Beamer Kaufberatung

Re(7): Beamer Kaufberatung

john-cord — Wed, 18 Jul 2012 14:44:49 GMT

So hab jetzt mal einiges an Informationen durch und bin zum Schluss gekommen das ein DLP in der Preisklasse bis 1500€ einem LCD vorzuziehen ist. Gerade was 3D betrifft.

Die DLPs schalten schneller was weniger bis garkein Ghosting bedeutet. Ist bei den LCDs nich der Fall. Dann wäre da noch die Frame Interpolation. Die bietet z.B der Epson TW-6000 NICHT, der Optoma HD300x um 500€ weniger schon. Auch hat der Epson KEIN Lensshift was sonst ja immer ein Vorteil von LCD war. Der Schwarzwert im 2D Betrieb dürfte beim Epson marginal besser sein. Dafür hat man aber alternde LCD Panels im Vergleich zu einem praktisch nicht alternden DLP Chip.

3D ist beim Optoma DLP auch angenehmer dank RF Brillen mit angenehm großen Gläsern. Ich habe mit meheren Leuten darüber gesprochen und alle waren über deine Meinung mehr als verwundert.

Kippspiegeleffekt hat keiner bisher jemald zu Gesicht bekommen ohne ihn massiv zu provozieren.

Re: Beamer Kaufberatung

Spacerboy — Mon, 02 Jul 2012 07:41:21 GMT

wah. super gerät. nur 24db?

Re(11): Beamer Kaufberatung

Zaphod1 — Fri, 29 Jun 2012 15:53:22 GMT

jetzt unterstellen sie mir auch noch falsche tatsachen.
ich habe weder - und würde auch nie - behaupten dass DLP besser als irgendetwas anderes ist.

es kommt einfach auf persönliche präferenzen an, DLP bietet wie jede andere technik auch vorteile und nachteile, und es gibt nach wie vor viele anhänger dieser technologie.
ich empfinde es jedoch als falsch, diese technik einfach als schlecht und alt zu verdammen, das erinnert an eine media-markt inspirierte philosophie, die meint plasma sei alt und tot und es würden ohnehin nur mehr LCDs verkauft.

und keine sorge, mit mir werden sie sich mit sicherheit nicht mehr herumschlagen müssen, das habe ich nicht notwendig.

schönes wochende und beenden wir hiermit dieses thema, da wir ohnehin nicht auf einen nenner kommen werden und es wichtigere dinge gibt.

Re(7): Beamer Kaufberatung

john-cord — Fri, 29 Jun 2012 13:46:50 GMT

Ok, und wenn du mir jetzt noch meine Frage zur Frame Interpolation beim TW 6000 beantwortest könnte ich mir die aktuellen LCDs mal anschaun um zu überlegen welcher Beamer meinen Optome ende des Jahres ersetzen wird...

Re(6): Beamer Kaufberatung

HeimkinoWelt — Fri, 29 Jun 2012 12:37:06 GMT

Das liegt daran daß es bauartbedingt Unterschiede gibt.

Manche DLP haben doppeltest Farbrad (RGB-RGB) dann haben welche ein einfaches mit zusätzlichem Weißelement um das Bild aufzuhellen (RGB-W) dann gibt es welche die RGB-RGB haben und noch die Sekundärfarben.

Prinzipiell:

Desto mehr Elemente im Farbrad vorhanden sind desto schneller kann der Projektor das Bild aufbauen - und desto geringer der RBE.

Desto stärker ist jedoch der Kippspiegeleffekt.

Der RBE ist jedoch immer vorhanden - geht gar nicht ohne ... .

Ich selbst bin auch ziemlich RBE resistent, meine Chefin daheim aber sieht den immer - egal wie gut, teuer, etc. der DLP auch ist ... .

LG
Thomas

Re(5): Beamer Kaufberatung

john-cord — Fri, 29 Jun 2012 10:55:27 GMT

Ich seh ihn aber bei mir z.B nicht und bei einem anderen DLP (Acer) extrem. Wie erklärst du dir das?

Re(10): Beamer Kaufberatung

HeimkinoWelt — Fri, 29 Jun 2012 10:32:46 GMT

Sorry, aber Du bringst hier keine "sachlichen" Argumente.

Du kramst einen 3 Jahre alten Beamer raus und meinst das DPL aktuell besser ist als LCD.

Das stimmt einfach nicht und um ehrlich zu sein habe ich weder die Zeit noch die Lust mit mit Leuten herumschlagen zu müssen die meinen es besser zu wissen obwohl sie nur ein gefährliches Halbwissen haben.

Wenn Du meinst Du weißt es besser - dann ist es ja gut.

LG
Thomas

Re(4): Beamer Kaufberatung

HeimkinoWelt — Fri, 29 Jun 2012 10:29:59 GMT

Hi,

Nope - da hat er kein "schlechtes" Gerät erwischt - das hat Bauartprinzipbedingt jeder DLP.

Nur jeder sieht halt den RBE nicht.

einen DLP (ausser 3-Chipper) ohne RBE gibt es halt nicht ... .

LG
Thomas

Re(5): Beamer Kaufberatung

john-cord — Fri, 29 Jun 2012 09:55:49 GMT

Der TW 6000 hat soweit ich das in Erfahrung bringen konnte keine Frame Interpolation und ruckelt laut diversen berichten sogar im 2D Betrieb.

Re(3): Beamer Kaufberatung

john-cord — Fri, 29 Jun 2012 09:50:31 GMT

Dann hast du ein schlechtes Gerät erwischt. Ich seh ihn auch wenn er vorhanden ist, ist er aber bei nicht bei jedem Gerät.

Re(2): Beamer Kaufberatung

maxxpower — Fri, 29 Jun 2012 09:46:12 GMT

Ja hab ich, aber meine Augen sind noch zu gut für DLP.
Ich seh ständig den Regenbogen-Effekt.
Vielleicht wenn ich mal älter bin.

Re(10): Beamer Kaufberatung

john-cord — Fri, 29 Jun 2012 09:19:23 GMT

Ich muss zugeben, er ist sonst ein recht komoter Typ und hat mir ein super Angebot für meine Anlage gemacht welche ich dann auch bei ihm gekauft hab.

Versteh auch nicht wieso er gleich so reagiert.

Re(8): Beamer Kaufberatung

NotATHome — Fri, 29 Jun 2012 09:05:42 GMT

Mhm, dann halt ich mich hier weiter raus...

Re(9): Beamer Kaufberatung

Zaphod1 — Thu, 28 Jun 2012 17:39:23 GMT

danke hab nur darauf gewartet dass du persönlich wirst, offenbart das niveau

jemanden als troll zu bezeichnen nur weil du kritik nicht einstecken kannst, schwache leistung.

ich habe sachliche argumente gebracht, untermauert von echten - und nicht selbstdeklarierten - experten.

die kontrastangaben sind übrigends piepegal, was zählt ist der gemessene native kontrast, bzw. das gebotene bild und keine fantasieangaben der hersteller.

noch was: der infocus DLP hat Frame Interpolation, mein freund.

Re(2): Beamer Kaufberatung

[DUCK]Butcher — Thu, 28 Jun 2012 16:53:56 GMT

Den habe ich auch. Bin extrem zufrieden damit.

Re(7): Beamer Kaufberatung

john-cord — Thu, 28 Jun 2012 16:21:49 GMT

RBE gibt es, ist aber nicht jedes DLP Gerät betroffen. Ich seh ihn z.B bei mir überhaupt nicht. Nicht mal wenn ichs durch schnelles links rechts schaun provoziere.

Kontrast, ja da sind die LCDs besser dran wobei da die Herstellerangaben wie z.B bei Epson schon arg von der Realität abweichen.

Kippspiegeleffekt hab ich auch noch nie bemerkt. Auch nicht mit diversen Testbildern und aus nächster Nähe.

Schwarzwert hin oder her, in einem nicht optimierten Wohnzimmer hat man andere Probleme.

Banding hab ich auch noch nicht beobachten können.

Dafür hat Optoma das bessere Brillensystem mit RF.

Re(7): Beamer Kaufberatung

john-cord — Thu, 28 Jun 2012 16:08:52 GMT

Ja ich war dort und es ist ein super Händler nur halt mit teilweise etwas merkwürdigen Ansichten. Ich sag nur Kabelklang...

Re(8): Beamer Kaufberatung

HeimkinoWelt — Thu, 28 Jun 2012 14:33:24 GMT

Lieber Zaphod,

Trolle wie Du sind genau der Grund weshalb ich mich im Normalfall im Forum zurückhalte.

Um Deine Frage zu beantworten:

Ja, 3 Jahre ist im Projektionsbereich eine Welt.

Beispiel:

Vor 3 Jahren war (um einfach bei Epson zu bleiben) aktuell:

EH-TW2000:

Kontrast 50.000:1
FHD

Jetzt:

EH-TW9000

Kontrast 200.000:1
3D, Frame Interpolation, Pixel Resolution
Leider, Lichtstärker, 3 x soviel Ansi-Kontrast

Sorry, es sind Welten - ist halt so.

Betreffend DLP:

Hast Du schon mal geschaut welche Projektoren das sind ???
Das ist Sim2 - wie schon erwähnt High-End.
10K aufwärts ... .

LG
Thomas

Re(7): Beamer Kaufberatung

Zaphod1 — Thu, 28 Jun 2012 13:36:33 GMT

ja bestimmt weil sich in der projektionstechnik innerhalb von 3 jahren so wahnsinnig viel getan hat, dass ein beamer der exzellenten kontrast hatte plötzlich "viel zu wenig kontrast hat"
bei 3 jahren lampenlaufzeit vielleicht
Wenn ihr "DLP nicht verkaufen würdet", warum sind dann ~ 15 DLP Beamer in eurem shop ?
übrigens habt ihr auch den BenQ W6000 im angebot - der hat wirklich einen schlechten kontrast.

Re(5): Beamer Kaufberatung

mani80 — Thu, 28 Jun 2012 11:50:28 GMT

Re(4): Beamer Kaufberatung

playaz — Thu, 28 Jun 2012 11:35:24 GMT

aber bis es soweit ist dauert es noch ein wenig

Re(8): Beamer Kaufberatung

playaz — Thu, 28 Jun 2012 10:56:58 GMT

Meinen erstern Beamer habe ich beim Thomas gekauft da hatte er noch in seinem Haus Keller ein Heimkino zum präsentieren - d.h. er hatte gar keinen Shop.

Wurde auch immer bestens beraten und das Service ist 1a.

Für mich kommt gar nicht in Frage wegen 100-200€ irgendwo online einen Beamer zu bestellen.

Re: Beamer Kaufberatung

peter pit — Thu, 28 Jun 2012 10:23:33 GMT

ich kann dir die firma projektor.at nur wärmstens empfehlen.
war stundenlang in diversen foren unterwegs und versuchte das für mich ideale teil zu recherchieren.
dann bin ich zur firma in den 23. (slamastr.29), hab einem der menschen dort meine vorstellungen und möglichkeiten dargelegt, und nach 15min ging ich mit dem für mich besten gerät wieder hinaus. (wurde damals ein optoma ew762, wobei ich ihn nicht für zuhause, sondern als datenbeamer für den job benötige.)
und preislich konnte ich schließlich auch nichts aussetzen, da er sogar als günstigster in gh gelistet war (und eine gh-note von 1,02 sagt auch einiges über den händler).
ist mir klar: das ganze liest sich wie eine selbstverfasste lobeshymne vom händler selbst - ich bin aber lediglich ein zufriedener kunde!

Re(7): Beamer Kaufberatung

Rain — Thu, 28 Jun 2012 08:57:46 GMT

kann ich nur bestaetigen.
ich wurde beim praesentieren des beamers bestens beraten, nachfolgende kundschaften mussten warten!
wirklich sehr empfehlenswert!

Re(6): Beamer Kaufberatung

NotATHome — Thu, 28 Jun 2012 08:00:06 GMT

War eigentlich schon wer von euch im Shop bei Heimkinowelt?

Die div. Ausbildungsdiplome, Urkunden etc. die dort an den Wänden hängen sind sicher nur farbkopiert und dass man auf die Beratung/Bedienung gut eine halbe Stunde warten muss weil sich der Chef Zeit für seine Kunden nimmt bzw. so viele Kunden gleichzeitig bedient werden möchten ist sicher auch ein Zeichen dafür, dass der Chef nur gewinnorientiert arbeitet und null Ahnung hat...

Re(3): Beamer Kaufberatung

Rain — Thu, 28 Jun 2012 07:32:31 GMT

musst du auch machen - zuerst den heimkinoraum!
ich meine damit nicht das einrichten, sondern beim hausbau gut zu planen (raumhoehe, wohnraumlueftung, etc...)

3d effekt ist in etwa so wie im kino, es kommt sehr stark aufs material an!

Re(6): Beamer Kaufberatung

HeimkinoWelt — Thu, 28 Jun 2012 06:43:43 GMT

Brüll ... Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen.

Der Infocus ist jetzt mehr als 3 Jahre alt.

Es war sogar damals wie er rausgekommen ist viel zu teuer für das was er konnte und viel zu groß und unflexibel.

Es sind auch fast keine verkauft worden.

Wenn Du jetzt einen um 1000 Euro abgegriffen hast ist das der richtige Preis für das Gerät - mehr ist er aktuell auf keinen Fall wert.

Es tut mir leid - es ist so wie es ist.

Wie schon geschrieben - mir ist es egal welche Technik wir verkaufen - wichtig ist das Bild was auf der Leinwand ankommt und das ist momentan halt mit DLP nicht auf der Qualitätsstufe die wir verkaufen würden.

LG
Thomas

Re(5): Beamer Kaufberatung

Zaphod1 — Thu, 28 Jun 2012 06:15:07 GMT

interessant, leider stehen sie mit ihrer meinung absolut alleine da. dass sie keine dlps verkaufen liegt wohl daran, dass sie ihren kunden davon abraten.

zu ihrer einschätzung bzgl. dem infocus:

Sie schreiben "Viel zu wenig Kontrast".

--- Projectorreviews.com schreibt

"The Screen Play 8602 is definitely what I call an "ultra-high contrast" projector. The dark shadow detail performance is about as good as I've seen!"

http://www.projectorreviews.com/infocus/sp8602/performance.php

--- AVFORUMS schreibt: "Contrast ratio/dynamic range: Excellent"
"...the images on screen really do come to life with excellent contrast and balance"

http://www.avforums.com/review/InFocus-SP8602-DLP-Projector-Review.html

--- whathifi.com schreibt:
"Dynamic, punchy pictures -
Down to business, and we're impressed. With The Taking of Pelham 123, the ScreenPlay deals confidently with dark black levels, while brighter scenes are dynamic and punchy."

http://www.whathifi.com/Review/InFocus-ScreenPlay-SP8602/

--- Techradar.com schreibt:

"Also helping you get the most from your hi-def sources is the SP8602's talent for producing impressive levels of shadow detail from dark image parts – something made possible by the fact that it has a more than respectable native contrast performance (claimed at 5,000:1, and measured at higher than that by our Tech Labs), so you don't have to take too much brightness out of pictures to achieve good black levels. "

http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/projectors/infocus-screenplay-sp8602-685325/review

Die zig Userreviews dich ich bisher durchgelesen habe loben durchweg den Kontrast, die enorme Helligkeit und den damit verbundenen Punch sowie die Plastizität. Das Spiegelt auch genau das Bild auf meiner Leinwand wieder.

Wenn Sie schreiben "Viel zu wenig Kontrast" haben Sie entweder haben Sie ein Montagsmodell erwischt, oder der Beamer war schlecht kalibriert.

Zu den andern Punkten:
Lens Shift ... hakelige Bedienung, aber die Optik ist perfekt. Da Lens Shift im Normalfall einmal eingestellt wird, kein Problem.
Scaler... übernimmt mein Reciever ??
Preis... neu um 1000€ erworben

Wie sie sehen picken Sie gerade mal ein paar Negativpunkte raus, währen die Fachmagazine das Gerät in den Himmel loben.
Wenn Sie DLPs auf diese Weise bewerten, wundert es micht nicht dass Ihren Kunden die Vorteile eines DLPs entgehen

Re(5): Beamer Kaufberatung

Zaphod1 — Thu, 28 Jun 2012 06:15:07 GMT

interessant, leider stehen sie mit ihrer meinung absolut alleine da. dass sie keine dlps verkaufen liegt wohl daran, dass sie ihren kunden davon abraten.

zu ihrer einschätzung bzgl. dem infocus:

Sie schreiben "Viel zu wenig Kontrast".

--- Projectorreviews.com schreibt

"The Screen Play 8602 is definitely what I call an "ultra-high contrast" projector. The dark shadow detail performance is about as good as I've seen!"

http://www.projectorreviews.com/infocus/sp8602/performance.php

--- AVFORUMS schreibt: "Contrast ratio/dynamic range: Excellent"
"...the images on screen really do come to life with excellent contrast and balance"

http://www.avforums.com/review/InFocus-SP8602-DLP-Projector-Review.html

--- whathifi.com schreibt:
"Dynamic, punchy pictures -
Down to business, and we're impressed. With The Taking of Pelham 123, the ScreenPlay deals confidently with dark black levels, while brighter scenes are dynamic and punchy."

http://www.whathifi.com/Review/InFocus-ScreenPlay-SP8602/

--- Techradar.com schreibt:

"Also helping you get the most from your hi-def sources is the SP8602's talent for producing impressive levels of shadow detail from dark image parts – something made possible by the fact that it has a more than respectable native contrast performance (claimed at 5,000:1, and measured at higher than that by our Tech Labs), so you don't have to take too much brightness out of pictures to achieve good black levels. "

http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/projectors/infocus-screenplay-sp8602-685325/review

Die zig Userreviews dich ich bisher durchgelesen habe loben durchweg den Kontrast, die enorme Helligkeit und den damit verbundenen Punch sowie die Plastizität. Das spiegelt auch genau das Bild auf meiner Leinwand wieder.

Wenn Sie schreiben "Viel zu wenig Kontrast" haben Sie also entweder ein Montagsmodell erwischt, oder der Beamer war schlecht kalibriert.

Zu den andern Punkten:
Lens Shift ... hakelige Bedienung ja, aber die Optik ist perfekt. Da Lens Shift im Normalfall nur seltenst eingestellt wird, kein Problem.
Scaler... übernimmt mein Reciever ?
Preis... neu um 1000€ erworben.

Wie sie sehen picken Sie gerade mal ein paar Negativpunkte raus, während die Fachmagazine das Gerät in den Himmel loben.
Wenn Sie DLPs auf diese Weise bewerten, wundert es micht nicht dass Ihren Kunden die Vorteile eines DLPs entgehen

Re(5): Beamer Kaufberatung

Zaphod1 — Thu, 28 Jun 2012 06:15:07 GMT

interessant, leider stehen sie mit ihrer meinung absolut alleine da. dass sie keine dlps verkaufen liegt wohl daran, dass sie ihren kunden davon abraten.

zu ihrer einschätzung bzgl. dem infocus:

--- Projectorreviews.com schreibt

"The Screen Play 8602 is definitely what I call an "ultra-high contrast" projector. The dark shadow detail performance is about as good as I've seen!"

http://www.projectorreviews.com/infocus/sp8602/performance.php

--- AVFORUMS schreibt: "Contrast ratio/dynamic range: Excellent"
"...the images on screen really do come to life with excellent contrast and balance"

http://www.avforums.com/review/InFocus-SP8602-DLP-Projector-Review.html

--- whathifi.com schreibt:
"Dynamic, punchy pictures -
Down to business, and we're impressed. With The Taking of Pelham 123, the ScreenPlay deals confidently with dark black levels, while brighter scenes are dynamic and punchy."

http://www.whathifi.com/Review/InFocus-ScreenPlay-SP8602/

--- Techradar.com schreibt:

"Also helping you get the most from your hi-def sources is the SP8602's talent for producing impressive levels of shadow detail from dark image parts – something made possible by the fact that it has a more than respectable native contrast performance (claimed at 5,000:1, and measured at higher than that by our Tech Labs), so you don't have to take too much brightness out of pictures to achieve good black levels. "

http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/projectors/infocus-screenplay-sp8602-685325/review

Die zig Userreviews dich ich bisher durchgelesen habe loben durchweg den Kontrast, die enorme Helligkeit und den damit verbundenen Punch sowie die Plastizität. Das Spiegelt auch genau das Bild auf meiner Leinwand wieder.

Wenn Sie schreiben "Viel zu wenig Kontrast" haben Sie entweder haben Sie ein Montagsmodell erwischt, oder der Beamer war schlecht kalibriert.

Zu den andern Punkten:
Lens Shift ... hakelige Bedienung, aber die Optik ist perfekt. Da Lens Shift im Normalfall einmal eingestellt wird, kein Problem.
Scaler... übernimmt mein Reciever ??
Preis... neu um 1000€ erworben

Wie sie sehen picken Sie gerade mal ein paar Negativpunkte raus, währen die Fachmagazine das Gerät in den Himmel loben.
Wenn Sie DLPs auf diese Weise bewerten, wundert es micht nicht dass Ihren Kunden die Vorteile eines DLPs entgehen

Re(6): Beamer Kaufberatung

HeimkinoWelt — Thu, 28 Jun 2012 05:58:15 GMT

Hi,

Es ist sogar noch schlimmer - ich bin nicht nur Mitarbeiter, ich bin sogar Eigentümer .

Das unsere Kunden keine DLP mehr daheim haben beweist einiges. Wir bedienen den Österreichischen Heimkinomarkt seit mehr als 10 Jahren und viele, viele unserer Kunden sind echte Freaks die sich NIE was reinstellen würden von dem sie selbst nicht überzeugt sind.

Ich weiß es ist schwer zu glauben - aber wir verkaufen nicht "bestimmte" Produkte sondern einfach die richtigen.

Speziell im Projektorbereich ist es seehr einfach. Bild lässt sich gut beurteilen und auch messen.

Schau - ich bin komplett schmerzfrei was für eine Technik ich verkaufe. Wie gesagt vor einigen Jahren war es DLP - jetzt ist es halt LCD. Vielleicht ist es ja ein einigen Jahren wieder anders.

DLP hat halt momentan wirklich nichts im Heimkino Segment zu melden. Das beweisen nicht nur unsere Verkaufszahlen sondern dies ist weltweit so.

Ich gebe Dir recht - ich bediene die EUR 800,00 Klasse nicht. Diese Projektoren machen halt IMHO kein Bild hinter dem wir stehen könnten.

Meine Qualitätsschmerzgrenze liegt derzeit bei einem TW-6000 sprich ca. die EUR 1.400,00 Klasse.

Ich wollte Dir den Optoma nicht schlecht machen, aber das was einen DLP halt "schlecht" macht ist:

- Sehr geringer Kontrast (auch Ansi im vergleich zu aktuellen DLP)
- RBE (auch bei Doppelfarbrad)
- Kippspiegeleffekt
- schlechter Schwarzwert im Vergleich zu einem LCD
- Starkes Banding

Es gibt natürlich auch Pro-Seiten, aber momentan ist halt einfach LCD um zumindest 2 Klassen besser (in der von uns verkauften Preisklasse).

Wenn jemand mit weniger zufrieden ist - absolut in Ordnung ! Es gibt ja auch Leute die sich bei MM & Co irgendeine Samsung Komplett-Anlage holen und zufrieden sind.

Ist in Ordnung - nur unser Qualitätsanspruch ist es halt nicht.

LG
Thomas

Re(5): Beamer Kaufberatung

john-cord — Wed, 27 Jun 2012 22:59:33 GMT

Sorry aber was genau sagt die Tatsache aus das alle deine Kunden keine DLPs mehr haben? Genau, nix.

Ich glaub dir schon das du kein absoluter Laie bist. Du bist aber Mitarbeiter eines Händlers der gewisse Produkte verkaufen möchte. Noch dazu seits ihr mehr auf den High-End Bereich eingestellt, es ist aber nicht jeder User ein High-End Fetischist und daher kann ich es mir sehr gut vorstellen das gewisse Leute (mich eingeschlossen) mit Produkten zufrieden sind ihr nie verkaufen werdet da deren Preis nicht zu eurem Image als High-End Laden passt.

Nicht falsch verstehen, ich finde es toll das es so engagierte Leute wie euch gibt und für ein gewisses Klientel ist es super das sie einen Händler haben der ihre Ansprüche verstehen und umsetzen kann. Ist aber dann auch kein Grund irgendwelche Produkte oder Hersteller schlecht zu reden und das noch dazu ohne konkrete Angaben.

Was genau an einem Epson LCD besser ist als an einem Optoma DLP (in der gleichen Preisklasse natürlich) hast du ja nicht wirklich konkretisiert.

Ich behaupte jetzt mal das ein DLP in der gleichen Preisklasse (800 - 1000€) kein schlechteres Bild liefert als ein LCD. Im gegenteil, der Schwarzwert und der In-Picture Kontrast sind sogar besser. Wie du schon sagtest, das Gelbe vom Ei ist keine der beiden Techniken, daher sind auch alle Hersteller bei den High-End Produkten weg von LCD oder DLP.

Re(3): Beamer Kaufberatung

HeimkinoWelt — Wed, 27 Jun 2012 15:24:19 GMT

Hi,

Aktuell gibt es nur Halbgas (Epson EH-TW6000) oder Vollgas (Epson EH-TW900).

Der TW-9000 von Epson ist derzeit meiner Meinung nach der Preis-/Leistungssieger.

Tolles Featureset, hervorragendes Bild, bestes 3D, in der Light-Power Edition auch super Garantieleistungen (3 Jahre Lampengarantie, 3 Jahre Vor-Ort-Service, Leihgeräte währende der Repartur, Pixelfehlergarantie, TV-Filter).

In der Preisklasse zwischen 1500-2500 gibt es derzeit leider kein INteressantes Geräte was wirklich Sinn machen würde ... .

LG
Thomas

Re(4): Beamer Kaufberatung

HeimkinoWelt — Wed, 27 Jun 2012 15:21:47 GMT

Hi,

Aber leider der richtige Kommentar ... .

Ich beanspruche jetzt mal für mich bzw. unseren Shop daß wir die Spezialisten in Sachen Projektion in Österreich sind. Kein anderes Geschäft in ganz Österreich verkauft mehr Heimkinoprojektoren als wir und beschäftigt sich so lange und intensiv mit dem Thema.

Ich mache dieses Business schon sehr mehr als 12 Jahren und JEDER (!) meiner Kunden die damals einen DLP daheim hatten, hat mittlerweile einen LCD, SXRD od. D-ILA.

Sorry, DLP ist weg vom Fenster in Sachen Heimkino - ist leider so.

So schön der 8602 auch war, damals wie er aktuell war, war er schon eine Totgeburt. Viel zu wenig Kontrast, der Scaler eine Sauerei, kein aktuelles Featureset, Lens Shift eine Frechheit und viel zu teuer.

Deshalb hat auch Infocus in dem Bereich (Fast) nichts mehr zu melden.

Just my 2 cents.

LG
Thomas

Re(4): Beamer Kaufberatung

HeimkinoWelt — Wed, 27 Jun 2012 14:39:44 GMT

Leider aber die richtige Meinung .

DLP war vor ca. 4-5 Jahren das Top Produkt, da hatte LCD wenig bis keine Chance. Damals waren auch (fast) alle Heimkinoprojektoren DLP.

Das hat sich aber komplett geändert. Aktuelle DLP bringen bei weiten nicht mehr die Kontraste und Farben sowie auch die Bewegtdarstellung rüber wie LCD.

Alle führenden Heimkinoprojektorenhersteller (Sorry, Optoma ist keiner) produziert auch nur noch LCD od. LCD-ähnliche Techniken (Sprich SXRD, D-ILA). DLP ist aktuell nur in der ganz günstigen Schiene (unter EUR 1.000,00) ein Thema oder ganz oben (sprich 3-Chip DLP über 30K).

Die einzigen die wirklich noch DLP verbauen ist halt Optoma und BenQ weil die exklusiv-Verträge mit Texas Instruments haben und nichts anderes verbauen dürfen.

Betreffend Frame-Interpolation:

Da bist Du falsch informiert, Epson hat wohl die beste Frame Interpolation überhaupt.

LG
Thomas

Re(3): Beamer Kaufberatung

STupendousMan — Wed, 27 Jun 2012 14:36:53 GMT

War auch mein Plan...
Schlußendlich hats 6 Jahre gedauert bis ich nach dem HausBau mit HK angefangen hab...
Knapp 1,5 Jahre später und viel herumwerken im Garten oder sonstwo im Haus, ist das HK zwar benutzbar aber leider nicht fertig...

Re(2): Beamer Kaufberatung

playaz — Wed, 27 Jun 2012 12:39:35 GMT

Wie ist eigentlich der 3D Effekt? Wie im Kino? besser? schlechter?

Mein Plan ist es in den nächsten Jahren ein Haus zu kaufen/bauen und das erste was gemacht wird ist ein Heimkino Keller

Re(3): Beamer Kaufberatung

Zaphod1 — Wed, 27 Jun 2012 12:01:21 GMT

Eigenartiger Kommentar...
Viele Heimkinofreaks sehen DLP nach wie vor als das Non-Plus-Ultra.
Ich selbst hab einen DLP Infocus SP8602 und die meisten LCDs in der Preisklasse stinken dageben ab.

Zu sagen DLP ist weg vom Fenster entspricht ungefähr der Aussage IPS ist weg vom Fenster weil die meisten Geräte TN Panels haben...

Re(2): Beamer Kaufberatung

STupendousMan — Wed, 27 Jun 2012 08:17:09 GMT

Hallo Thomas,

darf ich hier einhängen und fragen was deine Beamer Empfehlung bis 2000€ bzw. 2500€ wäre?

lg
Stupi

Re(3): Beamer Kaufberatung

john-cord — Wed, 27 Jun 2012 08:10:12 GMT

Ok, interessante Meinung. Hab ja selbst einen DLP von Optoma und bin mehr als zufrieden.

Wenn du die "Schweinerein im Bild" etwas genauer spezifizieren könntest wäre das schonmal nicht schlecht.

Das der Optoma Frame Interpolation hat und die Epson Geräte nicht sollte man auch erwähnen.

Re(2): Beamer Kaufberatung

Gandalf65 — Wed, 27 Jun 2012 08:02:28 GMT

Hi Thomas!

Danke für deine kompetente Meinung! Sobald ich Zeit finde, schau ich bei euch vorbei. Da kann ich mir gleich eine passende Leinwand dazu ansehen..

DANKE
lg

Re(2): Beamer Kaufberatung

HeimkinoWelt — Wed, 27 Jun 2012 05:52:42 GMT

Sorry, aber diese Meinung kann ich gar nicht teilen.

DLP ist im Heimkinobereich einfach weg vom Fenster. Ich hab schon seit über 4-5 Jahren nichts mehr von DLP gesehen was wirklich gut gewesen wäre.

Und der HD33 ist wirklich schlecht .... . Der macht soviel Schweinerein im Bild das der geringe Schärfevorteil gg. LCD mehr als dahin ist.

LG
Thomas

Re: Beamer Kaufberatung

HeimkinoWelt — Wed, 27 Jun 2012 05:51:15 GMT

Hi,

Der TW-6000(W) ist sicher eine gute Einstiegslösung.
Technisch kann er alles was man(n) braucht.

Leider kein Lens-Shift was oft ein K.O. Kriterium in der Installation ist.

Sonst ist er halt von der Bildqualität einfach Einstieg, aber wenn das Budget nicht mehr hergibt ist er derzeit die beste Wahl.

Lüfterlautstärke kann bei längeren Betrieb ziemlich laut werden, ähnlich einer PS-3. Ist halt ein Einstiegsgerät.

Sonst funktioniert das Wireless problemlos, hängt aber natürlich immer von den Räumen und Entfernungen ab.

Wenn Du in der nähe bist - wir haben den TW-6000 vorführbereit. Auch im Vergleich zu besseren Projektoren damit Du auch den Unterschied einschätzen kannst.

Hope this helps .

LG
Thomas

Re: Beamer Kaufberatung

Zaphod1 — Wed, 27 Jun 2012 01:15:21 GMT

beste lösung für 3D momentan in der Preisklasse:
http://geizhals.at/681318

gutes forum:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-11503.html

Re: Beamer Kaufberatung

Zaphod1 — Wed, 27 Jun 2012 01:15:21 GMT

beste lösung für 3D momentan in der Preisklasse:
http://geizhals.at/681318

Re(6): Beamer Kaufberatung

Somnatic — Tue, 26 Jun 2012 20:49:54 GMT

Ich glaub meine lag damals mit Funkfernsteuerung und allem drum und dran unter 1000€.

Re(5): Beamer Kaufberatung

Gandalf65 — Tue, 26 Jun 2012 19:54:04 GMT

In welche preisklasse gehören die?

Re(4): Beamer Kaufberatung

Somnatic — Tue, 26 Jun 2012 15:39:40 GMT

Ich bin mit meiner Alphaluxx ganz zufrieden. Herr Marschner ist überaus freundlich und hat mir (auch 5 Jahre nach dem Kauf) noch geholfen die Höhe der Leinwand einzustellen (Programmierung Start und Endpunkt).

Re: Beamer Kaufberatung

john-cord — Tue, 26 Jun 2012 12:51:15 GMT

Willst du wirklich einen LCD? Schon mal DLP Geräte in Aktion gesehn?

Re(3): Beamer Kaufberatung

Gandalf65 — Tue, 26 Jun 2012 12:35:14 GMT

Danke für den Hinweis, aber ich bin zum Glück zu 100% flexibel was den Beamerstandort betrifft. Werde ihn so positionieren, dass das Bild perfekt zur leinwand passt...

Das bringt mich zur nächsten frage: ich hätte gerne eine motorleinwand. Da gibt es ja preislich enorme Unterschiede.. Was habt ihr da für erfahrungen gemacht?

Danke, lg

Re(2): Beamer Kaufberatung

NotATHome — Tue, 26 Jun 2012 11:53:20 GMT

Ist beim Epson für das
Wireless HD ein gegenstück dabei? Wenn nicht wirds mühsam und/oder teuer auf
Quellenseite.

http://forum.geizhals.at/t797772,6833667.html#6833667

Re(2): Beamer Kaufberatung

NotATHome — Tue, 26 Jun 2012 11:50:57 GMT

Stimmt, das hab ich glatt vergessen zu erwähnen!

Mein Schwager hat sich darüber nämlich schon ärgern müssen...

Re: Beamer Kaufberatung

Neera — Tue, 26 Jun 2012 11:40:28 GMT

Hab mir vor knapp 1,5 Jahren den Epson 3200 gekauft.
War genau innnerhalb meiner Kriterien...Full HD, Lensshift, unter EUR 1000.-..mehr wollte ich net ausgeben...brauch kein superhighendgerät um 2000 oder mehr. Verwende den Beamer zum Bluray schauen, PS3 zocken und zur zeit grad zum EM schauen.

http://geizhals.at/568177

Kann den nur empfehlen, tolles Gerät, funktioniert noch immer tadellos!

Re: Beamer Kaufberatung

-lt- — Tue, 26 Jun 2012 10:43:40 GMT

hab mir gerade dieses gegönnt:
http://geizhals.at/616241

ist zwar sicher nicht highend, bin aber sehr zufrieden.
beim HDMI stand ich vor dem selben Problem:
Hab mir diese Lösung gekauft:
http://www.amazon.de/Wireless-Transmitter-System-Matrix-Funk%C3%BCbertragung/dp/B004U2GL52/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1340707073&sr=8-2
funktioniert so wie ich mir das vorstelle.
Ist beim Epson für das Wireless HD ein gegenstück dabei? Wenn nicht wirds mühsam und/oder teuer auf Quellenseite.

Re: Beamer Kaufberatung

Rain — Tue, 26 Jun 2012 08:36:51 GMT

haben uns diese in der heimkinowelt gekauft: http://geizhals.at/717663
tolles geraet!

Re: Beamer Kaufberatung

Somnatic — Tue, 26 Jun 2012 08:25:16 GMT

Musst nur aufpassen, der hat kein Lens-Shift .. das haben erst die größeren.

Re: Beamer Kaufberatung

NotATHome — Tue, 26 Jun 2012 06:39:41 GMT

Den hat sich mein Schwager in spé letztes Jahr gekauft. Hat das WirelessHD kurz - aus Neugier - ausprobiert, hat eigentlich ohne Probleme funktioniert.

Da ist ein Wireless-Transmitter dabei, den steckt man ganz normal an der Signalquelle an, dann noch Stromversorgung und los gehts.

Frag eventuell mal bei der Heimkinowelt (ist eh auch ein User hier im Forum) an, ob du dir das "live" im Vorführraum mal ansehen kannst...

Re: Beamer Kaufberatung

playaz — Tue, 26 Jun 2012 06:06:17 GMT

Epson Geräte sind oft sehr gut. Hatte selbst mal einen Epson und war sehr zufrieden.

hat jemand das WirelessHD im Gebrauch? funktioniert das einwandfrei?

Würd mich auch interessieren

Re: Beamer Kaufberatung

playaz — Tue, 26 Jun 2012 06:06:17 GMT

Epson Geräte sind oft sehr gut. Hatte selbst mal einen Epson und war sehr zufrieden.

Beamer Kaufberatung

Gandalf65 — Tue, 26 Jun 2012 05:47:09 GMT

Hi!
Ich möchte mir einen Beamer zulegen fürs Heimkino (also 1080p, evtl. 3D fähig).
Habe mir folgenden rausgesucht: http://geizhals.at/677886

Wer hat von euch gute (oder schlechte) erfahrungen gemacht? hat jemand das WirelessHD im Gebrauch? funktioniert das einwandfrei?
ich möchte wenn es geht nicht das HDMI Kabel quer durchs Wohnzimmer legen..

oder kennt jemand eine bessere Alternative? Preislich ist der Epson schon am Limit!

DANKE!