Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Re(2): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

paddit — Fri, 08 Jun 2012 09:41:21 GMT

(3:3)^3+3=√16

Re(2): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

jay — Thu, 07 Jun 2012 21:42:44 GMT

Re(2): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

SohnPotsdams — Thu, 07 Jun 2012 21:34:29 GMT

äääh...nee!

Re(4): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

wasserkuh — Thu, 07 Jun 2012 19:50:42 GMT

jo nach ein paar Liter Kaffee fällts mir auch auf

Re: Matheaufgabe, 4.Klasse VS

cyran — Thu, 07 Jun 2012 19:40:02 GMT

Also ich versuch' mich auch mal mit Malen von Kreisen
Aus der ersten 3 wird eine 9
aus der 3. 3 wird eine 8
9 * 3 - 8 - 3 = 16

Re: Matheaufgabe, 4.Klasse VS

HITCHER — Thu, 07 Jun 2012 18:13:37 GMT

ist natürlich Zeitverschwendung, sich über solche unlösbaren Dinge den Kopf zu zerbrechen, aber wenn man zusätzlich noch ein X als Unbekannte einführen darf, wäre es eher lösbar.

3+3*3-3x=16
x wäre dann -1,333

Was nicht passt, wird passend gemacht.

Re: Matheaufgabe, 4.Klasse VS

HITCHER — Thu, 07 Jun 2012 18:13:37 GMT

Re(3): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

schoefi — Thu, 07 Jun 2012 17:43:21 GMT

Das ist der vernünfigste Vorschlag, obwohl Potenzieren ja keine
Grundrechnungsart ist

(3^3)-(3*3) = aber 18 und nicht 16!

Re(2): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

weisnet — Thu, 07 Jun 2012 14:34:17 GMT

Das muss dann aber eine Elitevolksschule sein, wenn man den Kleinen schon mit Quadratwurzeln quält

Re: Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Thing — Thu, 07 Jun 2012 10:22:29 GMT

Vielleicht liegt der mögliche Tippfehler in der Angabe auch im Wort "Grundrechenarten". Vielleicht sind ja in Wirklichkeit "Grundflächenrechenarten" gemeint. Da könnte dann schon die eine oder andere Winkelfunktion oder ein dezent eingesetztes Quadratwürzelchen mitspielen.

Re(5): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

OsamaObama — Thu, 07 Jun 2012 10:13:25 GMT

Ich sag ja nicht, dass das die Lösung ist.
Aber so war halt sein Gedankengang, schätz ich jedenfalls.

Re(3): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Thing — Thu, 07 Jun 2012 10:01:53 GMT

Au Backe

Re(8): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Droggelbecher — Thu, 07 Jun 2012 09:58:21 GMT

Wieso sollte man eine nicht lösbare Aufgabe in ein Volksschulbuch reintun, eventuell ein Druckfehler

Entweder ein Druckfehler oder eine absichtliche Irreführung. Wahrscheinlicher ist ersteres.

Re(7): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

wasserkuh — Thu, 07 Jun 2012 09:55:32 GMT

Wieso sollte man eine nicht lösbare Aufgabe in ein Volksschulbuch reintun, eventuell ein Druckfehler

PS: hab deinen ersten Beitrag weiter oben falsch verstanden, dachte du nimmst Bezug auf das Eröffnungsposting, ein weiterer Kaffee sollte meine Probleme lösen.

Re(7): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

wasserkuh — Thu, 07 Jun 2012 09:55:32 GMT

Wieso sollte man eine nicht lösbare Aufgabe in ein Volksschulbuch reintun, eventuell ein Druckfehler

Re(2): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

wasserkuh — Thu, 07 Jun 2012 09:54:05 GMT

Das ist der vernünfigste Vorschlag, obwohl Potenzieren ja keine Grundrechnungsart ist

Re(6): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Droggelbecher — Thu, 07 Jun 2012 09:52:26 GMT

3-3+3-3+16

Warum sollte man so eine Lösung in einem Volksschulbuch vorkommen

Wer sagt, dass sie das sollte?

Außerdem ist die Angabe ja 3_3_3_3=16 net + 16 einfach zum Schluss
dazuschwindeln, also anderer Lösungsvorschlag?

Was verstehst du unter "es ist nicht lösbar" nicht?

Re(5): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

wasserkuh — Thu, 07 Jun 2012 09:51:15 GMT

3-3+3-3+16

Warum sollte man so eine Lösung in einem Volksschulbuch vorkommen

Außerdem ist die Angabe ja 3_3_3_3=16 net + 16 einfach zum Schluss dazuschwindeln, also anderer Lösungsvorschlag?

Re(4): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Droggelbecher — Thu, 07 Jun 2012 09:36:56 GMT

ja dann sagst du uns die Lösung.

Wenn man sich an die Angaben hält, gibt es keine. Das ist ja das Problem, das hier seitenweise diskutiert wird und du offenbar nicht gelesen hast.

Weißt du hab zwei Volksschulkinder zu Hause, da gibts oft Angaben in Büchern,
die sind so unlogisch...

Zum Beispiel?

3-3+3-3+16

Was soll das jetzt sein?

Die Lösung ist wahrscheinlich ganz einfach, wir denken nur zu kompliziert.

Wie kommst du jetzt auf "wir"? Nur weil du etwas nicht verstehst, heißt es noch lange nicht, dass das auch für jeden anderen gilt.

Re(3): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

wasserkuh — Thu, 07 Jun 2012 09:31:42 GMT

ja dann sagst du uns die Lösung. Weißt du hab zwei Volksschulkinder zu Hause, da gibts oft Angaben in Büchern, die sind so unlogisch...
Potenzieren ist in der Volksschule keine Grundrechnungsart

3-3+3-3+16

Die Lösung ist wahrscheinlich ganz einfach, wir denken nur zu kompliziert.

Re(3): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

wasserkuh — Thu, 07 Jun 2012 09:31:42 GMT

ja dann sagst du uns die Lösung. Weißt du hab zwei Volksschulkinder zu Hause, da gibts oft Angaben in Büchern, die sind so unlogisch...
Potenzieren ist in der Volksschule keine Grundrechnungsart

Re(3): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

wasserkuh — Thu, 07 Jun 2012 09:31:42 GMT

Re(2): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Droggelbecher — Thu, 07 Jun 2012 09:30:08 GMT

bin zwar kein Mathegenie

Man merkts

Re: Matheaufgabe, 4.Klasse VS

wasserkuh — Thu, 07 Jun 2012 09:28:21 GMT

bin zwar kein Mathegenie, aber zu den Grundrechnungsarten gehört auch die Division und die Lösung könntest eventuell mit einer Division rausbekommen

Re(3): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Thing — Thu, 07 Jun 2012 09:13:54 GMT

In einem "12er-System" hätten wir die 12 "Ziffern" 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,A,B zur Verfügung (ähnlich wie wir im hexadezimalen System die 16 Ziffern 0-9, A-F zur Verfügung haben.

Ein dezimales "18" entspricht also

im 12er-System: 16 Kontrolle: (6 * (12 hoch 0)) + (1 * (12 hoch 1)) = 18
Im Hex-System: 12 Kontrolle: (2 * (16 hoch 0)) + (1 * (16 hoch 1)) = 18

Aber wie gesagt, glaub ich auch nicht, dass das die offizielle Lösung ist. Vermutlich eher Tippfehler in der Angabe.

Re(4): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Droggelbecher — Thu, 07 Jun 2012 09:12:54 GMT

3:3 3 + 3 = 16

3:3 = 1
3 + 3 = 6
Diese zwei Ergebnisse einfach aneinanderfügen (nicht addieren).

Dann müsste das Ergebnis aber 1 6 sein und nicht 16.

Re: Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Da Horstl — Thu, 07 Jun 2012 08:52:15 GMT

Gibts jetzt schon eine Auflösung?

Oder muss ich erst meinen 10jährigen Buben fragen, der jetzt auch mit der 4. Klasse fertig wird?

Re(3): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

hermann_x — Wed, 06 Jun 2012 11:41:43 GMT

In einem auf der Zahl 12 basierenden Zahlensystem müsste folgendes eigentlich passen

solltest du evt auch beachten

Re(2): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Da Horstl — Wed, 06 Jun 2012 06:51:31 GMT

3 * 3 + 3 * 3 = 16

ergibt aber 18!

Re(3): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

User352294 — Wed, 06 Jun 2012 05:55:07 GMT

und?

Re: Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Thing — Mon, 04 Jun 2012 19:10:36 GMT

Wenn es nicht ein Volksschul-Beispiel wäre, dann würde ich fast annehmen, dass es da nicht um das gewohnte dezimale Zahlensystem geht.
In einem auf der Zahl 12 basierenden Zahlensystem müsste folgendes eigentlich passen, sofern ich mich mich nicht verdenkt habe.
Wie gewohnt gilt Punktrechnung vor Strichrechnung

3 * 3 + 3 * 3 = 16

Re(3): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Suffix — Mon, 04 Jun 2012 18:51:01 GMT

Tatsächlich!

http://forum.geizhals.at/t795828,6815179.html#6815179

Re(2): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Sir Hondo — Mon, 04 Jun 2012 17:30:19 GMT

Nö noch nicht, morgen wird es der betroffenen Lehrerin vorgelegt.

Re(5): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

OsamaObama — Mon, 04 Jun 2012 17:03:42 GMT

Das kommt eh aufs gleiche raus bzw. ist das gleiche

Re: Matheaufgabe, 4.Klasse VS

User352294 — Mon, 04 Jun 2012 12:33:17 GMT

Gibt es schon eine Erklärung?

Re(4): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Moe-Joe — Mon, 04 Jun 2012 10:17:04 GMT

Nein, er meint:3:3 3 + 3 = 163:3 = 13 + 3 = 6Diese zwei Ergebnisse einfach
aneinanderfügen (nicht addieren).

Ich hätte es so interpretiert:

3:3 3 + 3 = 16

3:3 = 1 daher steht dann 1 3 + 3 = 16

Re(4): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

frabos — Sun, 03 Jun 2012 19:01:14 GMT

Ah- jetzt bin ich auf der Leitung gestanden...ggg

Re(3): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

OsamaObama — Sun, 03 Jun 2012 18:42:24 GMT

Nein, er meint:

3:3 3 + 3 = 16

3:3 = 1
3 + 3 = 6
Diese zwei Ergebnisse einfach aneinanderfügen (nicht addieren).

Re(2): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

frabos — Sun, 03 Jun 2012 18:22:35 GMT

Versteh ich jetzt nicht? 3:33= 0,0909 das plus 3?

Re(4): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

frabos — Sun, 03 Jun 2012 18:15:10 GMT

...ich schummle gerne...ggg

Re(3): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

schoefi — Sun, 03 Jun 2012 17:35:05 GMT

(3x3-3:3)x(3:3+3:3)=16oder3+3+3+3+3+3:3=16oder3x3+3+3+3:3=16

Och, mit einer beliebigen Anzahl von 3 kann man ziemlich sicher auch jede andere Zahl zusammenbasteln, im genannten Beispiel waren es aber nur 4 Stück!

Re(2): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

schoefi — Sun, 03 Jun 2012 17:26:56 GMT

Gib an dritter Stelle nichts ein

Gute Idee!

Re(2): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

AVS_reloaded — Sun, 03 Jun 2012 15:31:57 GMT

das sind keine Grundrechenarten und daher nicht Stoff in der VS

Re(2): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Shogoon — Sun, 03 Jun 2012 12:34:49 GMT

Re(6): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

m3t4tr0n — Sun, 03 Jun 2012 12:29:21 GMT

Gleich mit "trivial" abkürzen.

Re: Matheaufgabe, 4.Klasse VS

m3t4tr0n — Sun, 03 Jun 2012 12:28:42 GMT

Gib an dritter Stelle nichts ein und du hast 3:3 3 + 3 = 16.

Re(2): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

frabos — Sun, 03 Jun 2012 12:22:42 GMT

Jeder macht mal Fehler- irgend wo hab ich mal gelesen, Politiker sollten das Volk vertreten- ist aber auch so ein Irrtum...ggg

Re(5): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Droggelbecher — Sun, 03 Jun 2012 12:22:07 GMT

Und wenn schon kurz: 16=16

42!

Re(4): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

frabos — Sun, 03 Jun 2012 12:19:47 GMT

...ggg
Ich wollte damit nur die Theorie von weiter oben widerlegen:"Mit den Grundrechenarten kann das nicht funktionieren, 16 ist kein Vielfaches von 3"
Und wenn schon kurz: 16=16

Re: Matheaufgabe, 4.Klasse VS

gullimail — Sun, 03 Jun 2012 12:11:38 GMT

Geht mit Grundrechnungsarten nach kurzer Überlegung einmal nicht.

Ich gehe aber einmal davon aus, dass auch die Schulbücher genauso fehlbar sind wie die Leute, die den Stoff vortragen. Bei all dem, was ich an Erinnerung aus der Schule mitbringe, waren in Schulbüchern (OK, da gehts eher um die Oberstufe) oft haarsträubende Fehler.

Daher könnte deine Therorie

Ist das ein Druckfehler?

schon hinkommen, nur schließe ich einmal aus, dass das ein Druckfehler ist; vielmehr ein inhaltlicher (ich baue gerne solche Fehler in Texte ein, die korrekturgelesen werden; ganz einfach um zu testen, ob die Korrekturleser auch gewissenhaft arbeiten. Kann sein, dass das andere Leute auch machen, schlecht getestet wird und sie dann noch vergesslich sind )

Re(3): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Droggelbecher — Sun, 03 Jun 2012 12:06:22 GMT

Es gibt aber nur vier 3er. Die restlichen zauberst du aus dem Hut.

Mein Lösungsvorschlag:

3-3+3-3+16

Ist doch gleich um ein Eck kürzer als deine

Re(2): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

frabos — Sun, 03 Jun 2012 12:00:19 GMT

(3x3-3:3)x(3:3+3:3)=16
oder
3+3+3+3+3+3:3=16
oder
3x3+3+3+3:3=16

Re(3): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Suffix — Sun, 03 Jun 2012 08:32:50 GMT

http://forum.geizhals.at/t795828,6815179.html#6815179

Re(2): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Robert Craven — Sun, 03 Jun 2012 08:30:38 GMT

Knapp daneben ist auch vorbei

Re(2): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Suffix — Sun, 03 Jun 2012 08:28:50 GMT

ich tipp auch langsam drauf dass es 6 oder so heissen sollte ...

Re: Matheaufgabe, 4.Klasse VS

schoefi — Sun, 03 Jun 2012 08:26:32 GMT

Kann das wer lösen?

Mit den Grundrechenarten kann das nicht funktionieren, 16 ist kein Vielfaches von 3.

Re(2): Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Suffix — Sun, 03 Jun 2012 08:25:49 GMT

ok, ich bin eine pflaume, klang vernünftig ...
(is sonntag, und noch zu früh )

Re: Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Suffix — Sun, 03 Jun 2012 08:25:19 GMT

(3^3)-(3*3) = 16

Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Sir Hondo — Sun, 03 Jun 2012 08:05:18 GMT

Hi,

mein Sohn hat vor kurzem eine scheinbar recht simple Matheaufgabe in der 4.Klasse Volksschule bekommen. 4 Übungen bei denen zwischen 4 Zahlen die richtigen Grundrechenarten eingesetzt werden müssen, damit dann das vorgegebene Ergebnis rauskommt. Z.B.: 5_6_7_8=32 also (5+6-7)*8=32.

Jetzt zum eigentlichen, ein Aufgabe davon ist: 3_3_3_3=16. Ich sitz jetzt schon 30 Minuten davor und bekomms nicht auf die Reihe. Sehe ich die Lösung bloß nicht, oder gibt es dazu keine Lösung? Ich komm auf 12, 15 und 18 aber nie auf 16.

Ist das ein Druckfehler?
Kann das wer lösen?

Solution/Edit:

Also das ist Absicht in dem Buch. Bei bestimmten Seiten, die z.B. Texaufgaben und ähnliches beinhalten gibt es wohl immer eine Aufgabe, die nicht lösbar ist. Z.B. eine Textaufgabe die Angaben zur Berechnung eines Quadrates hat und man soll ausrechnen wieviel das kostet. Die Kinder sollen das erkennen und erklären können.

Matheaufgabe, 4.Klasse VS

Sir Hondo — Sun, 03 Jun 2012 08:05:18 GMT