht
bei den heutigen Preisen nur mehr Switch (außerdem schneller, besser...)

weitere Materialien:
Patchpanels, Racks, Dosen, TK-Anlage (?), USV, Klima(?), ....
am besten du zeichnest dir einen fiktiven CAD-Plan fängst mal zum Zeichnen an und legst dir dabei ein Konzept an wie du vorgehen würdest ->Checklist

Re(6): Netzwerkplannung

user476 — Mon, 03 Jun 2002 23:00:35 GMT

Preisvorschläge?

Re(5): Netzwerkplannung

HeHo — Mon, 03 Jun 2002 22:58:21 GMT

naja, normalen Wartungsvertrag mit fixem Stundensatz
je höher die Verfügbarkeit (innerhalb von 2 h, am Wochenende) desto teurer oder mit Aufschlag

Re(6): Netzwerkplannung

user476 — Mon, 03 Jun 2002 22:49:58 GMT

Ah.. keine schlechte Idee, danke

Re(5): Netzwerkplannung

Zappa F. — Mon, 03 Jun 2002 22:48:12 GMT

Hi;

ad d: ich kenn nicht nur einen Reporter, bei dem ein Notebook zur *TRÖT*ausstattung gehört. Ein befreundeter Fotograf verwendet sein Notebook, um gerade geschossene Digitalbilder via Handy in die Redaktion zu schicken.

Grüße
F.Z.

Nachtrag bzw. Nachfrage 2 :)

user476 — Mon, 03 Jun 2002 22:43:52 GMT

ach nochwas

g) All in One Gerät oder Drucker und Scanner extra? Wenn dann Laser (Schwarz/Weiß oder Farbe) oder Tintenstrahl?

h)Backup? Wie soll das Backup funktionieren, Raid? Und einen eigenen Backup Server machen dafür, worauf die Mitarbeiter ihre Daten abspeichern?

i)Switch oder Hub? Ist das Netz groß genug für einen Switch oder genügt doch noch ein Hub? (ich brauch 3x einen 24 Port Hub/Switch)

PS:hab jetzt die Laptops weggelassen.

Re(7): Netzwerkplannung

user476 — Mon, 03 Jun 2002 22:35:50 GMT

Die Prof. will eben, das wir mit dem Service nachher auch noch Geld verdienen... da liegt das Problem...

Re(6): Netzwerkplannung

Fly — Mon, 03 Jun 2002 22:24:03 GMT

Warum willst Dir's unnötig umständlich machen? Nimm doch die Geräte und Verträge von einem der grossen Hersteller und gutiss. Nachdem's eh keine echte Firma ist, wird's auch kein Kopfweh geben wenn der Vertrag eingelöst werden müsst, und Dein Lehrer is' glücklich.

Re(7): Netzwerkplannung

Dr. Ko — Mon, 03 Jun 2002 22:23:22 GMT

upc.at hätte auch gereicht oder auf chello.at den großen button in der mitte mit der aufschrift " bitte hier klicken"

ach ja wenn die (schein)firma so knausrig ist dann verpaß ihnen 100% Fa.Goldadler waren

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Re(4): Netzwerkplannung

Psychopath — Mon, 03 Jun 2002 22:22:59 GMT

Psychologe: 130, is aber eine gute Stunde.

Re(5): Netzwerkplannung

user476 — Mon, 03 Jun 2002 22:22:24 GMT

nachtrag zu f)
Ich nehm ein paar Komplettsysteme und kauf Monitor, Tastatur und Maus noch dazu ein! So wäre ich auf keinen Service Vertrag von zb. DELL, Acer, Compaq usw.. angewiesen! oder?

Re(6): Netzwerkplannung

user476 — Mon, 03 Jun 2002 22:15:13 GMT

danke, aber die haben ja auch ne blöde i-net Adresse, wer kommt schon darauf...

Re(4): Netzwerkplannung

M.A. Morpheus — Mon, 03 Jun 2002 22:04:27 GMT

geh, ATS 2500 - 3000 is doch nicht viel als Anwalt!

Re(5): Netzwerkplannung

Dr. Ko — Mon, 03 Jun 2002 21:58:32 GMT

http://www.prioritytelecom.at (buisness,internet)

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

Re(6): Netzwerkplannung

user476 — Mon, 03 Jun 2002 21:50:12 GMT

jo nur braucht die Firma bei meinem Projekt das ganz sicher nicht

Da genügt das gut alte Cat 5 Kabel

Re(6): Netzwerkplannung

JK — Mon, 03 Jun 2002 21:50:11 GMT

Ist übrigens der TIA/EIA-854 Standard.

Re(5): Netzwerkplannung

JK — Mon, 03 Jun 2002 21:46:44 GMT

http://global.ihs.com/doc_detail.cfm?customer_id=%21%25J3%3B%0A&shopping_cart_id=%27%25X%2B%2FK%20LHZ%40%210%0A&rid=TIA&input_doc_number=TIA%2FEIA%2D854&country_code=AT&lang_code=ENGL&document_name=TIA%2FEIA%2D854&input_doc_number=TIA%2FEIA%2D854&input_doc_title=

Irgendwie dürft's doch schon sowas wie einen Standard für Gigabit-Leitungen geben.

Re(4): Netzwerkplannung

user476 — Mon, 03 Jun 2002 21:44:05 GMT

c) aber auf der UPC/Chello Homepage, finde ich die Server angebote irgendwie nicht.

f)ich weiß das es kalkuliert gehört, aber vielleicht sind ja ein paar Veterane unter euch die das gut schätzen können

Re(4): Netzwerkplannung

user476 — Mon, 03 Jun 2002 21:42:37 GMT

Ich weiß, dass das Projekt fürs Klo ist, aber was soll ich machen

d) es ging ja nur falls es auch mobile Reporter in der Firma gibt.

f) kann ich auch ein paar Komplettsysteme vom zb. NRE, CW-Soft, usw.. nehmen?(ist ja eigentlich nur ein Schulprojekt)

Und wie siehts mit dem Wartungsvertag aus? zb. wenn mal ein Rechnet kaputt ist oder das Netz geht nicht?

Danke schon mal deine Vorschläge

Re(3): Netzwerkplannung

JK — Mon, 03 Jun 2002 21:42:08 GMT

a) 80 is' noch gar nix, schau dir mal den Stundensatz eines Anwaltes oder Psychologen an, da wird's dir schwindlig.

c) UPC hat eigene Server-Pakete im Angebot, müsstest mal nachfragen, wieviele Rechner man da dranhängen kann.

d) Für Text reicht das 850er auf alle Fälle, für Bildbearbeitung kannst es ziemlich vergessen.

e) Stimmt, sollt aber dieses Monat noch so weit sein.

f gehört kalkuliert, da hilft alles nix.

Re(4): Netzwerkplannung

user476 — Mon, 03 Jun 2002 21:38:54 GMT

ach wie siehts den mit Sericeleistungen aus, wenn zb. einmal ein PC ned geht oder das Netz hat was... Wie soll ich da den Vertag machen?

Re(4): Netzwerkplannung

user476 — Mon, 03 Jun 2002 21:38:14 GMT

d) weil dort auch sicher Reporter sind die mobil sind. (glaub ich mal)

Danke

Re(3): Netzwerkplannung

HeHo — Mon, 03 Jun 2002 21:33:07 GMT

a) also mit den 80 liegst du sicher noch nicht an der oberen Grenze

b) Verkabelung 1 Arbeitswoche (inkl. Aufstellen) + eine Woche Server+Clients konfigurieren (inkl. Problemlösung)
Werden wahrscheinlich nicht 2 Wochen brauchen aber etwas Puffer kann nie schaden

c)egal, such dir einen aus (is ja ein Schulprojekt)

d) Warum überhaupt Laptops

e) Cat. 5, vergiss WL (unsicher und langsam)

f) nimm den Händler (bzw. dessen Preisliste) deines Vertrauens und schlag noch 5% drauf.

Re(3): Netzwerkplannung

Fly — Mon, 03 Jun 2002 21:27:34 GMT

Kommt's nur mir so vor oder is' das Projekt für's Klo?

Also gut dann.

a) Schreib irgendwas hin. Verlangen kannst was Du willst, man beweise Dir das Gegenteil.

b) 2 Wochen. Oder eine. Oder was dazwischen. Ist alles gleich richtig und gleich falsch. Es kommt darauf an, wie die Räume liegen, wie man dazwischen Kabelkanäle legen kann, welche Probleme es dabei gibt, von der Decke ins Zimmer zurück zu legen.

Und dabei haben wir mit der Verkabelung der Rechner noch gar ned angefangen. Weiters gehen wir mal frech davon aus, dass alle Teile sofort verfügbar sind.

Weisst jetzt warum für's Klo? Aber weiter...

c) Hab noch vergessen zu fragen, ob dort 'ne Online-Version der Zeitung gehostet werden soll. Aber in jedem Fall mach folgendes: Geh zu einigen Providern auf die HPs, schau Dir ihre Business-Modelle an, such Dir den billigsten raus, kopier die entsprechenden HP-Seiten auf Folie und nimm's zur Präsentation mit. Soll Dir jemand beweisen, dass ein anderer besser wär. Wenn jemand daherkommt mit 'nem anderen Provider und was labert von wegen dass der besser wär', sag einfach, dass die Konditionen von diesem Provider besser waren, weil er (blabla einfügen). Frechheit siegt!

d) Sag einfach, dass Laptops überhaupt mal ausfallen, weil für 'ne ordentliche Layoutgestaltung alles unter 20" ein schlechter Witz ist, und Laptops mit 20" Display noch ned wirklich verfügbar sind, vor allem mit "senkrechtem" (also mehr hoch als breit, was für Zeitungslayout sehr praktisch ist). Ordentlicher Rechner mit 'n Gig, kräftig Ram und GraRam is' ausserdem billiger und sinnvoller.

e) Kabel. Auch wenn's länger dauert, im Betrieb isses einfach sicherer und nicht so fehleranfällig wie wireless.

f) Nimm 'nen Haufen Rechner (von Dell, IBM oder HP, nicht selbst zusammenstellen!), dazu den restlichen Klimbim, multiplizier die Anzahl der Tage mit Deiner Preisvorstellung von a) und zähl's dazu, und damit hast den Kostenvoranschlag.

Re(2): Netzwerkplannung

user476 — Mon, 03 Jun 2002 21:23:08 GMT

a) wirklich 70-80 mir kommt das ein bißchen viel vor pro Stunde...

b)ok, muss ned jeder wissen.

c)ja und was? Chello+ *g*, aber wobei wenn man 4-6 Chello+ Anschlüsse macht ist das gar ned so bled *g*(unlimited + "billig")

d)naja für artikel schreiben usw... mobil halt

e) Cat6 ist aber nicht genormt, glaub ich

f) wieviel sollte das ganze Angebot kosten (Kostenvoranschlag mit allen drum und drann)

Re: Netzwerkplannung

JK — Mon, 03 Jun 2002 21:17:56 GMT

a) Open End...aber 70-80 müssen pro Mann und Nase schon drin sein, dafür muss das auch reibungslos über die Bühne gehen.

b) Tja, kA, aber für sowas gibt's Stundensätze.

c) Einen unlimitierten. Ich schätz einmal, dass sich Zeitungsmenschen viel Informationen aus dem Internet holen, bei 20 Mitarbeitern wird da schon was zsammkommen.

d) Kommt drauf an, für was. Eine Zeitung kannst auf einem Laptop sowieso nicht machen.

e) Unbedingt RJ45, am besten Cat6. WLAN ist (bei Firmen) pfui, wennst da mal was großes durch die Gegend schiebst, kannst mindestens mal einen Kaffee trinken gehen.

f versteh ich leider nicht.

MfG,

Re(2): Netzwerkplannung

user476 — Mon, 03 Jun 2002 21:17:23 GMT

Ach, wie schauts dann eigentlich mit den Servicevertrag aus?
Und soll die Homepage bei denen stehn oder bei uns (wegen Wartung usw...) aber dann kostet, das uploaden per Standleitung zu uns auch ne menge...

Re(2): Netzwerkplannung

user476 — Mon, 03 Jun 2002 21:12:13 GMT

jo es ist ein Schulprojekt.

a) geht leider nicht weil ich als erstes Präsentation habe (ich weiß es ist sche*ße)

b)es liegt nichts, ausser auf der Decke kann man die Kablen bis in den Raum verlegen. und dann halt mit Kabelkanäle.

c)also ich glaub das geht sich mit der Presentation nicht aus bis die zurück schreiben

d)Es gibt keinen Chef, das ist nur ne Scheinfirma(Projekt), usw...

e)ok

f) Also meine Arbeitszeit, naja ich habs nicht gemacht, das waren die 2 anderen Kollegen, naja 20 die Stunde habens gemacht, naja...

Re: Netzwerkplannung

Fly — Mon, 03 Jun 2002 21:07:12 GMT

Ich bete mal für's Schulprojekt, sowas ähnliches hab ich mal gemacht, tu' Dir selbst einen Gefallen und verbrenn' Dir da nicht die Pfoten...

a) Was immer der andere bietet. Wer als erster 'ne Summe nennt, verliert, also lass den anderen die Summe nennen.

b) Doppelt so lang.
Ernsthaft jetzt. Was existiert schon? Liegen die Kabelkanäle schon, oder sind zumindest die Löcher in den Wänden vorhanden, waren die Rechner schon mal vernetzt, ...?

c) Schreib alle halbwegs seriösen Provider an, teil ihnen die Specs mit, und den mit dem besten Angebot nimm'st.

d) Frag den Chef. Sofern (was sehr wahrscheinlich ist), das Zeitungslayout dort direkt gemacht wird, kannst Dir Laptops ohnehin aufzeichnen, weil dann 20" Monitore an und für sich Pflicht sind.

e) Wenn's geht, mach's mit Kabeln. Weniger Probleme, stabiler und sicherer nebenbei noch.

f) Ist reine Verhandlungssache. Wieviel kostet Deine Arbeitszeit?

Re(2): Netzwerkplannung

user476 — Mon, 03 Jun 2002 21:04:21 GMT

Schulprojekt

Re: Netzwerkplannung

HeHo — Mon, 03 Jun 2002 20:53:45 GMT

Schulprojekt oder RL?

Netzwerkplannung

user476 — Mon, 03 Jun 2002 20:45:18 GMT

Ein paar fragen zur Netzwerkplannung.

a)wieviel kann man pro Stunde für die Netzwerksaufstellung verlangen?

b)wie lange dauert es ca. bis 3 Leute, 9 Räume zu je 8 PCs + einen Serverraum aufstellt, verkabelt+kabelkanal und konfiguriert haben? (Leute haben Ahnung davon)

c)welchen I-net Provider soll man für eine kleine Zeitungsfirma mit der größe siehe b) nehmen.

d)Braucht ne Zeitungsfirma Hightech Laptops oder genügen da ~850MHZ Laptops mit ner normalen ATI Rage 8MB Graka?

e)sollte man bei einer Zeitungsfirma(größe siehe b) ) eher Wireless Lan oder doch RJ45 Verkabelung machen?

f)wie hoch sollte ca. das Angebot sein?
32 Workstation oder 21 Workstation und 11 Laptops
2500m Kabel + Kabelkanal
32 NICs oder 21 NICS
3 Switches
1 Linux Server