USB über Funk oder Lan möglich?

Re: USB über Funk oder Lan möglich?

Sym — Thu, 21 Jun 2012 07:39:42 GMT

Mit passender Firmware kann das jeder OpenWRT Router mit USB Schnittstelle. USB over IP nennt sich das, siehe http://wiki.openwrt.org/doc/howto/usb.iptunnel.

Geht auch über WLAN oder über das Internet, wobei manche Geräte heikel auf zu große Latenzzeiten reagieren und manchmal nicht mal in einer virtuellen Maschine laufen.

Re(5): USB über Funk oder Lan möglich?

mike222 — Wed, 20 Jun 2012 18:15:28 GMT

Ich verwende einen Silex SX-3000GB. Funktioniert prima. Hardwareseitig watscheneinfach zu installieren.

Am Zielsystem muß man den Treiber installieren, der sucht die Hardware. Dann verbindet man sich virtuell mit dem USB-Gerät und kann damit kommunizieren.

Vielleicht ist das das, was Du brauchst.

Re(13): USB über Funk oder Lan möglich?

user86060 — Wed, 20 Jun 2012 15:33:12 GMT

Nein, das ist ein stinknormaler Sender ohne jegliche sereille Schnittstelle
oder sonstwas. 3 Anschlüsse: +5V, GND und Input. An den Input kommt nur 1 und
0. Also 5V an oder eben nicht. Das in rascher Form ergibt den Intertechno
Code.

dachte, weil auf dem conrad-Link eine Baud angegeben ist.
Hab die Platine von der Universal-FB gefunden = da sind nur ein paar SMD-Teilchen + Modulator mit gewickelter Spule + Antennendrähtchen drauf.
Schwer zu sagen, welcher Kanal da generiert wird.
Na egal - der nächste Conrad-Abstecher kommt bestimmt

Re(4): USB über Funk oder Lan möglich?

momo77 — Wed, 20 Jun 2012 15:16:02 GMT

Ja ich befürchte eben genau darum, dass es nicht funktioniert. Egal, ich mach das jetzt einfach mit einem günstigen USB to LAN Adapter. Brauche dazu zwar ein eigenes CAT Kabel aber ist auch nicht so schlimm.

Re(12): USB über Funk oder Lan möglich?

momo77 — Wed, 20 Jun 2012 15:14:46 GMT

ah doch schon was mit Seriell-Support - sowas hab ich in einer
Conrad-Universal-FB mal gefunden - muß noch in meiner Grabbelkiste liegen
*händereib*

Nein, das ist ein stinknormaler Sender ohne jegliche sereille Schnittstelle oder sonstwas. 3 Anschlüsse: +5V, GND und Input. An den Input kommt nur 1 und 0. Also 5V an oder eben nicht. Das in rascher Form ergibt den Intertechno Code.

Ich kenn serielle Funkmodule auch, hab ich bei E-Bay abundzu für andere Projekte gekauft um RS232 (UART) daten übertragen zu können. da braucht man dann nur mit der richtigen Baudarte drauflos senden.

Re(3): USB über Funk oder Lan möglich?

Somnatic — Wed, 20 Jun 2012 12:34:45 GMT

OK

Wenn du so ein LAN Erweiterungsteil bestellst, schau drauf dass du es evtl. zurückgeben kannst. Grad die ganzen Debugger machen da schonmal gern Probleme

Re(11): USB über Funk oder Lan möglich?

user86060 — Wed, 20 Jun 2012 12:22:09 GMT

Einfach nur ein AM Sendemodul.

http://www.conrad.de/ce/de/product/190224/AM-SENDER-433MHZ-10MW-5V-TX-SAW433SZ

ah doch schon was mit Seriell-Support - sowas hab ich in einer Conrad-Universal-FB mal gefunden - muß noch in meiner Grabbelkiste liegen *händereib*

Die ganzen Protokolle sind aber eh im Netz meist zu finden.

.. so wie vor 2 Jahrzehnten die IR-Codes für sämtliche TVs im Netz aufgetaucht sind

Re(10): USB über Funk oder Lan möglich?

momo77 — Wed, 20 Jun 2012 12:13:42 GMT

Nein das darf kein Modul sein welches einen bestimmten Zeichensatz kennt. Einfach nur ein AM Sendemodul.

http://www.conrad.de/ce/de/product/190224/AM-SENDER-433MHZ-10MW-5V-TX-SAW433SZ

Ein Spektrumanalyzer ist natürlich das beste zum lauschen jedoch tuts meine Mac Gyver Variante auch gg. Die ganzen Protokolle sind aber eh im Netz meist zu finden.

Re(9): USB über Funk oder Lan möglich?

user86060 — Wed, 20 Jun 2012 12:06:15 GMT

Du nimmst einen 0815 433,92Mhz Sender

was meinst du damit genau? ich hab u.a. 433er Seriell-Funk-Module herumliegen, aber die beherrschen schon AT-Commands usw. - die werden's wohl nicht tun?

So ein Wi-Spy-Scanner (für 2.4 GHz, http://www.thinkgeek.com/computing/usb-gadgets/9558/ ) steht auch schon lang auf meiner Wunschliste, aber der kann wohl nur empfangen.

Re(2): USB über Funk oder Lan möglich?

momo77 — Wed, 20 Jun 2012 12:00:08 GMT

Ein PC darf dazu nicht nötig sein. Viel zu teuer die Lösung.

Re(8): USB über Funk oder Lan möglich?

momo77 — Wed, 20 Jun 2012 11:59:00 GMT

Intertechno schalte ich auch damit. Der Intertechnocode ist auch ziemlich einfach zum Glück da er keine Prüfsumme verlangt wie viele andere

Mit einem Funkscanner kann man problemlos mal auf 433,92 Mhz mitlauschen. das ganze kann man aufnehmen und sich dann grafisch ansehen und auswerten. Das ganze mit hohem Pegel in einen 433,92 Mhz Sender spielen und schon schaltet ein Empfänger. Das waren meine Anfänge

Vergiß die Primitivlösung Du nimmst einen 0815 433,92Mhz Sender und lässt die arbeit einen 2.- Euro Microcontroller machen. Der schickt einfach über einen beliebigen Portbin 1 und 0 raus in einem bestimmten Puls- Pausenverhältnis und schon schaltet was schalten soll.

Ich mustere aber gerade so nach und nach alle Intertechnoteile aus. FS20 von ELV (oder Conrad) ist da weitaus besser. Reichweite größer, die Codierung ist auch wirklich eine (also nicht wie bei Intertechno 256 verschiedene Codes gg). Es passiert einfach nicht, dass man heimkommt und irgendetwas ist an weil ein Nachbar ein ähnliches System hat (wiegesagt nur 256 Codiermöglichkeiten). Mit FS20 kann man gleich Timeraufgaben oder Dimmbefehle direkt mitschicken usw.

Re: USB über Funk oder Lan möglich?

Somnatic — Wed, 20 Jun 2012 11:47:39 GMT

Da stellst einen PC mit UMTS Modul daneben hin und an die USB Schnittstelle vom PC kommt dein JTAG Debugger. Remote Session auf den PC und fertig.

Re(7): USB über Funk oder Lan möglich?

user86060 — Wed, 20 Jun 2012 11:35:22 GMT

Hab diverse Funkprotokolle analysiert und steuere so nun die handelsüblichen Funksteckdosen, Funkdimmer, Jalousiesteuerungen usw. Da gibts natürlich oft mal Updates weil mir immer wieder noch etwas neues einfällt

werde grad hellhörig:
wie hast du die analysiert? mit einem universellen Funkscanner oder direkt die demodulierten Signalleitungen der Original-FB angezapft?

Hab hier ein paar Funkschalter und -dimmer von "Intertechno" (ausm AFAIR Bauhaus; 433MHz) ... die Primitivlösung wäre ja, die Tasten der FB per GPIO/Optokoppler zu schalten, aber wenn es direkter ginge?

Re(6): USB über Funk oder Lan möglich?

momo77 — Wed, 20 Jun 2012 11:25:41 GMT

Hab viele Atmels hier im Hintergrund laufen die sich um alles mögliche kümmern. Hauptsächlich handelt es sich um Hausautomatisierung. Also wenn ich fortgehe versperrt sich die Türe, Lichter werden abgeschalten, Heizung geht auf Absenkung, Alarmanlage schaltet scharf usw. Hab diverse Funkprotokolle analysiert und steuere so nun die handelsüblichen Funksteckdosen, Funkdimmer, Jalousiesteuerungen usw. Da gibts natürlich oft mal Updates weil mir immer wieder noch etwas neues einfällt

Re(5): USB über Funk oder Lan möglich?

user86060 — Wed, 20 Jun 2012 11:16:06 GMT

nur so aus Interesse: was bastelst du nettes mit dem AVR?

Re(4): USB über Funk oder Lan möglich?

momo77 — Wed, 20 Jun 2012 11:03:43 GMT

Glaub das traue ich mir nicht ganz zu Ich werde da einfach nen billigen USB to LAN Extender kaufen und ein eigenes Cat Kabel legen. Ist zwar nicht ganz so komfortabel aber fürs erste ist das mal besser als immer alles abzubauen und zum flashen damit zum PC zu laufen.

Danke für die Infos.

Re(3): USB über Funk oder Lan möglich?

user86060 — Wed, 20 Jun 2012 10:42:39 GMT

ok - das Ding arbeitet seriell, damit sollte der schon genannte NSLU2 (mit Debian drauf) oder Router mit OpenWRT + installiertem ser2net funktionieren =

siehe http://linux.die.net/man/8/ser2net

da bekommst du den Seriell-Port wahlweise als Telnet oder RAW auf einen TCP-Port gemappt (was einigen Programmen bereits reicht, zB mancher GPS-Software) oder
dann noch ein virtueller COM-Port für Windows:
http://en.wikipedia.org/wiki/COM_port_redirector -> Link-Liste unten

(mir hat telnet gereicht, hab den Rest dann nur rudimentär getestet)

Indirekt könnte man auch verfahren, indem man den AVR-Flasher auf dem NSLU2 direkt installiert. Aber zugegeben: die Lösung ist extrem mächtig, aber auch arbeitsintensiv.

Re(2): USB über Funk oder Lan möglich?

momo77 — Wed, 20 Jun 2012 10:36:18 GMT

Sehe gerade das geht auch übers Stromnetz

http://www.amazon.de/Devolo-dLAN-extender-Netzwerk-Steckdose/dp/B003VISSJ8/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1340188039&sr=1-1

Ist mir aber etwas zu teuer.

Zweite Möglichkeit, ich lege mir ein eigenes Netzwerkkabel. Damit kann ich dann USB über 60m tunneln.

http://www.amazon.de/LogiLink-Verl%C3%A4ngerungskabel-%C3%BCber-CAT5-Meter/dp/B001TOG6MM/ref=sr_1_3?s=computers&ie=UTF8&qid=1340188039&sr=1-3

Höre mir gerne weitere Vorschläge an.

Re(2): USB über Funk oder Lan möglich?

momo77 — Wed, 20 Jun 2012 10:26:30 GMT

Danke für die Infos.
ich möchte damit Atmel Microcontroller flashen mit diesem Adapter:

http://www.elv.de/diamex-usb-isp-programmer.html

Da ich diese aber nicht immer vom jeweiligen Standort abbauen möchte bei einem Update (weil zu weit vom PC entfernt), hätte ich gerne eine Lösung über LAN, da dies ohnehin in allen Räumen bei mir zur Verfügung steht.

Habe mir schon überlegt ob man einen Printserver dafür verwenden könnte. Bei den ganzen Problemen die man da aber im Netz lesen kann fürchte ich, dass das mit diesem USB ISP Programmer wohl nicht laufen wird.

Re: USB über Funk oder Lan möglich?

user86060 — Wed, 20 Jun 2012 10:17:09 GMT

Um welche Art Gerät geht es denn?

Für Drucker gibt es ja bekanntlich Router, die USB-Druckserver spielen.

Es gibt schon ein paar Lösungen, sowohl als "USB-IP"-Treiber zw. 2 PCs als auch Nischenlösungen unter dem Stichwort "USB LAN Extender".

Mit *-WRT-fähigen Routern oder zB dem guten alten NSLU2 (für wenig Geld bei eBay) lassen sich auch einige Gerätegruppen auf höherem Level/Protokoll-Layer netzwerkfähig machen.

"Wireless USB" ist seit Jahren angekündigt, aber mehr als Prototypen sind da nie erschienen.

USB über Funk oder Lan möglich?

momo77 — Wed, 20 Jun 2012 09:55:14 GMT

Ist es möglich USB irgendwie über LAN zu "tunneln"?

Also auf der einen Seite einfach den Rechner per USB anstecken und dann ab damit per LAN in einen Switch. Auf der anderen Seite das ganze umgekehrt?

Da die Kabellänge per USB leider stark beschränkt ist, brauche ich irgend so eine Lösung. Funk wäre auch denkbar, per LAN wäre mir aber lieber.