Samsung VS Apple

Re(2): Samsung VS Apple

thE — Wed, 05 Sep 2012 11:52:28 GMT

Super ist ja: http://www.golem.de/news/apple-samsung-urteil-geschworenen-prueften-keine-patente-1209-94352.html

Und vorallem, dass die Richterin das so angeordnet hat.. Der Fall wird immer lustiger

Re: Samsung VS Apple

momo77 — Sun, 02 Sep 2012 08:28:22 GMT

"Verkaufsverbot: Apple fügt Samsung Galaxy S3, Galaxy Note und Galaxy Nexus zur Klage hinzu"

na servus

Re(9): Samsung VS Apple

Baller — Thu, 30 Aug 2012 18:21:30 GMT

Vielleicht habe ich bisher in den falschen Branchen oder für falsche Unternehmen gearbeitet, aber die einzigen Apple Geräte die ich zu sehen bekomme, sind iPhones oder Macbooks die unsere Praktikanten besitzen. Apple wird für richtiges arbeiten in meinem Umfeld nie verwendet. Zu teuer und viel zu sehr auf Design statt Funktionalität ausgelegt.

Re(30): Samsung VS Apple

erdie — Thu, 30 Aug 2012 04:55:53 GMT

werd dich beim nächsten willhaben/ebay thread empfehlen!

Re(29): Samsung VS Apple

momo77 — Wed, 29 Aug 2012 16:55:36 GMT

ich bekomm schon PM's von leuten die mich bitten dich nicht weiter zu "füttern" ich tu ihnen jetzt den gefallen. glaub was du willst.

Re(8): Samsung VS Apple

momo77 — Wed, 29 Aug 2012 16:46:51 GMT

es ist ziemlich unabhängig vom gehalt wie ich in meinem freundeskreis feststelle. ich kenne leute die nichts haben und ein iphone nutzen und dann auch piloten usw. 70% in meinem umfeld haben aber eines würd ich mal schätzen.

Re(2): Samsung VS Apple

Technikfreak12 — Wed, 29 Aug 2012 16:20:22 GMT

Viele vergessen hierbei, dass es durchaus ein Mittel gibt, um die Technologie des anderen legal nutzen zu können. Sie wir weltweit genutzt und nennt sich Lizensierung. Auch Apple hat Samsung ein Lizensierungsmodell angeboten, welches aber abgelehnt wurde. Apple ist einer von Samsungs größten Kunden. Umso schwieriger ist es, Firmengeheimnisse geheim zu halten. Lizensierung ist ein einfaches und faires Modell, bei dem andere Unternehmen von Innovationen des Urheberunternehms profitieren können, ohne dabei zu stehlen. Aber in Zeiten der bedingungslosen Gewinnmaximierung, des Kampfes um Marktpositionierungen und um Marktanteile scheint es keine Fairness zu geben (die frage ist: gab es die jemals im Kapitalismus?).

Das Urteil ist nicht patriotisch veranlagt. Auch das Bundesgericht ist unabhängig und diese pauschale Laberei von wegen Patriotismus ist Augenwischerei. Wirtschaftlich gesehen sind beide Unternehmen enorm wichtig für die USA, weil beide Unternehmen hohe Steuereinnahmen generieren, sowie die Wirtschaft in den USA ankurbeln. Beide Unternehmen lagern ihre Produktion ins Ausland aus und auch Apple hat in den USA negative Schlagzeilen wegen steuerrechtlicher Grauzonen gemacht.

Re(28): Samsung VS Apple

erdie — Wed, 29 Aug 2012 13:57:05 GMT

mhm, dann prozessierst mal 2 jahre lang und kriegst im endeffekt NIX raus, aber darfst dich freuen dass zumindest deine RS das verfahren zahlt - supi!

du bist auch resistent gegen jeglichen hausverstand!

Re(8): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Wed, 29 Aug 2012 13:08:41 GMT

Egal ob in Österreich oder Deutschland wenn Nachrichten oder sonstige Reportagen zu sehen sind wersen zu 99% Apple Geräte verwendet.
IPad bei den Nachrichten Mac Book oder iMac bei den Reportagen usw.....

Soviel zu deinem Argument "Poser Marke"
Vl ist edeinem Bekantenkreis so aber das zu verallgemeinern ist nicht korrekt.
Weil ich glaubnicht das RTL und co Apple Geräte kaufen damit sie vor den zusehern angeben wollen,sondern weil einfah stabil und proffesionell läuft und sie damit arbeiten können.

Re(27): Samsung VS Apple

momo77 — Wed, 29 Aug 2012 12:30:20 GMT

richtig, weil für sowas hat man nen rechtschutz... aber ich klink mich hier jetzt aus weil du bist eh resistent gegen jegliche einsicht. darfst auch gern das letzte wort haben.

Re(27): Samsung VS Apple

momo77 — Wed, 29 Aug 2012 12:30:20 GMT

richtig, weil für sowas hat man nen rechtsschutz... aber ich klink mich hier jetzt aus weil du bist eh resistent gegen jegliche einsicht. darfst auch gern das letzte wort haben.

Re(26): Samsung VS Apple

erdie — Wed, 29 Aug 2012 12:26:22 GMT

klar, weil die ganzen ebay opfer LASSEN sich ja betrügen

Re(8): Samsung VS Apple

dizo — Wed, 29 Aug 2012 11:56:13 GMT

In Businesskreisen hat (zumindest nach meiner Erfahrung) praktisch jeder ein iPhone. Da gibts Sitzungen mit 12 iPhones am Tisch.

Re(25): Samsung VS Apple

momo77 — Wed, 29 Aug 2012 10:53:27 GMT

wer sich betrügen lässt ist selber schuld. ich hab bestimmt 1500 onlinegeschäfte hinter mir und kann nix schlimmes berichten.

Re(7): Samsung VS Apple

Barney — Wed, 29 Aug 2012 10:52:24 GMT

Wenn man es sich leisten kann Wieso nicht? Für das geht man ja arbeiten.

die meisten "Besserverdiener" die ich kenne haben kein Iphone .... seltsamerweise hat aber jeder "Bimbo" eins - nix jetzt gegen Apple selbst, aber so viele "Poser" unter den Usern gibts sonst nirgends

Re(24): Samsung VS Apple

erdie — Wed, 29 Aug 2012 10:49:14 GMT

der wertverlust ist da und dort in derselben zeitspanne in etwa dergleiche, schon zigmal vorgerechnet.

das sind keine negativen möglichkeiten, sondern realitäten. forum suchfunktion lässt grüßen!

Re(17): Samsung VS Apple

momo77 — Wed, 29 Aug 2012 10:46:05 GMT

das ist aber schon krankhaft teilweise.

Re(17): Samsung VS Apple

momo77 — Wed, 29 Aug 2012 10:46:05 GMT

das ist aber schon krankhaft teilweise bei einigen hier.

Re(23): Samsung VS Apple

momo77 — Wed, 29 Aug 2012 10:44:57 GMT

schmäh ist das keiner. apple produkte verkaufen sich gebraucht extrem gut. sind alles tatsachen die ich hier berichte, ich sehs immer wieder aufs neue.

mit betrug hab ich nix am hut und das tut auch hier nichts zur sache. du fokusierst halt gern auf negative möglichkeiten fällt mir immer mehr auf.

Re(22): Samsung VS Apple

erdie — Wed, 29 Aug 2012 10:34:44 GMT

ja den schmäh mit dem wiederverkaufswert meinst du. oder den reinfall, in zeiten von steigendem ebay & willhaben betrug!

Re(21): Samsung VS Apple

momo77 — Wed, 29 Aug 2012 09:55:22 GMT

ios ist für mich unschlagbar, ich mag das apple design und die geschichte mit dem wiederverkaufswert kennst du ja auch schon.

Re(3): Samsung VS Apple

karoo — Wed, 29 Aug 2012 09:25:14 GMT

Aha "Jury" á la  USA - bei uns würde so etwas eher als Lynchjustiz firmieren. Wo Hausfrauen, "einfache Leute" ohne jeden Sachvberstand usw. urteilen. So "nach dem Gefühl", von irgend einem "gesunden...empfinden" erst gar nicht zu schreiben.

Bei uns gibt es  im Schwurgerichts- wie Schöffengerichtsverfahren die Möglichkeit, dass die Berufsrichter ein offenkundiges Fehlurteil der Geschworenenbank oder der Schöffen aussetzen können. NIcht so in den USA.

Bei uns hier in Mitteleuropa liest man nur immer über diese Jury-Urteile, speziell bei horrenden Entschädigungssummen - aber dann nichts mehr, was in den nächsten Instanzen mit solchen Urteilen geschieht...

Mir reicht zu meiner Beurteilung, außer einschlägiger Lektüre  ein längerer USA-Aufenthalt und, etwa bei Richter- und Staatsanwalt-Neubestellungen nach Wahlen (!!!!),  die Lektüre der Zeitungen, etwa der New York Post, wo genau herunter gezählt wird, aus welchem bestimmten Segment der Bevölkerung ein Richter oder gar erst ein Staatsanwalt bestellt, wenn nicht sogar, wie in vielen Distrikten gewählt (!)  wird. Und welche Lobby da wen in ein Justiz-Amt forciert. Drei von den neun Richtern am Supreme Court gehören einer bestimmten, einflussreichen Bevölkerungsgruppe an, die nicht einmal drei Prozent der Bevölkerung stellt....

Re(3): Samsung VS Apple

karoo — Wed, 29 Aug 2012 09:25:14 GMT

Aha "Jury" á la  USA - bei uns würde so etwas eher als Lynchjustiz firmieren. Wo Hausfrauen, "einfache Leute" ohne jeden Sachvberstand usw. urteilen. So "nach dem Gefühl", von irgend einem "gesunden...empfinden" erst gar nicht zu schreiben.

Bei uns gibt es  im Schwurgerichts- wie Schöffengerichtsverfahren die Möglichkeit, dass die Berufsrichter ein offenkundiges Fehlurteil der Geschworenenbank oder der Schöffen aussetzen können. NIcht so in den USA.

Bei uns hier in Mitteleuropa liest man nur immer über diese Jury-Urteile, speziell bei horrenden Entschädigungssummen - aber dann nichts mehr, was in den nächsten Instanzen mit solchen Urteilen geschieht...

Mir reichte zu meiner Beurteilung des US-Justizsystems, außer einschlägiger Lektüre, ein längerer USA-Aufenthalt und, etwa bei Richter- und Staatsanwalt-Neubestellungen nach Wahlen (!!!!),  die Lektüre der Zeitungen, etwa der New York Post, wo genau herunter gezählt wird, aus welchem bestimmten Segment der Bevölkerung ein Richter oder gar erst ein Staatsanwalt bestellt, wenn nicht sogar, wie in vielen Distrikten gewählt (!)  wird. Und welche Lobby da wen in ein Justiz-Amt forciert. Drei von den neun Richtern am Supreme Court gehören einer bestimmten, einflussreichen Bevölkerungsgruppe an, die nicht einmal drei Prozent der Bevölkerung stellt....

Re(3): Samsung VS Apple

karoo — Wed, 29 Aug 2012 09:25:14 GMT

Aha "Jury" á la  USA - bei uns würde so etwas eher als Lynchjustiz firmieren. Wo Hausfrauen, "einfache Leute" ohne jeden Sachvberstand usw. urteilen. So "nach dem Gefühl", von irgend einem "gesunden...empfinden" erst gar nicht zu schreiben.

Bei uns gibt es - Gott und der Verfassung sei Dank - im Zivilgerichtsverfahren keine Geschworenengerichtsbarkeit, allenfalls, wie bei den Arbeits- und Sozialberichten, beisitzende sachverständige (!) Laienrichter.

Es gibt  im Schwurgerichts- wie Schöffengerichtsverfahren die Möglichkeit, dass die Berufsrichter ein offenkundiges Fehlurteil der Geschworenenbank oder der Schöffen aussetzen können. NIcht so in den USA. (Für Geschichtskundige: Das war die Folge des offenkundigen Fehlurteils der Geschworenen (!!!) im so genannten Schattendorfer Prozess 1927 - das die Berufsrichter nicht aussetzen konnten. Und zu den bürgerkriegsähnlichen Unruhen und dem Justizpalast-Brand führte).

Bei uns hier in Mitteleuropa liest man nur immer über diese Jury-Urteile in den USA, speziell bei horrenden Entschädigungssummen - aber dann nichts mehr, was in den nächsten Instanzen mit solchen Urteilen geschieht...

Mir reichte zu meiner Beurteilung des US-Justizsystems, außer einschlägiger Lektüre, ein längerer USA-Aufenthalt und, etwa bei Richter- und Staatsanwalt-Neubestellungen nach Wahlen (!!!!),  die Lektüre der Zeitungen, etwa der New York Post, wo genau herunter gezählt wird, aus welchem bestimmten Segment der Bevölkerung ein Richter oder gar erst ein Staatsanwalt bestellt, wenn nicht sogar, wie in vielen Distrikten gewählt (!)  wird. Und welche Lobby da wen in ein Justiz-Amt forciert. Drei von den neun Richtern am Supreme Court gehören einer bestimmten, einflussreichen Bevölkerungsgruppe an, die nicht einmal drei Prozent der Bevölkerung stellt....

Re(3): Samsung VS Apple

karoo — Wed, 29 Aug 2012 09:25:14 GMT

Aha "Jury" á la  USA - bei uns würde so etwas eher als Lynchjustiz firmieren. Wo Hausfrauen, "einfache Leute" ohne jeden Sachvberstand usw. urteilen. So "nach dem Gefühl", von irgend einem "gesunden...empfinden" erst gar nicht zu schreiben.

Bei uns gibt es  im Schwurgerichts- wie Schöffengerichtsverfahren die Möglichkeit, dass die Berufsrichter ein offenkundiges Fehlurteil der Geschworenenbank oder der Schöffen aussetzen können. NIcht so in den USA. (Für Geschichtskundige: Das war die Folge des offenkundigen Fehlurteils der Geschworenen (!!!) im so genannten Schattendorfer Prozess 1927 - das die Berufsrichter nicht aussetzen konnten. Und zu den bürgerkriegsähnlichen Unruhen und dem Justizpalast-Brand führte).

Bei uns hier in Mitteleuropa liest man nur immer über diese Jury-Urteile in den USA, speziell bei horrenden Entschädigungssummen - aber dann nichts mehr, was in den nächsten Instanzen mit solchen Urteilen geschieht...

Mir reichte zu meiner Beurteilung des US-Justizsystems, außer einschlägiger Lektüre, ein längerer USA-Aufenthalt und, etwa bei Richter- und Staatsanwalt-Neubestellungen nach Wahlen (!!!!),  die Lektüre der Zeitungen, etwa der New York Post, wo genau herunter gezählt wird, aus welchem bestimmten Segment der Bevölkerung ein Richter oder gar erst ein Staatsanwalt bestellt, wenn nicht sogar, wie in vielen Distrikten gewählt (!)  wird. Und welche Lobby da wen in ein Justiz-Amt forciert. Drei von den neun Richtern am Supreme Court gehören einer bestimmten, einflussreichen Bevölkerungsgruppe an, die nicht einmal drei Prozent der Bevölkerung stellt....

Re(6): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Wed, 29 Aug 2012 09:17:14 GMT

So ist es!
Wenn man es sich leisten kann Wieso nicht? Für das geht man ja arbeiten.
Da spricht der Neid aus erdi denke ich aber er wird uns ja gleich das gegenteil sagen

Re(10): Samsung VS Apple

Barney — Wed, 29 Aug 2012 09:16:28 GMT

Es mag sein, dass alle diese Ideen in irgendeiner Form schon mal da waren,
aber sie wurden davor, in dieser Vollkommenheit und Kombination, noch nie in einem Smartphone angewendet.

genau das ist der springende Punkt - Apple hat vieles "Salonfähig" gemacht! Mein 1. "Smartphone" war schließlich ein A925 von Motorola und das hatte ich bereits Jahre vor dem 1. Iphone

Re(9): Samsung VS Apple

Barney — Wed, 29 Aug 2012 08:58:26 GMT

Und bei NFC wissen wir schon lange, das es genug gute Anwendungen gäbe, nur keine Handys dies unterstützen.

http://geizhals.at/?cat=umtsover&xf=162_NFC#xf_top

Re(16): Samsung VS Apple

Erinaceidae — Wed, 29 Aug 2012 08:25:22 GMT

laß ihn doch bashen, scheinbar hat er nichts besseres zu tun

Re(20): Samsung VS Apple

erdie — Wed, 29 Aug 2012 08:11:02 GMT

fragt sich nur wozu brauchst du apple?
lässt du dich gern neppen?

Re(11): Samsung VS Apple

momo77 — Wed, 29 Aug 2012 07:56:22 GMT

bin gespannt. diese ganzen gerüchte davor sind immer mit vorsicht zu genießen. die aufgetauchten bilder können auch ältere prototypen oder sonstwas zeigen.

Re(19): Samsung VS Apple

momo77 — Wed, 29 Aug 2012 07:32:03 GMT

hab meine eigene cloud hier stehen weshalb ich auch kein itunes brauche.... und jetzt?

Re(18): Samsung VS Apple

erdie — Wed, 29 Aug 2012 07:18:30 GMT

na dann halt von der iCloud vernebelt

Re(10): Samsung VS Apple

momo77 — Wed, 29 Aug 2012 06:25:35 GMT

ich frag mich nur warum man solange wartet damit. nfc gibts ja schon sehr lange. schon vor vielen jahren konnte man bei a1 damit zahlen soweit ich mich erinnern kann.

Re(17): Samsung VS Apple

momo77 — Wed, 29 Aug 2012 06:17:36 GMT

itunes nutze ich nicht. bei dieser antwort von dir (die nix zu tun hat mit dem von mir geschriebenen) mach ich mir um deinen horizont so meine gedanken.

Re(16): Samsung VS Apple

erdie — Wed, 29 Aug 2012 04:56:34 GMT

scheint so als endet der ereignishorizont des typischen apple users bei itunes

Re(14): Samsung VS Apple

erdie — Wed, 29 Aug 2012 04:54:49 GMT

Da ist es wieder, das WAS BETRIFFT MICH...

Was betrifft mich, dass xyz deportiert wird...
Was betrifft mich, dass xyz verschwindet...

Vielleicht noch gar nicht - in jedem Fall ist es einfach FALSCH.

Re(14): Samsung VS Apple

dizo — Tue, 28 Aug 2012 21:49:05 GMT

Mag sein, damit hab ich mich noch nicht beschäftigt. Ich bilde mir aber ein,
dass ich das Feature auch schon auf alten Windows Mobile Handys gesehen habe.

Jo das gabs schon in der Windows Phone Edition anno 2005

Re(15): Samsung VS Apple

dizo — Tue, 28 Aug 2012 18:19:51 GMT

Toller Vergleich

Re(13): Samsung VS Apple

dizo — Tue, 28 Aug 2012 18:17:14 GMT

Wo betrifft MICH die Zensur? Das Apple keine Schmuddeldinge im Appstore zulässt? Ja wirklich, das stört mich ganz heftog....

Re(10): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Tue, 28 Aug 2012 17:51:17 GMT

wenn das iphone 5 nen nfc chip drinnen hat (wovon ich stark ausgehe)

http://www.macrumors.com/2012/08/28/no-nfc-in-next-generation-iphone/

Re(15): Samsung VS Apple

momo77 — Tue, 28 Aug 2012 17:33:16 GMT

szenarien durzuspielen mit sätzen wie "wenn das und jenes so oder so wäre" ... die möglichkeitsform interessiert mich nicht, meld dich wenns soweit ist das ist doch nur apple hetze bei dir.

Re(14): Samsung VS Apple

erdie — Tue, 28 Aug 2012 17:29:03 GMT

ich glaub selbst wenn du in nordkorea wohnen würdest, solange die icons schön groß und bunt sind, dich würde nix stören.

Re(10): Samsung VS Apple

erdie — Tue, 28 Aug 2012 17:27:34 GMT

Nicht wenn der Marktanteil Monopolstatus erreicht.

Re(9): Samsung VS Apple

momo77 — Tue, 28 Aug 2012 17:27:25 GMT

wenn das iphone 5 nen nfc chip drinnen hat (wovon ich stark ausgehe) wird das alles wieder ankurbeln. nfc gibts seit jahren, jedoch hilft das nix wenn es die masse nicht nutzt weil sich dann kein markt öffnet. das gleiche gilt für lte.

Re(14): Samsung VS Apple

erdie — Tue, 28 Aug 2012 17:26:31 GMT

wenn's nach steveDeadJobs geht, dann nicht. träumt er doch von seiner quote freedom from porn end quote.

Re(13): Samsung VS Apple

momo77 — Tue, 28 Aug 2012 17:23:13 GMT

lass es doch mal soweit kommen, dass mir etwas zensiert wird was mich stört
für mich ist das nur panikmache.

Re(12): Samsung VS Apple

erdie — Tue, 28 Aug 2012 17:20:31 GMT

Nein, es geht nicht um Rumgefrickel. ZENSUR ist das Thema.

Re(12): Samsung VS Apple

momo77 — Tue, 28 Aug 2012 16:46:09 GMT

sehr schön formuliert. kann jeden satz voll unterschreiben. zuviel freiheit ist auch keine mehr aber das verstehen nicht viele

Re(11): Samsung VS Apple

dizo — Tue, 28 Aug 2012 16:41:29 GMT

Immer mit dem freiheitsliebendem Gedanken...

Als ich jung war habe ich meine Handys übertaktet (ersten PocketPCs), habe alles angepasst, Custom Roms installiert und und und. Wir hatten Webseiten wie wir Videos mit DivX konvertieren kann damit mans auf nem alten Jornada abspielen kann, ich habe PCs in selbstgebaute Gehäuse gebaut und und und...

Irgendwann endet aber diese Spielerei und das Ding soll das machen was ich brauche - ich will arbeiten ohne mich um Dinge wie Systemeinstellungen, wichtige Updates, Virenscanner, tausende Programme installieren die irgendwie das System vermüllen und und und...

Das andere Ding mag für dich eingeschränkt sein, ich hingegegem fühle mich eher unterstützt..

Re(7): Samsung VS Apple

momo77 — Tue, 28 Aug 2012 16:36:54 GMT

hilft beim ipod nichts was ich jetzt schreibe beim iphone für mich seit jahren aber die perfekte lösung:

musik vom nas daheim streamen bei bedarf und schon braucht man niewieder itunes öffnen, noch muss man sich sorgen machen was man am gerät dabei hat oder nicht. man hat immer alles verfügbar. ich möchts nicht mehr anders haben.

Re(7): Samsung VS Apple

dizo — Tue, 28 Aug 2012 16:36:21 GMT

Deine Meinung. Das Konzept iTunes funktioniert. Ich kaufe selber meine Musik darüber und syncronisiere es auf alle meine Geräte.

Und genau das macht die Dinge aus. Anstecken und ES FUNKTIONIERT. Einfach und unkompliziert.

Re(6): Samsung VS Apple

chefchemiker — Tue, 28 Aug 2012 16:10:55 GMT

Losgelöst vom Apple vs. Rest der Welt kann ich sagen, die Klangqualität des Ipods ist bei weitem nicht sehr überzeugend. Es ist ein schickes Produkt bei dem man sogar über I-Tunes zwang hinwegsehen kann, aber wie gesagt, die Klangqualität ist nicht wirklich berauschend.

Aber da landet man wieder beim Geschmack, meine Freundin kauft sich ein Ipod, weil es ihr optisch zusagt, ich kaufe es mir nicht weil mir der Itunes zwang nicht gefällt, sowie die Klangqualität

Re(9): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Tue, 28 Aug 2012 15:49:23 GMT

Wie uns die Geschichte lehrt beginnen Repression und Zensur immer schleichend.

Wie uns die Geschichte lehrt, geht Zensur und Repression definitionsgemäß immer vom Staat aus und nicht von einem Unternehmen.

Re(13): Samsung VS Apple

momo77 — Tue, 28 Aug 2012 15:47:23 GMT

komm, übertreib nicht. das wird ewig gehen.

Re(9): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Tue, 28 Aug 2012 15:46:37 GMT

Also ich hoffe es bringt endlich mal eine Firma in ihrem populärsten Handy
einen NFC Chip, damit mal was ins Rollen kommt.

Keine Sorge. Apple wirds schon richten. Wahrscheinlich nächstes Jahr. Dann kann die Konkurrenz wieder die Kopierer anwerfen.

Re(8): Samsung VS Apple

erdie — Tue, 28 Aug 2012 15:39:30 GMT

http://forum.geizhals.at/t800472,6883003.html#6883003

ich werd es dir mitteilen
sobald mein "idings" wie du es nennst mir infos über meinen lieblingsfilm
verweigert. bisher aber noch nicht passiert. nachdem das ein "wenn" satz war
ist er aber eigentlich eh diskussionsunwürdig weil wenn meine tante nen
schw*** hätte wärs mein onkel würd mein vater jetzt sagen

Wie uns die Geschichte lehrt beginnen Repression und Zensur immer schleichend.

Re(12): Samsung VS Apple

erdie — Tue, 28 Aug 2012 15:35:58 GMT

Fragt sich wie lange noch das auch über den browser geht...

Re(10): Samsung VS Apple

erdie — Tue, 28 Aug 2012 15:35:05 GMT

Wenn man kein freiheitsliebendes Gewissen hat, dann keine Ahnung warum.

Re(8): Samsung VS Apple

tuvix — Tue, 28 Aug 2012 15:34:11 GMT

Für mich ist technische Überlegenheit sehrwohl ein starkes Kaufkriterium da ich dadurch
einerseits sehr wahrscheinlich ein länger brauchbares Gerät habe. Und andererseits auch die Firma durch den Kauf honoriere.

Und nein ich führe keine Release-Listen von Telefonen.

Und bei NFC wissen wir schon lange, das es genug gute Anwendungen gäbe, nur keine Handys dies unterstützen. Das ist eine Zahlungsmethode die mir sehr taugen würde. Also ich hoffe es bringt endlich mal eine Firma in ihrem populärsten Handy einen NFC Chip, damit mal was ins Rollen kommt.

Re(6): Samsung VS Apple

tuvix — Tue, 28 Aug 2012 15:29:41 GMT

Träum süss weiter.

Bessere Player -natürlich in Sachen Klangqualität, was anderes interessiert mich nämlich nicht.

Sandisk: Sansa Clip+
Cowon iAudio - pallettenweise alle Flash Speicher Player, sämtlicher Reihen, ebenso die 2 grossen HD Player

Abgesehen von der überragenden Klangqualiät, kann ich alle dieser Player einfach als Massenspeicher anschliessen und draufspielen was und wie ich will, sowie hin und herkopieren. Und zwar sämtliche Dateien.
Übrigens Stichwort "MP3 Player", die COwon können noch flac und ogg spielen. Beim iPod muss man froh sein das er überhaupt rechtefreie MP3 spielt .... und abgesehen von dem hohe Klirrfaktor einiger iPod Generationen, handelt man sich mit dem Player auch noch die Zwangs-Knebel-Dreckssoftware-iTunes ein.

Also mit Abstand der Beste, kannst getrost vergessen. Er liegt im guten Mittelfeld, nicht mehr und nicht weniger.
Im Bedienkonzept und Darstellung is der Apple besser, nur das macht halt nunmal nicht einen Mp3 Player aus ....

Re(10): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Tue, 28 Aug 2012 14:58:55 GMT

Ich hab schon den Überblick verloren

Re(7): Samsung VS Apple

momo77 — Tue, 28 Aug 2012 14:55:41 GMT

na lass mal bitte hören wo apple unterlegen ist. also mir ist noch nix abgegangen am iphone/ipad. bitte kläre mich auf damit ich weiß, was ich ab jetzt vermissen soll.

Re(9): Samsung VS Apple

momo77 — Tue, 28 Aug 2012 14:46:21 GMT

das weiß ich eh. es geht aber um ein samsung handy

Re(8): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Tue, 28 Aug 2012 14:38:55 GMT

in diesem fall ist das sogar ein postiv argument weil man das handy sonst nach
dem ersten absturz in die tonne treten hätte können

Wenn man den Home-Button und den Power-Button 4 Sekunden lang gleichzeitig gedrückt hält, kann man das iPhone dazu zwingen sich abzuschalten. Das hat den selben Effekt, als würde man den Akku raus nehmen.

Re(8): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Tue, 28 Aug 2012 14:35:19 GMT

aja ums gewissen gehts jetzt. dann darfst du dir aber kein elektronisches
gerät kaufen weil die fast alle ausbeuterisch gefertigt werden in fernost.

Wobei man dazu sagen muss, dass durch Apple die Arbeitsbedingungen bei Foxconn jetzt besser sind als früher! Welche andere Firma hat so etwas schon erreicht oder wird überhaupt deswegen kritisiert?

Das zeigt einfach, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird! In Wirklichkeit ist Apple das Unternehmen, das sich hier vorbildlich verhält! Gleiches gilt auch für ihre Bemühungen, bei ihren Datacentern verstärkt auf erneuerbare Energien zu setzen! Sogar Greenpeace musste zugeben, dass sich Apple hier gebessert hat.

Re(5): Samsung VS Apple

dizo — Tue, 28 Aug 2012 14:24:24 GMT

Tjo ich freu mich eben zuhause auf meine Lifestyle... alles andere is mir egal

Re(9): Samsung VS Apple

dizo — Tue, 28 Aug 2012 14:23:42 GMT

Auch mir gehts es darum, Geld zu verdienen. Dazu ist mir Apple als Werkzeug lieber -> alles andere ist mir egal. Warum soll ich mir auch wegen sowas den Kopf zerbrechen?

Re(11): Samsung VS Apple

momo77 — Tue, 28 Aug 2012 14:19:18 GMT

kann Bücher/Zeitschriften lesen wo mal ein Nippel hervorblitzt

also wennst nippel sehen magst zeig ich dir auch am iphone wie das geht

Re(7): Samsung VS Apple

momo77 — Tue, 28 Aug 2012 14:15:04 GMT

Manche Leute haben auch noch so etwas wie ein Gewissen und unterstützen keine
totalitären Unternehmen. Aber das war im Laufe der Geschichte schon immer so:
solangs einem selbst gut geht, was interessieren einen die anderen! Bis es
dann einen selbst trifft!

aja ums gewissen gehts jetzt. dann darfst du dir aber kein elektronisches gerät kaufen weil die fast alle ausbeuterisch gefertigt werden in fernost. bei kleidung wirds dann gleich noch viel schlimmer.

ich werd es dir mitteilen sobald mein "idings" wie du es nennst mir infos über meinen lieblingsfilm verweigert. bisher aber noch nicht passiert. nachdem das ein "wenn" satz war ist er aber eigentlich eh diskussionsunwürdig weil wenn meine tante nen schw*** hätte wärs mein onkel würd mein vater jetzt sagen

Re(7): Samsung VS Apple

momo77 — Tue, 28 Aug 2012 14:06:07 GMT

Und den Vorteil das der Akku tauschbar ist, als negativ Argument zu werten,
"weils ja dauernd abstürzt" ist wohl lächerlich.

in diesem fall ist das sogar ein postiv argument weil man das handy sonst nach dem ersten absturz in die tonne treten hätte können hatte noch keinen absturz beim iphone. das sind halt erfahrungswerte die da schildere. pure fakten... nicht geblendet von persönlichen meinungen usw.

Vergleichs halt einfach mit dem kommenden 5 iPhone. Aendert auch nichts, da
ich nichtmal die freie Softwarewahl habe, und somit ist das Teil schon
gestorben.

wenn DIR das wichtig ist, schön und gut. du kannst aber auch einsehen, dass das 99% der nutzer total egal ist. die wollen sich an ein ios gewöhnen und damit glücklich sein weils stabil rennt usw. ich brauch nix anderes als ios.

Also meine Mutter hat Spass am Samsung Gerät, Wave I.Ist halt einfach gute
Hardware, sieht TOP aus (wesentlich besser als ein Iphone klotz, ist deutlich
älter, kleiner, leichter) und trotzdem genialst.

das sieht für DICH besser aus. ist deine meinung, nicht mehr und nicht weniger. wenn deine mutter das iphone als klotz empfindet schön und gut... anderen wäre ein kleineres gerät wieder unsymphatisch weils ein kleineres display hat oder was weiß ich. geschmäcker sind halt verschieden.

Re(7): Samsung VS Apple

momo77 — Tue, 28 Aug 2012 14:06:07 GMT

Und den Vorteil das der Akku tauschbar ist, als negativ Argument zu werten,
"weils ja dauernd abstürzt" ist wohl lächerlich.

in diesem fall ist das sogar ein postiv argument weil man das handy sonst nach dem ersten absturz in die tonne treten hätte können hatte noch keinen absturz beim iphone. das sind halt erfahrungswerte die ich da schildere. pure fakten... nicht geblendet von persönlichen meinungen usw.

Vergleichs halt einfach mit dem kommenden 5 iPhone. Aendert auch nichts, da
ich nichtmal die freie Softwarewahl habe, und somit ist das Teil schon
gestorben.

Also meine Mutter hat Spass am Samsung Gerät, Wave I.Ist halt einfach gute
Hardware, sieht TOP aus (wesentlich besser als ein Iphone klotz, ist deutlich
älter, kleiner, leichter) und trotzdem genialst.

Re(9): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Tue, 28 Aug 2012 11:35:44 GMT

Als das iPhone 4S vorgestellt und verfügbar war, wurde es bei Chip.de
getestet und NICHT als Nr. 1 in deren Liste aufgenommen... war glaube ich
sogar nur Nr. 8 oder so...Das sollte eigentlich schon ein Hinweis sein

Deine Aussage topt alles

Re(7): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Tue, 28 Aug 2012 11:33:10 GMT

ganz einfach, weil du die technische Unterlegenheit der Apple Produkte
-trotz objektiver Belegbarkeit- nichtmal zugeben willst.

Die da wären?

Re(7): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Tue, 28 Aug 2012 11:33:10 GMT

Die da wären?

http://www.computerbild.de/artikel/cb-News-Handy-Vergleich-mit-dem-Testsieger-Apple-iPhone-4S-oder-Samsung-Galaxy-S2-6465490.html

Re(7): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Tue, 28 Aug 2012 11:33:10 GMT

Die da wären?

Re(12): Apple hat gewonnen!

DiRtyBoY — Tue, 28 Aug 2012 11:25:28 GMT

Weil 2 Buchstaben gefehlt haben hast es nicht kapiert?
Armer Bub

Re(10): Samsung VS Apple

erdie — Tue, 28 Aug 2012 11:23:45 GMT

Eigentlich nicht. Bei Google ist auch nicht alles eitel-wonne, aber zumindest kann ich Apps ohne Zentralzensur installieren, kann Bücher/Zeitschriften lesen wo mal ein Nippel hervorblitzt und das Wort Amazon vorkommt, und last but not least unterstütze ich keine Trivialstpatenttrolle.

Man stelle sich vor das iZeugs hätte einen Marktanteil wie Windows am Desktop, die politischen und moralischen Einstellungen von Jobs und Cook wären omnipräsent!

Re(9): Samsung VS Apple

Erinaceidae — Tue, 28 Aug 2012 10:59:52 GMT

das klingt für mich nur nach einer billigen ausrede - aber hauptsache es kann gut gebasht werden

Re(13): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Tue, 28 Aug 2012 10:55:08 GMT

--> was ist mit der Autovervollständigung beim texten?

Das gabs schon im ersten iPhone. Das hat also Android vom iPhone übernommen, wenn überhaupt.

Was ist mit dem Wiget zum schnellen Ein- und Ausschalten von BT?

Gibt es nicht am iPhone. Es gibt überhaupt keine Widgets am iPhone.

Was ist mit den vorgefertigten Texten wenn man Abwensend ist oder keine Zeit /
Lust hat nen Anruf entgegenzunehmen?

Mag sein, damit hab ich mich noch nicht beschäftigt. Ich bilde mir aber ein, dass ich das Feature auch schon auf alten Windows Mobile Handys gesehen habe.

Re(12): Samsung VS Apple

madgordon — Tue, 28 Aug 2012 10:48:10 GMT

Apple hat ja gar nix von Android übernomen oder?

Außer dem Notification Center, nein

--> was ist mit der Autovervollständigung beim texten?

Was ist mit dem Wiget zum schnellen Ein- und Ausschalten von BT?
Was ist mit den vorgefertigten Texten wenn man Abwensend ist oder keine Zeit / Lust hat nen Anruf entgegenzunehmen?
.
.
.

Re(4): Samsung VS Apple

erdie — Tue, 28 Aug 2012 10:46:19 GMT

Dein 3000 Euro Macbook mit 3 Monitoren trägt aber ungefähr soviel zu Status und Lifestyle bei, wie eine vergoldete Klobrille bei dir zuhause.

Re(8): Samsung VS Apple

erdie — Tue, 28 Aug 2012 10:41:51 GMT

http://forum.geizhals.at/t800472,6883003.html#6883003

Re(8): Samsung VS Apple

erdie — Tue, 28 Aug 2012 10:41:12 GMT

Das hast du gesagt. Aber man wählt eine Partei auch nicht weil sie so super toll ist, sondern weil alle anderen noch schlimmer sind.

Re(11): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Tue, 28 Aug 2012 10:39:49 GMT

natürliche Weiterentwicklung einer Idee die Samsung da gemacht hat.

Ja klar... einer Idee...

Apple hat ja gar nix von Android übernomen oder?

Außer dem Notification Center, nein.

Nur bei Apple sagt niemand etwas dass sie Dinge von Open Source Projekten und
auch Android hergenommen haben, es etwas verfeinert haben und als ihr eigenes
Ding ausgeben.

Wenn man aus verschiedenen Quellen Ideen zu einem neuen Konzept kombiniert und vielleicht noch eigene Ideen einfließen lässt, ist das etwas anderes, als wenn man ein bestehendes Konzept von vorne bis hinten kopiert.

Um dir das zu verdeutlichen: Nenne mir ein Produkt, von dem Apple im iPhone 90% der Features übernommen hat. Du wirst kein Produkt finden, das man in jeder Hinsicht als "Vorbild" für das iPhone bezeichnen könnte.

Re(8): Samsung VS Apple

madgordon — Tue, 28 Aug 2012 10:36:32 GMT

Als das iPhone 4S vorgestellt und verfügbar war, wurde es bei Chip.de getestet und NICHT als Nr. 1 in deren Liste aufgenommen... war glaube ich sogar nur Nr. 8 oder so...

Das sollte eigentlich schon ein Hinweis sein, dass es der damaligen Konkurenz unterlegen war.

Re(7): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Tue, 28 Aug 2012 10:32:50 GMT

Technische Überlegenheit ist doch kein wesentliches Kriterium, wenn alles so funktioniert wie es soll, oder? Nur weil ein Android Handy einen Quad Core Prozessor braucht, damit die Animationen flüssig laufen, ist es noch lange nicht "besser" als ein iPhone, das schon mit einem 600Mhz Prozessor auskommt. Selbiges gilt für RAM und alles andere was dir sonst noch einfällt. Weiters hat man genau gar nichts von einem NFC Chip, wenn es so gut wie keine Anwendungen gibt, die darauf aufbauen oder diesem Bauteil irgendeinen Nutzen verleihen.

Ohne Konzept dahinter die neueste Hardware in ein Handy zu stecken, ist keine Leistung, der man irgendeinen Wert beimessen müsste.

Aber jetzt wo wir das mal geklärt haben, wirst du mir sicher sagen können, in welcher Hinsicht ein iPhone 4 oder 4S der Konkurrenz zum Zeitpunkt des Release unterlegen war!

Re(10): Samsung VS Apple

madgordon — Tue, 28 Aug 2012 10:28:07 GMT

Apple hat ja gar nix von Android übernomen oder?

Somit gesehen ist es halt eine natürliche Weiterentwicklung einer Idee die Samsung da gemacht hat. Genauso hat es ja auch Apple gemacht. Nur bei Apple sagt niemand etwas dass sie Dinge von Open Source Projekten und auch Android hergenommen haben, es etwas verfeinert haben und als ihr eigenes Ding ausgeben.

Re(9): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Tue, 28 Aug 2012 10:22:15 GMT

Die restlichen 10% würde aber niemand kaufen.

Wenn man alle Ideen, die von Apple übernommen wurden, aus dem SGS entfernt, würdest du es nicht mehr verwenden wollen! Ich meine damit nicht nur die Dinge, die sich Apple patentierten lassen konnte oder die in einem Verfahren halten würden. Ich meine alle Ideen die vorher in keinem Handy vorhanden waren.

Dazu gehört zB alles was das On-Screen Keyboard nutzbar macht: Die Anzeige des gedrückten Buchstabens über dem Finger; die Auslösung eines Tastendrucks erst, wenn man den Finger vom Display nimmt und damit die Möglichkeit, die Eingabe zu korrigieren.
Dazu gehört aber auch Google Maps am Handy, die Bedienung ohne Stift, die Gestensteuerung im gesamten Betriebssystem (Pinch to Zoom, double Tab to Zoom) und viele weitere Kleinigkeiten, ohne die ein Smartphone heute nicht mehr denkbar wäre.

Bevor jetzt wieder irgendjemand ein Bild von einem uralt Produkt hervorkramt, das keiner kennt oder gekauft hat: Es mag sein, dass alle diese Ideen in irgendeiner Form schon mal da waren, aber sie wurden davor, in dieser Vollkommenheit und Kombination, noch nie in einem Smartphone angewendet.

Re(7): Samsung VS Apple

Erinaceidae — Tue, 28 Aug 2012 10:17:25 GMT

google ist da selbstverständlich über jeden zweifel erhaben

Re(7): Samsung VS Apple

dizo — Tue, 28 Aug 2012 10:09:09 GMT

totalitären Unternehmen.

Genau und Samsung ist der Himmel auf Erden. Beide Unternehmen versuchen nur eines: Geld zu verdienen.

Re(5): Samsung VS Apple

dizo — Tue, 28 Aug 2012 10:07:18 GMT

Der iPod ist mit Abstand der beste Mp3 Player. Zeig mir einen Test wo das nicht so ist (deswegen ist das Ding auch so dermaßen erfolgreich).

http://reviews.cnet.com/best-mp3-players/

Re(3): Samsung VS Apple

dizo — Tue, 28 Aug 2012 10:05:07 GMT

Denk mal nicht ans iPhone odern an nen Mac. Da schaut die Sache schon anders aus. (wenn man mal für ein aktuelles Macbook mit guter Ausstattung 3000 Euro bezahlt).

Ich werde wohl demnächst meinen noch aktuellen Quad von Win auf Mac tauschen. Der ganze "Spass" mit 3 Monitoren kostet um die 8000 Euro.

Re(6): Samsung VS Apple

tuvix — Tue, 28 Aug 2012 10:03:26 GMT

Vergleichs halt einfach mit dem kommenden 5 iPhone. Aendert auch nichts, da ich nichtmal die freie Softwarewahl habe, und somit ist das Teil schon gestorben.

Also meine Mutter hat Spass am Samsung Gerät, Wave I.
Ist halt einfach gute Hardware, sieht TOP aus (wesentlich besser als ein Iphone klotz, ist deutlich älter, kleiner, leichter) und trotzdem genialst.

Und den Vorteil das der Akku tauschbar ist, als negativ Argument zu werten, "weils ja dauernd abstürzt" ist wohl lächerlich.

Re(6): Samsung VS Apple

tuvix — Tue, 28 Aug 2012 09:59:16 GMT

ganz einfach, weil du die technische Unterlegenheit der Apple Produkte -trotz objektiver Belegbarkeit- nichtmal zugeben willst.

Re(2): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Tue, 28 Aug 2012 09:58:18 GMT

Schaffst du es eigentlich auch eine in sich schlüssige Argumentation zu formulieren?

wie das US-Justizsystem funktioniert, wie (politisch und Lobby-gesteuert)
dort die Ernennung der Richter/-innen ebenso wie staatlichen wie
bundesstaatlichen Staatsanwälten erfolgt

Das sind nämlich alles Elemente die in dem Verfahren eine untergeordnete Rolle spielen. Die Jury traf die Entscheidung, nicht ein Richter oder Staatsanwalt.

Nun ja, die US-Justiz wird einem ausländischen Unternehmen recht geben
Unmöglich!

Auch dir kann ich nur ans Herz legen, dass du dir die vorgelegten Beweise von beiden Seiten ansiehst. So wie es aussieht, hast du dir nämlich nur zwei Fakten angesehen: Ein amerikanisches Unternehmen(1) gewinnt in einem amerikanischen Verfahren(2). Du machst dich also selbst dessen schuldig, was du dem Gericht vorwirfst: Einer einseitigen und unvollständigen Betrachtung der Tatsachen.

Re(11): Apple hat gewonnen!

tuvix — Tue, 28 Aug 2012 09:57:42 GMT

Ja, aber wenn mich schon wer aufmerksam macht drauf, dann korrigier ich sie und bin kleinlaut und hab nicht noch grosse Fresse
Und ich hatte durchaus versucht den Inhalt zu verstehen, nur länger als 2 Sec halt nicht

Re(11): Apple hat gewonnen!

tuvix — Tue, 28 Aug 2012 09:57:42 GMT

Ja, aber wenn mich schon wer aufmerksam macht drauf, dann korrigier ich sie und bin kleinlaut und hab nicht noch grosse Fresse

Re: Samsung VS Apple

karoo — Tue, 28 Aug 2012 09:35:12 GMT

Nun ja, die US-Justiz wird einem ausländischen Unternehmen recht geben Unmöglich!

Wer sich jemals dafür interessierte, wie das US-Justizsystem funktioniert, wie (politisch!) dort die Ernennung der Richter/-innen ebenso wie staatlichen wie bundesstaatlichen Staatsanwälten erfolgt, weiß was da unter "Rechtsstaat" verstanden wird. Nur die US-Ostküsten gesteuerten weltweiten Medien wollen die USA als "Rechtsstaat" verkaufen. Siehe Guantanamo, was längst vergessen gemacht wird...

Re: Samsung VS Apple

karoo — Tue, 28 Aug 2012 09:35:12 GMT

Nun ja, die US-Justiz wird einem ausländischen Unternehmen recht geben Unmöglich!

Wer sich jemals dafür interessierte, wie das US-Justizsystem funktioniert, wie (politisch und Lobby-gesteuert) dort die Ernennung der Richter/-innen ebenso wie staatlichen wie bundesstaatlichen Staatsanwälten erfolgt, weiß was da unter "Rechtsstaat" verstanden wird. Nur die US-Ostküsten gesteuerten weltweiten Medien wollen die USA als "Rechtsstaat" verkaufen. Siehe Guantanamo, was längst vergessen gemacht wird...

Re(6): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Tue, 28 Aug 2012 07:53:00 GMT

darum baut ja samsung
auch den akku zugänglich wahrsheinlich, weil ich den immer rausnehmen muss
damit wir es wieder zum laufen bekommen

Re(6): Samsung VS Apple

erdie — Tue, 28 Aug 2012 06:30:12 GMT

Manche Leute haben auch noch so etwas wie ein Gewissen und unterstützen keine totalitären Unternehmen. Aber das war im Laufe der Geschichte schon immer so: solangs einem selbst gut geht, was interessieren einen die anderen! Bis es dann einen selbst trifft!

Wann ist das bei dir? Wenn du auf deinem iDings nichts mehr von deinem nächsten Lieblingsspiel/film liest? Wenn deine politische Einstellung auf dem iDings nicht mehr präsent ist?

Bücher, Apps - wird jetzt schon zensiert.
Der Rest - nur noch eine Frage der Zeit und des Marktanteils.

In diesem Sinne: Nur die dümmsten Kälber wählen ihren Schlächter selbst!

Re(8): Samsung VS Apple

madgordon — Tue, 28 Aug 2012 05:42:15 GMT

90% ist aber keine Kopie

Re: Samsung VS Apple

simeon — Tue, 28 Aug 2012 04:30:38 GMT

Hallo,

Ich denke, dass Apple schon einiges weiterentwickelt hat (Cloud...) und sich sich noch so manches tun wird bi den nächsten Modellen.

Was den Preis betrifft...hier hat der wahre Fan eben etwas tiefer ins Boerserl zu greifen...
Das 3GS hat's ja immer mit bestimmten Tarifen kostenfrei oder wirklich günstig gegeben, wenn man das Gerät frei gekauft hat, war's halt ein bisschen mehr aber irgendwo noch leistbar.

Ich persönlich bin von den Samsung Modellen begeistert, die dieses Jahr erschienen sind. Das SII war schon ziemlich innovativ, aber das Note und das SIII (obwohl das Note ja eigentlich ein breiteres SII ist) übertreffen das bisher dagewesene...
Ausserdem bringt Samsung "Spielereien" auf den Markt, die sonst keiner anbietet wie das Galaxy Beam.

Aber: jeder hat seine Favoriten und sicher auch Gruende hierfuer.

Re(7): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Mon, 27 Aug 2012 21:59:42 GMT

argumente

Unlängst in der Financial Times Europe gelesen (sinngemäß): "Das Urteil kann langfristig auch negative Folgen für Apple haben, weil die Konkurrenz jetzt gezwungen wird innovativ zu werden und stärker auf neue Ideen setzen muss."

Da musste ich lachen, weil das das Eingeständnis in sich trägt, dass bisher alle nur von Apples Ideen gelebt haben. Und die FT ist nun wirklich keine Fanboy Zeitschrift.

Re(7): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Mon, 27 Aug 2012 21:53:44 GMT

Ist ja auch zu 90% von Apple abgekupfert.

Re(7): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Mon, 27 Aug 2012 13:25:58 GMT

Ja wirklich das ist irgendwie immer der letzte Ausweg so ne Meldung zu schieben.

Re(6): Samsung VS Apple

madgordon — Mon, 27 Aug 2012 11:38:25 GMT

die meisten wollen ein gerät welches nicht abstürzt und einfach zu bedienen
ist.

Trifft genau auf mein SGS+ zu.

Re(6): Samsung VS Apple

momo77 — Mon, 27 Aug 2012 11:33:43 GMT

das nutzt hier nichts. du kannst argumente bringen was du möchtest. zum schluß kommt immer die fanboykeule. im geizhalsforum ist das ausgeprägter als sonst wo. liegt vielleicht am namen der plattform

Re(2): Samsung VS Apple

momo77 — Mon, 27 Aug 2012 11:31:36 GMT

und ich garantiere dir, dass das den meisten apple usern wurscht sein wird. ich kenne in meinem umfeld keinen, der sein iphone als statussymbol sieht. mein umfeld ist aber auch 30+ vielleicht tut das was zur sache

Re(5): Samsung VS Apple

momo77 — Mon, 27 Aug 2012 11:28:58 GMT

Mir bedeutets auch nix weil ich mir das kaufe was ich für mich als gut empfinde. Android gehört da einfach nicht dazu weil es mit ios meiner meinung nach nicht mithalten kann. es interessiert mich auch nicht ob irgend ein anderes gerät jetzt ne raschere cpu oder sonst was hat. damit müsst ihr euch halt auch abfinden es geht nicht darum wer hat das bessere handy sondern, was liegt mir persönlich mehr. ein samsung s3 dann mit dem iphone 4s zu vergleichen welches ja viel älter ist... na sehr fair aber wie gesagt, darum gehts den meisten doch garnicht.

die meisten wollen ein gerät welches nicht abstürzt und einfach zu bedienen ist. apple hat das perfektioniert, auch wenns viele nicht sehen wollen. es ist einfach so.

ios rennt super rund und ist sehr logisch strukturiert. das ist der erfolg daran. ich sehs wieviel spaß meine mutter mit ihrem samsung hat. das stürzt abundzu ab. darum baut ja samsung auch den akku zugänglich wahrsheinlich, weil ich den immer rausnehmen muss damit wir es wieder zum laufen bekommen

Re(5): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Mon, 27 Aug 2012 11:25:16 GMT

Und jetzt erklärst du mir warum ich ein Apple Fanboy sein soll
So lächerlich

Re(10): Apple hat gewonnen!

DiRtyBoY — Mon, 27 Aug 2012 11:23:41 GMT

Streng dein Kopf ein wenig an. Ist dir noch nie passiert das das Tab ein paar Buchstaben schluckt?

Re(4): Samsung VS Apple

tuvix — Mon, 27 Aug 2012 10:02:09 GMT

Nein, dazu gibts unabhängige Tests durch Fakten belegt.
Aber das scheint Fanboys wie dir nix zu bedeuten.

Re(9): Apple hat gewonnen!

tuvix — Mon, 27 Aug 2012 10:01:00 GMT

Lies deinen Satz nochmal, voller Rechtschreibfehler und insgesamt unverständlich.

Re(7): Apple hat gewonnen!

tuvix — Mon, 27 Aug 2012 10:00:18 GMT

alles klar

Re(4): Apple hat gewonnen!

kaufinator1 — Mon, 27 Aug 2012 09:18:59 GMT

Richtig, aber wenn man sich die Beweise ansieht, kommt man zu dem Schluss, dass diese Annahme falsch ist.

Re(3): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Mon, 27 Aug 2012 09:00:08 GMT

Na zum Glück gibts hier Leute wie dich die uns sagen das Apple böse ist und Samsung ganz toll

Re(3): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Mon, 27 Aug 2012 09:00:08 GMT

Na zum Glück gibts hier Leute wie dich die uns sagen das Apple böse ist und Samsung ganz toll

Re(8): Apple hat gewonnen!

DiRtyBoY — Mon, 27 Aug 2012 08:49:16 GMT

Re(2): Samsung VS Apple

tuvix — Mon, 27 Aug 2012 08:01:56 GMT

Der Life Style und Status eines Galaxy S3 ist IMHO bei weitem höher als bei einem technisch weit unterlegenem IPhone. Aber bitte ... ein Hype ist ein Hype, wie jedes Apple Produkt und sonst nix.

Genau wie beim iPod, technisch bei weitem Unterlegen, vorallem qualitativ beim Sound, und trotzallem waren sie alle geil drauf, einfach nur ein Hype.

Re: Mal was nettes zum Lesen... Die Urteilsfindung war zumindest strange - und entgegen der Vorgaben.

tuvix — Mon, 27 Aug 2012 08:00:18 GMT

War ja auch klar, das ein paar Laienfuzzis keine Ahnung haben KÖNNEN ob Samsung oder Apple kopiert haben. Gerade desshalb IST der Geschworenen Prozess ja auch so lächerlich.
Gerade wo die Richterin schon vorab erwähnt hat, dass der Fall sehr komplex ist.
Die Geschworenen ackern einfach ihre Unterlagen durch und das wars .... einfach nur lächerlich.

Re: Warum ist Apple doof und Samsung nicht?

tuvix — Mon, 27 Aug 2012 07:57:35 GMT

Samsung ist nicht auf gleicher Höhe mit APple was die Verkaufszahlen betrifft, sondern Samsung bei weitem vorne.

Re(7): Apple hat gewonnen!

tuvix — Mon, 27 Aug 2012 07:56:35 GMT

Re(3): Samsung VS Apple

kombipaket — Mon, 27 Aug 2012 07:54:15 GMT

.

Ja, mich erinnert der "Think Different"-Werbespot von Apple auch sehr stark an die Szene beim Leben des Brian:

Brian: Ihr seid alle Individuen!
Menschenmasse synchron: JA, wir sind alle Individuen

Re(3): Apple hat gewonnen!

Tintifax76 — Mon, 27 Aug 2012 07:36:43 GMT

Da Samsung ein koreanischer Konzern ist, liegt es nahe davon auszugehen, dass die Richter dort nicht ganz objektiv waren.

Und da Apple ein amerikanischer Konzern ist, liegt es nahe, davon auszugehen, dass die Laien-Geschworenen dort nicht ganz objektiv waren.

Re: Samsung VS Apple

Spacerboy — Mon, 27 Aug 2012 06:21:35 GMT

völlig egal. solange samsung geräte anbietet, die bei weitem günstiger und dennoch genau so viel können (und noch mehr, zb. fotos und andere files mit dem win-explorer einfach kopieren usw....also wirklich ganz kniffelige dinge) wird apple irgendwann mal als zweiter dastehen, wenn das nicht eh schon so ist.

Re(2): Samsung VS Apple

erdie — Mon, 27 Aug 2012 05:13:48 GMT

Welcher "Lifestyle" soll das sein? Der iAmHausmasta?
Welcher "Status" soll das sein? Der der iAmLehrbua?

Re(9): Mal was nettes zum Lesen... Die Urteilsfindung war zumindest strange - und entgegen der Vorgaben.

kaufinator1 — Sun, 26 Aug 2012 21:42:53 GMT

Womit sich der Kreis wieder schließt. Ich sehe im Verhalten der Jury nämlich keine groben Fehler. Samsung wird versuchen zu argumentieren, dass die Beweise die Ansicht der Jury nicht stützen (also diese "Rule 50(b) Motion") und das wird schwer, weil sie eben selber wenig vorgebracht haben, das einen anderen Schluss zulässt.

Re(8): Mal was nettes zum Lesen... Die Urteilsfindung war zumindest strange - und entgegen der Vorgaben.

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 21:27:55 GMT

Das "zwingen" passierte durch die ... nennen wir sie mal unglücklichen ... Aussagen der Jury-Mitglieder, nicht durch das Urteil selbst.

Re(8): Mal was nettes zum Lesen... Die Urteilsfindung war zumindest strange - und entgegen der Vorgaben.

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 21:27:55 GMT

Das "zwingen" passierte durch die ... nennen wir sie mal unglücklichen ... Aussagen der Jury-Mitglieder.

Re(7): Mal was nettes zum Lesen... Die Urteilsfindung war zumindest strange - und entgegen der Vorgaben.

kaufinator1 — Sun, 26 Aug 2012 21:26:46 GMT

weil die Jury sie fast dazu zwang.

Dem stimme ich nicht zu. Dass einer verliert und damit unglücklich ist, liegt in der Natur der Sache. Da kann die Jury nichts dafür.

Re(6): Mal was nettes zum Lesen... Die Urteilsfindung war zumindest strange - und entgegen der Vorgaben.

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 20:45:36 GMT

Ich habe deine Punkte schon verstanden - auch durch mehrmalige Wiederholung werde ich sie nicht besser verstehen |–D. Ich teile sie nur nicht - daher bleibe ich bei

So oder so - in einem einzigen Punkt sind wir wohl einer Meinung: Samsung wird eine Berufungsverhandlung anstreben, weil die Jury sie fast dazu zwang.

Re(5): Mal was nettes zum Lesen... Die Urteilsfindung war zumindest strange - und entgegen der Vorgaben.

kaufinator1 — Sun, 26 Aug 2012 20:43:24 GMT

Naja - der Witz ist ja in diesem speziellen Fall, dass die Jury-Mitglieder
selbst erzählen, wie es so war.

Ja, sie haben gesagt, dass sie die Argumentation von Apple überzeugt hat. Deswegen haben sie nicht nocheinmal nachgeprüft, ob "prior Art" vorgelegen ist. Man darf nicht vergessen, dass es die Aufgabe der Samsung Anwälte war, die Jury davon zu überzeugen, dass die Ideen nicht "neu" oder "patentwürdig" waren. Das haben sie nicht geschafft. Die Jury muss nicht selbst nach Beweisen für "prior Art" suchen. Wenn Samsungs Argumente stichhaltiger gewesen wären, hätte die Jury ihnen sicher mehr Aufmerksamkeit geschenkt.

Ich glaube auch nicht, dass 5 Mio Kunden das iphone genommen hätten

Es geht ja nicht nur ums iPhone sondern um mehrere Samsung Geräte. Das iPhone greife ich nur exemplarisch heraus.

wenn die Samsung-Teile keine abgerundeten Ecken bei den App-Icons hätten.

Das liegt im Ermessen der Jury. Samsung wird schon seine Gründe gehabt haben, warum sie das iPhone so akribisch kopiert haben. Einen gewissen Effekt wird das schon gehabt haben. Apple hätte jedenfalls auch eine ganze Menge Lizenzgebühren kassieren können. Nur um nochmal zu betonen, dass es nicht nur ums "Verwechseln" geht.

Re(4): Mal was nettes zum Lesen... Die Urteilsfindung war zumindest strange - und entgegen der Vorgaben.

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 20:27:13 GMT

Die "Meinung" der Jury darf nur in Ausnahmefällen überprüft werden, weil man
sonst keine Jury bräuchte.

Naja - der Witz ist ja in diesem speziellen Fall, dass die Jury-Mitglieder selbst erzählen, wie es so war.

Es wird sicher mehrere gegeben haben, die nicht zum Samsung Handy gegriffen
hätten, wenn dort alle umstrittenen Features/Formen gefehlt hätten.

Ich glaube auch nicht, dass 5 Mio Kunden das iphone genommen hätten, wenn die Samsung-Teile keine abgerundeten Ecken bei den App-Icons hätten.

Mir ist klar, dass Du deine Position hier nicht ändern wirst - genausowenig wie ich meine. Daher bleibe ich bei

So oder so - in einem einzigen Punkt sind wir wohl einer Meinung: Samsung wird eine Berufungsverhandlung anstreben, weil die Jury sie fast dazu zwang.

Re(3): Mal was nettes zum Lesen... Die Urteilsfindung war zumindest strange - und entgegen der Vorgaben.

kaufinator1 — Sun, 26 Aug 2012 20:21:48 GMT

Es wurde noch nichtmal festgestellt, dass kopiert wurde... Es wurde einfach
mal angenommen.

Real würde ich ja annehmen, dass 0 (In Worten: "Null, Nada, Zero") Leute beim
Einkauf ein Iphone mit einem Samsung-Trum verwechselten

Was die Jury annimmt ist festgestellt. Die "Meinung" der Jury darf nur in Ausnahmefällen überprüft werden, weil man sonst keine Jury bräuchte. Das gilt auch in gewissen Grenzen für die Höhe der Entschädigung. Die muss nicht auf die letzte Kommastelle richtig sein, sie muss nur "nicht komplett abwegig" sein.

In dem Zusammenhang geht es auch nicht nur um "verwechseln" sondern auch um "das Galaxy kann ja eh das selbe, sieht ähnlich aus und ist billiger, deswegen greif ich dort zu und spar mir 100€". Es wird sicher mehrere gegeben haben, die nicht zum Samsung Handy gegriffen hätten, wenn dort alle umstrittenen Features/Formen gefehlt hätten.

Re(2): Mal was nettes zum Lesen... Die Urteilsfindung war zumindest strange - und entgegen der Vorgaben.

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 19:14:47 GMT

Ich glaube, das wird das Einzige sein was sie erreichen werden. Aber das wird
ihnen auch nicht viel helfen, weil, dadurch dass Vorsatz festgestellt wurde,
kann die Höhe der Zahlung dann wieder verdreifacht werden.

Es wurde noch nichtmal festgestellt, dass kopiert wurde... Es wurde einfach mal angenommen.

Die einzige wirkliche Kritik ist ja,

Sagen wir lieber: "Eine weitere wirkliche Kritik ist ja..." .

Ich glaube mal nicht, dass Apple um 1 Mrd weniger Gewinn hatte, weil derart viele Leute das iPhone mit einem Samsung-Trum verwechselten... Und ich gehe davon aus, dass Du das auch nicht glaubst.

Real würde ich ja annehmen, dass 0 (In Worten: "Null, Nada, Zero") Leute beim Einkauf ein Iphone mit einem Samsung-Trum verwechselten. Nachdem aber nachweislich schon einige eine Polystation 3 mit einer Playstation 3 verwechselten, werden es schon ein paar gewesen sein.

Unter der extremen Annahme, dass Apple USD 200 Gewinn pro Iphone macht (was ich nicht glaube) - müssten mindestens 5 Mio Leute sich beim Einkauf "geirrt" haben, um eine Mrd. USD zu rechtfertigen. Und DAS glaube ich echt nicht.

So oder so - in einem einzigen Punkt sind wir wohl einer Meinung: Samsung wird eine Berufungsverhandlung anstreben, weil die Jury sie fast dazu zwang.

Re: Mal was nettes zum Lesen... Die Urteilsfindung war zumindest strange - und entgegen der Vorgaben.

kaufinator1 — Sun, 26 Aug 2012 18:50:13 GMT

und sei es nur das Senken der Strafzahlung

Ich glaube, das wird das Einzige sein was sie erreichen werden. Aber das wird ihnen auch nicht viel helfen, weil, dadurch dass Vorsatz festgestellt wurde, kann die Höhe der Zahlung dann wieder verdreifacht werden.

Übrigens: Die einzige wirkliche Kritik ist ja, dass sie geglaubt haben, "punitive damages" zusprechen zu können. Das ist aber halb so schlimm, weil die Apple Anwälte ja gewusst haben wie es wirklich ist und trotzdem 2,5 Milliarden gefordert haben. Die Jury ist mit der einen Milliarde weit unter dem geblieben was Apple wollte und daher glaube ich, dass die Höhe durchaus durch die Fakten gestützt werden könnte. Sozusagen "Der falsche Weg zum richtigen Ergebnis"

Re: Samsung VS Apple

Baller — Sun, 26 Aug 2012 17:57:37 GMT

Apple verkauft nicht nur ein materielles Produkt, sondern auch "Lifestyle" und gewissen "Status", weswegen der Preis teilweise viel höher ausfällt. Man kann das mögen, oder auch nicht. Mir z.B. ist der Lifestyle-Aspekt bei einem Handy oder PC/Notebook egal, Hauptsache es tut was es soll. Daher greife ich überwiegend zu technischen Produkten die eben nicht aus dem Hause Apple kommen.

Re(7): Warum ist Apple doof und Samsung nicht?

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 16:04:05 GMT

Diese ganze Patentiererei ist sowieso ein Witz...

Ich mein, 4 runde Ecken sollen geschützt sein, die Erfindung des Computers ist „mangels Erfindungshöhe“ nicht patentwürdig gewesen...
http://de.wikipedia.org/wiki/Konrad_Zuse#Der_Patentanspruch_scheitert

Mal was nettes zum Lesen... Die Urteilsfindung war zumindest strange - und entgegen der Vorgaben.

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 15:44:40 GMT

http://www.groklaw.net/article.php?story=2012082510525390

Late in the process yesterday at the Apple v. Samsung trial, when the parties and the judge were reviewing the jury verdict form, Samsung noticed that there were, indeed, inconsistencies in the jury's verdict form, a possibility Samsung anticipated [PDF]. Here's the jury's Amended Verdict Form [PDF], amended to fix the mistakes. Here's the original [PDF]. Here's the note [PDF] the jury sent to the judge when told to fix the inconsistencies. What are they, they asked? "Please let the jury know," they wrote in the only note ever sent in their deliberations, "of the inconsistencies we are supposed to deliberate on."

In two instances, results were crazily contradictory, and the judge had to have the jury go back and fix the goofs. As a result the damages award was reduced to $1,049,343,540, 1 down from $1,051,855,000. For just one example, the jury had said one device didn't infringe, but then they awarded Apple $2 million for inducement. In another they awarded a couple of hundred thousand for a device they'd ruled didn't infringe at all. This all was revealed by The Verge in its live blog coverage:
...
Obviously, something is very wrong with this picture. The Verge also reported that the jury foreman, who is a patent holder himself [this appears to be his patent, "Method and apparatus for recording and storing video information"], told court officials that the jury didn't need the answer to its question to reach a verdict:
...
"In fact we skipped that one," Ilagan continued, "so we could go on faster. It was bogging us down." ...

"Once you determine that Samsung violated the patents," Ilagan said, "it's easy to just go down those different [Samsung] products because it was all the same. Like the trade dress, once you determine Samsung violated the trade dress, the flatscreen with the Bezel...then you go down the products to see if it had a bezel. But we took our time. We didn't rush. We had a debate before we made a decision. Sometimes it was getting heated."
...
    "We wanted to make sure the message we sent was not just a slap on the wrist," Hogan said. "We wanted to make sure it was sufficiently high to be painful, but not unreasonable."

    Hogan said jurors were able to complete their deliberations in less than three days -- much faster than legal experts had predicted -- because a few had engineering and legal experience, which helped with the complex issues in play. Once they determined Apple's patents were valid, jurors evaluated every single device separately, he said.

Now the jurors are contradicting each other. Lordy, the more they talk, the worse it gets. I'm sure Samsung is glad they are talking, though. Had they read the full jury instructions, all 109 pages [as PDF], they would have read that damages are not supposed to punish, merely to compensate for losses. Here's what they would have found in Final Jury Instruction No. 35, in part:

    The amount of those damages must be adequate to compensate the patent holder for the infringement. A damages award should put the patent holder in approximately the financial position it would have been in had the infringement not occurred, but in no event may the damages award be less than a reasonable royalty. You should keep in mind that the damages you award are meant to compensate the patent holder and not to punish an infringer.

Und so weiter....

Die Jury hat also mal angenommen, dass Samsung kopiert hat. Danach haben sie sich nur noch um die Strafhöhe gekümmert - die weh tun sollte (entgegen der Vorgaben).

Nett auch ein Kommentar in der Diskussion dort:

Clearly the jury did not follow the law...
or instructions AND they did so in an outrageously blatant manor. Proud of it,
actually.

Damit scheint eine Berufung nicht nur sehr wahrscheinlich - sondern sie könnte durchaus einigen Erfolg haben (und sei es nur das Senken der Strafzahlung).

Re(3): Warum ist Apple doof und Samsung nicht?

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 13:38:39 GMT

Hast du dir das Dokument von Samsung angesehen, wo sie sich auf 132 Seiten
damit beschäftigen, welche Features sie von Apple übernehmen können?

Touche, noch nicht.

es geht um die systematische Kopie von einem Produkt!

Solange Apple behauptet, dass alles, was
- 4 abgerundete Ecken hat oder
- dünn ist oder
- eine aufgeräumte Oberfläche hat
von ihnen kopiert ist, kann ich die "systematische Kopie" nicht ernst nehmen.

Re(2): Warum ist Apple doof und Samsung nicht?

kaufinator1 — Sun, 26 Aug 2012 13:35:29 GMT

Hast du dir das Dokument von Samsung angesehen, wo sie sich auf 132 Seiten damit beschäftigen, welche Features sie von Apple übernehmen können? Es geht nicht um 1-2 Ideen, die von verschiedenen Herstellern zusammengesammelt wurden um etwas neues zu erschaffen (so wie es Apple macht), es geht um die systematische Kopie von einem Produkt!

Samsung wollte nichts "neues" oder "anderes" entwickeln, sie wollten, dass sich das Galaxy genau so anfühlt wie das iPhone. Das geht mehr oder weniger eindeutig aus den Dokumenten und E-Mails, die in dem Prozess aufgetaucht sind, hervor!

Es war nie das Ziel von Samsung innovativ zu sein, deswegen ist es lächerlich jetzt zu behaupten, dass durch das Urteil die Innovation verhindert wird.

Re(6): Warum ist Apple doof und Samsung nicht?

Zerwelatwurst — Sun, 26 Aug 2012 12:30:35 GMT

Ja, das Ansehen eines Unternehmens kann sich recht schnell ändern. Heutzutage erst recht, da durch das Internet sehr viel Stimmungsmache betrieben werden kann. Da reicht eine vielleicht etwas aggressive Klage aus, und schon hat man einen Großteil der Bevölkerung gegen sich aufgebracht Früher wär das vielleicht als kleines Thema in der Tagesschau angesprochen worden, aber heute gibt es in jedem Forum etliche Threads dazu und es werden Facebook-Gruppen aufgemacht Man muss als Unternehmen echt aufpassen, wie man das Internet für seine Zwecke nutzt. Ein falscher Schritt und es kann in einem Drama enden. Als Technik-Unternehemne wie Apple und Co. kann man sich dem Internet natürlich nicht mehr entziehen.

Re(5): Apple hat gewonnen!

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 12:08:05 GMT

Bei uns wären es
wahrscheinlich Geschmacksmuster.

Sehe ich auch so.

Re(5): Warum ist Apple doof und Samsung nicht?

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 12:07:14 GMT

Hmm.. Dann sind wir doch nicht soweit auseinander.

Ich denke es geht bei dem Patentstreit auch nicht nur um Geräteformen ...

Leider geht es aber _auch_ um Geräteformen.

sondern auch um Bedienkonzepte

Hier wieder die Frage, wie generell das sein soll. Ich mein, eine Rufnummerneingabe wird halt sinnvollerweise immer oben die Eingabezeile für die Nummer haben - und drunter die virtuelle Tastatur.

Natürlich konnte man wohl auch eine nehmen, die statt "1-3" in der ersten Zeile die "1,4,7" oben hat - aber was macht dann eine dritte Firma? .

Ich denke, dass ähnliche Aufgaben ähnlich gelöst werden - weil es Sinn macht. Ein Patent auf "Doppelklick to Zoom" ist auch so eine Geschichte, die ich für ein Trivialpatent halte.

Der Witz ist nun, dass viele Firmen so Trivialpatente haben - aber Apple eine von den wenigen ist, die diese aktiv für Klagen benutzt. Das erzeugt eben diese "Unsympathische" Wahrnehmung.

Irgendwie ist es aber eh krass, wie sich die Wahrnehmung ändert:

Bis in die 80er war IBM von vielen in der IT als gehasster Moloch mit Weltherrschaftsallüren gesehen... Microsoft übernahm diese Rolle spätestens mit den Halloween-Dokumenten. Seit dem Engagement von IBM in Linux (über 1 Mrd USD) wird IBM als fast schon "sympathisch/frei" angesehen... Und Apple hat es geschafft, konzentrierten Hass gegen sich aufzustauen .

Apple hatte dabei sogar eine innovative Sonderrolle: IBM und M$ waren - jeder zu seiner Zeit - die _ganz_ Großen. Beide sind es noch immer (jeder in seinem Segment) - aber mit Apple schafft es erstmals ein Aussenseiter, sich diese besonders unsympathische Rolle zu erobern

Re(4): Warum ist Apple doof und Samsung nicht?

Zerwelatwurst — Sun, 26 Aug 2012 11:56:17 GMT

Ich denke es geht bei dem Patentstreit auch nicht nur um Geräteformen oder Icons sondern auch um Bedienkonzepte, oder? Ein Patent auf ein Rechteck ist natürlich übertrieben, da bin ich auch dagegen. Aber man sollte einem Produkt schon anmerken, dass es etwas eigenstädiges ist. Wenn aber fast alles sich so anfühlt/bedienbar ist, wie bei einem Konkurenzprodukt, dann ist das nicht in Ordnung.
Klar ist es schwierig, solche Fälle zu entscheiden und es ist sicherlich dabei viel Interpretationsspielraum vorhanden. Es sind ja auch häufig verschiedene Themen im Spiel. Mal geht es um Technik pur, dann um Bedienkonzepte oder um recht abstrakte Themen. Und dann kommt noch der Protektionismus der Länder ins Spiel und schon hat man unterschiedliche Urteile in verschiedenen Ländern

Re: Warum ist Apple doof und Samsung nicht?

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 11:54:15 GMT

Zu deiner Frage:

Ich frag mich warum so viele Leute Apple doof finden und Samsung so toll sein
soll.

Sooo toll wird Samsung wohl gar nicht empfunden. Du findest von mir einige Threads, wo ich über Samsungs Tab und das S2 ordentlich schimpfe .

Apple hingegen wird in den letzten Jahren von einigen deutlich negativer empfunden. Das Bild wandelte sich von der sympathischen, kreativen Firma mit elitären Produkten zu einer klagswütigen Firma, die sogar Kindern Abmahnungen schickt, nur weil sie eine "Ideenmail" an Apple sendet. Apple wird von einigen bereits wie SCO wahrgenommen - im Vergleich mag es Dir so vorkommen, dass Samsung als "sooo toll" wahrgenommen wird, was aber glaublich nicht passiert.

Re: Warum ist Apple doof und Samsung nicht?

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 11:54:15 GMT

Zu deiner Frage:

Ich frag mich warum so viele Leute Apple doof finden und Samsung so toll sein
soll.

Re(7): Samsung VS Apple

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 11:48:32 GMT

Es geht ja nicht darum das Samsung apps mit Rasterausrichtung hat

Dann hast Du Apples Argumentationen nicht gelesen. Sie haben klar dargelegt, dass alles, was zumindest einen der Punkte erfüllt, eine Kopie von ihnen ist:
- 4 abgerundete Ecken
- dünn
- aufgeräumte Oberfläche

Re(2): Nachtrag:

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 11:46:58 GMT

BTW:
http://www.osnews.com/story/26230/Samsung_reveals_its_pre-iPhone_concepts_10_touchscreen_devices

Danke für den Link!

Das trifft es ziemlich gut:

Apple acts as if the iPhone was developed in a vacuum, and wants the world to believe that it, and only it, invented the concept of a touchscreen phone.

Leider waren sie erfolgreich...

With that nonsensical idea, the company not only ignores the long history of mobile computing (specifically PalmOS which is iOS' and Android's common ancestor), but also the fact that other companies were working on touchscreen phones at the same time (LG Prada, these Samsung images).

Apple wants to rewrite history. As a geek, I find that incredibly offensive.

Er wird jetzt ziemlich angepisst sein, dass Apple es schaffte.

Re(3): Warum ist Apple doof und Samsung nicht?

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 11:33:38 GMT

Und wen interessiert noch die alte Geschichte von Xerox? Es geht hier ja um
iPhone vs. Galaxy.

Es zeigt, wie seriös Apple ist. Sie haben sich bei Dritten um einiges stärker bedient, als sie es anderen bei ihnen selbst zugestehen. Wir erinnern uns: Sogar der Name iphone war geklaut. Aber angeblich sei ein Apple-Iphone ja unverwechselbar mit einem VoIP-Produkt - daher kann es keine Verwechslung geben.

Mir ist doch egal, ob das Betriebssystem anders arbeitet/codiert ist

Das ist bei Betriebssystemen nun aber mal eine fundamentale Charakteristik.

dass es am Ende genau so aussieht

Re(3): Warum ist Apple doof und Samsung nicht?

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 11:33:38 GMT

Und wen interessiert noch die alte Geschichte von Xerox? Es geht hier ja um
iPhone vs. Galaxy.

Mir ist doch egal, ob das Betriebssystem anders arbeitet/codiert ist

Das ist bei Betriebssystemen nun aber mal eine fundamentale Charakteristik.

dass es am Ende genau so aussieht

DA bin ich mit Dir. Verwechslungen sollten ausgeschlossen sein. IMHO erledigt das aber der Schriftzug "SAMSUNG". Losgelöst davon: Eine 1:1-Kopie wäre trotz Schriftzug natürlich untragbar - da bin ich bei Dir. Aber den Anspruch auf alle "dünnen" Geräte anzumelden - oder auf 4eckige Geräte mit abgerundeten Ecken - das geht IMHO zu weit. Form follows function - es gibt gute Gründe, warum Handies 4 Ecken haben... Und auch welche, warum sie abgerundet sind. DAS ist ein zu generelles Merkmal, als dass man es nur einer Firma zubilligt. Losgelöst davon hatte Samsung schon dünne Produkte mit 4 abgerundeten Ecken lange vor Apple.

EDIT:
Die Messlatte, ab wann eine "Schöpfung" zu generell ist, um sie sich schützen so lassen, sieht natürlich jeder anders. Beispiel war ja auch Xerox und Palm: Xerox hatte ein "One Stroke"-Patent: Ein Patent, dass sich jeder Buchstabe des Alphabets mit nur einem Stylus-Strich erzeugen lässt. Als Palm seine Devices mit Graffiti rausbrachte, wurden sie von Xerox verklagt. Bei Graffiti konntest auch jeden Buchstaben mit einem Strich erzeugen (andere Striche als bei Xerox - aber doch). Xerox hat gewonnen, Palm musste ordentlich Strafe zahlen - und brachte auf den nächsten PalmOS-Geräten "Graffiti 2" raus. Bei Graffiti 2 brauchtest für einige Buchstaben 2 Striche - also ein Nachteil für den Konsumenten. IMHO auch ein Beispiel, wie zu "globale/grobe" Patente durchaus Nachteile für alle bringen.

Ein Gegenbeispiel ist IMHO (v)FAT: Eine eindeutige M$-Entwicklung, die eine seehr spezielle Implementierung eines FS ist. M$ hätte hier mMn durchaus das alleinige Nutzungsrecht zugestanden. Aber weil es millionenfach von Dritten verwendet wurde - ging es gegen den Willen von M$ zur freien Nutzung über. Das kann es ja auch nicht sein.

Es fehlt also eine rote Linie, eine klare Abgrenzung, ab wann etwas als kopiert oder "gleicher Gedanke, aber anders Implementiert" gilt. Insbesondere die Cleanroom-Methode stellt ja eine extrem starke "Kopierbefugnis" für Software dar.

Re(3): Warum ist Apple doof und Samsung nicht?

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 11:33:38 GMT

Und wen interessiert noch die alte Geschichte von Xerox? Es geht hier ja um
iPhone vs. Galaxy.

Mir ist doch egal, ob das Betriebssystem anders arbeitet/codiert ist

Das ist bei Betriebssystemen nun aber mal eine fundamentale Charakteristik.

dass es am Ende genau so aussieht

Re(3): Warum ist Apple doof und Samsung nicht?

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 11:33:38 GMT

Und wen interessiert noch die alte Geschichte von Xerox? Es geht hier ja um
iPhone vs. Galaxy.

Mir ist doch egal, ob das Betriebssystem anders arbeitet/codiert ist

Das ist bei Betriebssystemen nun aber mal eine fundamentale Charakteristik.

dass es am Ende genau so aussieht

Re(3): Apple hat gewonnen!

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 11:28:53 GMT

"Apples Erfindungen sind keine Innovationen" und "Das gab's alles schon
vorher". Jetzt haben es die Fanboys hier schriftlich, dass sie sich mit diesen
Argumenten brausen gehen können.

Das traurige ist, dass ich Dir hier recht geben muss - selten genug, aber man muss es anerkennen.

Der Witz ist ja, dass "Das gab's alles schon vorher" deswegen nicht unrichtiger wird. Das Geschworenenurteil legt aber klar, dass man sich damit brausen gehen kann. Traurig aber wahr.

Mal sehen, wie es in der Berufungsverhandlung aussehen wird, bis dahin: JA, ich muss Dir - schweren Herzens - zustimmen.

Re(2): Warum ist Apple doof und Samsung nicht?

Zerwelatwurst — Sun, 26 Aug 2012 11:28:37 GMT

https://allthingsd.com/20120807/samsungs-2010-report-on-how-its-galaxy-would-be-better-if-it-were-more-like-the-iphone/

Mir ist doch egal, ob das Betriebssystem anders arbeitet/codiert ist, wenn es so designed wird, dass es am Ende genau so aussieht und sich bedienen lässt wie das Konkurenz-Produkt
Und wen interessiert noch die alte Geschichte von Xerox? Es geht hier ja um iPhone vs. Galaxy.

Re: Warum ist Apple doof und Samsung nicht?

kombipaket — Sun, 26 Aug 2012 11:23:23 GMT

Es wurden ja schon einige offensichtliche Beispiele gepostet, wie Samsung
Dinge kopiert hat

Du meinst
- die 4 abgerundeten Ecken
- die Dünne
- oder die aufgeräumte Oberfläche
?

Samsung hat aus meiner Sicht einfach nur kopiert

Ok, du hast keine Ahnung von Betriebssystemen. Android unterscheidet sich von iOS weit stärker als die Macintosh-GUI von der Xerox Parc...

Warum ist Apple doof und Samsung nicht?

Zerwelatwurst — Sun, 26 Aug 2012 11:20:56 GMT

Ich frag mich warum so viele Leute Apple doof finden und Samsung so toll sein soll. Ich bin absolut kein Apple-Fan (hab kein einziges Apple-Produkt), aber das die meisten für Samsung sind, ist doch ein bisschen kurzsichtig. Natürlich hat Apple Angst vor Samsung. Immerhin ist Samsung eine Macht im Elektronik-Bereich und praktisch auf gleicher Höhe mit Apple was die Verkaufszahlen angeht. Die Vorwürfe von Apple sind auch sehr gut nachvollziehbar. Es wurden ja schon einige offensichtliche Beispiele gepostet, wie Samsung Dinge kopiert hat. Moralisch sehe ich hier Apple klar im Recht.
Das Argument, dass Apple lange keine Innovationen mehr hervorgebracht hat und endlich mal von Ihren hohen Roß runtergestoßen werden sollte, finde ich nur lächerlich. Das klingt für mich nur nach Neid. Welche Innovationen hat denn Samsung erfunden?
Ich bin ganz klar auf der Seite von Firmen, die mit Innovationen neue Märkte erschaffen. Samsung hat aus meiner Sicht einfach nur kopiert und dann in guter alter asiatische Mentalität mit niedrigeren Preisen den Markt überrannt. In dem Zusammenhang auch recht interessant:

http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,834337,00.html

Re(7): Samsung VS Apple

Stage2 — Sun, 26 Aug 2012 11:02:18 GMT

Und genau das macht bei einem Device mit begrenztem optischen Spielraum mmn. keinen Sinn. Schau dir mal Notebooks, Fernseher, Autos usw. an, da findest du auch Ähnlichkeiten und trotzdem ist der Konsument mündig genug, selber einen Kaufentscheidung zu treffen.

Die von Apple eingeforderten Punkte (Stichwort: Verwechslungsgefahr) sind deshalb ein Witz.

Re(6): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Sun, 26 Aug 2012 10:43:29 GMT

Es geht ja nicht darum das Samsung apps mit Rasterausrichtung hat sondern das die optik fast ident ist es ist klar das es schon früher die Rasteropik gab usw aber um das gings ja nicht

Re(5): Samsung VS Apple

Stage2 — Sun, 26 Aug 2012 09:32:17 GMT

Such dir einfach ein paar Bilder eines Symbian S60, die Menüstruktur ist Rasterförmig und mit bunten Icons. Lächerlich? Genau! Und um sowas ging's bei diesem Prozess...

Re(4): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Sun, 26 Aug 2012 09:17:01 GMT

Dann zwig mir bitte Bilder von früher wo Nokia und co eine Oberfläche wie apple haben

Re(5): Apple hat gewonnen!

ramski — Sun, 26 Aug 2012 08:51:58 GMT

das dachte man bei den gangen macs auch bevor die auf intel umgestiegen sind und jetzt läuft auch windows drauf , vorher höchtens linux.

Re(3): Samsung VS Apple

Stage2 — Sun, 26 Aug 2012 08:43:41 GMT

Ja, und diese Oberfläche hat natürlich zu 100% Apple erfunden und sich nirgends abgeschaut...das Iconraster vom iOS gabs übrigens schon viiiiel früher bei Nokia und SonyEriccson Handys.

Die ganze Geschichte erinnert mich an damals, als Steve Jobs Bill Gates vorwarf, er habe das GUI vom Mac gestohlen, worauf Bill antwortete:

"Well, Steve, I think there's more than one way of looking at it. I think it's more like we both had this rich neighbor named Xerox and I broke into his house to steal the TV set and found out that you had already stolen it."

Der Mann hat einfach Klasse.

Re(3): Samsung VS Apple

Stage2 — Sun, 26 Aug 2012 08:43:41 GMT

Re(2): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Sun, 26 Aug 2012 08:20:34 GMT

wenn Apple ein Quasi-Monopol auf diesem Markt
zugesprochen bekommt.

Um das geht es nicht Apple will halt nur ungern das ein anderer Hersteller die oberfläche fast 1:1 kopiert und mit seinen Logo weiterverkauft

Re(4): Apple hat gewonnen!

DiRtyBoY — Sun, 26 Aug 2012 08:17:49 GMT

Wieso soll so etwas
schützenswert sein?

Um Firmen wie Samsung daran zu hindern ein Apple abklatsch zu kreieren

Re: Samsung VS Apple

Stage2 — Sun, 26 Aug 2012 07:57:57 GMT

Was mich jetzt vielmehr interessieren würde, für welche Samsung-Geräte morgen Apple einen Verkaufsstop erwirken möchte.
Galaxy SI und SII ok, aber das SIII schaut doch dem iPhone wirklich überhaupt nicht ähnlich, aber da wirds wohl auch um die SW Funktionen gehen.

Abgesehen davon ist das Urteil eine Farce für den Konsumenten, jeder der sich darüber freut sollte sich mal überlegen, was es bedeuten würde wenn Apple ein Quasi-Monopol auf den diesem Markt zugesprochen bekommt.

Hätte Xerox vor 30 Jahren so gehandelt wie jetzt Apple, ich wills mir garnicht ausmalen...

Re: Samsung VS Apple

Stage2 — Sun, 26 Aug 2012 07:57:57 GMT

Was mich jetzt vielmehr interessieren würde, für welche Samsung-Geräte morgen Apple einen Verkaufsstop erwirken möchte.
Galaxy SI und SII ok, aber das SIII schaut doch dem iPhone wirklich überhaupt nicht ähnlich, aber da wirds wohl auch um die SW Funktionen gehen.

Abgesehen davon ist das Urteil eine Farce für den Konsumenten, jeder der sich darüber freut sollte sich mal überlegen, was es bedeuten würde wenn Apple ein Quasi-Monopol auf diesem Markt zugesprochen bekommt.

Hätte Xerox vor 30 Jahren so gehandelt wie jetzt Apple, ich wills mir garnicht ausmalen...

Re(4): Apple hat gewonnen!

momo77 — Sun, 26 Aug 2012 07:27:51 GMT

samsung und co müßten nur geräte rausbringen auf denen auch IOS öläuft und
schon würde es für apple eng werden mit den gewinnen.

Das wirds aber nie spielen
Die Philosophie von Apple war und ist, dass Hardware und Betriebssystem aus einem Haus kommen. Genau aus diesem Grund läuft auch alles so rund.

Re(4): Apple hat gewonnen!

momo77 — Sun, 26 Aug 2012 07:15:18 GMT

Natürlich soll das schützenswert sein. Jede Firma möchte doch ihren Wiedererkennungswert haben und genau darum gibt es die Möglichkeit auch ein Design schützen zu lassen.

Samsung hat doch jetzt mit dem S3 wunderbar gezeigt, dass man sich auch eigene Gedanken zur Gehäuseform machen kann. Das wäre früher auch schon gegangen

Re(3): Apple hat gewonnen!

momo77 — Sun, 26 Aug 2012 07:11:37 GMT

Von der einen Seite aber um ca 99% mehr würd ich sagen, was das Urteil deutlich zeigt
Es ist darum nicht lächerlich sondern absolut gerechtfertigt.

Re(4): Apple hat gewonnen!

kaufinator1 — Sat, 25 Aug 2012 21:32:46 GMT

Patente in Amerika sind etwas Anderes, als wir Europäer darunter verstehen. Know-How ist nicht unbedingt notwendig dafür. Bei uns wären es wahrscheinlich Geschmacksmuster.

Re(4): Apple hat gewonnen!

kaufinator1 — Sat, 25 Aug 2012 21:28:24 GMT

Firma kritisch gegenüberstehen

Standpunkt eines bestimmten Konzerns vertritt

Zwei Seiten, eine Medaille.

Re(3): Apple hat gewonnen!

Fitz — Sat, 25 Aug 2012 21:26:12 GMT

Es ging vor allem um Designpatente. Formen zu erkennen erfordert kein großes Fachwissen.

Somit steckt vergleichsweise wenig Knowhow dahinter. Wieso soll so etwas schützenswert sein?

Re(3): Apple hat gewonnen!

Fitz — Sat, 25 Aug 2012 21:24:50 GMT

Jetzt haben es die Fanboys hier schriftlich, dass sie sich mit diesen Argumenten brausen gehen können.

Wieso bezeichnest du als jemand, der einen Standpunkt eines bestimmten Konzerns vertritt, andere, die dieser Firma kritisch gegenüberstehen, als "Fanboys", wo doch der Ausdruck viel besser, aber nicht gezwungenermaßen, auf erstere Gruppierung passen würde?

Re(3): Apple hat gewonnen!

ramski — Sat, 25 Aug 2012 21:15:48 GMT

samsung und co müßten nur geräte rausbringen auf denen auch IOS öläuft und schon würde es für apple eng werden mit den gewinnen.
wenn neue geräte rauskommen kochen fast alle mit dem selben brei , nokia hält sich zurück und fährt verluste ein , schauen wir mal wen das wintablet rauskommt wie oft das kopiert wird und ob apple dann gleich mitziehen wird .

samsung hätte nur usb stecker und kartenleser direkt auf die tablets montieren müßen dann wäre es keine kopie vom ipad andere machen es auch und haben seltsamer weise keine probleme?

Re(6): Apple hat gewonnen!

DiRtyBoY — Sat, 25 Aug 2012 21:10:09 GMT

Wer sollte solche Behauptungen aufstellung? Arm ist keiner der beiden Konzerne.

Re(6): Apple hat gewonnen!

DiRtyBoY — Sat, 25 Aug 2012 21:10:09 GMT

Wer sollte solche behaupungen aufstellung arm ist keiner der beiden Konzerne

Re(6): Apple hat gewonnen!

DiRtyBoY — Sat, 25 Aug 2012 21:10:09 GMT

Wer sollte solche behaupungen aufstellung am ist keiner der beiden Konzerne

Re(5): Apple hat gewonnen!

tuvix — Sat, 25 Aug 2012 20:58:12 GMT

in keinster Weise lächerlich, das ist Tatsache und du wirst es sehn das das gejammere losgeht, wie arm sie doch sind bei Apple

Re(4): Apple hat gewonnen!

tuvix — Sat, 25 Aug 2012 20:56:58 GMT

400 Millionen waren gefordert, nicht "ein paar"

Re(2): Apple hat gewonnen!

DiRtyBoY — Sat, 25 Aug 2012 20:26:07 GMT

"gewonnen" weil 9 Ami-Fuzzis alias Geschworenen das so
bestimmen?Lächerlicher gehts ja wohl nicht, dieses Laienurteil in so einem
hochkomplexen Fall.Und der Beweis, das sie einfach nur den heimischen Konzern
gestützt haben ist, das Apple kein einziges Patent verletzt haben soll, aber
Samsung fast sämtliche, einseitiger gehts nicht.Selbst die Koreaner sind
fairer gewesen in dem Prozess.AMILAND GO HOME.

Die Wahrheit tut oft weh und man will sie nicht immer wahr haben,aber es ist nunmal so find dich damit ab du applehater

Re(4): Apple hat gewonnen!

DiRtyBoY — Sat, 25 Aug 2012 20:14:15 GMT

LOLJa wahrscheinlich wenn Apple nun mit ihrer TV-Kiste kommt, verklagen
sie auch alle anderenweil sie ein paar Knöpfchen neu erfunden haben am
Fernseher....Einfach nur lächerlich die APple Plage.

Solche Aussagen wie deine sind lächerlich aber bitte.
Auf der ganzen Welt passieren solche Dinge aber nur weil es gerade modern ist gegen Apple oder Samsung auszuhauen ist es lächerlich

Re(3): Apple hat gewonnen!

kaufinator1 — Sat, 25 Aug 2012 19:12:36 GMT

richtig, von BEIDEN Seiten.
Das einseitige Urteil ist daher mehr als nur lächerlich.

Die von Samsung ins treffen geführten Patente waren doch nur dazu da um irgendwas vorzubringen. Dass Samsung das selbst nicht ernst gemeint hat, sieht man daran, dass sie nur ein paar Millionen dafür wollten, obwohl Apple um Milliarden geklagt hatte.

Re(4): Apple hat gewonnen!

kaufinator1 — Sat, 25 Aug 2012 18:53:46 GMT

die kunden sind immer die verlierer , die zahlen summen damit apple oder
samsung verdient und der wert ist meistens nicht mal bei max 2/3 des
kaufpreises.

Das Argument ist doch schon etliche Male widerlegt worden. Der Produktpreis besteht eben nicht nur aus den Einzelteilen des Handys sondern auch aus Marketing Kosten, Entwicklungskosten von iOS und so weiter. Samsung zahlt zB nichts für Android, weil Google es gratis verteilt. Da ist es nicht schwer ein billigeres Handy raus zu bringen.

Re(4): Apple hat gewonnen!

kaufinator1 — Sat, 25 Aug 2012 18:48:34 GMT

So ein schwachsinn, der Fall war HÖCHSTKOMPLEX.
Ich denke wenn das selbst die RICHTERIN gesagt hat wirds wohl so sein.

Komplex wurde es, weil das Fragenschema kompliziert war. Es war also schwierig die Fragen und die entsprechenden Unterfragen zu so zu beantworten, dass alles gesetzmäßig ist. Das ist nur eine formale Sache. Die Entscheidung darüber, ob Samsung kopiert hat und welche Patente verletzt wurden kommt einen Schritt davor und die ist nicht schwer gewesen.

Re(3): Apple hat gewonnen!

ramski — Sat, 25 Aug 2012 15:09:49 GMT

nein ich meine andere hersteller , wenn z B nokia mal endlich auch auf android umsteigt könnten die dann mit günstigeren geräten sicher mehr geschäft machen .

die kunden sind immer die verlierer , die zahlen summen damit apple oder samsung verdient und der wert ist meistens nicht mal bei max 2/3 des kaufpreises.

Re(3): Apple hat gewonnen!

tuvix — Sat, 25 Aug 2012 14:20:01 GMT

LOL
Ja wahrscheinlich wenn Apple nun mit ihrer TV-Kiste kommt, verklagen sie auch alle anderen
weil sie ein paar Knöpfchen neu erfunden haben am Fernseher....
Einfach nur lächerlich die APple Plage.

Re(2): Apple hat gewonnen!

tuvix — Sat, 25 Aug 2012 14:18:04 GMT

richtig, von BEIDEN Seiten.
Das einseitige Urteil ist daher mehr als nur lächerlich.

Re(2): Apple hat gewonnen!

tuvix — Sat, 25 Aug 2012 14:18:04 GMT

richtig, von BEIDEN Seiten.

Re(3): Apple hat gewonnen!

tuvix — Sat, 25 Aug 2012 14:17:18 GMT

So ein schwachsinn, der Fall war HÖCHSTKOMPLEX.
Ich denke wenn das selbst die RICHTERIN gesagt hat wirds wohl so sein.
Und es ist eben nicht nur so das es um Formen ging, sehr stark auch ums Handling.

In keinster Weise war es ein Sieg in Korea für Apple, es war lediglich eben FAIR.
Weil beiden ihre Teile zuerkannt wurden, und wenn du dir ansiehst was jede Seite eingebracht hat, dann wird klar, das jeder von jedem was "kopiert" hat.
Aber fair gibts bei den Amis nicht gibt. Sieht man doch bei Dotcom König genauso ....
Ist doch total lächerlich das 9 absolute Laien über eine Milliarenstrafe bestimmen sollen/dürfen/können/müssen. EInfach ABARTIG.

Re(2): Apple hat gewonnen!

kaufinator1 — Sat, 25 Aug 2012 13:53:04 GMT

Selbst die Koreaner sind fairer gewesen in dem Prozess.

"Fair" beziehst du wohl darauf, dass in Korea beide etwas zahlen mussten? Wenn man sich nur das Ergebnis ansieht, könnte man zu diesem Schluss kommen. Allerdings kennen wir beide die Fakten in dem Verfahren nicht und können daher nicht beurteilen ob das Urteil auch inhaltlich richtig war (= eine andere Definition von "Fair"). Da Samsung ein koreanischer Konzern ist, liegt es nahe davon auszugehen, dass die Richter dort nicht ganz objektiv waren. Insofern kann man dieses "ausgeglichene" Urteil als Sieg für Apple verbuchen, weil Samsung immerhin in ihrem Heimatland verurteilt wurden.

dieses Laienurteil in so einem hochkomplexen Fall.

So komplex war der Fall nicht. Es ging vor allem um Designpatente. Formen zu erkennen erfordert kein großes Fachwissen.

Und der Beweis, das sie einfach nur den heimischen Konzern gestützt haben ist

Du solltest dir nicht nur das Ergebnis anschauen, sondern auch den Grund dafür. Die vorgebrachten Beweise haben eindeutig für Apples Position gesprochen. Das Urteil ist nicht unfair in dem Sinn, dass die Tatsachen es nicht stützen würden. Es ist höchsten unfair, wenn der Maßstab ist, dass du gerne eine Abweisung gehabt hättest.

Re: Apple hat gewonnen!

tuvix — Sat, 25 Aug 2012 12:49:00 GMT

"gewonnen" weil 9 Ami-Fuzzis alias Geschworenen das so bestimmen?
Lächerlicher gehts ja wohl nicht, dieses Laienurteil in so einem hochkomplexen Fall.

Und der Beweis, das sie einfach nur den heimischen Konzern gestützt haben ist, das Apple kein einziges Patent verletzt haben soll, aber Samsung fast sämtliche, einseitiger gehts nicht.
Selbst die Koreaner sind fairer gewesen in dem Prozess.

AMILAND GO HOME.

Re(2): Apple hat gewonnen!

kaufinator1 — Sat, 25 Aug 2012 09:05:07 GMT

Ja, es war eh klar. Jeder rational denkende Mensch muss zugeben, dass Samsung kopiert hat. Die Jury hat richtiger Weise auch "Vorsatz" festgestellt, was nach den veröffentlichten Designdokumenten zu erwarten war.

Samsung hat ja nicht einmal versucht ihren Designprozess anders darzustellen, als abschauen und kopieren. Sie haben stattdessen wie die Fanboys hier argumentiert (sinngemäß): "Apples Erfindungen sind keine Innovationen" und "Das gab's alles schon vorher". Jetzt haben es die Fanboys hier schriftlich, dass sie sich mit diesen Argumenten brausen gehen können.

Re(3): Apple hat gewonnen!

DiRtyBoY — Sat, 25 Aug 2012 08:59:13 GMT

Ja das hoffe ich auch das einmal frischer Wind reinkommt

Re: Apple hat gewonnen!

momo77 — Sat, 25 Aug 2012 08:32:52 GMT

Das Gericht hat es also auch so gesehen wie wir zwei
Jeder der ehrlich zu sich selbst ist musste aber auch zugeben, dass hier stark kopiert wurde.

Re(2): Apple hat gewonnen!

kaufinator1 — Sat, 25 Aug 2012 08:04:50 GMT

Wenn du mit dem Dritten den Kunden meinst, dann kann der sich jetzt schon freuen. Die Apple Konkurrenz wird jetzt nämlich gezwungen, eigene Innovationen zu entwickeln, anstatt Apple zu kopieren. Die Auswahl wird also hoffentlich bald größer!

Re: Apple hat gewonnen!

ramski — Sat, 25 Aug 2012 07:43:55 GMT

und irgendwann kommt dann streiten sich 2 freut sich der dritte ...

Apple hat gewonnen!

kaufinator1 — Sat, 25 Aug 2012 07:41:04 GMT

Apple hat jetzt erst mal gewonnen. Samsung wird das Urteil natürlich bekämpfen:
http://edition.cnn.com/2012/08/25/tech/mobile/apple-samsung-case/

Re(2): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 17 Aug 2012 13:21:34 GMT

auch geil http://www.androidnext.de/news/samsung-vs-apple-richterin-fragt-apple-anwalt-ob-er-crack-rauche/ :D

Re: Samsung VS Apple

erdie — Thu, 16 Aug 2012 13:56:02 GMT

Apple Innovation pur:

http://www.theverge.com/2012/8/15/3244581/samsung-expert-apple-bounce-back-patent-invalid

Apple Anwalt: Unseres ist aber kleiner und hat einen anderen touch-screen!

Re: Samsung VS Apple

advizor — Wed, 15 Aug 2012 20:18:20 GMT

witziger artikel - wieso apple nicht direkt google attackiert.

http://news.cnet.com/8301-13579_3-57493056-37/why-apple-doesnt-just-sue-google-and-get-it-over-with/

Re(18): Samsung VS Apple

CWsoft — Mon, 13 Aug 2012 18:02:14 GMT

erteres ich

Darauf wollte ich hinaus. Zweiteres lass ich mal so stehen, das Ding tut schließlich,w as ich will.

gibt bessere lösungen schon immer...

Alles eine Frage der Ansprüche. Meine persönli8che Meinung dazu kennst du. Aber es ist schon lange keiner mehr gezwungen, iTunes zu verwenden.

... und seit sich alles in die cloud bewegt, sowieso auch günstiger.

Die Cloud - egal welche - löst mir nicht die Verwaltung. Und dort liegt für mich der Nutzen von iTunes, nicht in der Speicherleistung.

seh mich auch aus neutraler user

Entschuldige das kleines Lächeln, das meine Mundwinkel bewegt. Abgesehen von den letzten Postings mit mir: Ein neutraler User flamet nicht so wie du.

das seh ich anders und halte dieses "mac ist intuitiv" für ein gerücht.

Sieh es wie du willst. Meine Mutter, die sich gegen alles sträubt, was Computer heißt, hat das iPad nicht als solchen (sondern als Bilderrahmen) erkannt und sofort begonnen, Bilder durchzublättern, den Wetterbericht durchzulesen und im Standard zu blättern. DAS nenne ICH intuitiv.

Ganz ähnlich unsere Tochter, die sich ebenfalls gegen alles stellte, was Computer war. Aber mit ihrem MBA kann sie umgehen, mit dem Computer Ihres Mannes nahezu gar nicht. Mit dem Mac bearbeitet sie soger Bilder, stellt Alben zusammen. Irgendwas muss schon dran sein...

Mir persönlich isses wurscht, mich erschrecken weder Computer noch deren Fehler. Ich scheue auch den Lernaufwand nicht so wie viele Menschen in meinem Umfeld.

Aber, wie schon gesagt: Es möge jeder auf seine Art glücklich werden. Mich schmerzt es nicht, mit welchem Werkzeug andere arbeiten (wollen).

Ich wünsche dir noch einen netten Abend!

Re(17): Samsung VS Apple

advizor — Mon, 13 Aug 2012 16:55:03 GMT

Beides sagt wer?

erteres ich, zweiteres steve jobs: http://www.youtube.com/watch?v=5R_xanepOQQ&feature=player_detailpage#t=128s

ka, die aktuelleste version hab ich mir nicht mehr runtergeladen - aber >100mb, für so einen resourcen fresser, damals zwang um sein iphone/ipod überhaupt zu aktivieren und dann von user freundlichkeit zu reden - ist eine frotzelei mir gefällt es überhaupt nicht, gibt bessere lösungen schon immer und seit sich alles in die cloud bewegt, sowieso auch günstiger.

.

Ich würde die echten Anwender fragen, da sieht es anders
aus. Sein eigenes Vorurteil von anderen, die ebenfalls keine eigene Erfahrung
(nein, 5 Minuten zählen nicht ) haben, bilden zu lassen, ist für mich keine
solide Argumentationsbasis.

seh mich auch aus neutraler user, - hab mba, iphone 4,3g, 3gs, ipod touch + selbst gebastelter gaming windows pc + ultrabook und hab mich gerade nach dem iphone4 von apple abgewandt, da ich mir nicht (dabei sprech ich ja nicht für jeden) alles gefallen las.

Drück einem älteren Mutterl mal ein Apple-Notebook oder ein iPad in die Hand und
gleichzeitig ein Windows powered Notebook. Dann dreh dich um, und gehe ohne
jedes weitere Wort. Nach einer Woche schau mal nach, was passiert ist. Ich
habe das schon ein paarmal gemacht (auch meine 83jährige Mutter, die Computer
gar nicht mag, war dabei). Das Ergebnis war jedesmal aufs Neue
beeindruckend.Aber eines ist (mir) klar: Nichts ist für jedermann/frau gleich
gut geeignet. Es nehme jeder, was er für
besser/angenehmer/einfacher/wasauchimmer empfindet und werde damit glücklich.
Das ist kein Grund, die emotionale Meinung Andersdenkender/empfindender mit
Totschlagargumenten niederzuknüppeln.

das seh ich anders und halte dieses "mac ist intuitiv" für ein gerücht. mag vielleicht beim ipad so sein, da selsbterklärendes utensil wie ein android phone - aber macos ist so ein stylebruch und absolut nicht einfacher als zB. windows 7 oder jetzt dann windows 8 - habe das selbst im bekanntenkreis erlebt. 60+ generation, bzw. auch bei mir selber bei dem versuch sich mit meinem mba anzufreunden.

Re(4): Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

erdie — Mon, 13 Aug 2012 11:06:41 GMT

mit abgerundeten ecken? oder ei-förmig? nö, das patent auf "ei" hat ja schon apple

Re(16): Samsung VS Apple

CWsoft — Mon, 13 Aug 2012 10:22:04 GMT

Itunes auf Windows ist einfach das schlecht programmierteste Programm der Welt
- und Apple bezeichnet es, als die beste Programmierte App für Windows

Beides sagt wer? Ich würde die echten Anwender fragen, da sieht es anders aus. Sein eigenes Vorurteil von anderen, die ebenfalls keine eigene Erfahrung (nein, 5 Minuten zählen nicht ) haben, bilden zu lassen, ist für mich keine solide Argumentationsbasis.

Ich erlaube mir, neben meiner Windows Workstation und meinem Windows Notebook auch iPod (derzeit schon fast nicht mehr, iPhone und iPad zu nutzen. Ich bin also weder Windows- noch Apple-Fanboy. Ich bin mit beiden Plattformen zufrieden. Dss will ich mal vorausstellen, damit wir argumentativ sachlich bleiben können.

Ich persönlch war vom ersten bei mir installierten iTunes wirklich sehr angetan. Die Dinge, die mich stören, sind nicht so sehr die nach deiner Meinung schlachte Programmierung, sondern UI-Inkonsequenzen, die gerade bei Apple normalerweise eben nicht zu finden sind. Für ausschließlich Musik kenne ich noch immer keine bessere Verwaltung.

itunes gehört zu den marketing taktiken von apple:
http://www.pcworld.com/article/181200/bad_apple_five_classic_apple_marketing_tactics_that_lock_you_in.html

Das berührt mich wenig bis gar nicht. Oder ganz im Gegenteil.

1. Ich kaufe keine Musik oder Videos von Apple. Ich nutze die Geräte, muss deshalb aber noch lange nicht blöde sein. Ich kaufe Musik noch immer auf CD, teilweise in Vinyl und importiere dann in iTunes. Das passt also mal.

2. Über iTunes kann und darf ich alle Apps für iOS familienfreundlich auf allen Geräten, die sich in unserem Haushalt befinden, legal nutzen. Das zu "au contraire".

darum würde ich bevor ich mich mit einem ecosystem verheirate das oft ein paar mal überlegen und nicht pauschal behaupten itunes & apple ist ja so super user
friendly

Gerade weil Apple sie Grenzen sehr genau absteckt, ist die einfache Bedienung sicher gestellt. Außerdem können unbedarfte Anwender dem System selten in die Suppe spucken. Die Einschränkungen sind also nicht nur nachteilig.

Drück einem älteren Mutterl mal ein Apple-Notebook oder ein iPad in die Hand und gleichzeitig ein Windows powered Notebook. Dann dreh dich um, und gehe ohne jedes weitere Wort. Nach einer Woche schau mal nach, was passiert ist. Ich habe das schon ein paarmal gemacht (auch meine 83jährige Mutter, die Computer gar nicht mag, war dabei). Das Ergebnis war jedesmal aufs Neue beeindruckend.

Aber eines ist (mir) klar: Nichts ist für jedermann/frau gleich gut geeignet. Es nehme jeder, was er für besser/angenehmer/einfacher/wasauchimmer empfindet und werde damit glücklich. Das ist kein Grund, die emotionale Meinung Andersdenkender/empfindender mit Totschlagargumenten niederzuknüppeln.

Re(15): Samsung VS Apple

advizor — Mon, 13 Aug 2012 09:35:04 GMT

BTW: Ich würde iTunes
sofort kaufen, hätte ich es nicht seinerzeit schon als kostenlose Beigabe zu
meinem ersten iPod bekommen. Die Musik-Verwaltung ist einfach genial und
genial simpel in der Bedienung. (Und Letzteres ist z.B. einer der Dinge, die
Apple User als "user friedly" so schätzen.)

Itunes auf Windows ist einfach das schlecht programmierteste Programm der Welt - und Apple bezeichnet es, als die beste Programmierte App für Windows

itunes gehört zu den marketing taktiken von apple:
http://www.pcworld.com/article/181200/bad_apple_five_classic_apple_marketing_tactics_that_lock_you_in.html

nicht umsonst kaufen zu einem sehr großen anteil, deshalb die leute erneut ios geräte damit sie nicht 1000te € welche sie bereits in apps & musik investiert haben erneut kaufen müssen.

bester schmäh der welt, aber da sind die anderen auch nicht viel besser. aber besser - darum würde ich bevor ich mich mit einem ecosystem verheirate das oft ein paar mal überlegen und nicht pauschal behaupten itunes & apple ist ja so super user friendly

Re(8): Samsung VS Apple

Rain — Mon, 13 Aug 2012 08:19:50 GMT

Leg da halt ein richtiges OS zu, dann brauchst auch kein 3t-Programm

wird schwierig bei einem autoradio

Re(3): Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

CWsoft — Mon, 13 Aug 2012 05:17:08 GMT

Habe 3 iPads und keine Connectoren. Sehe darin (für mich) keine Verwendung

Darum ging es in meinem Posting nicht.

Was soll ich anstecken wollen?

Kameras, USB-Sticks, Speicherkarten.

Re(3): Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

CWsoft — Mon, 13 Aug 2012 05:16:00 GMT

Fast? Schau sie dir an! Sogar die Verpackung war fast ident, als die Dinger harauskamen. Ich wieß nicht, ob Samsung heute nicht schon gezwungen ist, wegen der Verwechslungsgefahr andere Verpackungen zu wählen.

Re(14): Samsung VS Apple

CWsoft — Mon, 13 Aug 2012 05:14:32 GMT

ich denke es geht um die kernaussage, dass apple nicht das innovative & user
freundliche unternehmen ist das es gerne wäre

Apple wäre (und ist) vor allem gerne das profitable Unternehmen. Andeerseits hat Apple viele grandiose Ideen auf die Schiene gebracht, die andere nicht aufs Gleis stellen konnten.

... anders kann ich mir sachen wie itunes, das apple eco system, die überteuerten preise & "trivialpatentstreitigkeiten" nicht erklären.

Was nicht bedeutet, dass andere Menschen sich diese Duinge nicht doch erklären können.

BTW: Ich würde iTunes sofort kaufen, hätte ich es nicht seinerzeit schon als kostenlose Beigabe zu meinem ersten iPod bekommen. Die Musik-Verwaltung ist einfach genial und genial simpel in der Bedienung. (Und Letzteres ist z.B. einer der Dinge, die Apple User als "user friedly" so schätzen.)

Re(8): Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

advizor — Sun, 12 Aug 2012 20:09:18 GMT

wieso macht das apple nicht? einfach einen etablierten standard wie usb zu nehmen?

Re(19): Samsung VS Apple

advizor — Sun, 12 Aug 2012 19:46:17 GMT

ok! der stummschalter wurde versetzt, da wie immer bei apple - das zubehör das man bereits gekauft hat, nutzlos wird ist aber das selbe material.

Re(10): Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

ramski — Sun, 12 Aug 2012 18:28:31 GMT

die stecker muß samsung ja anders machen sonst sind die adapter von samsung zu billig , falls die am ipad passen würden .

Re(9): Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

kaufinator1 — Sun, 12 Aug 2012 18:04:32 GMT

Ja, wenn man schon so gut wie alles kopiert, dann macht es Sinn bei Details, wie den Steckern, nicht plötzlich damit aufzuhören. Das würde dann den Entwicklungsaufwand unnötig erhöhen.

Re(8): Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

ramski — Sun, 12 Aug 2012 17:51:44 GMT

besse wäre sicher gleich ein usb direkt ein zu bauen , aber dann kauft keiner mehr die adapter .
wenn die schon die hüllen produzieren dann finde ich es irgendwie logisch das man nur den stecker ändert und alles andere , bis auf die farbe halt gleich lässt.

Re(7): Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

kaufinator1 — Sun, 12 Aug 2012 17:43:46 GMT

ich nehme an die lassen beide im selben land prouzieren

Selbst wenn Samsung höchstpersönlich die Stecker für Apple herstellen, ist das noch kein Grund sie zu übernehmen! Da sie eben nicht PIN - kompatibel sind, musste der Hersteller (wer immer das sein mag) den Produktionsprozess sowieso ändern. Es wäre sicher billiger gewesen, einen etablierten Standard wie USB zu wählen.

Es gibt keinen vernünftigen Grund die Apple Stecker nach zu machen, außer natürlich, man will Apple imitieren.

Re(6): Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

ramski — Sun, 12 Aug 2012 17:01:33 GMT

ich nehme an die lassen beide im selben land prouzieren also sind ähnlichkeiten oder gleiche beuteile sicher normal , nur halt das immer einer von beiden meint , der andere schadte dem verkauf.

Re(5): Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

kaufinator1 — Sun, 12 Aug 2012 16:57:18 GMT

Ich will darauf hinaus, dass Samsung sich sogar was die Stecker angeht bei Apple orientiert hat.

Re(6): Samsung VS Apple

RaStaDeluXe — Sun, 12 Aug 2012 16:49:48 GMT

Richtig

Re(4): Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

ramski — Sun, 12 Aug 2012 16:47:15 GMT

also der stecker meines samung tabletts passt in kein ipad oder iphone

Re(3): Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

kaufinator1 — Sun, 12 Aug 2012 16:20:34 GMT

Ich würde sagen, sogar die Stecker sind ident:
http://www.android-hilfe.de/attachments/samsung-galaxy-tab-8-9-10-1-forum/41988d1310122239-apple-ipad-usb-adapter-am-galaxy-tab-10-1v-abbildung-3.jpg

Oben Apple, unten Samsung:
http://m3.paperblog.com/i/27/278127/apple-camera-connection-kit-nun-gibt-es-auch--L-NpGC9h.jpeg

Dass sich Samsung echt noch traut zu sagen, sie hätten nicht kopiert, ist schon arg.

Re(2): Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

ramski — Sun, 12 Aug 2012 16:11:16 GMT

die haben sicher nur den stecker für das jeweilige tablett sind sonst sicher fast ident oder?

Re(4): Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

dizo — Sun, 12 Aug 2012 16:00:11 GMT

Achso

Re(3): Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

kaufinator1 — Sun, 12 Aug 2012 14:55:36 GMT

Er wollte dir damit sagen, dass Samsung sogar das Zubehör nachbaut.

Re(18): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Sun, 12 Aug 2012 14:54:54 GMT

nur weil der rahmen an einer stellen mehr durchgeschnitten wurde

Es wurde auch der Stummschalter versetzt und innen sieht das Gehäuse auch anders aus. Das reicht, damit man die alte Fertigungsstraße nicht mehr verwenden kann. Die meisten Teile sind nämlich nicht ident. Die Flachbandkabel sehen anders aus, weil die Stecker (innen) an anderen Stellen sind. Die Kameramodule wurden geändert, das PCB Layout ist anders, der Mobilfunkchip ist anders, es wurde ein neuer Bluetooth Chip eingebaut, etc... Du behauptest einfach Sachen, die du nicht wissen kannst!

Re(13): Samsung VS Apple

advizor — Sun, 12 Aug 2012 14:46:11 GMT

Ah so, ned?

Ah so, schon?

Oh, es geht um kindliche Befindlichkeiten. Na, dann will ich
mich nicht weiter einmischen. Ich dachte, es geht hier wieder mal um die
übl(ich)e Flamerei, nachdem das Thema Intel vs. AMD keine Zugkraft mehr hat.

ich denke es geht um die kernaussage, dass apple nicht das innovative & user freundliche unternehmen ist das es gerne wäre. anders kann ich mir sachen wie itunes, das apple eco system, die überteuerten preise & "trivialpatentstreitigkeiten" nicht erklären und wenn das mit kindlichen befindlichkeiten zu tun hat, so be it.

Re(17): Samsung VS Apple

advizor — Sun, 12 Aug 2012 14:37:03 GMT

selbstverständlich - nur weil der rahmen an einer stellen mehr durchgeschnitten wurde um das antennenproblem zu beheben?!
selbes display, selber rahmen, dünneres gorilla glas, anderes wlan modul, anderer akku - aber es sind die meisten teile ident.

Re(2): Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

dizo — Sun, 12 Aug 2012 13:16:11 GMT

Habe 3 iPads und keine Connectoren. Sehe darin (für mich) keine Verwendung. Was soll ich anstecken wollen?

Re(16): Samsung VS Apple

hellbringer — Sun, 12 Aug 2012 08:04:25 GMT

hat apple beim iphone4s das selbe gehäuse verwendet wie beim iphone4 ? JA!

Nein.

Re: Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

CWsoft — Sun, 12 Aug 2012 06:20:27 GMT

Da bräuchtest gar nicht weit zu gehen: Kauf je einen SD/USB Connector für das iPad und Galaxy Tab und staune!

Re(12): Samsung VS Apple

CWsoft — Sun, 12 Aug 2012 06:19:04 GMT

darum geht es doch nicht.

Ah so, ned?

kaufinator stellt apple als innovatives wunderkind dar und behauptet sachen
die er nicht wissen oder beweisen kann.

Oh, es geht um kindliche Befindlichkeiten. Na, dann will ich mich nicht weiter einmischen.

Ich dachte, es geht hier wieder mal um die übl(ich)e Flamerei, nachdem das Thema Intel vs. AMD keine Zugkraft mehr hat.

Re(11): Samsung VS Apple

advizor — Sat, 11 Aug 2012 13:42:36 GMT

darum geht es doch nicht.
kaufinator stellt apple als innovatives wunderkind dar und behauptet sachen die er nicht wissen oder beweisen kann.

zB. hätte samsung das display für das neue ipad auch ohne apple produziert?
Ja. -außerdem ist das mal wieder keine innovation, sondern eine weiterentwicklung von hd. (sinn oder unsinn mal beiseite gelassen solange es keinen allgemeinen kontent dafür gibt)

Wenn ich jetzt eine Firma beauftrage mir ein Display mit Auflösung 2048 x 1536 zu liefern bin ich ja nicht der Erfinder.

Unterm strich bleibt für mich: Apple ist eine Design Factory und hat das richtige Rezept anscheinend für Ihre Konsumenten um überteuerte Hardware zu verkaufen. Darauf solltens ein Patent haben. Apple behindert mit ihren trivialen Patenten auf die jeder Hauptschüler ohne Schulabschluß kommen würde (Keilform?!) die Entwicklung.

Auch andere Gründe, zB. Siri offiziell eine Beta - hauptsache Apple investiert Millionen in Fernsehwerbung mit TV Stars in den USA, welche jedem User einen reibungslosen Ablauf vorgaukeln.

Und 10 von 100 anderen Gründen wieso ich Apple meide:
http://www.smartmoney.com/spend/technology/10-things-apple-wont-tell-you-1344031439347/#article_tab_article

Re: Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

kaufinator1 — Sat, 11 Aug 2012 11:04:00 GMT

Drei Tage zu spät:
https://forum.geizhals.at/t800472,6866586.html#6866586

Bericht von Samsung zum Thema Unterschiede zwischen S1 und iPhone

dizo — Sat, 11 Aug 2012 10:41:39 GMT

https://allthingsd.com/20120807/samsungs-2010-report-on-how-its-galaxy-would-be-better-if-it-were-more-like-the-iphone/

Naja wenn man das sieht (ein internes Dokument von Samsung) dann versteh ich Apple schon. 132 Seiten voll mit Funktionen die bei iOS perfekt sind und beim S1 einfach fehlten.

Super zum Lesen! (Wurde vom Koreanischen ins Englische Übersetzt)

Re(5): Samsung VS Apple

CWsoft — Sat, 11 Aug 2012 09:01:48 GMT

Danke für die interessante Ausstellung!

Re(10): Samsung VS Apple

CWsoft — Sat, 11 Aug 2012 08:57:12 GMT

das weißt du aber nicht und daher ist es nicht sauber es zu behaupten.

Du schreibst selbst

The display of the iPhone 4 is manufactured by LG under an exclusive contract with Apple.

Glaubst du ernsthaft, dass in dem exklusiven Vertrag drin steht "Welche Auflösung das Display hat, welche Technologie es verwendet, ist uns wurscht."? Alles andere wären bereits Vorgaben.

Ich kenne keinen Hersteller oder Brander, der bei Zukäufen keine Vorgaben in den Liefervertrag verankert. Wäre auch grob fahrlässig.

Vorgaben hat sogar seinerzeit die Quelle für die Projektoren gemacht, die sie von Eumig fertigen ließen. Und damals waren die Vorgaben (Toleranzen) weit preisdrückender als die der originalen Eumig-Geräte, die unter wesentlich schärferen Vorgaben produziert werden mussten.

Re(3): Samsung VS Apple

CWsoft — Sat, 11 Aug 2012 08:50:42 GMT

meinte bei markteinführung ... war der unterschied so hoch ...

Nein, sorry, war er nicht.

Und übrigens ist nicht das 4S soviel teurer verkauft worden als das 4er, sondern der Preisunterschied ergibt sich hauptsächlich daraus, dass das 4er ist mit der Markteinführung des 4S billiger geworden.

Sogar beim Flamen sollte man ein wenig auf eine halbwegs objektive Wahrheit achten. Gilt selbstverständlich für alle Flamer, egal, welchen Hersteller sie selbst bevorzugen.

Re: Samsung VS Apple

CWsoft — Sat, 11 Aug 2012 08:42:33 GMT

Wie sieht ihr das ....

Als Flamethread.

Re(14): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Sat, 11 Aug 2012 06:46:38 GMT

Der unterwied ist zwischen galaxy tab und ipad viel krasser

Re(10): Samsung VS Apple

dizo — Fri, 10 Aug 2012 22:46:06 GMT

Er bietert aktuell 9 Möglichkeiten an (habe aber Whatsapp nicht am Entwicklungsgerät)

U.a FB oder Twitter, oder auch Kopieren (wohl für andere Apps)

Re(9): Samsung VS Apple

thE — Fri, 10 Aug 2012 22:33:57 GMT

Von überall nach überall sahren (bzw, die App welche halt die Schnittstelle bereitstellt).

Re(13): Samsung VS Apple

thE — Fri, 10 Aug 2012 22:33:04 GMT

Naja, dann hätte ich mir eine aus Metall geholt. Ich wollte eigentlich das es so leicht bleibt.. Finde beim iPhone stört das Gewicht ein bisschen..
Aber wahrscheinlich gewöhnt man sich daran, es ist ja kein Ziegel

Re(6): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 10 Aug 2012 19:37:07 GMT

word!

Re(19): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 10 Aug 2012 18:45:20 GMT

hätte apple die 4 akkorde patentiert würds die lieder nicht geben
http://www.youtube.com/watch?v=oOlDewpCfZQ

richtig ich will nicht - apple ist das böse.

Re(9): Samsung VS Apple

user96106 — Fri, 10 Aug 2012 15:39:39 GMT

offentlich verkackens nicht die exchange anbindung in iOS 6. in ML ist die verbugt bis zum geht nicht mehr. da ist man derzeit bei outlook 2011 besser aufgehoben.

Re(6): Samsung VS Apple

dizo — Fri, 10 Aug 2012 15:36:43 GMT

Was man nämlich zugeben muss (noch!): Beim iOS gibt es meistens die besseren
Spiele, wobei viele Devs schon auf Android und iOS entwickeln.

Laut wieviele Entwicklern wird das so bleiben, da Android Nutzer oft nicht bereit sind für Apps Geld auszugeben.

Re(8): Samsung VS Apple

dizo — Fri, 10 Aug 2012 15:31:19 GMT

Wenn ich zB in der Fotogallerie bin und ich will zB Foto via Whatsapp schicken
oder FB uploaden, dann klicke ich auf share und wähle die App aus.
iOS Weg -> Starte die App und wähle dann das Foto aus (wenn man den anderen
Weg kennt, nervt der nur).

Geht mit iOS 6

Re(19): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 10 Aug 2012 14:23:15 GMT

Wenn das was zeigt, dann dass Apple von dem Erfolg überrascht war. Wenn
sie in einem Jahr 2 Millionen verkaufen, wieso sollten sie im nächsten Jahr
damit rechnen, dass sie um die Hälfte mehr verkaufen werden? Du versuchst hier
eine Absicht zu unterstellen, die es nicht gibt.Wenn das alles so einfach
wäre, würden das doch alle Unternehmen machen! Einfach weniger produzieren als
die Nachfrage. Das ist aber wirtschaftlicher Unsinn - deswegen macht's keiner
und deswegen ist es auch bei Apple keine Absicht.Es hat einen Vorteil, wenn
man die gleichen Teile verwendet aber Apple macht das zum größten Teil nicht!
Das Gehäuse sieht nur auf den ersten Blick gleich aus. Das 4S ist zB um den
Bruchteil eines Millimeters dünner, weil es anderes Glas verwendet. Innen sind
die Gewinde für die Schrauben an anderer Stelle, weil das PCB Layout anders
ist. Weil das Metall Teil aus einem Stück ist, kann Apple das Teil vom 4er
nicht weiter verwenden! Das Antennendesign ebenfalls anders (siehe: ). Man
kann da auch erkennen, dass der "Lautlos-Schalter" leicht verschoben wurde.
Apple kann das alte Gehäuse vom 4er also gar nicht weiter verwenden! Das
Display ist höchstwahrscheinlich auch optimiert worden. Die Anzahl der
identischen Teile ist sehr gering!

cpt. obvious sagt was anderes - es sind zu viele teile gleich.

um die berühmte apple qualität von dir zu widerlegen. nur apple schafft es ein "smartphone" auf den markt zu bringen mit dem man dann im endeffekt nicht telefonieren kann, ich kann mich noch erinnern - als bei jedem gespräch die verbindung abgerissen ist weil man einen kurzschluß erzeugt hat und was ist die lösung - kauft halt hüllen. gott sei dank hat das samsung nicht kopiert - vielleicht steht das auch in deiner 132 seiten kopieranleitung. apple schert sich einen dreck um seine kunden und ich hoffe, dass ihnen das endlich mal auf den kopf fällt. btw. auch wenn es unwahrscheinlich ist - was machstn jetzt wenn samsung gewinnt, springst dann aus dem fenster? du steigerst dich da etwas to heavy in apple hinein - da solltest aufpassen, dass ist ned gsund.

Re(6): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Fri, 10 Aug 2012 14:19:03 GMT

Ich glaub du hast altsheimernn das sein?
Du hast geschrieben es nervt dich weil man beim iphone den Klingelton nur 30sec lang hört bzw einstellen kann

Re(6): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Fri, 10 Aug 2012 14:19:03 GMT

Ich glaub du hast altsheimern kann das sein?
Du hast geschrieben es nervt dich weil man beim iphone den Klingelton nur 30sec lang hört bzw einstellen kann

Re(10): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Fri, 10 Aug 2012 13:57:26 GMT

Na sag das doch gleich gg

Re(12): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Fri, 10 Aug 2012 13:56:59 GMT

Wolltest es schwerer machen?

Re(7): Samsung VS Apple

thE — Fri, 10 Aug 2012 13:24:16 GMT

http://forum.geizhals.at/t800472,6867575.html#6867575

Leg da halt ein richtiges OS zu, dann brauchst auch kein 3t-Programm

Wobei ich nicht verstehe, warum MTP für Linux und Mac so schwer ist..
Bei XDA hat das einer gut gesagt:
MTP looks like it is going to cause headaches to every non-Windows device by the looks of it. Ironic for a Linux based device ; ).

Unter Windows geht das anstecken und rüberspielen halt noch immer.

Re(18): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 10 Aug 2012 12:28:50 GMT

aber der unterschied zu alle anderen herstellern, sie machen keine pseudo
patente darauf und blockieren die evolution auf selbstverständliche
weiterentwicklungen.

Oh Mann - Samsung hat nichts weiter entwickelt! Sie haben kopiert! Du willst es einfach nicht verstehen, oder?

Re(18): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 10 Aug 2012 12:27:16 GMT

jedesmal das selbe.
1millionen stück werden "geshipped" 2millionen vorbestellung. neuer rekord -
kunden warten bis die ware verfügbar ist.
jahr darauf, 2millionen stück werden "geshipped" 3 millionen vorbestellung -
neuer rekord - kunden warten bis die ware verfügbar ist.

Wenn das was zeigt, dann dass Apple von dem Erfolg überrascht war. Wenn sie in einem Jahr 2 Millionen verkaufen, wieso sollten sie im nächsten Jahr damit rechnen, dass sie um die Hälfte mehr verkaufen werden? Du versuchst hier eine Absicht zu unterstellen, die es nicht gibt.

künstliche allokation ist fakt. da apple diese marketing taktik

Wenn das alles so einfach wäre, würden das doch alle Unternehmen machen! Einfach weniger produzieren als die Nachfrage. Das ist aber wirtschaftlicher Unsinn - deswegen macht's keiner und deswegen ist es auch bei Apple keine Absicht.

klar gibt es unterschiede - aber willst du bestreiten, dass es keinen vorteil
hat wenn man die gleichen komponenten verwendet? gehäuse, display, mikrofon,
und 1000 andere kleinteile.

Es hat einen Vorteil, wenn man die gleichen Teile verwendet aber Apple macht das zum größten Teil nicht! Das Gehäuse sieht nur auf den ersten Blick gleich aus. Das 4S ist zB um den Bruchteil eines Millimeters dünner, weil es anderes Glas verwendet. Innen sind die Gewinde für die Schrauben an anderer Stelle, weil das PCB Layout anders ist. Weil das Metall Teil aus einem Stück ist, kann Apple das Teil vom 4er nicht weiter verwenden! Das Antennendesign ebenfalls anders (siehe: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/IPhone4SiPhone4.png ). Man kann da auch erkennen, dass der "Lautlos-Schalter" leicht verschoben wurde. Apple kann das alte Gehäuse vom 4er also gar nicht weiter verwenden! Das Display ist höchstwahrscheinlich auch optimiert worden. Die Anzahl der identischen Teile ist sehr gering!

Re(17): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 10 Aug 2012 12:02:07 GMT

So wie du Innovationen definierst, gibt es sie überhaupt
nicht mehr. Auch der erste Laptop ist dann keine Innovation, weil das Display
bloß an die Tastatur montiert und eine Batterie eingebaut wurde. Das gab es
alles schon vorher...

so ist es auch. aber der unterschied zu alle anderen herstellern, sie machen keine pseudo patente darauf und blockieren die evolution auf selbstverständliche weiterentwicklungen. das mit der keilform ist das beste beispiel für den apple way...sony hats erfunden, apple patentierst + jetzt sieht jedes notebook weil es "grau" ist oder eine "keilform" hat wie ein macbook aus? jedes handy das zu 90% ein display hat ist jetzt ein iphone clon? so einen schwachsinn darf man einfach nicht unterstützen.

Re(17): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 10 Aug 2012 11:55:21 GMT

Man muss so einen Bericht natürlich auch lesen können. Q1 '12 bezeichnet
das erste Quartal des jahres (nicht des jahres) 2012. Das beginnt bei Apple
aber schon im Oktober 2011. Deswegen ist Q1 '12 das erste Quartal in dem das
4S verfügbar war. Wie man sehen kann, sind die Verkäufe nach 6 Monaten (nach
dem Q2 '12) schon stark rückläufig. Genau wie ich es gesagt habe.

ich finde den rückgang lächerlich, du meinst sie gehen stark zurück. sehe ich nicht.
viel aussagekräftiger wäre diese statistik mit den ipad´s - dort ist es doch jedesmal das selbe.
1millionen stück werden "geshipped" 2millionen vorbestellung. neuer rekord - kunden warten bis die ware verfügbar ist.
jahr darauf, 2millionen stück werden "geshipped" 3 millionen vorbestellung - neuer rekord - kunden warten bis die ware verfügbar ist. kann dir nur einen "allgemeinen bericht vom ipad3 release geben" - weil mir die zeit um das zu suchen und zu beweisen zu schade ist http://www.ifun.de/ipad-bestellung-lieferzeit-3-millionen-verkauft-23410/

bei einer mcshark, beim saturn, bei einer ditech - haben zusammen vielleicht 300 ipads bekommen und zusammen vor release schon 1000 ipads verkauft. = künstliche allokation.

Woher willst
du das wissen? Es gibt definitiv Unterschiede: Beim Prozessor, bei den Chips,
beim Layout der internen Teile und auch beim Display: Es kann sein, dass die
Displays nur anders kalibriert sind oder Apple verwendet mehrere Zulieferer
oder das neue Display wurde überarbeitet. Du reimst dir da einfach irgendwas
zusammen.

klar gibt es unterschiede - aber willst du bestreiten, dass es keinen vorteil hat wenn man die gleichen komponenten verwendet? gehäuse, display, mikrofon, und 1000 andere kleinteile.
Apple hat 58% GM am Iphone und lebt praktisch davon, dass die Mobilfunker einzahlen. Das Iphone 4s 32gb kostet 215$ und wird um das 3fache verkauft...
http://www.isuppli.com/Teardowns/News/Pages/iPhone-4S-Carries-BOM-of-$188,-IHS-iSuppli-Teardown-Analysis-Reveals.aspx

Und jeder weiß, dass verärgerte Kunden zufriedene Kunden sind! Deine
Logik ist echt unwiderlegbar! Apple verkauft die Produkte nicht nur über den
Onlinestore, sondern auch über Handelspartner (McShark, Saturn, etc). Vor
allem das iPhone wird hauptsächlich über die Mobilfunker verkauft! Wenn dort
das neue Produkt nicht verfügbar ist, wartet der durchschnittliche Kunde nicht
4 Wochen darauf, wenn er einen Laptop/ein Handy haben will. Er greift zur
Konkurrenz. Durch die Verzögerungen entgeht Apple also Geld!Und wir alle
wissen, dass ein Handy nur aus dem Gehäuse besteht Du kannst dir ruhig weiter
deine eigenen Wahrheiten zusammendichten. Ändert nichts daran, dass es falsch
ist.

wie gesagt, die künstliche allokation ist fakt. da apple diese marketing taktik nicht ändern wird, werden wir sie bestimmt beim nächsten launch wieder bewundern dürfen.

Re(16): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 10 Aug 2012 11:04:08 GMT

aber wehe das telefon icon ist grün.

Wenn es nur das wäre, dann gäbe es wahrscheinlich kein Problem. Es ist aber mehr als das. Du beschränkst deinen Blick immer nur auf Kleinigkeiten, ohne das gesamte Bild zu sehen. Samsung hat das iPhone systematisch kopiert!

gibt keine innovative idee von apple, die nicht in einer form schon vorhanden
gewesen wäre

Das liegt an deiner Definition von Innovation.

android ist auch schön und hat einige innovationen -

So wie du Innovationen definierst nicht. Denn alles was es in Android gibt, gab es in irgendeiner Form schon vorher.

So wie du Innovationen definierst, gibt es sie überhaupt nicht mehr. Auch der erste Laptop ist dann keine Innovation, weil das Display bloß an die Tastatur montiert und eine Batterie eingebaut wurde. Das gab es alles schon vorher...

Re(16): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 10 Aug 2012 11:01:03 GMT

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/12743/umfrage/absatz-von-apple-iphones-seit-dem-jahr-2007-nach-quartalen/

Iphone4s wurde im Oktober 2011 vorgestellt. Ich sehe einen Peak aber erst im
Q1 - dann rückläufig.

Man muss so einen Bericht natürlich auch lesen können. Q1 '12 bezeichnet das erste Quartal des Geschäftsjahres (nicht des Kalenderjahres) 2012. Das beginnt bei Apple aber schon im Oktober 2011. Deswegen ist Q1 '12 das erste Quartal in dem das 4S verfügbar war. Wie man sehen kann, sind die Verkäufe nach 6 Monaten (nach dem Q2 '12) schon stark rückläufig. Genau wie ich es gesagt habe.

iphone4s und iphone4 ist aus supply sicht ident - darum geht es.

Woher willst du das wissen? Es gibt definitiv Unterschiede: Beim Prozessor, bei den Chips, beim Layout der internen Teile und auch beim Display:
http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=1333498
Es kann sein, dass die Displays nur anders kalibriert sind oder Apple verwendet mehrere Zulieferer oder das neue Display wurde überarbeitet. Du reimst dir da einfach irgendwas zusammen.

100 stück kommen und 1000 vorbestellungen im system. allokation & ärger
vorprogrammiert und damit spielt apple.

Und jeder weiß, dass verärgerte Kunden zufriedene Kunden sind! Deine Logik ist echt unwiderlegbar!

Apple verkauft die Produkte nicht nur über den Onlinestore, sondern auch über Handelspartner (McShark, Saturn, etc). Vor allem das iPhone wird hauptsächlich über die Mobilfunker verkauft! Wenn dort das neue Produkt nicht verfügbar ist, wartet der durchschnittliche Kunde nicht 4 Wochen darauf, wenn er jetzt einen Laptop/ein Handy haben will. Er greift zur Konkurrenz. Durch die Verzögerungen entgeht Apple also Geld!

hat apple beim iphone4s das selbe gehäuse verwendet wie beim iphone4 ? JA!

Und wir alle wissen, dass ein Handy nur aus dem Gehäuse besteht

Du kannst dir ruhig weiter deine eigenen Wahrheiten zusammendichten. Ändert nichts daran, dass es falsch ist.

Re(15): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 10 Aug 2012 10:29:59 GMT

Ich habe immer gesagt, dass das ein verschwindend geringer Teil ist im
Vergleich zu dem, was die Konkurrenz macht und dabei bleibts auch! Die
Innovationen überwiegen die übernommenen Features bei weitem. Selbst wenn
Apple etwas übernimmt, verbessern sie die Idee meistens. Das sind die
wesentlichen Elemente, auf die sich Samsung zB nicht berufen kann.

du misst immer mit zweierlei maß. bei apple ist es ein verschwindend geringer teil, aber wehe das telefon icon ist grün. sowas lächerliches :D für mich ist apple eine design & copy firma - nicht mehr und weniger.

Das sagst du! Nicht Apple.

ich schreibe es - apple sagt es aus mit der klage. gibt keine innovative idee von apple, die nicht in einer form schon vorhanden gewesen wäre - und wenn man apple als gesamtkunstwerk betrachtet kopiert keiner apple 1:1. zerlege es in einzelteile.

ios? gut und schön - android ist auch schön und hat einige innovationen - sieht es wie ios aus? nein.
case? gut und schön - alle anderen hersteller auch samsung (galaxy s3) haben ein unverkennbares design und wird nicht mit dem iphone verwechselt. (nur ein screen und rechteck, kann nicht patentiert werden und das versucht apple gerade "oder immer") ich mein zB. wie kann man sich eine keilform patentieren lassen (hat sony schon 2003 rausbracht) - sowas lächerliches - oder sobald ein notebook grau ist, sieht es aus wie ein macbook. so ein schmarn. apple schadet sich mit dem ganzen blödsinn mehr - meine meinung.

Re(15): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 10 Aug 2012 10:19:17 GMT

Stimmt nicht. Der Markt ist schnell gesättigt, weil er nicht groß ist. 6-8
Monate nach dem Release lassen die Verkaufszahlen stark nach - siehe die
Quartalszahlen zum iPhone.

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/12743/umfrage/absatz-von-apple-iphones-seit-dem-jahr-2007-nach-quartalen/

Iphone4s wurde im Oktober 2011 vorgestellt. Ich sehe einen Peak aber erst im Q1 - dann rückläufig.
ändert nix daran, dass ich dieses künstliche allokationsthema auf apple allgemein bezogen habe. siehe neues ipad, wenn die top partner in österreich 100 stück und weniger bekommen zum "launch" dann ist eine allokation vorprogrammiert, da es ja auch einige wochen dauert bis ware nachkommt....

Nein, wenn Verbesserungen drin sind (ohne die macht
ein neues Produkt keinen Sinn), würde viele upgraden, "alte" Modelle gäbe es
billiger obwohl sie noch nicht veraltet sind. Die potentielle Käufergruppe
würde dadurch wachsen.

iphone4s und iphone4 ist aus supply sicht ident - darum geht es. du kannst nicht sagen, was ich sage stimmt nicht und dann meine argumente als beweis hernehmen um deine theorien zu bestätigen. das find ich sehr 3st.

Sie würde dann die Liefermengen daran anpassen und es
würde nichts im Regal schimmeln, denn du sagst ja selbst:Außer dir weiß das
zwar niemand, aber so ist das ja mit vielem was du schreibst.Man muss schon
sehr verblendet sein um zu glauben, dass Apple erfolgreich ist, weil sie keine
Produkte verkaufen, indem sie künstliche Engpässe schaffen.

apple timed das sehr geschickt - vielleicht ist dir aufgefallen, bist ja immerhin apple mitarbeiter dass am anfang einer ramp up phase, zB. das neue ipad fast garnicht verfügbar ist. nachfrage = hoch, neues produkt. es kommen aber nur kindermengen in den handel. 100 stück kommen und 1000 vorbestellungen im system. allokation & ärger vorprogrammiert und damit spielt apple. angst am anfang nicht dabei zu sein. später ist es dann en mass verfügbar korrekt. ich lass mir da auch nichts anderes erklären, auch wenn du es nicht zugeben willst - ich kenne die apple produkteinführungen.

Ach, also zahlt
Apple ein Vermögen um sich den Supply zu sichern nur um die Kapazität dann
nicht auszunutzen und die Displays liegen zu lassen. Macht Sinn! Vor allem
wenn sie dann für das nächste Gerät den Lieferanten wechseln, oder ein
größeres Display brauchen. Du hast echt Vorstellungen...

was schreibst du zusammen? hat apple beim iphone4s das selbe gehäuse verwendet wie beim iphone4 ? JA! denkst du, dass man für 40millionen gehäuse das selbe zahlt wie für 80 millionen? nein.
bringt es profit wenn man "alte gehäuse nimmt" ein neues produkt draus macht und um einen höheren preis wieder verkaufen kann? JA

sorry, aber logischer gehts ja nicht. bringt mich zur kernaussage retour - maximaler profit.

Re(14): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 10 Aug 2012 09:42:44 GMT

ok aber du gibst zu, dass apple kopiert.

Ich habe immer gesagt, dass das ein verschwindend geringer Teil ist im Vergleich zu dem, was die Konkurrenz macht und dabei bleibts auch! Die Innovationen überwiegen die übernommenen Features bei weitem. Selbst wenn Apple etwas übernimmt, verbessern sie die Idee meistens. Das sind die wesentlichen Elemente, auf die sich Samsung zB nicht berufen kann.

günstiger und besser

Das sagst du! Nicht Apple.

Re(13): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 10 Aug 2012 09:18:23 GMT

ok aber du gibst zu, dass apple kopiert. das war mein wunsch, hast du ja in der vergangenheit verneint
obs jetzt das von htc, windowsphone oder sonst wo kopiert haben ist egal. das mit dem splitkeyboard geht via app ja - ist aber egal oder?

und ich finde es super dumm diesen rechtsstreit der zu nix führt - im prinzip sagt apple, samsung baut apple produkte aber viel günstiger und besser und deswegen müßen wir sie verklagen.

Re(9): Samsung VS Apple

thE — Fri, 10 Aug 2012 07:51:45 GMT

Du kannst das ganze halt von überall aus machen.

Zb surft man rum und sieht ein Bild - touche lange aufs Bild und kann schon weiterleiten.
Facebook App das gleiche, etc.

Re(11): Samsung VS Apple

thE — Fri, 10 Aug 2012 07:48:20 GMT

Es gibt glaube ich sogar welche aus Metall. Aber mir gings ja um das Gewicht.

Re(6): Samsung VS Apple

Rain — Fri, 10 Aug 2012 07:13:19 GMT

es geht darum dass du bei android eine mp3 per drag&drop aufs telefon ziehst -
das mp3 am phone auswählst - lange draufbleibst und sagst als klingelton verwenden!

http://forum.geizhals.at/t800472,6867575.html#6867575

beim iPhone musst das file mittels iTunes zusammenschneiden, das file
umbenennen, und dann mit iTunes wieder rüberspielen!

http://www.digidna.net/products/diskaid
oder
http://audiko.net/
oder
http://www.iringer.net/

wobei, zugegeben, ein x-beliebiges mp3 als rufton einstellen ist bei meinem sgs3 einfacher als beim iphone (sollte dies keinen jailbreak haben. ansonsten: unlimtones - perfekt)

Re(5): Samsung VS Apple

bigboss007 — Fri, 10 Aug 2012 06:23:26 GMT

willst es nicht checken um was es hier geht oder kannst du nicht?

es geht darum dass du bei android eine mp3 per drag&drop aufs telefon ziehst - das mp3 am phone auswählst - lange draufbleibst und sagst als klingelton verwenden!

beim iPhone musst das file mittels iTunes zusammenschneiden, das file umbenennen, und dann mit iTunes wieder rüberspielen!

Re(10): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 09 Aug 2012 17:51:43 GMT

Ich hatte mein sgs nur 4 Monate dann lags ewig herum und dann hab ichs um 200€ verkauft

Wusste gar nicht das es es andere Deckel gab schon klar nicht von Samsung

Re(14): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 09 Aug 2012 17:49:28 GMT

*gg* das kann schon leicht passieren.

Re(8): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 09 Aug 2012 17:48:39 GMT

Das sind sicher die Leute die ein Thread eröffnen und fragen ich hab mir ein ipad3 gekauft und meine Tastatur ist in zwei hälften bitte helft mir

Re(13): Samsung VS Apple

experience2080 — Thu, 09 Aug 2012 17:47:51 GMT

Das arme iPhone

Hatte ein Freund von mir auch. Hat ganze 2 Monate gehalten

Re(9): Samsung VS Apple

thE — Thu, 09 Aug 2012 17:45:16 GMT

Naja, das Plastik vom iPhone greift sich zwar hochwertiger an, aber wie bereits angesprochen bekam das Plastik genug Risse.

Meine Freunde sind wirklich extreme iPhone Freaks und die haben auf ihr 3G und 3GS genauso aufgepasst, aber auch das 3GS bekam Risse.
Und die passen wirklich darauf auf, weil sie das alte Teil jedes Jahr verkaufen und ein neues direkt von Apple holen.

Was ich auch zugeben muss, ich habe bei meinem SGS einen anderen Akkudeckel (auch aus Plastik), weil mir der originale zu flutschig/glatt war!

Re(12): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 09 Aug 2012 17:45:07 GMT

Ich kann nur sagen bei meinem und das meines freundes ist es noch heil und ich arbeite auf der Baustelle

Re(7): Samsung VS Apple

thE — Thu, 09 Aug 2012 17:42:55 GMT

Naja, ich hätte das der Person nicht zugetraut, dass die sowas weiß, bzw. wie man ein Telefon überhaupt bedient

Re(11): Samsung VS Apple

experience2080 — Thu, 09 Aug 2012 17:20:33 GMT

Das Plastik vom 3G und 3GS sind minderwertig.

Mein 3GS hatte nach einem Jahr auf dem Schreibtisch Risse übern Dock Anschluss und am Headphone Stecker.

Das halbe Internet ist voll davon, kann also nicht an der Handhabung liegen.

Re(6): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 09 Aug 2012 17:16:38 GMT

Das mit den geheimen features im Kontaktmenü links oder rechts wischen hat so einen langen bart damit will ich nichts gegen dich sagen ich finds nur armseelg von den Leuten die das noch immer nicht wissen und es schon die 3 Generation an sgs gibt

Re(10): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 09 Aug 2012 17:11:16 GMT

Es ging ja nicht um die hochwertigkeit des plastiks.

Und bei meinem 3GS bröselt gar nichts man muss halt auf sein Handy acht geben

Re(8): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 09 Aug 2012 17:09:50 GMT

Wenn ich zB in
der Fotogallerie bin und ich will zB Foto via Whatsapp schicken oder FB
uploaden, dann klicke ich auf share und wähle die App aus.iOS Weg -> Starte
die App und wähle dann das Foto aus (wenn man den anderen Weg kennt, nervt der
nur).

Ok mit whatsapp klappt es nicht aber mit facebook tweeter gmail youtube usw funktioniertbes doch schon!!!!

Aber sei ma ehrch wieso soll ich mein handy rausholen in die Galerie gehen und ein Bild mittels whatsapp schicken wo steckt da der sinn?

Normal also in meinen ganzen Freundeskreis schreiben alle mit whatsapp und da wird zu 99,999% ein Bild gesendet wenn Whatsapp bereits geöffnet ist und nicht aus dem stehgreif *gg*

Re(9): Samsung VS Apple

experience2080 — Thu, 09 Aug 2012 17:02:24 GMT

Hättens halt wenigstens hochwertiges Plastik genommen...

Die 3G und 3GS bröseln dir nach einiger Zeit auseinander.

Re(8): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 09 Aug 2012 17:01:00 GMT

Bestes Beispiel: iPhone 3G und 3GS
waren die Plastikbomber schlecht hin

Sei mir nicht bös aber diese Aussage ist sowas von idiotisch

Wieso bitte soll das 3G und 3GS Plastikombegewesen sein??????
Nur weil der Deckel hinten aus Plastik war wird gleich das ganze Handy als Plastikbomber bezeichnet???

So ein Quatsch!!!
Ich hatte ein 3G jetzt seit 3 jahren das 3GS und vor 2 Jahren ein sg s und das sgs empfd ich als Plastikbomber aber doch nicht das 3g s das musst du mir mal erklären.

Re(4): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 09 Aug 2012 16:51:32 GMT

klingeltöne beschränkung auf 30sek

Um Gottes Willen

Ist auch wichtig wenn mich jemand anruft meinen Klingelton 3,30min zuerst zu hören befor ich abhebe.
Geschweige das ein normaler Mensch so lange anruft (ausser es geht um leben und tod)

Wenn du deine Lieder in voller länge hören willst kauf die einen mp3 Player

Re(4): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 09 Aug 2012 16:51:32 GMT

klingeltöne beschränkung auf 30sek

Um Gottes Willen

Ist auch wichtig wenn mich jemand anruft zuerst meinen Klingelton 3,30min zu hören bevor ich abhebe.
Geschweige das ein normaler Mensch so lange anruft (ausser es geht um leben und tod)

Wenn du deine Lieder in voller länge hören willst kauf die einen mp3 Player

Re(18): Samsung VS Apple

erdie — Thu, 09 Aug 2012 15:43:10 GMT

Und weil der Telefonhörerhintergrund grün ist, darf das jetzt niemand mehr machen, hm?

Re(9): Samsung VS Apple

thE — Thu, 09 Aug 2012 15:29:57 GMT

ich hätt es nur gegen die wand werfen können

Mit viel Glück wäre es nichtmal kaputt gewesen.. Wenn ich denke wie oft ich mein GalaxyS schon wo dagegengeworfen habe.. (unabsichtlich aber!!)

ja aber da hab ich lieber die letzten ereignisse drinnen. ich könnte aber auch
gut ohne leben. nutze ich nicht oft.

Die Samsung FW, haben immer die Toggles oben in einer horizontalen Scrollleiste und dann gehen sich unten die normalen Notifcations noch aus.

Alternative FW haben sogar 2 Seiten. Also immer genug Platz für beides

meinetwegen... das lass ich gelten. das kann nützlich sein.

Ist wirklich ein Vorteil. Zumindest einen muss es ja gaben

bei mir gehts hauptsächlich um ios.

Mir ist das OS selbst zu statisch.. Da wird viel zu viel Platz verschwendet und Sachen was sich nie ändern = Widgets.
Da gefallen mir ja auch die Kacheln von WP7 mehr und ich bin wirklich stark am Überlegen, ob ich mir nicht ein WP8 + Win8 Tablet/Laptop Kombo hole.
Nur fällt mir für ein Tablet noch immer kein brauchbarer Grund ein.. Habe ja ein MBA und MBP und fürs Arbeiten und Spielen habe ich meinen Win7-StandPC (ich hasse es auf meinen Macbooks zu arbeiten - maybe liegts auch an den 13").

Re(17): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Thu, 09 Aug 2012 15:25:42 GMT

Aufgabe: machen Sie URLs im Text klick(touchbar)!

Falsch! Die Aufgabe war: Analysieren sie das iPhone und was wir davon übernehmen sollten.

Re(16): Samsung VS Apple

erdie — Thu, 09 Aug 2012 15:08:29 GMT

Aufgabe: machen Sie URLs im Text klick(touchbar)!

[ ] Moment Cheffe, ich muss mir erst das Apple Patent durchlesen
[ ] Mach ich in ner Stunde, no Problem.

Re(15): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Thu, 09 Aug 2012 14:39:14 GMT

Du meinst, dass es legal wird Trivialstlösungen zu kopieren

Ja klar, die Lösungen sind so trivial, dass Samsung 132-seitige Dokumente anfertigt um sie zu analysieren. Nimm mal deine Fanboy-Brille ab.

Re(8): Samsung VS Apple

momo77 — Thu, 09 Aug 2012 14:35:36 GMT

Weil das Teil kein SPIELZEUG ist, sondern ein PC mit einem OS. Du gehst ja
auch nicht zu einem fremden PC OS hin und drückst paar mal Enter und
entscheidest dann

naja durch den kauf meiner mutter war ich gezwungen viele stunden damit herumzuspielen. hatte es für 2 tage hier. ich hätt es nur gegen die wand werfen können

Die Notifcation Bar runterziehen und auf einen Toggle drücken ist in der Tat
so ziemlich das komplizierteste im Jahre 2012...

ja aber da hab ich lieber die letzten ereignisse drinnen. ich könnte aber auch gut ohne leben. nutze ich nicht oft.

Wenn ich zB in der Fotogallerie bin und ich will zB Foto via Whatsapp schicken
oder FB uploaden, dann klicke ich auf share und wähle die App aus.

meinetwegen... das lass ich gelten. das kann nützlich sein.

Schauen wir mal bis zum nächsten iOS Release Bei Apple und deren Fans, ist ja
immer das aktuelle das Beste aller Zeiten, bis halt 1 Jahr vergeht.Bestes
Beispiel: iPhone 3G und 3GS waren die Plastikbomber schlecht hin und deswegen
sind alle Androide die auch aus Plastik sind, nun alle minderwertig (damals
hat es keinen gestört).Oder: Keiner braucht Multitasking, wozu eine
Notifcation Bar, etc...

bei mir gehts hauptsächlich um ios. ich würd mir auch ein iphone kaufen wenn mir ein samsung teil besser gefallen würde vom design.

Re(7): Samsung VS Apple

thE — Thu, 09 Aug 2012 14:20:38 GMT

die androidmenue struktur ist doch viel verschachtelter

Manchmal muss man tiefer reingehen, aber ICS hat da doch sehr aufgeräumt.

Aber wenn man etwas länger nutzt, findet man sowieso fast alles (ich kenne sogar viele Teile vom iOS Menü auswendig, obwohl ich nur einen iPod Touch habe und den 1mal im Monat zum Spielen benutze..)

besser gehts nicht. das ist einfach die top lösung.

Schauen wir mal bis zum nächsten iOS Release
Bei Apple und deren Fans, ist ja immer das aktuelle das Beste aller Zeiten, bis halt 1 Jahr vergeht.
Bestes Beispiel: iPhone 3G und 3GS waren die Plastikbomber schlecht hin und deswegen sind alle Androide die auch aus Plastik sind, nun alle minderwertig (damals hat es keinen gestört).
Oder: Keiner braucht Multitasking, wozu eine Notifcation Bar, etc...

nichts von den von dir aufgezählten dingen hab ich je vermisst.

Wenn ich zB in der Fotogallerie bin und ich will zB Foto via Whatsapp schicken oder FB uploaden, dann klicke ich auf share und wähle die App aus.
iOS Weg -> Starte die App und wähle dann das Foto aus (wenn man den anderen Weg kennt, nervt der nur).

Und wie gesagt, dass geht mit fast allem von fast jeder App ZU fast jeder App ^^ (zB ich halte länger bei einem Bild im Browser drauf und das gleiche Menü kommt - sharing ohne explizites downloaden und umsteigen).

genau dieses "ich kann alles" macht ein gerät nämlich kompliziert.

Die Notifcation Bar runterziehen und auf einen Toggle drücken ist in der Tat so ziemlich das komplizierteste im Jahre 2012...

wenn ich fotos sharen möchte mail ich es demjenigen oder schick es über
whatsapp oder imessage gratis raus

Siehe oben! Du musst immer in der expliziten App sein, damit du Aktionen damit machen kannst. Genau das ist ein Killerfeature von Android (für mich halt )

ich spiele wöchentlich an irgendwelchen androiden herum beim shoppen

Weil das Teil kein SPIELZEUG ist, sondern ein PC mit einem OS. Du gehst ja auch nicht zu einem fremden PC OS hin und drückst paar mal Enter und entscheidest dann: Ne, das will ich nicht.
Da setzt man sich mal ein bisschen hin und beschäftigt sich damit, weil jedes OS Sachen eben anders macht (ist bei einem Umstieg von Win auf Mac genauso).

Achja, was tut man bei einem Smartphone in einem Geschäft: unlocked den Screen, wischt paar mal hin und her und startet vielleicht ein Programm.
Ich mache das ja auch immer beim iPad, aber das hat mit "damit beschäftigen" genau NULL zum tun.

Re(5): Samsung VS Apple

thE — Thu, 09 Aug 2012 14:04:37 GMT

ich denke rein objektiv betrachtet

Das kannst du nicht, ich nicht und Kaufinator schon gar nicht..

Unsere Meinungen sind immer subjektiv und bei dir alleine schon deswegen:

manche suchen eben die herausforderung und greifen zu einem android

Ich kenne 2-3 Damen die ein Galaxy S3 haben und keiner von denen ist mit viel Hirn ausgestattet (und von PCs will ich gar nicht reden) und trotzdem ist jede zufrieden mit dem Teil und wissen sogar "geheime" Features (zB auf Kontaktliste links oder rechts wischen und noch ein paar).

apple polarisiert eben

Liegt zu einem Großteil an den Apple-Kunden..

Sehe es ja bei meinen iOS-Freunden.. Sobald ich mein Android auspacke kommen nur dumme Sprüche, etc. und das unabhängig voneinander, weil Apple ist das Beste und alles andere ist Kacke, auch wenn sie zB Android oder andere Konkurrenz noch nie angesehen haben..

Ich frage mich da jedesmal: Haben die das echt nötig? Ich "beleidige" auch nicht jeden Windows-PC Benutzer, nur weil ich ein Macbook habe und ich gehe auch auf keine Raubritterkreuzzüge und versuche jeden zu Android zu bekehren.
Bei einem ziemlich Großteil von Apple-Kunden ist das aber so.. Da gibts nur noch Apple...

Für komplette DAUs empfehle ich sogar iPhones (alleine deswegen, dass sie mich dann nicht mehr nerven, obwohl sie es trotzdem tun) und für Leute die Mac-Umfeld kennen auch manchmal Macbooks.
Aber ich schaue auch auf die Umgebung, weil was bringt es, wenn ich jemanden ein Macbook einrede und die Person NUR auf Windows arbeitet, nur Windows kennt und jeder andere im Haushalt auch nur Windows hat.
Das macht mir nur mehr Arbeit, weil Mac OS ist bei weitem nicht so Einsteigerfreundlich wie jeder tut (vorallem wenn man ewig lang unter Windows war).

derstandard.at herumtreiben und achtet einmal darauf wo die meisten
kommentare zu finden sind. is ja hier nicht anders...

Das ist echt der Hammer und wie dort die Fanboys (egal wer) mit Halbwissen rumstreiten..
Es ist manchmal aber auch lustig das mitzulesen (habe keinen standard.at Account).

Re(6): Samsung VS Apple

momo77 — Thu, 09 Aug 2012 14:03:22 GMT

die androidmenue struktur ist doch viel verschachtelter. alleine der einzige button am iphone ist schon ein erheblicher bedienvorteil. alles andere erledigt man in der jeweiligen anwendung. besser gehts nicht. das ist einfach die top lösung.

nichts von den von dir aufgezählten dingen hab ich je vermisst. man kann auch längst shortcuts anlegen für wlan, bluetooth usw. und diese auf der ersten seite ablegen wenn man das möchte. hatte ich auch mal ne zeit lang und habs wieder gelöscht weil ich es nie benötigt habe. genau dieses "ich kann alles" macht ein gerät nämlich kompliziert.

wenn ich fotos sharen möchte mail ich es demjenigen oder schick es über whatsapp oder imessage gratis raus. das geht doch alles so leicht. für mich bleibt android eine schlechte ios kopie. ich spiele wöchentlich an irgendwelchen androiden herum beim shoppen ich kann mit den geräten nicht warm werden.

Re(5): Samsung VS Apple

bigboss007 — Thu, 09 Aug 2012 13:58:54 GMT

lässt du dein handy immer 2:53 abspielen,

man sollte nicht mitreden wenn man keine ahnung hat...

Re(5): Samsung VS Apple

bigboss007 — Thu, 09 Aug 2012 13:58:11 GMT

merke, du sollst nicht mit deinem arbeitsgeräten spielen!

was hat das mit spielen zu tun?

Ich brauch das iPhone um verschiedene Szenarien zu TESTEN nicht um zu spielen - aber bitte erklär mir mal was du mit deinem iPhone ARBEITEST (telefonie,mail,sms ausgenommen)

Re(7): Samsung VS Apple

thE — Thu, 09 Aug 2012 13:53:47 GMT

Mir geht es: Ich (oder die Firma) gab mir ein iPhone, weil ich zB Applikation XYZ unbedingt brauche für den Arbeitsfluss.

Und nicht: Die Firma verteilt iPhones, weil mehr keine ein BB/Nokia-Diensthandy haben will..

Das sind für mich 2 komplett unterschiedliche Sachen.

Re(4): Samsung VS Apple

Captain Jack Sparrow — Thu, 09 Aug 2012 13:48:51 GMT

dafür sind andere katastrophen dies bei android nicht gibt

keine mp3 klingeltöne ohne umweg und beschränkung auf 30sek etc...

na prack. welch katastrophe!! lässt du dein handy immer 2:53 abspielen, nur damit du zum 1000x das schlumpfenlied hören kannst?

also egal welches produkt von apple...es ist deppensicher und das find ich gut und meine omi auch. es ist wie mit dem duracell hasen....er läuft, läuft und läuft bis das produkt auf ebay nochmal um einen stolzen preis verkauft werden kann.

aber wie schon so oft erwähnt... jedem das seine. manche suchen eben die herausforderung und greifen zu einem android, andere wieder zu apple. ich denke rein objektiv betrachtet sind samsung und apple gleich auf. wer nun ein apple zeugs oder samsung zeugs hat, ist doch eigentlich blunzn. medien nutzen apple sehr gerne um viele zugriffe und kommentare auf ihren verfassten artikel zu bekommen. apple polarisiert eben, sowie: rapid wien, öfb, hc strache, ausländer usw. braucht euch doch nur zb auf derstandard.at herumtreiben und achtet einmal darauf wo die meisten kommentare zu finden sind. is ja hier nicht anders...

Re(6): Samsung VS Apple

borderliner — Thu, 09 Aug 2012 13:39:17 GMT

Ich würde echt gerne wissen, wieviel sich ein iPhone wegen "arbeiten"
holen.

http://forum.geizhals.at/t800472,6867675.html#6867675

Re(5): Samsung VS Apple

thE — Thu, 09 Aug 2012 13:37:30 GMT

merke, du sollst nicht mit deinem arbeitsgeräten spielen!

Ich würde echt gerne wissen, wieviel sich ein iPhone wegen "arbeiten" holen. Ich kenne genau NULL und in meinem Freundes/Bekanntenkreis gibt es ca. 80% iPhones..

Mein iPod Touch ist ein Gameboy für mich, genauso wie das iPad. Bevor ich mit einem iPad surfe (oder sonstigen Tablets) nehme ich mein Macbook Air in die Hand.

Was man nämlich zugeben muss (noch!): Beim iOS gibt es meistens die besseren Spiele, wobei viele Devs schon auf Android und iOS entwickeln.

Re(5): Samsung VS Apple

thE — Thu, 09 Aug 2012 13:34:50 GMT

ich fluche jedesmal bei android wenn ich meiner mutter wieder etwas einstellen
muss.

Und ich jedesmal bei iOS, aber selbst meine iOS Kumpels fluchen, weil die sehr oft nichts finden..
PIN deaktivieren, WLAN oder BT schnell auf/abdrehen (das geht bei mir mit 2 Wischern), etc.

Beide System haben Vor und Nachteile, nur wird von jeder Gruppe alles schön geredet und somit gibt es für die Fans der jeweiligen Gruppe keine Nachteile.

Bestes Beispiel: Fotos sharen oder allg. was sharen. Das ist schon fester Bestandteil des OS und deswegen braucht Android keine FB-Integration, weil man sowieso fast alles an fast jede App sharen/weiterleiten kann ^^

Re(4): Samsung VS Apple

borderliner — Thu, 09 Aug 2012 13:20:14 GMT

das problem sitzt woanders, denn nervende klingeltöne braucht niemand, ein paar pubertierende kidz mal ausgenommen. merke, du sollst nicht mit deinem arbeitsgeräten spielen!

Re(4): Samsung VS Apple

momo77 — Thu, 09 Aug 2012 13:18:11 GMT

die itunesaktivierung wurde doch schon abgeschafft.
ich fluche jedesmal bei android wenn ich meiner mutter wieder etwas einstellen muss.
mir ist bisher kein nachteil unter ios aufgefallen. kann natürlich auch sein, dass ich zufällig all das nicht benötige was andere vermissen

Re(3): Samsung VS Apple

bigboss007 — Thu, 09 Aug 2012 13:09:18 GMT

dafür sind andere katastrophen dies bei android nicht gibt - ala aktivierung über iTunes bei erstverwendung, keine mp3 klingeltöne ohne umweg und beschränkung auf 30sek etc...

Re(14): Samsung VS Apple

erdie — Thu, 09 Aug 2012 12:47:22 GMT

Klar hat Apple angst, und zwar davor, dass es
legal wird, dass die Konkurrenz die eigenen Produkte kopiert.

Du meinst, dass es legal wird Trivialstlösungen zu kopieren, auf die ein jeder Hauptschulabbrecher kommen würde wenn man ihm mit dem Problem konfrontiert. Stichwort Data Tapping, oder Slide to Unlock (was ja selber dreist "kopiert" wurde!)

Re(16): Samsung VS Apple

thE — Thu, 09 Aug 2012 11:12:12 GMT

Jo, das war beim Galaxy Tab oder so und eigentlich hat sich Samsung so halb an einen Standard gehalten und zwar an PDMI

Dh, eigentlich müsste man die Kommission, welche diesen Stecker zertifiziert hat, fragen wie sie auf diese Bauform gekommen sind

Re(2): Samsung VS Apple

momo77 — Thu, 09 Aug 2012 11:05:18 GMT

ich bin nun wirklich gespannt wie stabil das ganze ist

satbiler als ios geht kaum. ich habe bisher (abgesehen wenn ich so blöd war und wieder mal die betafirmwares getestet habe), noch keinen absturz eines iphones erlebt.

Re(15): Samsung VS Apple

momo77 — Thu, 09 Aug 2012 10:57:06 GMT

Hab das Galaxy S und wie kann man einen micro USB Stecker 1:1 kopieren, sodass
das so aussieht wie das iOS-Ladekabel?!

dann wars eventuell das ladekabel von einem samung tablet. hab das mal irgendwo beim mediamarkt oder so gesehen und mich gefragt warum die das so 1:1 kopieren müssen.

Re(13): Samsung VS Apple

Rain — Thu, 09 Aug 2012 09:34:47 GMT

http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1711009

ja, das sieht schon eher wie android aus
womit 85% der sgs3 user ihr handy nicht mehr verwenden koennen wie sie es u.a vielleicht auch wollten: als "usb-stick". das war doch immer eines DER argumente

Fürn Mac wirst du ja das bereits nutzen: http://www.android.com/filetransfer/ oder?!

jupp

nd ob das hier geht ist fraglich:
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1389375

geht nicht

Re(12): Samsung VS Apple

thE — Thu, 09 Aug 2012 09:20:56 GMT

warscheinlich weil samsung die haende im spiel hat

Was ich weiß, ist das wegen ext4 als FS, damit >4GB Dateien funktionieren..
Ansonsten war der Speicher, auf den man zugreifen konnte, ja immer FAT32.

Und wenn du root hast + Anleitungen lesen kannst:
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1711009

Fürn Mac wirst du ja das bereits nutzen: http://www.android.com/filetransfer/ oder?!

Und ob das hier geht ist fraglich:
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1389375

Re(11): Samsung VS Apple

Rain — Thu, 09 Aug 2012 09:05:32 GMT

siehst du, wieder von apple "kopiert"
zuerst jailbreaken / rooten -> damit dann standardfunktionen wieder funktionieren, wobei, funktionieren tut diese danach auch nicht

ja, war beim gn auch so (warscheinlich weil samsung die haende im spiel hat )

danke fuer den link, aendert leider auch nichts an der problematik fuer benutzer, die das telefon via usb am autoradio anschliessen moechten.

Re(10): Samsung VS Apple

thE — Thu, 09 Aug 2012 08:57:47 GMT

Achso, dieses MTP Protokoll..

Ist da nicht irgendwie das Filesystem oder so schuld dran? Ist glaube ich beim Galaxy Nexus ja auch so..

Wenn du es gerooted hast:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.funkyfresh.samba

Re: Samsung VS Apple

bigboss007 — Thu, 09 Aug 2012 08:52:38 GMT

ich bin beruflich nun auch iOS nutzer obwohl ich mich immer dagegen gewehrt habe - ich bin nun wirklich gespannt wie stabil das ganze ist /vor - nachteile gegenüber android!

aber wie du richtig sagst diese patentstreiterein sind lächerlich

Re(9): Samsung VS Apple

Rain — Thu, 09 Aug 2012 08:52:19 GMT

weils an vogel haben, anders kann ich mir das nicht erklaeren.
die aussage, es liege an ics gilt nicht, denn beim one x funktioniert es auch ohne probleme.

Re(9): Samsung VS Apple

Rain — Thu, 09 Aug 2012 08:50:23 GMT

das galaxy s3 bekommt keinen "laufwerksbuchstaben" zugeordnet, transfer nur noch via MTP & PTP moeglich
edit: am mac funktioniert der dateitransfer aufs telefon nur noch mit zusatzprogammen...

Re(9): Samsung VS Apple

Rain — Thu, 09 Aug 2012 08:50:23 GMT

das galaxy s3 bekommt keinen "laufwerksbuchstaben" zugeordnet, transfer nur noch via MTP & PTP moeglich

Re(14): Samsung VS Apple

thE — Thu, 09 Aug 2012 08:36:23 GMT

Hab das Galaxy S und wie kann man einen micro USB Stecker 1:1 kopieren, sodass das so aussieht wie das iOS-Ladekabel?!

Und seit dem ersten Tag hatte ich eine andere FW/Launcher drauf.. War mit dem TWLauncher nie zufrieden, dann eine Zeit lang MIUI und nun CM.
Suche nach einem neuen Gerät und es wird wahrscheinlich ein Sony werden (mir ist das S3 einfach zu groß und beim Galaxy Nexus fehlt mir der microSD Slot).

Wenigstens haben sie jetzt mit dem Galaxy S3 mal bewiesen, dass sie sich mit
einer eigenen Gehäuseform Wiedererkennungswert verschaffen können

Tjo, das S3 hat eine "unklagbare" Gehäuseform

Re(8): Samsung VS Apple

thE — Thu, 09 Aug 2012 08:31:25 GMT

Wie meinst du das genau (hab ja kein S3)

Re(8): Samsung VS Apple

momo77 — Thu, 09 Aug 2012 08:17:54 GMT

die geniale idee, den massenspeichermodus beim s3 nicht mehr zu unterstuetzen

Auch hier kopieren sie Apple
Wäre interessant zu wissen wieso man das plötzlich weglässt.

Re(7): Samsung VS Apple

Rain — Thu, 09 Aug 2012 07:51:58 GMT

Und beim Galaxy S3 hat man sehr wohl gesehen, dass sie eigene Ideen haben
können

die geniale idee, den massenspeichermodus beim s3 nicht mehr zu unterstuetzen

Re(16): Samsung VS Apple

jo0815 — Wed, 08 Aug 2012 22:07:06 GMT

Aha, du klammerst also das, worum es eigentlich geht, von der Betrachtung aus.

Sag bitte nicht, das ist dir erst jetzt aufgefallen. Das würde zumindest erklären, warum wir hier so lange um den heissen Brei herum diskutieren, obwohl wir zu einem guten Teil sogar einer Meinung sind.

Was das bringen soll erschließt sich mir nicht.

Es war ein Hinweis. Was soll schon ein Hinweis bringen?

Weil sie das mMn in einem viel geringeren Maß tun als Samsung.

Sehe ich auch so und habe ich auch (mehrmals?) geschrieben. Wie gesagt - Samsung ist ein einfallsloser Haufen und Apple ist in einer Position, in der sie sich nur noch nach unten hin orientieren müssen. Fehler der anderen vermeiden würde denen schon reichen. Dennoch wird das eine oder andere Feature ebenfalls kopiert.

So ein System (die Konkurrenz gute Features einfach übernehmen lassen) kann
nicht auf Dauer funktionieren.

Würde es ja auch nicht, wenn *nur* kopiert werden würde. Zum Glück gibt es doch einige gravierende Punkte, in denen sich die Konkurrenz von Apple abhebt.

Dadurch wird jede Forschung & Entwicklung sinnlos, weil man nur darauf warten
muss, dass jemand anderer etwas erfindet, um es dann kopieren zu können. Im
Ergebnis wird dann niemand mehr forschen.

Dafür gibts das Patentwesen. Ist etwas nicht patentwürdig und unterliegt nicht dem Urheberrecht, darfs kopiert werden. So einfach ist das.

Glaub ich nicht.

Bei manchen Softwarefeatures ist das sogar mit Sicherheit der Fall. Ich erinnere z.B. das das erste iPhone (oder wars das iPad? oder beide?) nicht mal Multitasking beherrschte, weil Apple in paternalistischer Tradition der Meinung war, das man die Benutzer damit eh nur überfordern würde.

Das ist witzig, weil du damit implizierst, dass die Konkurrenz unfähig ist
etwas neues zu erfinden, das besser ist als das iPhone.

Allgemein "besser" sei mal dahin gestellt.

Aber aufs Design und die Bedienung bezogen gibts nun mal so gut wie keinen Spielraum mehr für Verbesserungen (man sieht ja, das selbst Apple seit dem ersten iPhone nichts grundlegend neues mehr eingefallen ist)... minimaler und aufgeräumt wird nicht mehr möglich sein und intuitiver kann man die Bedienung mit dem derzeitigen Stand der Technik höchstwahrscheinlich nicht machen.

Und das sich die Bedinung der verschiedenen Smartphones kaum noch unterscheidet, sehe ich als enormen Vorteil. Stell dir vor, jeder Hersteller wäre dazu verpflichtet, sich in der Bedienung seiner Geräte massiv von der Konkurrenz abzuheben. Man bräuchte für jedes Handy eine Bedienungsanleitung.

Ich finde, ein Gewinn von Apple könnte genauso gut dazu führen, dass die
Konkurrenz endlich mal innovativ werden muss.

Da ist was dran. Aber meiner Meinung nach überwiegen eindeutig die Nachteile, würde Apple erwirken, das dieses ominöse Geschmacksmuster nicht nachgeahmt werden dürfte (ich nehme mal an, darauf beziehst du "Gewinn").

Re(12): Samsung VS Apple

to_markus — Wed, 08 Aug 2012 21:29:21 GMT

hat

?? Nein, die tun das noch immer: http://www.tomshardware.com/reviews/chromebox-chrome-os-review,3251.html

Nur bei den Arbeitsbedingungen in den chinesischen Fabriken dürfte Samsung beim Kopieren jetzt etwas übers Ziel geschossen sein: http://futurezone.at/digitallife/10583-samsung-lieferant-beschaeftigt-kinderarbeiter.php > oder, nein sie wollen ja überall etwas besser als das Vorbild sein

Re(13): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 08 Aug 2012 20:38:53 GMT

dass das Design NICHT zu 100% eine Eigenentwicklung ist.

Was Handys angeht schon.

Und Fakt ist auch dass Apple vor Samsung angst hat

Klar hat Apple angst, und zwar davor, dass es legal wird, dass die Konkurrenz die eigenen Produkte kopiert.

Hier kannst es auch du nicht mehr verleugnen dass Apple von Sony kopiert.

Wirklich? Lies doch den Artikel nochmal!:

Mea Culpa – ich hätte da (wie sonst eben auch) einfach weiter und vor allem besser recherchieren müssen, dann wäre ich flott über den Beitrag bei golem.de gestolpert. In den Patentanträgen geht es in der Tat lediglich um die Konnektivität – bzw darum mit Hilfe eines iPod/iPad/iPhone oder eben auch eines Controllers via RFID oder NFC einen Fernseher oder ein anderes Gerät anzusteuern. Den Controller hat man dort lediglich verwendet, um es anschaulicher zu machen.

Re(14): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 08 Aug 2012 20:33:48 GMT

maximaler profit, so bleibt das produkt länger aktuell und der preis stabil

Stimmt nicht. Der Markt ist schnell gesättigt, weil er nicht groß ist. 6-8 Monate nach dem Release lassen die Verkaufszahlen stark nach - siehe die Quartalszahlen zum iPhone.

würde apple jetzt 2 x im jahr ein modell rausbringen wäre der markt nur
schneller gesättigt

Nein, wenn Verbesserungen drin sind (ohne die macht ein neues Produkt keinen Sinn), würde viele upgraden, "alte" Modelle gäbe es billiger obwohl sie noch nicht veraltet sind. Die potentielle Käufergruppe würde dadurch wachsen.

würden sie öfter als 1 x im jahr ein iphone rausbringen, wäre wie gesagt der
markt schnell gesättigt und iphones würden in den regalen schimmeln.

Sie würde dann die Liefermengen daran anpassen und es würde nichts im Regal schimmeln, denn du sagst ja selbst:

apple erzeugt ja auch künstliche allokationen bei ihren produkten wie man weiß

Außer dir weiß das zwar niemand, aber so ist das ja mit vielem was du schreibst.

künstlich die nachfrage hochhält um im gespräch zu bleiben.

Man muss schon sehr verblendet sein um zu glauben, dass Apple erfolgreich ist, weil sie keine Produkte verkaufen, indem sie künstliche Engpässe schaffen.

das ganze hat natürlich noch nette nebeneffekte, zB. kann apple dann besser
zukaufen da eine größere Menge hinter der supply chain steckt

Ach, also zahlt Apple ein Vermögen um sich den Supply zu sichern nur um die Kapazität dann nicht auszunutzen und die Displays liegen zu lassen. Macht Sinn! Vor allem wenn sie dann für das nächste Gerät den Lieferanten wechseln, oder ein größeres Display brauchen. Du hast echt Vorstellungen...

Re(12): Samsung VS Apple

Viper18 — Wed, 08 Aug 2012 20:24:21 GMT

Ich verstehe auch nicht, warum du mit allen Mitteln versuchst Apple schlecht
zu reden.

Oder du redest dir das Iphone schön.
Klar hatte / hat Apple einen riesen Erfolg mit dem Iphone, es ändert aber nichts daran dass das Design NICHT zu 100% eine Eigenentwicklung ist. Und Fakt ist auch dass Apple vor Samsung angst hat, da die Galaxy Smartphone sich wie warme Semmeln verkaufen.
Also ist es nahelegend das Apple vor Gericht zieht und so versucht sich der Konkurrenz zu entledigen

http://www.netbooknews.de/75181/apple-kopiert-sony-controller-und-meldet-dann-darauf-ein-patent-an/

Hier kannst es auch du nicht mehr verleugnen dass Apple von Sony kopiert.

Re(12): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 08 Aug 2012 20:18:28 GMT

1. notification bar

Das ist das einzige, das ich gelten lasse.

2. wireless syncing - geht schon ewig mit android

Mit Windows Phone 7 gings aber schon vorher.

3. tabbed browsing

Hat nicht Android erfunden. Das gabs sogar auf Handys schon vor Android.

4. split keyboard

Seit wann hat Android das eingebaut? Soweit ich weiß, muss man sich dafür eine App laden.

5. apps aus dem homescreen öffnen

Hat nicht Android eingeführt.

6. OTA - over the air updates,

Gabs auch schon vor Android.

7. imessage - lovin it! aber von BBM Blackberry abgeschaut.

Also auch nicht von Android kopiert.

Dein Argument, dass Apple so viel von Android kopiert, geht also weiterhin ins leere.

abschaun ist normal

Ja, das ein oder andere Feature von verschiedenen Mitbewerbern. Aber nicht das systematische Kopieren eines Produkts.

Re(11): Samsung VS Apple

Viper18 — Wed, 08 Aug 2012 20:17:42 GMT

Bei den Amis bekommt IMMER die US Firma recht.

Re(15): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 08 Aug 2012 19:53:15 GMT

Mein Ursprungsposting hat sich aber rein auf diese Untersuchung bezogen. Um
mehr geht es mir auch nicht.

Aha, du klammerst also das, worum es eigentlich geht, von der Betrachtung aus. Was das bringen soll erschließt sich mir nicht.

Weil du Apple so darstellst, als würden sie sich nicht an ihren Mitbewerbern
orientieren.

Weil sie das mMn in einem viel geringeren Maß tun als Samsung.

Ich sehe das tatsächlich halb so schlimm - im Gegenteil, ich freue mich sogar
darüber... so kommen auch Konsumenten, die sich Apple-Produkte nicht leisten
können, oder mit der geschlossenen Architektur nichts anfangen können in den
Genuss auf wirklich gute Features.

So ein System (die Konkurrenz gute Features einfach übernehmen lassen) kann nicht auf Dauer funktionieren. Dadurch wird jede Forschung & Entwicklung sinnlos, weil man nur darauf warten muss, dass jemand anderer etwas erfindet, um es dann kopieren zu können. Im Ergebnis wird dann niemand mehr forschen.

Aber in manch anderen Punkten wird Apple höchstwahrscheinlich versuchen sich
an die Mitbewerber zu halten

Glaub ich nicht. Apple Produkte sind fast immer leichter, schneller, schöner, einfacher zu bedienen und mit besseren Displays ausgestattet als die Konkurrenzprodukte. Sowas erreicht man nicht indem man sich an die (schlechteren) Mitbewerber hält.

Aber wenn andere Hersteller in Zukunft dazu genötigt werden, hässliche, eckige
Geräte mit zig Tasten und Geschnörksel zu entwickeln, nur um sich von Apple
abzuheben, bedeutet das im Endeffekt mehr Geld für Apple, weil die schirchen
Dinger keiner kaufen will.

Das ist witzig, weil du damit implizierst, dass die Konkurrenz unfähig ist etwas neues zu erfinden, das besser ist als das iPhone. Das iPhone war damals eine neue Idee, die keiner vorher hatte. Warum sollten das die Anderen nicht schaffen? Ich finde, ein Gewinn von Apple könnte genauso gut dazu führen, dass die Konkurrenz endlich mal innovativ werden muss.

Re(14): Samsung VS Apple

jo0815 — Wed, 08 Aug 2012 19:13:54 GMT

Klingt schlüssig(er), diese Strategie.

Re(14): Samsung VS Apple

jo0815 — Wed, 08 Aug 2012 19:04:28 GMT

aber: Das Problem ist nicht die Untersuchung, sondern was Samsung damit
gemacht hat!

Mein Ursprungsposting hat sich aber rein auf diese Untersuchung bezogen. Um mehr geht es mir auch nicht.

Sie haben ihre Designentscheidungen nach Apple ausgerichtet.

Was ja auch voll in Ordnung ist, solange es sich um keine Kopie handelt.

Wenn da drinnen stünde: "Apple mach A und wir probieren B", wäre das was
komplett anderes! Es steht aber drin: "Apple macht A und wir sollten versuchen
A zu imitieren."

Welchen Punkt meinst du damit konkret? Und welchen Sinn würde eine Mitbewerberuntersuchung machen, wenn Samsung nach deinem ersten Beispiel handeln würde?

Samsung: "Aha, da hat Apple aber ein Feature optimal integriert - Lasst uns ganz was anderes machen, weil wir wollen ja schlechtere Produkte auf den Markt bringen" Das ergibt ja keinen Sinn.

Was wäre denn deiner Meinung nach "massive Kopiererei"? Erst wenn das Galaxy
identisch aussieht und sich identisch bedient?

Eins der beiden würde dazu schon reichen.

Aha, du glaubst also, dass Apple sehr ähnliche Dokumente hat. Warum ist das
überhaupt relevant?

Weil du Apple so darstellst, als würden sie sich nicht an ihren Mitbewerbern orientieren.

Würde das denn etwas daran ändern, dass Samsung kopiert hat? Das klingt
nämlich schon wieder nach relativieren, nach dem Motto: "Es machen ja eh alle
so, deswegen ist es halb so schlimm."

Auch wenn du das ins lächerliche ziehst - aber genau so ist es. Jeder kopiert von jedem und vom Marktführer wird naturgemäss am meisten abgeschaut. Ich sehe das tatsächlich halb so schlimm - im Gegenteil, ich freue mich sogar darüber... so kommen auch Konsumenten, die sich Apple-Produkte nicht leisten können, oder mit der geschlossenen Architektur nichts anfangen können in den Genuss auf wirklich gute Features.

Außerdem glaube ich, dass es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht so ist,
dass Apple 132-seitige Dokumente erstellt, in denen die Designabteilung
angewiesen wird, Elemente von einem anderen Produkt zu übernehmen.

Für diesen konkreten Fall wird das Apple auch nicht nötig haben, da ihre Geräte nun mal als Referenz angesehen werden. Aber in manch anderen Punkten wird Apple höchstwahrscheinlich versuchen sich an die Mitbewerber zu halten.

Apple macht das nicht um Geld zu verdienen, sondern weil andere von ihrer
Leistung profitieren und sie das verhindern wollen.

Mit der Klage werdens nicht viel verdienen, das ist klar. Aber wenn andere Hersteller in Zukunft dazu genötigt werden, hässliche, eckige Geräte mit zig Tasten und Geschnörksel zu entwickeln, nur um sich von Apple abzuheben, bedeutet das im Endeffekt mehr Geld für Apple, weil die schirchen Dinger keiner kaufen will.

aber das glaubst du wahrscheinlich auch nicht.

Geh bitte, ist sowas nötig?

Entweder du behauptest, die beiden machen das selbe oder, wenn das nicht geht,
dann behauptest du, dass sie zu dem selben Ergebnis kommen.

Ich behaupte, das beide dasselbe Ziel verfolgen. Normalerweise würde ich darauf nicht extra hinweisen, aber du stellst Apple so dar, als würde es denen nur darum gehen, gute Produkte auf den Markt zu bringen, während Samsung nur Geld will.

Beide wollen gute Produkte herstellen, um damit möglichst grossen Profit zu machen.

Du meinst, so wie du ständig darauf beharrst, dass es zwischen den Unternehmen
keinen Unterschied gibt?

In gewissen Beziehungen! Nämlich in denen, von denen ich geschrieben habe.

Re(13): Samsung VS Apple

advizor — Wed, 08 Aug 2012 18:37:03 GMT

der grund warum apple nur 1 x im jahr ein neues produkt rausbringt, ist schnell erklärt.
maximaler profit, so bleibt das produkt länger aktuell und der preis stabil, der selbe grund wieso apple auch sonst niemanden auch nur einen euro subventioniert oder sonstwas.

apple released ja zb. ein iphone um sagen wir 899$, das alte wird zeitgleich um 99$ reduziert obwohls eigentlich dann uninteressante hardware ist und kann noch weiterverkauft werden.

würde apple jetzt 2 x im jahr ein modell rausbringen wäre der markt nur schneller gesättigt, apple müßte aber mit der philosophie schneller abwerten - hat aber womöglich nichtmal mehr user, da sich die meisten apple user immer selbst befruchten.

außerdem profitiert apple ja sehr davon, dass die ganzen telefon provider das iphone subventionieren, wie zb. at&t in amerika. würden sie öfter als 1 x im jahr ein iphone rausbringen, wäre wie gesagt der markt schnell gesättigt und iphones würden in den regalen schimmeln.

apple erzeugt ja auch künstliche allokationen bei ihren produkten wie man weiß - so läßt sich ja auch zb. erklären wie es samsung schafft in einem quartal 50 mio devices zu verkaufen, wo hingegen apple selbst wenn sie es wollten keine 50 millionen iphones produzieren würde. apple wächst langsam, dafür kontinuierlich um auch weiterhin den maximalen profit zu erzielen mit dem geringsten risiko für apple.

im prinzip das uralt spiel zwischen angebot und nachfrage nur das apple künstlich die nachfrage hochhält um im gespräch zu bleiben.

my2cents! believe it or not

Ps.: das ganze hat natürlich noch nette nebeneffekte, zB. kann apple dann besser zukaufen da eine größere Menge hinter der supply chain steckt - zb. das iphone4 zum iphone4s - statt 1million displays werden dann 2millionen displays verbaut - das geht weiter zum gehäuse usw. so kann apple die zulieferer drücken und wieder den profit maximieren. manchmal ist halt weniger mehr. (die 1million displays mit den verkaufszahlen des iphone 4 ersetzen und die 2millionen displays mit den verkaufszahlen des iphone4s ersetzen)

pps.: http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1654764/#/beitrag/video/1654764/Ulrich-protestiert-Mythos-Apple

cooler artikel eventuell was für kaufinator1 - find das ende cool, wo apple in deutschland die apfelstube (eine bäckerei) verklagt. wo führt das hin, wenn man so ein verhalten unterstützt?

Re(13): Samsung VS Apple

advizor — Wed, 08 Aug 2012 18:37:03 GMT

Re(13): Samsung VS Apple

advizor — Wed, 08 Aug 2012 18:37:03 GMT

Re(11): Samsung VS Apple

advizor — Wed, 08 Aug 2012 18:24:36 GMT

Aber 95% von iOS, würde es genau so geben! Nur weil Apple 1-2 Features von
Android übernommen hat, ist Android noch lange nicht genau so ein Vorbild, wie
es iOS für Android ist! Wenn du das nicht sehen kannst, bist du ein
verblendeter Fandroid.

1-2 Features, ich zähl dir mal allein im ios5 auf was Apple KOPIERT hat - ios6 da sowieso ein flopp im vergleich zu android laß ich jetzt mal aussen vor. und ja KOPIERT - du hast richtig gelesen:

1. notification bar - neues mail, facebook notification? wir kennen alle das coole feature.
wer hats erfunden? richtig android.
2. wireless syncing - geht schon ewig mit android, seit ios5 ENDLICH auch bei apple.
3. tabbed browsing - richtig, gabs schon vorher bei ALLEN anderen alternativen browsern, seit ios5 auch im safari.
4. split keyboard - wir kennen es alle oder? angenehm mit den daumen schreiben und das tablet in der hand - wer hats erfunden? android.
5. apps aus dem homescreen öffnen: jeder der mal ein htc handy hatte, kennt das feature schon ewig. gratulation apple, von htc abgeschaut
6. OTA - over the air updates, na endlich auch in ios5, dieses behinderte itunes. aber danke fürs kopieren apple.
7. imessage - lovin it! aber von BBM Blackberry abgeschaut.

and on the contrary - bin kein fandroid im gegenteil ich hab ziemlich viele "crapple produkte".
1 x android tablet, 1 x iphone3, 3gs, 4, ipod touch, mba.

Inwiefern ist das relevant? Hat Samsung etwa Apple
beauftragt das Galaxy Design zu entwerfen?edit: besser hätte ich es nicht
sagen können:

was irgend so ein komiker in einem anderen forum schreibt interessiert mich nicht wirklich - aber danke für die info.

inwiefern das relevant ist, abschaun ist normal - im vordergrund sollte die usability sein. selbstverständlich gibt es grenzen die man nicht überschreiten sollte, welche gerade ja in diesem gerichtsprozess besprochen werden und mich köstlich amüsieren.

unterm strich bleibt aber das werden weder du noch ich beurteilen oder entscheiden können, was in dem streitfall gerechtfertigt ist oder inszeniert - was fest steht ist, dass jeder das recht auf seine eigene meinung zu dem thema hat und deswegen nicht gleich als fandroid abgestempelt werden muß, so wie du das gerne machst, wenn dir die argumente ausgehen.

Re(13): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 08 Aug 2012 17:33:11 GMT

das solche Mitbewerbsuntersuchungen absolut üblich sind

So sehr du dich bemühst, das Verhalten von Samsung zu rechtfertigen und zu relativieren, aber: Das Problem ist nicht die Untersuchung, sondern was Samsung damit gemacht hat! Sie haben ihre Designentscheidungen nach Apple ausgerichtet. Auf einem anderen Slide sieht man, wie Samsung vorschlägt den Knopf zum Auflegen genau so zu gestalten wie Apple das macht. Das ist mehr als eine bloße "Untersuchung". Das ist Kopieren.
Wenn da drinnen stünde: "Apple mach A und wir probieren B", wäre das was komplett anderes! Es steht aber drin: "Apple macht A und wir sollten versuchen A zu imitieren."

nicht als Beweis für massive Kopiererei bewertet werden sollten

Was wäre denn deiner Meinung nach "massive Kopiererei"? Erst wenn das Galaxy identisch aussieht und sich identisch bedient?

Übrigens:

Am Montag wurde auch eine E-Mail mit scharfen Äußerungen von Samsungs Mobil-Chef JK Shin als Beweismittel angenommen. Der Manager erklärt dort unter anderem, das iPhone habe bei Samsung eine "Design-Krise" offenbart und er bekomme oft den Vorschlag zu hören, Apple-Lösungen nachzumachen.

Quelle: http://heise.de/-1662996

Natürlich wird das bei Apple ähnlich ablaufen! /ironie

das Apple mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit sehr ähnliche Dokumente erstellt.

Aha, du glaubst also, dass Apple sehr ähnliche Dokumente hat. Warum ist das überhaupt relevant? Würde das denn etwas daran ändern, dass Samsung kopiert hat? Das klingt nämlich schon wieder nach relativieren, nach dem Motto: "Es machen ja eh alle so, deswegen ist es halb so schlimm."

Außerdem glaube ich, dass es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht so ist, dass Apple 132-seitige Dokumente erstellt, in denen die Designabteilung angewiesen wird, Elemente von einem anderen Produkt zu übernehmen.

Das lässt sich jetzt 1:1 auf Apple ummünzen. Siehe Geschmacksmusterklagen
usw...

Apple macht das nicht um Geld zu verdienen, sondern weil andere von ihrer Leistung profitieren und sie das verhindern wollen. Steht in der Steve Jobs Biographie, aber das glaubst du wahrscheinlich auch nicht.

Das Ergebnis ist dasselbe ... "Geldgierig" sind beide in vergleichbarem Masse

Dein Relativieren ist echt anstrenged. Entweder du behauptest, die beiden machen das selbe oder, wenn das nicht geht, dann behauptest du, dass sie zu dem selben Ergebnis kommen. Dass letzteres falsch ist, sollte dir schon das $100 Mrd. Vermögen von Apple zeigen und die Tatsache, dass es das wertvollste Unternehmen der Welt ist. Irgendwas müssen sie ja anders machen damit sie zu diesem anderen Ergebnis kommen!
Und obwohl es nachvollziehbar ist, dass Samsung versucht das Verhalten des wertvollsten Unternehmens der Welt zu imitieren, ist es noch lange nicht richtig.

Zweiteres hat eher mit Religion zu tun.

Du meinst, so wie du ständig darauf beharrst, dass es zwischen den Unternehmen keinen Unterschied gibt?

Re(12): Samsung VS Apple

jo0815 — Wed, 08 Aug 2012 16:46:45 GMT

Aber, dass Samsung massiv kopiert hat, das wirst du hoffentlich nicht
abstreiten, oder?

Hab ich ja sogar in anderer Form schon geschrieben. Ich möchte Samsung auch nicht verteidigen - mir sind beide Konzerne nahezu gleich zuwider. Ursprünglich ist es mir auch darum gegangen, darauf hinzuweisen, das solche Mitbewerbsuntersuchungen absolut üblich sind und noch nicht als Beweis für massive Kopiererei bewertet werden sollten und das Apple mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit sehr ähnliche Dokumente erstellt.

Das klingt für mich eher so, als hätte Samsung in erster Linie das Ziel Geld
zu scheffeln und Konkurrenten aus dem Weg zu räumen.

Das lässt sich jetzt 1:1 auf Apple ummünzen. Siehe Geschmacksmusterklagen usw...

Apple bringt sicher nicht deshalb nur einmal im Jahr (manchmal sind die
Abstände sogar noch größer) neue Produkte heraus, weil sie Geldgierig sind.
Wenn man sich die Produktzyklen betriebswirtschaftlich ansieht, müssten sie
viel öfter neue Produkte raus bringen, um das optimale finanzielle Ergebnis zu
erzielen.

Apple bringt seine Produkte tendenziell in einem ausgereifteren Stadium auf den Markt. Dadurch ergibt sich eine höhere Kundenzufriedenheit und dementsprechend mehr Langzeitkunden (+ gutes Renommee natürlich) und eine stabilen Geldfluss. Samsung stabilisiert sein Einkommen eben mit mehr, dafür weniger ausgereiften Produkten. Das Ergebnis ist dasselbe. So zumindest meine Einschätzung.

Rein aus gutem Willen wird Apple sich jedenfalls nicht so lange Zeit lassen. "Geldgierig" sind beide in vergleichbarem Masse, da bin ich mir sicher.

Wenn man sich die Produktzyklen betriebswirtschaftlich ansieht, müssten sie
viel öfter neue Produkte raus bringen, um das optimale finanzielle Ergebnis zu
erzielen.

Ausserdem nimmt Apple mit seinen Refernzprodukten auch eine gewisse Sonderstellung ein, auf die solche Allround-BWL-Weisheiten vermutlich nicht immer zutreffen.

Das nennt sich dann Meinung. Solltest du dir mal zulegen.

Eine Meinung zu haben ist das eine; behaupten etwas zu wissen, das man nicht wissen kann, ist das andere. Zweiteres hat eher mit Religion zu tun.

Re(10): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 08 Aug 2012 16:33:11 GMT

auch im umkehrschluß ohne android würde es ios in der form nicht geben

Aber 95% von iOS, würde es genau so geben! Nur weil Apple 1-2 Features von Android übernommen hat, ist Android noch lange nicht genau so ein Vorbild, wie es iOS für Android ist! Wenn du das nicht sehen kannst, bist du ein verblendeter Fandroid.

apple hat sony beauftragt das powerbook design zu entwerfen du kennst es
bestimmt.

Inwiefern ist das relevant? Hat Samsung etwa Apple beauftragt das Galaxy Design zu entwerfen?

edit: besser hätte ich es nicht sagen können:
http://www.heise.de/mac-and-i/news/foren/S-Re-Einigen-Foristen-empfehle-ich-waermstens-die-Lektuere-folgenden-Artikels/forum-234944/msg-22244833/read/

Re(9): Samsung VS Apple

advizor — Wed, 08 Aug 2012 16:18:47 GMT

auch im umkehrschluß ohne android würde es ios in der form nicht geben

außerdem weiß jeder, weil du gerade mit anderen über design und apple diskutierst. apple hat sony beauftragt das powerbook design zu entwerfen du kennst es bestimmt.

da ios6 noch nicht da ist, aber android schon ist mal wieder die frage wer von wem abgeschaut hat, außer das android hier viel weiter ist als apple. hier ein netter smackdown der 3 mOS.

http://gizmodo.com/5921789/android-jelly-bean-vs-ios-6-vs-windows-phone-8-the-ultimate-ultimate-comparison

Re(8): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 08 Aug 2012 16:09:57 GMT

apple hat genausoviel von android abgschaut

Ohne iOS würde es Android, so wie es jetzt aussieht, gar nicht geben!

Re(11): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 08 Aug 2012 16:05:17 GMT

werden wir nie erfahren

nicht die geringste Chance haben, das Verhältnis auch nur annähernd richtig
einzuschätzen.

Ja, man kann alles relativieren. Aber, dass Samsung massiv kopiert hat, das wirst du hoffentlich nicht abstreiten, oder?

In deinem Posting hats so geklungen, als wärst du der Meinung, das es Apple in
erster Linie darum geht, gute Produkte zu erzeugen, während es Samsung nur
darum ginge, Apple zu überholen.

Genau so sehe ich das auch. Samsung hat mehrere Arbeitsgruppen gegründet, die sich mit "beat Apple" beschäftigen. Das klingt für mich eher so, als hätte Samsung in erster Linie das Ziel Geld zu scheffeln und Konkurrenten aus dem Weg zu räumen. Es funktioniert halt trotzdem nicht so gut wie bei Apple.

Gute Dienste und Produkte sind ein Mittel zum Zweck. Der Zweck ist Geld. Beide Hersteller halten sich scheinbar daran.

Es kommt aber darauf an, was das primäre Ziel ist. Und das ist bei Samsung und Apple nicht gleich. Apple bringt sicher nicht deshalb nur einmal im Jahr (manchmal sind die Abstände sogar noch größer) neue Produkte heraus, weil sie Geldgierig sind. Wenn man sich die Produktzyklen betriebswirtschaftlich ansieht, müssten sie viel öfter neue Produkte raus bringen, um das optimale finanzielle Ergebnis zu erzielen. Sie lassen sich aber trotzdem länger Zeit, damit sie bessere Produkte liefern können.

Samsung wirft hingegen alle paar Monate neue Handys auf den Markt, um jeden Teil des Marktes so gut wie möglich abzudecken, so wie es betriebswirtschaftlich auch am sinnvollsten ist. Da gehts sicher nicht in jedem Marktsegment darum, das beste Produkt zu liefern.

Jetzt wirst du bestimmt wieder den Drang verspüren, das zu relativieren und so etwas antworten wie: "Was für Ziele sie haben, werden wir beide nie wissen" - Ja, aber man kann Schlüsse aus den vorhanden Fakten ziehen. Das nennt sich dann Meinung. Solltest du dir mal zulegen.

Re(13): Samsung VS Apple

momo77 — Wed, 08 Aug 2012 14:49:33 GMT

Samsung hats aber teilweise schon sehr dreist gemacht. Als ich damals die Samsung Galaxy S Werbung gesehen habe musste ich schon schmunzeln

http://www.youtube.com/watch?v=El4ibjSPI6c

Auch die Stecker der Ladekabel waren sogut wie 1:1 kopiert. Wenigstens haben sie jetzt mit dem Galaxy S3 mal bewiesen, dass sie sich mit einer eigenen Gehäuseform Wiedererkennungswert verschaffen können

Die ganze Klagerei ist mir aber zum Glück wurscht. Ich mag ein gutes Produkt in Händen halten. Wer da hinter den Kulissen was zu zahlen hat ist mir egal.

Re(10): Samsung VS Apple

jo0815 — Wed, 08 Aug 2012 14:30:03 GMT

Ich finde keine.

Kein Wunder. Wir kennen auch nicht alle Geräte am Markt.

Man könnte jedenfalls jeden Unterschied zwischen iPhone und Samsungphone als Orientierung Samsungs an anderen Geräten interpretieren. Welche Geräte das konkret sind, oder obs nicht sogar Eigenideen sind, werden wir nie erfahren und ist auch keine solide Diskussionsgrundlage (wie vermutlich das meiste, das es zu dem Thema zu sagen gibt).

Ja, nur das Verhältnis ist unterschiedlich. Apple übernimmt vielleicht 10% und
erfindet 90% selbst. Bei Samsung ist das bestenfalls umgekehrt.

Das das Verhältnis unterschiedlich ist, sehe ich auch so. Nur an die 90/10 glaube ich nicht. Ich denke, das wir, als nicht-insider nicht die geringste Chance haben, das Verhältnis auch nur annähernd richtig einzuschätzen.

Das Eine ist die Folge des Anderen.

In deinem Posting hats so geklungen, als wärst du der Meinung, das es Apple in erster Linie darum geht, gute Produkte zu erzeugen, während es Samsung nur darum ginge, Apple zu überholen. Darauf bezog sich meine Antwort. Nämlich das beide Hersteller genau das selbe Primärziel verfolgen: Geld.

Mir ists daher ein Rätsel, wie du jetzt auf das da kommst, oder woraus du das schlussfolgerst...

Ich weiß schon, dass du das wahrscheinlich nicht glaubst, weil
Privatwirtschaft=Kapitalismus="böse",

aber Unternehmen die gegründet werden um damit viel Geld zu verdienen gehen
eher in Konkurs, während Unternehmen die gute Dienste und Produkte anbieten
wollen, oft sehr erfolgreich sind.

Gibts das? Unternehmen die nur zum Geldverdienen gegründet werden und Unternehmen, die nur dazu gegründet werden, gute Dienste und Produkte zu erzeugen? Meiner Meinung nach siehst du das alles viel zu schwarz/weiss.

Gute Dienste und Produkte sind ein Mittel zum Zweck. Der Zweck ist Geld. Beide Hersteller halten sich scheinbar daran.

Re(7): Samsung VS Apple

advizor — Wed, 08 Aug 2012 13:39:39 GMT

what he said!

find auch, dass man das nicht so betrachten darf: samsung hat nix am apple ios auszusetzen weils so perfekt ist, sondern es ist einfache eine ist analyse vom damaligen os und es steht ja auch nicht, was zb. samsung oder android os kann und apple nicht.

apple hat genausoviel von android abgschaut zb. das mit dem app drawer runterziehen und 1000 andere sachen.

Re(12): Samsung VS Apple

thE — Wed, 08 Aug 2012 13:13:15 GMT

Dass im iPhone massive eigene Entwicklungsarbeit drin steckt, kann man nicht
übersehen!

Habe ich jemals das Gegenteil behauptet?!

Du liest (oder bildest) dir Sachen ein, was ich nie schreibe.. Genauso, dass ich ja gesagt habe, Mac OS ist teurer als Windows..
Du nimmst dir aus meinen Beiträgen auch nur das raus, wo du was entgegen zu sagen hast und den Rest ignorierst du einfach (was für mich eigentlich nur ein stillschweigendes akzeptieren ist).

Ich verstehe auch nicht, warum du mit allen Mitteln versuchst Apple schlecht
zu reden.

Und ich nicht, warum du/ihr es immer schön redet
Und das wir 2 komplett andere Ansichten haben, wird dir ja schon länger aufgefallen sein

und Samsung dem nichts entgegensetzen konnte, außer eine Kopie.

Das trifft aber auf ALLE Smartphone Hersteller dann zu und schon komisch warum nur Samsung verklagt wird..

Warum muss es eine Anklage geben?

Weil gewisse Patente/Geschmackmuster von Apple entweder schon State-of-the-art waren oder anders gar nicht lösbar sind und deswegen wäre mich für (als Samsung, bzw. deren Anwälte) das erste Ziel mal die meisten Patente/Geschmackmuster zu kippen!

Apple´s Anwälte haben bei einem Prozess ja gesagt, wenn Samsung ihr Tablet dicker macht, dann wäre das für sie OK..
Auf gut Deutsch: Macht das Teil dicker/klobiger als unseres, dann ist der Rest vom Geschmackmuster egal?!?!

Die Fakten, die derzeit auf dem Tisch liegen, lassen einfach keinen anderen
Schluss zu, als das Samsung kopiert hat.

Tja, bei unserem super Rechtssystem geht es nunmal nicht mehr um Fakten, sondern darum, wessen Anwälte besser das Recht verbiegen können.

Du weigerst dich einfach, das zu glauben.

Und du bist felsenfest davon überzeugt.. Gleiche Situation wie oben

würdest du das wahrscheinlich rechtfertigen und Apple dafür kritisieren wie
sie andere Unternehmen zerstören...

Nur bedingt ja und das aus 2 Gründen:
1. weil, wie ich schon erwähnt habe, der Buhmann nicht Apple für mich ist, sondern das Patentsystem/Patentämter
2. weil Apple das alles zu sehr auf einen direkten Konkurrenten wiederspiegelt und nicht auf alle Smartphone-Hersteller

Re(9): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 08 Aug 2012 12:57:49 GMT

Ich denke nicht, das du oder ich wissen können, welche Produkte Samsung noch
analysiert

Man muss sich nur ihre Produkte anschauen. Von welchen anderen Produkten, außer dem iPhone findest du da noch "anleihen" oder eigene Entwicklungen? Ich finde keine.

Alle anderen Hersteller machen da genauso mit.

Ja, nur das Verhältnis ist unterschiedlich. Apple übernimmt vielleicht 10% und erfindet 90% selbst. Bei Samsung ist das bestenfalls umgekehrt.

Sie wollen in erster Linie keine guten Produkte erzeugen, sondern möglichst
viel Geld scheffeln.

Das Eine ist die Folge des Anderen. Sie wollen gute Produkte erzeugen und scheffeln dadurch viel Geld. Ich weiß schon, dass du das wahrscheinlich nicht glaubst, weil Privatwirtschaft=Kapitalismus="böse", aber Unternehmen die gegründet werden um damit viel Geld zu verdienen gehen eher in Konkurs, während Unternehmen die gute Dienste und Produkte anbieten wollen, oft sehr erfolgreich sind.

Re(10): Samsung VS Apple

thE — Wed, 08 Aug 2012 12:57:47 GMT

Dann siehr dir mal die "Directions for Improvements" an.

Muss ich mir nachher mal angucken! *) (siehe unten)

Sie hätten sich nicht aufs Abschauen beschränken sollen.

Haben sie ja nicht nur, aber sie haben bei weitem nicht soviele neue Features gebracht wie Apple, wobei bei denen es auch immer weniger werden!

sondern so gut wie alle designtechnischen Herausforderungen besser gelöst als
die Konkurrenz damals.

Das bestreite ich auch nicht und das war auch einer der Gründe für mein erstes Macbook, aber behalten habe ich mir das nur, wegen dem Touchpad. Alles andere ist zwar schön anzusehen (OS und Gehäuse), aber nutzen oder Vorteil hatte ich durch diesen keinen.
Würde Apple ihre Treiber für Win7 für das Touchpad genauso gut programmieren wie unter Mac OS, hätte ich kein Mac OS mehr oben.

Aber es ist mir klar, dass du dir als "Fandroid" schwer damit tust, das zu
verstehen.

Nein, es nervt einfach nur, dass Apple scheinbar alle kopieren darf, dann halt noch paar Verbesserungen dazu klatscht und jeder ist Happy.
Macht das eine andere Firma, ist diese böse und kopiert nur (selbst wenn sie neue Features bringen).

Hier stimmt einfach etwas nicht.. (IMHO)

Apple hat das Smartphone neu erfunden

Najo.. Sie haben alle bisherigen Sachen perfekt kombiniert und einen Standard gesetzt. Ob man das als Neuerfindung bezeichnen kann, ist halt fraglich.
Des weiteren müsste dann Apple ja ALLE anklagen, schon komisch, dass es aber gerade der Hauptkonkurrent mit dem größten OS-Rivalen ist..

Im IT-Bereich (und wahrscheinlich überall auch) geht es ja meistens nichtmal darum etwas neu zu erfinden, sondern oft reicht etwas vorhandenes zu verbessern und da ist Apple Top (bestreite ich auch nicht).
*) Bestes Beispiel ist ja dieser Guidline von iOS vs Android/Samsung. Bei Apple setzen sich scheinbar Leute hin (war ja bei Mac OS auch so) und machen sich ernsthaft Gedanken wie etwas gemacht gehört oder wo etwas platziert wird, etc.
Bei den meisten anderen Firmen spielt das scheinbar eine zu geringe Rolle, wobei Apple ja schon viel Basiswissen von ihrem Mac OS hatte.

Sieht man ja auch bei WindowsPhone. Ich finde das Menü, usw. vom WP um einiges besser als in Android und MS hat ja auch einige Erfahrung mit Windows. Wer weiß ob mein nächstes Phone nicht ein WP8 wird (zusammen mit einem Tablet).
Ich mag mich zwar mehr für Android einsetzen, als für iOS (weil das tut sowieso fast jeder ), aber WP + Win8 reizt mich schon sehr..

Ihre Marktführerstellung hat nichts mit eigenen Innovationen oder Leistungen
zu tun. Sie wären nicht dort wo sie jetzt sind ohne Apple. Mit anderen Worten:
Der Erfolg rechtfertigt nicht das Kopieren.

Das sind 0815 Theorien, die stimmen können oder nicht und über sowas kann man sich jahrelang streiten..
Fakt ist, dass Samsung nunmal schon Touch basierte (wenn auch mit Sliderkeyboard) Phones VOR der iPhone Präsentation in Entwicklung hatte und selbst Nokia hatte genug solcher Prototypen, nur dort hat es das Marketing echt versemmelt..

Re(11): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 08 Aug 2012 12:51:35 GMT

Dann habens VIELLEICHT halt mehrere Geräte kombiniert kopiert

Das wird ja immer lächerlicher. Welche Geräte von damals könnte man denn kombinieren um zum iPhone zu kommen? Dass im iPhone massive eigene Entwicklungsarbeit drin steckt, kann man nicht übersehen! Ich verstehe auch nicht, warum du mit allen Mitteln versuchst Apple schlecht zu reden. Akzeptiere doch einfach, dass Apple mit dem iPhone einen riesen Erfolg hatte und Samsung dem nichts entgegensetzen konnte, außer eine Kopie.

Eben nicht.
Den hat es hier jemals eine Anklage gegeben, so wie beim Oracle vs Google
Fall?!

Warum muss es eine Anklage geben?

Auch wenn ich Samsungs Anwälte für unfähig und die Richterin Koh für befangen
halte,

Die Fakten, die derzeit auf dem Tisch liegen, lassen einfach keinen anderen Schluss zu, als das Samsung kopiert hat. Du weigerst dich einfach, das zu glauben. Das hat nichts mit der Richterin oder den Anwälten zu tun. Selbst wenn der Samsung Chef weinend gestehen würde, dass sie einfach keine Ideen hatten und deshalb kopieren mussten, um zu überleben, würdest du das wahrscheinlich rechtfertigen und Apple dafür kritisieren wie sie andere Unternehmen zerstören...

Re(9): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 08 Aug 2012 12:41:22 GMT

aber da geht es ja um Vergleiche wie es beim iOS ist und wie bei Android und
nicht "ja, kopiert das alles so wie es beim iOS ist".

Dann siehr dir mal die "Directions for Improvements" an. Also die "Vorgaben für Verbesserungen". Da wird immer empfohlen die Defizite so auszubessern, dass man den selben Effekt erzielt wie Apple. Während die Formulierung noch Raum dafür lässt, den Mangel anders zu beheben, kam es in der Praxis fast immer zu einer Kopie von Apples Lösung.

Sie haben sich den Marktführer bei kapazitiven Smartphones angeschaut und das
war lange Apple. Oder hättens sich von HTC was abschauen sollen

Sie hätten sich nicht aufs Abschauen beschränken sollen.

darf man kopieren wenn man es VERBESSERT, aber wenn man es nicht ÜBERALL
besser macht (was auch dahingestellt sei), dann ist es BÖSE?!?!?!?!

Das Eine ist das Gegenteil des Anderen. Wenn man etwas kopiert, verbessert man es nicht und umgekehrt. Apple hat nicht kopiert, sondern so gut wie alle designtechnischen Herausforderungen besser gelöst als die Konkurrenz damals. Aber es ist mir klar, dass du dir als "Fandroid" schwer damit tust, das zu verstehen.

Also diese "mich sehen keine Augen an, deswegen geht das Display aus" hat
Samsung als erster gehabt und ich finde das recht nett.

Apple hat das Smartphone neu erfunden und Samsung hat 1-2 Features hinzugefügt. Das ist nichts worüber man in Jubel ausbrechen müsste. Ändert auch nichts daran, dass sie den Rest kopiert haben.

Außerdem stehens ja recht gut da als Smarpthone-Marktführer, obwohl sie ja nur
hinterherlaufen

Ihre Marktführerstellung hat nichts mit eigenen Innovationen oder Leistungen zu tun. Sie wären nicht dort wo sie jetzt sind ohne Apple. Mit anderen Worten: Der Erfolg rechtfertigt nicht das Kopieren.

Re(8): Samsung VS Apple

jo0815 — Wed, 08 Aug 2012 12:22:21 GMT

Es ist eine Sache, sich die Konkurrenz anzusehen und zu überlegen was man
besser machen könnte oder zu überlegen was man kopieren könnte. Samsung nutzt
die Informationen (ausgehend von diesem Dokument) nicht um etwas anders oder
besser zu machen. Außerdem Schaut sich Samsung nicht "die Konkurrenz" oder
"den Markt" an, sondern das iPhone und Apple. Das ist nochmal ein Unterschied.

Ich denke nicht, das du oder ich wissen können, welche Produkte Samsung noch analysiert - das sie *nur* das iPhone analysieren halte ich jedenfalls für unwahrscheinlich. Auch glaube ich schon, das die Intention von Samsung eine Verbesserung ihrer Produkte ist und nicht kopieren des kopieren willens.

Apple hat sich die Konkurrenz angesehen, die Defizite entdeckt und dann
versucht, so viel wie möglich besser zu machen als die Konkurrenz. Samsung
macht aber das Gegenteil. Sie schauen was bei Apple gut funktioniert und
übernehmen das.

Apple ist in einer Position, sich nach unten orientieren zu können (und hat sich dennoch viel von anderen Firmen abgeschaut, btw).... alle anderen Hersteller müssen das grossteils selbstverständlich umgekehrt machen, sofern sie konkurrenzfähig bleiben wollen. Im optimalen Fall kombiniert man das mit eigenen Innovationen... aber da ist Samsung nun mal nicht gerade das beste Beispiel dafür, wie gesagt.

Sie schauen was bei Apple gut funktioniert und
übernehmen das.

Woran man nun mal auch denken sollte: Nicht nur Samsung macht das. Alle anderen Hersteller machen da genauso mit.

Sie wollen ein anderes Unternehmen "schlagen", statt gute Produkte zu
erzeugen.

Sie wollen in erster Linie keine guten Produkte erzeugen, sondern möglichst viel Geld scheffeln. Dazu gehört natürlich, den Marktführer zu verdrängen. Apple hat so eine Strategie natürlich nicht mehr nötig - wem sollen die die Marktführerposition streitig machen?

Mit der Taktik, sich auf einen Konkurrenten zu konzentrieren und zu versuchen
ihn zu schlagen, wird Samsung den anderen immer hinterher laufen.

Ich denke diese Taktik + eigene Innovationen würden Samsung einen gewaltigen Sprung nach vorn verschaffen. Würden sie sich in manchen Dingen nicht an die "besseren" Produkte orientieren, hättens meiner Meinung nach sowieso keine Chance. z.B. hat Samsung seit Jahren in Sachen Benutzerfreundlichkeit ein Brett vor dem Kopf.

Andererseits - in Sachen Hardware ist Samsung höchst innovativ. Man denke an diverse Display/Sensoren/Speicher von Samsung, die natürlich auch in Apple Geräte verbaut werden.

Re(10): Samsung VS Apple

thE — Wed, 08 Aug 2012 12:12:15 GMT

Dazu muss man sagen, dass das Bild wo hinten einmal "Jony" und ein anderes Mal
"Sony" drauf steht, von Apple stammt. Das war also nie ein Sony Produkt.

Um genau das geht es ja auch.. Warum macht sowas ein Apple-Designer, wenn sie nicht die Inspiration von Sony hatten?!

Es gab kein konretes Produkt, das Apple kopiert hat. Das ist ja genau der
Unterschied zu dem heutigen Fall!

Dann habens VIELLEICHT halt mehrere Geräte kombiniert kopiert, was aber nicht schwer war, da Sony nicht nur ein Smartphone hatte.
Bei Apple ist das hingegen halt irgendwie schwieriger...

Also bitte, wir sind doch schon über den Punkt hinweg, dass wir darüber
diskutieren müssen, ob die Patente gerechtfertigt sind oder nicht.

Eben nicht.
Den hat es hier jemals eine Anklage gegeben, so wie beim Oracle vs Google Fall?!

Und es wäre halt MEINE Strategie, nur bin ich halt kein Anwalt, aber Samsungs Anwälteteam ist ja scheinbar nicht gerade das Beste.. (Beweise zu spät einreichen, dann verreden und somit neue Beweise für Apple zulassen, etc.).

Samsung dafür zur Rechenschaft zu ziehen oder, ob Samsung damit durchkommt

Auch wenn ich Samsungs Anwälte für unfähig und die Richterin Koh für befangen halte, bzw. den ganzen Prozess (weil USA Firma vs Asien und das auf US Boden), ist es noch immer fraglich ob Samsung verurteilt wird/werden kann.

Vorallem, wird da Google glaube ich noch ein Stückchen mitreden, weil wenn Samsung den Prozess verliert, kann Apple ja von jedem ähnlichen Smartphone-Hersteller Geld/Lizenz verlangen..

Re(8): Samsung VS Apple

thE — Wed, 08 Aug 2012 12:06:36 GMT

Es ist eine Sache, sich die Konkurrenz anzusehen und zu überlegen was man
besser machen könnte oder zu überlegen was man kopieren könnte.

Hab mir jetzt nur die ersten 10-15 Seiten von dem doc angesehen, aber da geht es ja um Vergleiche wie es beim iOS ist und wie bei Android und nicht "ja, kopiert das alles so wie es beim iOS ist".

Schaut sich Samsung nicht "die Konkurrenz" oder "den Markt" an, sondern das
iPhone und Apple.

Sie haben sich den Marktführer bei kapazitiven Smartphones angeschaut und das war lange Apple. Oder hättens sich von HTC was abschauen sollen

Apple hat sich die Konkurrenz angesehen, die Defizite entdeckt und dann
versucht, so viel wie möglich besser zu machen als die Konkurrenz. Samsung
macht aber das Gegenteil. Sie schauen was bei Apple gut funktioniert und
übernehmen das.

Laut deiner (tut mir leid, ist aber so) Fanboy-Aussage, darf man kopieren wenn man es VERBESSERT, aber wenn man es nicht ÜBERALL besser macht (was auch dahingestellt sei), dann ist es BÖSE?!?!?!?!
Somit rechtfertig man also die Notification Bar bei iOS, weil die ist ja "besser" als bei Android und deswegen ist das nicht "kopiert" oder wie?!?!

Mit dieser Strategie ist Apple auch eingefahren, bevor Steve Jobs zurück kam.

Und was hatte Jobs mit Android vor? Gabs da nichtmal eine Kriegserklärung? Ist das nicht das gleiche?!?!

wird Samsung den anderen immer hinterher laufen.

Also diese "mich sehen keine Augen an, deswegen geht das Display aus" hat Samsung als erster gehabt und ich finde das recht nett.

Außerdem stehens ja recht gut da als Smarpthone-Marktführer, obwohl sie ja nur hinterherlaufen (und keines von ihrem Portfolie gefällt mir Wird wohl ein Sony werden..).

Re(9): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 08 Aug 2012 11:59:45 GMT

Habe ich mich auch gefragt, aber hier der Link dazu:
http://www.netbooknews.de/75192/apple-lies-sich-beim-iphone-design-von-sony-inspirieren-bilder-geben-einblick-in-design-prozess/

Dazu muss man sagen, dass das Bild wo hinten einmal "Jony" und ein anderes Mal "Sony" drauf steht, von Apple stammt. Das war also nie ein Sony Produkt.

Welches konkrete Sony Phone die eigentlich kopiert haben oder die Inspiration
her hatten, ist halt eine andere Frage.

Es gab kein konretes Produkt, das Apple kopiert hat. Das ist ja genau der Unterschied zu dem heutigen Fall!

Es ist halt lächerlich was Apple alles an trivialen (oftmals sogar SW) Patente
hat und/oder Geschmackmuster.

Also bitte, wir sind doch schon über den Punkt hinweg, dass wir darüber diskutieren müssen, ob die Patente gerechtfertigt sind oder nicht. Es ist jetzt so gut wie bewiesen, dass Samsung sich alles wesentliche bei Apple abgeschaut hat. Jetzt geht es nur mehr darum, ob die Patente ausreichen um Samsung dafür zur Rechenschaft zu ziehen oder, ob Samsung damit durchkommt.

Re(8): Samsung VS Apple

thE — Wed, 08 Aug 2012 11:51:56 GMT

Welches konkrete Sony Produkt hat Apple denn kopiert?

Habe ich mich auch gefragt, aber hier der Link dazu:
http://www.netbooknews.de/75192/apple-lies-sich-beim-iphone-design-von-sony-inspirieren-bilder-geben-einblick-in-design-prozess/

Welches konkrete Sony Phone die eigentlich kopiert haben oder die Inspiration her hatten, ist halt eine andere Frage.
Wobei Steve Jobs war schon immer ein Sony Fan. Er wollte ja auch das alle Uniformen tragen (so wie bei Sony halt), aber das kam bei Apple nicht so gut an..

Genau! Und jetzt wehrt sich halt einmal das Original gegen die Kopie.
Vielleicht hätte Nokia auch ganz gute Chancen gegen die Kopiermaschinen aus
Korea gehabt.

Naja, oder Nokia ist nicht so geldgeil wie Apple, weil grüne Icons hatten die zuerst genauso wie die Tabletform:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_Internet_Tablet
abgerundete Ecken, Icons vorne drauf und Display in der Mitte.
Gut es hatte mehr als eine HW-Taste, aber HW-Tasten haben die neuen Tablets von Samsung sowieso nicht.

Es ist halt lächerlich was Apple alles an trivialen (oftmals sogar SW) Patente hat und/oder Geschmackmuster.
Ich würde also eher nicht bei Apple den Buhmann suchen, sondern bei den Patentämtern die scheinbar fast alles was Apple sich patentieren lässt einfach durchwinkt..
Es gibt ja auch ein Patent, wo Apple Sachen via Coins/Credits zahlen lässt (also die Zahlungsabwicklung) und als BEISPIEL geben sie an wie es bei Coca Cola gemacht wird!!!
(finde das gerade leider nicht, aber ich google noch rum )

Wenn ich Samsung wäre, wäre meine Strategie sowieso die Aufhebung der Patente/Geschmackmuster die trival oder state of the art waren und dann könnens weiterschauen was noch übrig bleibt um überhaupt rumzuklagen..

Nachtrag: Auf was man sich aber sich einigen kann ist, dass Samsung scheinbar ziemlich unfähige Anwälte hat (und das überall wo sie gegen Apple antreten, weil in DE hat der Anwalt das Samsung Tablet noch nie in der Hand gehabt...).

Re(7): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 08 Aug 2012 11:38:42 GMT

Außerdem hat Apple selbst bei Sony abgeschaut.

Welches konkrete Sony Produkt hat Apple denn kopiert?

Des weiteren (wie auch jo0815 meinte) hat Samsung ja immer vom Marktführer
"abgeschaut"

Genau! Und jetzt wehrt sich halt einmal das Original gegen die Kopie. Vielleicht hätte Nokia auch ganz gute Chancen gegen die Kopiermaschinen aus Korea gehabt.

Re(7): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 08 Aug 2012 11:36:01 GMT

Mal was anderes: Welche Entwicklungsabteilung orientiert sich nicht an den
Mitbewerbern?

Es ist eine Sache, sich die Konkurrenz anzusehen und zu überlegen was man besser machen könnte oder zu überlegen was man kopieren könnte. Samsung nutzt die Informationen (ausgehend von diesem Dokument) nicht um etwas anders oder besser zu machen. Außerdem Schaut sich Samsung nicht "die Konkurrenz" oder "den Markt" an, sondern das iPhone und Apple. Das ist nochmal ein Unterschied.

Ich denke, das ein Grosser Teil der reibungslosen Bedienung der Apple-Geräte
auf entdeckte Mängel an den Konkurrenzprodukten basieren.

Ganz genau! Apple hat sich die Konkurrenz angesehen, die Defizite entdeckt und dann versucht, so viel wie möglich besser zu machen als die Konkurrenz. Samsung macht aber das Gegenteil. Sie schauen was bei Apple gut funktioniert und übernehmen das.

Das ganze ist halt ein wenig aus dem Kontext gerissen, oder weisst du zufällig
mehr darüber?

Das Dokument ist Teil der "how to beat Apple" Strategie von Samsung. Das allein zeigt ja schon, dass Samsung die falsche Priorität hat. Sie wollen ein anderes Unternehmen "schlagen", statt gute Produkte zu erzeugen. Mit dieser Strategie ist Apple auch eingefahren, bevor Steve Jobs zurück kam.

Das ist bei Samsung nicht erst seit dem iPhone so. Ein Samsung-Chef soll nach der Veröffentlichung des ersten iPhone gesagt haben, dass Samsung in einer Designkrise wäre, weil sie sich zu sehr auf Nokia konzentriert hätten und jetzt plötzlich Apple aus dem Nichts ein Produkt vorstelle, das um Welten besser sei, als die eigenen. Mit der Taktik, sich auf einen Konkurrenten zu konzentrieren und zu versuchen ihn zu schlagen, wird Samsung den anderen immer hinterher laufen.

Re(6): Samsung VS Apple

thE — Wed, 08 Aug 2012 11:30:25 GMT

Hier hast du das gesamte 132 - seitige Dokument von Samsung, das sich
ausschließlich damit beschäftig, welche Ideen man vom iPhone übernehmen kann:
http://www.scribd.com/doc/102317767/44

Ich würde echt mal gerne wissen, WOHER APPLE dieses Dokument hatte..
Weil das hat Apple als Beweis gebracht..

Außerdem hat Apple selbst bei Sony abgeschaut. Aber wieder klar, Apple darf das, aber wenn Samsung sowas macht, ist das kopieren und stehlen..
(und komm mir nicht, sie haben es nicht gemacht.. Es gab ein Design-Handy was statt der SONY Schrift dann halt JONY - für Jonathan Ive - oben stehen hatte, aber halt so wie man die SONY Schrift kennt).

Des weiteren (wie auch jo0815 meinte) hat Samsung ja immer vom Marktführer "abgeschaut". Damals habens halt zuerst auf Nokia gesetzt und damals (zu Nokia Zeiten oder iPhone Einführung) war Samsung weit weg von Marktführer-Positionen und wahrscheinlich habens deswegen das so gemacht..
(BWL Logik halt: Wenn Anbieter A Marktführer ist, dann mach ma halt ähnliche Sachen).

Und beim Galaxy S3 hat man sehr wohl gesehen, dass sie eigene Ideen haben können und selbst ein Design vorlegen können, dass gegen dieses (IMHO lächerliche) Geschmackmuster standhält..

Re(6): Samsung VS Apple

jo0815 — Wed, 08 Aug 2012 10:52:41 GMT

Hier hast du das gesamte 132 - seitige Dokument von Samsung, das sich
ausschließlich damit beschäftig, welche Ideen man vom iPhone übernehmen kann:

Mal was anderes: Welche Entwicklungsabteilung orientiert sich nicht an den Mitbewerbern? Eine solche hätte doch am Markt keine Chance...

Denkst du, das Apple sowas nicht macht? Ich denke, das ein Grosser Teil der reibungslosen Bedienung der Apple-Geräte auf entdeckte Mängel an den Konkurrenzprodukten basieren.

Normalerweise orientiert man sich halt an vielen verschiedenen Mitbewerbern (was möglicherweiese eh geschehen ist, man weiss es natürlich nicht), aber wenn es einen derart dominanten Marktführer gibt, schaut man sich den natürlich besonders genau an.

Solange keine Patente verletzt werden, ist das alles kein Problem... leider wirds halt sehr schnell subjektiv, wenn man um Geschmacksmuster prozessiert.

Dabei ist es übrigens bemerkenswert, dass Samsung kein einziges Feature bei
Apple kritisiert und Verbesserungen in den eigenen Produkten vorschlägt.

Man muss sich halt auch die Frage stellen, welchen Zweck diese Mitbewerberuntersuchung erfüllen soll. Soll sie nüchtern aufzeigen, worin die Unterschiede bestehen, damit in weiterer Folge die Ingenieure damit arbeiten können, oder soll sie gleichzeitig aktiv Verbesserungen beitragen? Normalerweise sind das zwei getrennte Prozesse.

Das ganze ist halt ein wenig aus dem Kontext gerissen, oder weisst du zufällig mehr darüber?

Wenn man sich dieses Dokument ansieht, erhält man den Eidruck, dass Samsung
nichts besser, sondern nur so gut wie möglich nach machen will.

Ganz allgemein habe ich den Eindruck, das Samsung ein ungeheuer einfallsloser Verein ist. Diese Beobachtung würde ich aber nicht an diesem Dokument fest machen.

Re(9): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 08 Aug 2012 09:59:04 GMT

ja, aber eben werden teilweise beweise nicht zugelassen

Weil die Samsung Anwälte nicht gerade die Besten sind, wie es scheint. Das hat nichts mit ungerechter Behandlung zu tun. Es wurden auch Beweise von Apple nicht zugelassen. Zum Beispiel über die "Designkrise" von Samsung.

Nur weil die Samsung Anwälte so nett waren und genau diese Designkrise zum Thema einer Zeugenbefragung gemacht haben, durfte Apple das Dokument dann doch vorlegen.

Re(5): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 08 Aug 2012 09:52:40 GMT

ja, aber den streitpunkt find ich so "schwammig" - wo ich dir oder apple
vielleicht recht geb, hat das icon wirklich grün sein müßen? muß die navbar
wirklich so aussehen?

Hier hast du das gesamte 132 - seitige Dokument von Samsung, das sich ausschließlich damit beschäftig, welche Ideen man vom iPhone übernehmen kann:
http://www.scribd.com/doc/102317767/44

Es geht also bei weitem nicht nur um die Icons oder Designfragen. Es geht um das gesamte Bedienkonzept. Dabei ist es übrigens bemerkenswert, dass Samsung kein einziges Feature bei Apple kritisiert und Verbesserungen in den eigenen Produkten vorschlägt. Soweit ich das bisher gesehen habe, geht es in dem ganzen Dokument darum, was man kopieren kann!

Wenn man sich dieses Dokument ansieht, erhält man den Eidruck, dass Samsung nichts besser, sondern nur so gut wie möglich nach machen will.

Re(6): Samsung VS Apple

Virus3400 — Wed, 08 Aug 2012 08:27:06 GMT

Irrtum - aber das wollen ja die Äpfel nicht wahrhaben.
Nur ein Beispiel:

Sony Ericcson P800 aus dem Jahr 2003 - und das war nicht einmal das erste dieser Art

LG

Re(4): Samsung VS Apple

advizor — Tue, 07 Aug 2012 20:35:10 GMT

ja, aber den streitpunkt find ich so "schwammig" - wo ich dir oder apple vielleicht recht geb, hat das icon wirklich grün sein müßen? muß die navbar wirklich so aussehen? die antwort darauf nein - weil da gibts bereits genug andere lösungen.

auf der anderen seite könnte dann wie von mir vorgeschlagen genauso nokia klagen, weil zB. das iphone icons hat - oder jemand zuvor schonmal ein handy mit touch display gebaut hatte oder eben, das kamera symbol schonmal bei einem anderen handy oben war - oder das uralt handy nokia schon musik spielen konnte & die funktion handy + musik patentiert ist.

ganz ehrlich ich finde apple beruft sich auf zu allgemeine patente - eine verwechslungsgefahr zwischen iphone & samsung geräten ist meiner meinung nach selbst für den dümmsten auf dieser welt nicht gegeben. weil wenn jemand so dumm ist, dann weiß er auch nicht was apple oder samsung ist.

Re(4): Samsung VS Apple

advizor — Tue, 07 Aug 2012 20:35:10 GMT

Re(8): Samsung VS Apple

advizor — Tue, 07 Aug 2012 20:31:40 GMT

ja, aber eben werden teilweise beweise nicht zugelassen, aus den o.g. gründen.
ich mein es ist wirklich unnötig teilweise von samsung so ins detail zu gehen, dass es überhaupt material gibt für so eine klage - wenn nur das icon grün wäre ok, aber die summe machts aus - von daher versteh ich apple - aber trotzdem glaube ich ist der anteil, welcher wirklich ein samsung handy für ein iphone verwechselt im promillbereich - und darum gehts.

am besten war noch webos da sieht man, dass man sachen wirklich anders und sogar besser als apple lösen kann - hat sich aber leider nicht durchgesetzt.

Re(3): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Tue, 07 Aug 2012 20:16:00 GMT

meint apple jetzt die icons erfunden zu haben?

Es geht dabei darum, dass sich Samsung nachweislich an das iPhone als Designvorlage hält.

Re(7): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Tue, 07 Aug 2012 20:13:13 GMT

das liegt aber mehr daran, dass das gerichtssystem in amerika anders
funktioniert. apple hat klage eingereicht und ist daher redelsführer.

Samsung hat doch schon Beweise vorgelegt (siehe nur das eben zitierte Bild) und Zeugen genannt. Die sind nicht so hilflos, wie du das darzustellen versuchst. Die Fakten stehen einfach nicht auf ihrer Seite.

Re(6): Samsung VS Apple

advizor — Tue, 07 Aug 2012 19:56:27 GMT

Dass der Designprozess bei Samsung ausschließlich darin besteht die
Konkurrenz zu "beobachten" und gute Ideen so zu übernehmen, dass man nicht
sofort merkt, dass kopiert wurde. Eigene Entwicklungen und Innovationen?
Fehlanzeige.Apple legt ein Foto von einem Samsung Handy vor, dass das
Icon-Layout Out-of-the-Box zeigen soll. Samsung beschuldigt Apple, dieses Foto
verfälscht zu haben. Die Samsung Anwälte legen dann ihrerseits ein Foto vor,
dass das wirkliche Layout zeigen soll. Die Samsung Anwälte sagen dazu, dass
das Foto an einem bestimmten Tag aufgenommen wurde. Der Richterin fällt auf,
dass auf dem Foto von Samsung das Google Such-Widget fehlt, obwohl die Samsung
Anwälte selbst gesagt haben, dass das Out-of-the-Box immer da ist. Außerdem
fällt der Richterin auf, dass das Datum auf dem Bild nicht mit dem
übereinstimmt, das die Samsung Anwälte behauptet haben. Die Samsung Anwälte
gestehen letztendlich zu, dass sie sich beim Datum "geirrt" haben. Was sie zum
fehlenden Widget gesagt haben, steht nicht im Artikel...Was ich damit sagen
will: In Prozess gibt es bisher eher Hinweise, dass Samsung die Beweise
manipuliert und nicht Apple.

das liegt aber mehr daran, dass das gerichtssystem in amerika anders funktioniert. apple hat klage eingereicht und ist daher redelsführer.

A litigant who files an appeal, known as an “appellant,” must show that the trial court or administrative agency made a legal error that affected the decision in the case. The court of appeals makes its decision based on the record of the case established by the trial court or agency. It does not receive additional evidence or hear witnesses. The court of appeals also may review the factual findings of the trial court or agency, but typically may only overturn a decision on factual grounds if the findings were “clearly erroneous.”

und die antwort aus dem forum darauf:
The crux of an appeal is that no new evidence is introduced, no new testimony or a new argument, and the factual findings of the lower courts(the jury’s take on the evidence) must be accepted and taken in the light most favorable to the winning party.
The majority of appeals contest “abuse of judicial discretion” — the lowest standard of review (and thereby the least accommodating to the appellant) and 99% of AoD appeals are not successful as the court is given wide discretion in its decisions. An appellant would basically have to show that the “judge was completely insane,” something that they very rarely are able to do. Even then, where there is abuse of discretion, the appellant still has to prove that the error was not harmless — another feature of the system that tilts in favor of the winning party, as generally, an AoD appeal pales in comparison to the remainder of the evidence showing that the correct conclusion was reached by the jury.

somit ist von anfang an klar, dass samsung nur verlieren kann - auch wenn sie sich nicht wirklich mühe geben aber so ist das halt, wenn apple klage einreicht - samsung nicht wußte worauf sie sich verteidigen sollen, dann wird das beweismittel f700 "design evolution" nicht zugelassen - weils eben vorher nicht eingereicht wurde. usw.

das ist halt ein fehler vom amerikanischen system - also apple wird gewinnen, samsung wird berufung einlegen, dann gehts weiter und in 5 jahren haben wir eine entscheidung.

am ende bleibt ein marketing gag für beide unternehmen.

die punkte auf die es ankommt in dem prozess:
1. the judge let Apple introduce evidence late in the discovery phase, then refused to let Samsung enter its own counter-evidence while still in the discovery phase.

2. then, the judge let Apple reference the evidence Samsung was barred from entering, which would normally ‘open the door’ for Samsung to enter the evidence, but Samsung was STILL barred from talking about it.

3. then, Samsung released to the press their documents, which the judge herself ordered to be open, and the judge reprimanded them!

Re(6): Samsung VS Apple

advizor — Tue, 07 Aug 2012 19:56:27 GMT

Dass der Designprozess bei Samsung ausschließlich darin besteht die
Konkurrenz zu "beobachten" und gute Ideen so zu übernehmen, dass man nicht
sofort merkt, dass kopiert wurde. Eigene Entwicklungen und Innovationen?
Fehlanzeige.Apple legt ein Foto von einem Samsung Handy vor, dass das
Icon-Layout Out-of-the-Box zeigen soll. Samsung beschuldigt Apple, dieses Foto
verfälscht zu haben. Die Samsung Anwälte legen dann ihrerseits ein Foto vor,
dass das wirkliche Layout zeigen soll. Die Samsung Anwälte sagen dazu, dass
das Foto an einem bestimmten Tag aufgenommen wurde. Der Richterin fällt auf,
dass auf dem Foto von Samsung das Google Such-Widget fehlt, obwohl die Samsung
Anwälte selbst gesagt haben, dass das Out-of-the-Box immer da ist. Außerdem
fällt der Richterin auf, dass das Datum auf dem Bild nicht mit dem
übereinstimmt, das die Samsung Anwälte behauptet haben. Die Samsung Anwälte
gestehen letztendlich zu, dass sie sich beim Datum "geirrt" haben. Was sie zum
fehlenden Widget gesagt haben, steht nicht im Artikel...Was ich damit sagen
will: In Prozess gibt es bisher eher Hinweise, dass Samsung die Beweise
manipuliert und nicht Apple.

das liegt aber mehr daran, dass das gerichtssystem in amerika anders funktioniert. apple hat klage eingereicht und ist daher redelsführer.

A litigant who files an appeal, known as an “appellant,” must show that the trial court or administrative agency made a legal error that affected the decision in the case. The court of appeals makes its decision based on the record of the case established by the trial court or agency. It does not receive additional evidence or hear witnesses. The court of appeals also may review the factual findings of the trial court or agency, but typically may only overturn a decision on factual grounds if the findings were “clearly erroneous.”

Re(6): Samsung VS Apple

advizor — Tue, 07 Aug 2012 19:56:27 GMT

Dass der Designprozess bei Samsung ausschließlich darin besteht die
Konkurrenz zu "beobachten" und gute Ideen so zu übernehmen, dass man nicht
sofort merkt, dass kopiert wurde. Eigene Entwicklungen und Innovationen?
Fehlanzeige.Apple legt ein Foto von einem Samsung Handy vor, dass das
Icon-Layout Out-of-the-Box zeigen soll. Samsung beschuldigt Apple, dieses Foto
verfälscht zu haben. Die Samsung Anwälte legen dann ihrerseits ein Foto vor,
dass das wirkliche Layout zeigen soll. Die Samsung Anwälte sagen dazu, dass
das Foto an einem bestimmten Tag aufgenommen wurde. Der Richterin fällt auf,
dass auf dem Foto von Samsung das Google Such-Widget fehlt, obwohl die Samsung
Anwälte selbst gesagt haben, dass das Out-of-the-Box immer da ist. Außerdem
fällt der Richterin auf, dass das Datum auf dem Bild nicht mit dem
übereinstimmt, das die Samsung Anwälte behauptet haben. Die Samsung Anwälte
gestehen letztendlich zu, dass sie sich beim Datum "geirrt" haben. Was sie zum
fehlenden Widget gesagt haben, steht nicht im Artikel...Was ich damit sagen
will: In Prozess gibt es bisher eher Hinweise, dass Samsung die Beweise
manipuliert und nicht Apple.

das liegt aber mehr daran, dass das gerichtssystem in amerika anders funktioniert. apple hat klage eingereicht und ist daher redelsführer.

A litigant who files an appeal, known as an “appellant,” must show that the trial court or administrative agency made a legal error that affected the decision in the case. The court of appeals makes its decision based on the record of the case established by the trial court or agency. It does not receive additional evidence or hear witnesses. The court of appeals also may review the factual findings of the trial court or agency, but typically may only overturn a decision on factual grounds if the findings were “clearly erroneous.”

Re(2): Samsung VS Apple

advizor — Tue, 07 Aug 2012 19:50:02 GMT

abgesehen davon, dass anscheinend samsungs anwälte unfähig sind - wegen dem beweisdatum.
haha der kommentar ist geil

At least you can’t accuse them of copying Apple’s legal strategy…

http://fortunebrainstormtech.files.wordpress.com/2012/08/apple_v_samsung_evidence.png

1. das ist doch kein samsung thema sondern android.
2. meint apple jetzt die icons erfunden zu haben? oder gehts darum, dass das icon grün ist?! hat apple ein patent auf die farbe grün? ein firlefanz macht doch kein handy aus - genauso dürfte apple dann im ios und mac os keine icons haben und klicken ist verboten. sollens zwei becher mit schnüren statt dem telefon symbol machen?!
3. deinen link würde ich so interpretieren, dass samsung den mitbewerb beobachtet - wenn das überhaupt aus dem samsung labor ist wie von dir behauptet und nicht nur ein "ist vergleich" zwischen iphone und einer damaligen android version.
4. außerdem das hat doch nichts mit dem ursprünglichen prozess zu tun.
5. vielleicht sollten wir nokia sagen, sie sollen apple verklagen - weil für mich sieht der screen sehr nach iphone screen aus - es hat icons.
http://tamss60.tamoggemon.com/contents/2009/July/thaappicons/Scr000001.jpg

samsung vs. apple offtopic:
außerdem bin ich der meinung, dass sich apple jetzt mit dem abwenden von google. also -google maps & -youtube app sowieso ins aus geschossen hat. klar wirds noch funktionieren youtube via safari, aber wenn man mal gesehen hat wie das auf einer android device funktioniert, dass ist echt leiwand und macht spaß.

dann zu ios6 soll streetview und die öffentlichen netzte nicht unterstützt werden vom ios und typischer apple schmäh iphone4 & Iphone3~ kriegt nichtmal den support für die apple eigene kartenlösung + mit dem neuen connector + der zwangsbeglückung sämtliches zubehör neu kaufen zu müssen - bestätigt wiedermal welche ungustln und profitgeier bei apple sind.

dieses ganze geklage nervt schon so heftig - klar kanns zuweit gehen wenns wirklich verwechslungsgefahr gibt, aber mittlerweile finde ich das schon "konsumenten schädigend" was da geklagt wird, dass darf man das darf man nicht. zB. war für mich damals beim iphone der youtube player ein wichtiges kaufkriterium im jahre schnee - und das verschwindet jetzt vom ios.

soviel zum thema apple will ja nur kunden glücklich machen
nichtmal den aktionären schüttens eine dividende aus. glaub letztes mal 1995....

und das mit dem rückgabe grund nummer 1 beim tab, weil die kunden dachten es ist ein ipad2.
ich hab auch oft spiele damals retourniert beim händler und angegeben weils ned auf meiner hardware läuft, dass das ned der wahrheit entsprochen hat - steht dann natürlich bei der retoure ned wenn du verstehst worauf ich hinaus will.

Re(2): Samsung VS Apple

advizor — Tue, 07 Aug 2012 19:50:02 GMT

abgesehen davon, dass anscheinend samsungs anwälte unfähig sind - wegen dem beweisdatum.
haha der kommentar ist geil

At least you can’t accuse them of copying Apple’s legal strategy…

http://fortunebrainstormtech.files.wordpress.com/2012/08/apple_v_samsung_evidence.png

1. das ist doch kein samsung thema sondern android.
2. meint apple jetzt die icons erfunden zu haben? oder gehts darum, dass das icon grün ist?! hat apple ein patent auf die farbe grün? ein firlefanz macht doch kein handy aus - genauso dürfte apple dann im ios und mac os keine icons haben und klicken ist verboten. sollens zwei becher mit schnüren statt dem telefon symbol machen?!
3. deinen link würde ich so interpretieren, dass samsung den mitbewerb beobachtet - wenn das überhaupt aus dem samsung labor ist wie von dir behauptet und nicht nur ein "ist vergleich" zwischen iphone und einer damaligen android version.
4. außerdem das hat doch nichts mit dem ursprünglichen prozess zu tun.

samsung vs. apple offtopic:
außerdem bin ich der meinung, dass sich apple jetzt mit dem abwenden von google. also -google maps & -youtube app sowieso ins aus geschossen hat. klar wirds noch funktionieren youtube via safari, aber wenn man mal gesehen hat wie das auf einer android device funktioniert, dass ist echt leiwand und macht spaß.

dann zu ios6 soll streetview und die öffentlichen netzte nicht unterstützt werden vom ios und typischer apple schmäh iphone4 & Iphone3~ kriegt nichtmal den support für die apple eigene kartenlösung + mit dem neuen connector + der zwangsbeglückung sämtliches zubehör neu kaufen zu müssen - bestätigt wiedermal welche ungustln und profitgeier bei apple sind.

dieses ganze geklage nervt schon so heftig - klar kanns zuweit gehen wenns wirklich verwechslungsgefahr gibt, aber mittlerweile finde ich das schon "konsumenten schädigend" was da geklagt wird, dass darf man das darf man nicht. zB. war für mich damals beim iphone der youtube player ein wichtiges kaufkriterium im jahre schnee - und das verschwindet jetzt vom ios.

soviel zum thema apple will ja nur kunden glücklich machen
nichtmal den aktionären schüttens eine dividende aus. glaub letztes mal 1995....

und das mit dem rückgabe grund nummer 1 beim tab, weil die kunden dachten es ist ein ipad2.
ich hab auch oft spiele damals retourniert beim händler und angegeben weils ned auf meiner hardware läuft, dass das ned der wahrheit entsprochen hat - steht dann natürlich bei der retoure ned wenn du verstehst worauf ich hinaus will.

Re(5): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Tue, 07 Aug 2012 18:45:01 GMT

Die da wäre?

Dass der Designprozess bei Samsung ausschließlich darin besteht die Konkurrenz zu "beobachten" und gute Ideen so zu übernehmen, dass man nicht sofort merkt, dass kopiert wurde. Eigene Entwicklungen und Innovationen? Fehlanzeige.

Und zum Zitat: Was willst du mir damit sagen? Bitte klär mich auf.

Apple legt ein Foto von einem Samsung Handy vor, dass das Icon-Layout Out-of-the-Box zeigen soll. Samsung beschuldigt Apple, dieses Foto verfälscht zu haben. Die Samsung Anwälte legen dann ihrerseits ein Foto vor, dass das wirkliche Layout zeigen soll. Die Samsung Anwälte sagen dazu, dass das Foto an einem bestimmten Tag aufgenommen wurde.

Der Richterin fällt auf, dass auf dem Foto von Samsung das Google Such-Widget fehlt, obwohl die Samsung Anwälte selbst gesagt haben, dass das Out-of-the-Box immer da ist. Außerdem fällt der Richterin auf, dass das Datum auf dem Bild nicht mit dem übereinstimmt, das die Samsung Anwälte behauptet haben. Die Samsung Anwälte gestehen letztendlich zu, dass sie sich beim Datum "geirrt" haben. Was sie zum fehlenden Widget gesagt haben, steht nicht im Artikel...

Was ich damit sagen will: In diesem Prozess gibt es bisher eher Hinweise, dass Samsung die Beweise manipuliert und nicht Apple.

Re(4): Samsung VS Apple

urban_overreloaded — Tue, 07 Aug 2012 18:26:39 GMT

Nur wenn man mit der Wahrheit nicht umgehen kann.

Die da wäre? Meine Glaskugel ist grade beim Service...

Und zum Zitat: Was willst du mir damit sagen? Bitte klär mich auf.

Re(3): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Tue, 07 Aug 2012 18:20:55 GMT

Wer sagt denn, dass alle diese Dokumente und Bildchen wirklich echt sind [...] stellen muss man sich diese Frage schon

Nur wenn man mit der Wahrheit nicht umgehen kann.

In dem Zusammenhang:
http://www.theverge.com/2012/8/7/3225714/samsung-accuses-apple-tampering-with-evidence

Judge Koh, whose temper has been growing increasingly short with both parties, took Samsung's legal team to task, actually questioning whether Samsung's photo was legitimate. She pointed out the Samsung's image didn't feature the Google search widget — something the company's attorneys said was present on the device out of the box.

[...]

She then pointed out that Samsung's image featured yesterday's date — clearly indicating that the photo had not been taken on Sunday as alleged. Samsung's attorney eventually admitted he misspoke about the date.

Re(2): Samsung VS Apple

urban_overreloaded — Tue, 07 Aug 2012 18:15:29 GMT

Es ist ja fast schon witzig.

Das Verhalten von Apple? Auf jeden...

Wer sagt denn, dass alle diese Dokumente und Bildchen wirklich echt sind und von Samsung stammen? Ich möchte Apple nichts vorwerfen diesbezüglich, aber stellen muss man sich diese Frage schon.

Re: Samsung VS Apple

kaufinator1 — Tue, 07 Aug 2012 18:03:09 GMT

Neue Fakten:
http://tech.fortune.cnn.com/2012/08/05/samsungs-beat-apple-files-are-these-the-smoking-guns/

Folgendes Bild zeigt eine von Samsung erstellte Datei, in der ein iPhone und ein zu dem Zeitpunkt noch in Entwicklung befindliches Handy verglichen werden. Die Notizen sollen den Designern die Richtung vorgeben:

http://fortunebrainstormtech.files.wordpress.com/2012/08/apple_v_samsung_evidence.png

Der beste Hinweis:

"Remove a feeling that iPhone's menu icons are copied..."

Offensichtlicher geht es kaum. Es ist ja fast schon witzig.

Der Artikel weiter:

We know from the release of court documents two weeks ago that Apple has a whole drawer full of this stuff, some of it pretty devastating.

Re(18): Samsung VS Apple

Blacktronix — Mon, 06 Aug 2012 09:47:20 GMT

Sicherheitslücken gibts überall klar... aber auch nach 11 Jahren erst so eine Lücke zu schließen ... naja ich weiß nicht

Re(18): Samsung VS Apple

Blacktronix — Sun, 05 Aug 2012 17:42:40 GMT

http://www.gizmodo.co.uk/2012/07/judge-orders-apple-to-post-a-notice-saying-samsung-didnt-copy-the-ipad-on-apples-own-website/

Re(15): Samsung VS Apple

thE — Sat, 04 Aug 2012 20:06:27 GMT

Sag das nicht mir, sondern "thE"! Er behauptet, dass OS X teurer ist als
Windows.

Wo hab ich das behauptet?!?!

Bei Apple kostet OS X immer gleich viel

Naja, sie haben angefangen ab Snow Leo. Davor waren sie eigentlich auch noch recht "teuer" (zwar billiger als Windows, aber nicht so günstig wie heute).

Re: Samsung VS Apple

advizor — Sat, 04 Aug 2012 16:01:01 GMT

neuer brennstoff für den thread
http://www.androidnext.de/news/apple-ipad-mini-inspiriert-vom-samsung-galaxy-tab/

Re(8): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Fri, 03 Aug 2012 17:16:13 GMT

Hab mich mit den Lizenzgeschichten auch nicht so wirklich auseinander gesetzt das mit win7!war ein Beispiel

Re(8): Nachtrag:

DiRtyBoY — Fri, 03 Aug 2012 17:14:44 GMT

Gib bescheid obs was genutzt hat würd mich interessieren

Re(17): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 17:03:56 GMT

Das ist einfach nur sinnloses Bashing deinerseits. Wir wissen beide nicht,
was der sonst noch installiert hat. Ich kann dir auch zig Beiträge zeigen, wo
Windows Nutzer über Bluescreens klagen.

war kein bashing, habs wie erwähnt nur witzig gefunden - nicht der absturz von safari, sondern das von einem windows user das neue mac os update als "servicepack" wargenommen wird aber egal, war ned bös gemeint.

Ich finds witzig, dass thE an anderer
Stelle in diesem Thread darauf bestand, dass Apple kein "Wohltätigkeitsverein"
ist, aber bei den PC Händlern gehst du davon aus, dass sie dir was schenken
werden.

ist nur eine vermutung, gab es schon in der vergangenheit - diesesmal ist es aber anders. früher haben die oems die upgradeprozedur durchgeführt, und teilweise oder ganz die upgradekosten geschluckt um sich vom mitbewerb abzuheben. diesesmal bei windows8 wird es von microsoft gesteuert - ich denke, die 15 euro kosten zu übernehmen sind ein argument um im oktober das kaufverhalten nicht zu schwächen - ist ja immerhin schon der vorlauf zum weihnachtsgeschäft. aber nur eine vermutung oder eine überlegung die ich als hersteller, bzw. händler tätigen würde im oktober aus kaufmännischer sicht.

Re(17): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 17:03:56 GMT

Das ist einfach nur sinnloses Bashing deinerseits. Wir wissen beide nicht,
was der sonst noch installiert hat. Ich kann dir auch zig Beiträge zeigen, wo
Windows Nutzer über Bluescreens klagen.

war kein bashing, habs wie erwähnt nur witzig gefunden - nicht der absturz von safari, sondern das von einem windows user das neue mac os update als "servicepack" wahrgenommen wird aber egal, war ned bös gemeint.

Ich finds witzig, dass thE an anderer
Stelle in diesem Thread darauf bestand, dass Apple kein "Wohltätigkeitsverein"
ist, aber bei den PC Händlern gehst du davon aus, dass sie dir was schenken
werden.

Re(16): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 16:53:13 GMT

ein kommentar rezitiert zum neuen mac os:

Das ist einfach nur sinnloses Bashing deinerseits. Wir wissen beide nicht, was der sonst noch installiert hat. Ich kann dir auch zig Beiträge zeigen, wo Windows Nutzer über Bluescreens klagen.

die hersteller bestimmt auch die 15 euro und verkaufen es als gratis update.

Ich finds witzig, dass thE an anderer Stelle in diesem Thread darauf bestand, dass Apple kein "Wohltätigkeitsverein" ist, aber bei den PC Händlern gehst du davon aus, dass sie dir was schenken werden.

Re(24): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 16:46:37 GMT

ja schon gelesen, aber nicht im detail mit passbook - ich vertrau weder dem einen noch dem anderen unternehmen meine kreditkartendaten an :D da wart ich lieber bis sich das etabliert hat.

Re(23): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 16:44:25 GMT

gratuliere, also apple zieht jetzt mit einem größeren display nach [das merk
ich]

Ja, da hat Apple echt die innovativste Idee der Konkurrenz kopiert, hast Recht.

zb. NFC hier im Notebook aber nicht im Iphone. Ich wett Apple rüstet mit NFC
nach, allein schon um mit dem Google Wallet mithalten zu können.

Siehe: Apple Passbook. Apple machts mal wieder besser.

Re(15): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 16:42:00 GMT

sorry typo ah ok - das find ich nett, mal schaun wie es am dann im oktober bei microsoft sein wird.
da zahlen die hersteller bestimmt auch die 15 euro und verkaufen es als gratis update.

aber weil ich es gerade auf der ditech facebook wall gelesen habe und witzig finde, ein kommentar rezitiert zum neuen mac os:

...ich habs auch am macbook air installiert. nun hab ich beim öffnen von safari eine fehlermeldung und abgesehen davon, ich sehe nicht die großen verbesserungen, würde es nicht als eigenes betriebssystem sehen, das hat wohl mit meiner microsoft vergangenheit zu tun

Re(22): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 16:40:02 GMT

gratuliere, also apple zieht jetzt mit einem größeren display nach [das merk ich]
ein freund von mir hat das htc one glaub ich heißt das - das teil ist echt geil.

naja, ich hab zb. NFC hier im Notebook aber nicht im Iphone. Ich wett Apple rüstet mit NFC nach, allein schon um mit dem Google Wallet mithalten zu können.

Re(23): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 16:38:10 GMT

Vergiss die Zensur und die sinnlose Beschneidung vom iOs nicht.

Apple mach den Entwicklern Vorgaben und setzt sie durch. Das erhöht die Qualität der Apps. Die einzigen die sich darüber aufregen, sind Entwickler, die ihre $1000 Hintergrundbilder nicht verkaufen können.

Warum gibts kein Siri auf dem iPhone 4 und iPad 1 + 2? Da darf man wieder auf
Hacks ausweichen...

Vielleicht weil Apple nicht die Kapazitäten in ihren Serverfarmen hat, die ganzen Sprachdaten zu speichern und zu verarbeiten? Die Sprache wird ja jedesmal an Apple geschickt und dort ausgewertet. Deswegen kann Siri auch (über die versch. Geräte hinweg) den Akzent der Nutzer lernen.

Re(14): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 16:30:24 GMT

afaik ist das mac os x "update" auch kostenpflichtig wenn man das gerät nicht
vor 30 Tagen gekauft hat, also da ist die frißt nur kürzer.

Wer frißt wen? scnr

zur Sache:
Nein. Mountain Lion ist gratis, wenn man den Mac vor 30-60 Tagen gekauft hat. Ansonsten kostet es 16€.

Re(22): Samsung VS Apple

experience2080 — Fri, 03 Aug 2012 16:29:58 GMT

Vergiss die Zensur und die sinnlose Beschneidung vom iOs nicht.

Warum gibts kein Siri auf dem iPhone 4 und iPad 1 + 2? Da darf man wieder auf Hacks ausweichen...

Re(21): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 16:26:02 GMT

das selbe hat doch apple gemacht, einfach weiter entwickelt. größeres display
schnellerer prozessor und feiert eine innovation

Nein, die Displaygröße hat sich seit der Einführung des iPhone nicht verändert, weil es ein sehr guter Kompromiss zwischen Größe und Bedienbarkeit ist. Das Display wird jetzt höchstwahrscheinlich nur etwas höher, damit man das iPhone trotzdem noch angenehm mir einer Hand bedienen kann. Merkst du was? Apple denkt sich was bei ihren Designentscheidungen!

Jedesmal wenn neue Hardware (zB ein schnellerer Prozessor, ein Sensor, ein höher aufgelöstes Display) eingeführt wurde, hat Apple gleich auf der Keynote Anwendungen gezeigt, die diese Hardware ausnutzen oder brauchen.

Bei der Konkurrenz läuft das anders ab: Da wird erstmal so viel Hardware wie möglich in ein Gehäuse gepackt (wieder: ohne ein Konzept dahinter) und irgendwann später gibts dann die Apps/Dienste dazu. Siehe: NFC, Barometer (braucht kein Mensch).

Re(13): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 16:20:50 GMT

ich bin kein microsoft vertriebler, also unterschlag ich garnix weils mir im prinzip egal ist kann sich jeder selbst informieren. ich hab auch noch keine windows8 retail preise gelesen, sodass ich dir sagen könnte was der preisunterschied zwischen mac os x und windows8 ist. afaik ist das mac os x "update" auch kostenpflichtig wenn man das gerät nicht vor 30 Tagen gekauft hat, also da ist die frißt nur kürzer.

so wars damals als ich mein mba gekauft hatte, snow leopard und hab dann den fehler gemacht auf lion upzugraden - so ein schriches betriebssystem...

chrome find ich geil, habs am iphone und kann dann mit den selben "logins" & "tabs" zb. dann am notebook weiterarbeiten, favoriten etc.

Re(12): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 16:16:00 GMT

Ich habs mir jetzt mal im Firefox angesehen. Dort steht übrigens, dass man den PC mit Windows am oder nach dem 2. Juni 2012 gekauft haben muss. Diese Information solltest du nicht unterschlagen, das schränkt die mögliche Zielgruppe doch erheblich ein.

In OS X wird übrigens kaum jemand einen anderen Browser als Safari verwenden. Der ist perfekt in das OS integriert, lässt sich mit Gesten steuern (wie am iPhone) und läuft extrem flüssig.

Chrome hab ich mal ausprobiert. Der unterstützt zwar immerhin den Fullscreen Modus, aber zoomen und scrollen ist mehr als hakelig und funktioniert nur mit extremem Lag.

Re(11): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 16:10:06 GMT

naja installier dir halt einen vernünftigen browser wie chrome, dort gehts auch im ios enviroment.

Re(20): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 16:07:54 GMT

genau apple ist "42" die antwort auf alles.
http://www.youtube.com/watch?v=J0Wc99luWxc

das selbe hat doch apple gemacht, einfach weiter entwickelt. größeres display schnellerer prozessor und feiert eine innovation - bei den macboos, neuer prozesser jetzt intel 3rd generation wir sind super, laß eine keynote machne. witzlos. wenn apple das macht ist es eine innovation, wenn die anderen ihre hardware weiterentwickeln ist es ein muster :D du bist schon ignorant, oder? (ohne dich jetzt beleidigen zu wollen)

Re(10): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 16:03:20 GMT

Vielleicht möchte ich ja auf Windows umsteigen und mich darüber informieren, unter welchen Umständen ich auf Windows 8 upgraden kann, wenn ich mir jetzt einen PC mit Windows 7 hol. Aber so weit denkt MS wahrscheinlich nicht.

gibt ja sogar safair für den pc oder?

Ja!

Re(9): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 16:01:02 GMT

logisch oder kann man von einem macbook auf windows8 upgraden?
finds kundenfreundlich - aber ist wirklich witzig, glaub gibt ja sogar safair für den pc oder?

Re(17): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 15:58:34 GMT

nein will ich nicht weil ebenso gibt es eine featureliste von android die um längen besser ist als die von apple und das auch bereits 3 monate vor dem neuen ios6 - da drehen wir uns nur wieder im kreis

Re(8): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 15:54:15 GMT

Infos findest du auf https://windowsupgradeoffer.com/

lol, wenn man mit Safari auf die Seite geht steht da: "Your Browser is not supported". So wirbt man um Kunden!

Re(7): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 15:51:20 GMT

ja, aber wer kauft jetzt noch windows7 um dann auf windows 8 upzugraden?

ich würde eher jemanden in deinem bekanntenkreis fragen der sich küzrlich einen windows7 rechner gekauft hat und nicht umsteigen will, diese upgradeoffer geschichte durchzuführen.

dann kannst du windows8 eben für 15 euro auf dem rechner deiner freundin installieren.

ansonsten kenn ich mich da nicht so aus, diese lizenzgeschichten sind mir zu komplex.
Infos findest du auf https://windowsupgradeoffer.com/

Re(15): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 15:44:48 GMT

Bei Apple kostet OS X
immer gleich viel - unabhängig davon, ob man von 10.6 oder 10.7 upgradet oder
ob man das Heute oder nächstes Jahr macht.Achja, nochwas: Wie oft muss ich
Windows 8 kaufen, wenn ich zwei Rechner mit Windows 7 upgraden will?

bei windows8 kann ich es dir leider nicht sagen, diesmal ist aber ein live account erforderlich - vielleicht kommt es noch zu lizenzänderungen, sodass man pro account beliebig oft nutzen kann, aber sind reine spekulation. aktuell läuft eben dieses upgradeprogramm bei dem man um 14,90 auf die pro variante upgraden kann.

du kannst aber windows7 zb. in der vergangenheit uneingeschränkt nutzen immer 120 tage, mußt dann neuinstallieren. früher als ich noch computer gespielt hab, hab ich alle 30 tage neuinstalliert "verfolgungswahn" um die beste performance aus der gaming kiste rauszuholen. ergo hätte ich windows7 umsonst nutzen können

aber die frage die man sich stellen sollte - sind mir die 14,90 wert upzugraden? mir ja - dem nächsten vielleicht nicht - du weißt ja, der mensch mag keine veränderung wir werden es nach dem 26. oktober wissen.

Re(16): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 15:37:38 GMT

sie verlangen 14,90 euro, dafür, dass man jetzt eine "kachel oberfläche" hat
die seitwärtskompatibel zu tablets ist. (kann apple nicht)

Ja und? Diese Oberfläche will trotzdem keiner haben. Sollen wir jetzt die Länge der Featurelisten vergleichen? Ich wollte dir nur vor Augen führen wie sinnlos deine Argumentation ist.

Deine Ansicht: "Wenn die Features niemand braucht, ist es ein Service Pack, für das man kein Geld verlangen darf."

Das ist Quatsch. Übrigens gibt es für jedes deiner aufgezählten Features ein Gegenstück in OS X und das ca. 2-3 Monate bevor Windows 8 auf den Markt kommen wird. Teilweise sogar schon seit einem Jahr.

Re(14): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 15:36:06 GMT

jo wir werdens sehen

Re(14): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 15:36:06 GMT

jo wir werdens sehen oder hören

Re(15): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 15:32:13 GMT

Du meinst indem sie das Startmenü entfernen und eine Kachel-Oberfläche
einführen die keiner braucht?Das sind also die Innovationen für die man 100€
verlangen kann! Gut zu wissen.

sie verlangen 14,90 euro, dafür, dass man jetzt eine "kachel oberfläche" hat die seitwärtskompatibel zu tablets ist. (kann apple nicht)
einen app store hat, mit gerningerer hardwareleistung auskommt, zusätzlich über touch bedienbar ist, und 100 anderen features wie skydrive, oder das profile übertragen werden können. (kannst zb. in der firma dein profil auf einen stick runterladen wenn du kein remote hast und daheim weiterarbeiten usw.)

nur weil windows ihre neuerungen nicht 100 mal wiederholt und durchkaut, bedeutet das nicht, dass es keine gibt. wir werden sehen was windows8 kann wenn es effektiv erhältlich ist, ebenso wie sich die hardware darauf abstimmt.

Re(13): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 15:30:45 GMT

Der Name alleine macht keinen Unterschied. Es ist die "Attitude", die Persönlichkeit die Siri einzigartig macht. Das wird Google schon noch kopieren. Warts ab.

Re(19): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 15:28:17 GMT

dreh mir bitte nicht das wort im mund um, jetzt gerade hat samsung die nase
vorne und apple "MUSS" nachlegen - also imitiert jetzt apple?

Nein, weil Samsung nichts gemacht hat was Apple kopieren könnte! Die haben gerade erst aufgeschlossen. Was für innovative Ideen hat Samsung denn mit dem S3 vorgestellt? Samsung (und die Konkurrenz generell) verfällt schon wieder in das gleiche Muster wie vor 2007. Die Displays und der RAM werden größer, die Prozessoren schneller und das alles ohne ein Konzept dahinter. Einfach nur, damit man auf die Datenblätter schreiben kann "hat den schnellsten Prozessor".

Alles was die Leute wirklich haben wollen oder brauchen, hat die Konkurrenz von Apple übernommen. Als einziges Gegenbeispiel fällt mir das Notification Center ein. Aber das wars dann auch schon.

zum 0,- vertrag. was interessiert uns österreich bei einer globalen
diskussion? aber bitte hier, schon im oktober2011 gabs das iphone4s um 0,- €

Weil es auch international so ist, dass das iPhone kaum für 0€ angeboten wird. Wenn doch, dann mit einem Tarif der entsprechend hoch ist, wie in deinem Beispiel. Das iPhone ist einfach teurer, Punkt.

Re(7): Nachtrag:

advizor — Fri, 03 Aug 2012 15:21:32 GMT

eigentlich eine gute idee hab ich schonmal gemacht, als es sich das erste mal abgedreht hat.
aber vielleicht hilft das wirklich. mir ist eh gerade lanweilig, ich tu ihr den gefallen.

danke für den anstoss

Re(12): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 15:19:49 GMT

weiß ich - ich meinte nur die wahre innovation war, einer spracherkennung einen namen zu geben um sie zu personifizieren.

Re(11): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 15:15:33 GMT

YOLO - you ony live once.

Re(6): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Fri, 03 Aug 2012 15:14:52 GMT

also glaub man
muß dem ganzen zumindest eine chance geben -

Stimm ich dir zu

15 euro sind kostenintensiv? was kostet das neue mac os x 26 euro?

Versteh ich nicht?

Meine Freundin hat zb auf ihren Netbook WindowsnXP wenn sie jetzt zb auf Windows 7 wechseln würde müsste sie Minimum 60€ bezahlen und das auch nur weil win 8 im Oktober erscheint sonst wären es wahrscheinlich 200-300€
Also nix mit paar Euros wie bei Mac

Re(18): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 15:13:50 GMT

Das S3 bekommst du schon ab 530,- und das 4S erst ab ca. 590,-. Das ist
doch ein etwas größerer Unterschied. Und dabei gebe ich zu bedenken, dass das
iPhone fast 1 Jahr alt ist und das S3 vielleicht 2-3 Monate. Außerdem, zeig
mir bitte, wo in Österreich man ein 4S mit Vertrag um 0€ bekommt!Du hast das
schon richtig erkannt, die Konkurrenz legt immer nach. Apple legt vor. Was
übrigens ein weitere Hinweis darauf ist, dass die Konkurrenz nicht selbst
forscht sondern eher beobachtet und imitiert.

dreh mir bitte nicht das wort im mund um, jetzt gerade hat samsung die nase vorne und apple "MUSS" nachlegen - also imitiert jetzt apple?

zum 0,- vertrag. was interessiert uns österreich bei einer globalen diskussion? aber bitte hier, schon im oktober2011 gabs das iphone4s um 0,- €
http://www.oe24.at/digital/apple/3-bietet-das-iPhone-4S-ab-0-Euro-an/44368020

Re(14): Nachtrag:

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 15:12:07 GMT

zeig mir bitte diesen bericht

http://diepresse.com/home/techscience/hightech/1271162/

das ist ein dummes argument, sonst könnte ich sagen - ich kann einen samsung
oder lg fernseher nicht unterscheiden, weil beide dünn sind und einen rahmen.

Es geht hier nicht um 1-2 Leute mit Leseschwäche. Es geht um eine Vielzahl von Kunden.

Re(10): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Fri, 03 Aug 2012 15:09:35 GMT

Jetzt passt es Ja das sind die Leute die 3 Handy Verträge haben und und und
Die sich nichts ersparen und jedes Monat am Limit leben.
Die leben für den Moment.

Re(6): Nachtrag:

DiRtyBoY — Fri, 03 Aug 2012 15:05:34 GMT

Ggg alles klar und komplett neu wiederhergestellt habt ihr es schonmal?
->Backup->DFU Mode ->Wiederherstellung-> Backup enspielen

Re(13): Nachtrag:

advizor — Fri, 03 Aug 2012 15:05:14 GMT

zeig mir bitte diesen bericht, würd mir das gern durchlesen.
steht samsung drauf, beim anderen apple wenns abdreht ist - ansonsten ist das OS unterscheidungsmerkmal genug.

das ist ein dummes argument, sonst könnte ich sagen - ich kann einen samsung oder lg fernseher nicht unterscheiden, weil beide dünn sind und einen rahmen.

oder skoda und vw - kommen aus der selben werkstatt, schauen sich ähnlich und dann reg ich mich auf - also manche leute sind einfach nicht mündig.

Re(11): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 15:04:39 GMT

Siri hat schon vor dem Kauf Siri geheißen...

Re(14): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 15:03:46 GMT

darum meine ich ist es eine frechheit dafür geld zu verlangen, da könnte
microsoft eben ein servicepack rausbringen

Du meinst indem sie das Startmenü entfernen und eine Kachel-Oberfläche einführen die keiner braucht?
Das sind also die Innovationen für die man 100€ verlangen kann! Gut zu wissen.

Re(14): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 15:01:15 GMT

der ganze vergleich führt zu nix, du weißt nicht was die oem´s für windows
zahlen, noch was apple in deren geräten an rückstellungen einrechnet um das OS
zu refinanzieren.

Sag das nicht mir, sondern "thE"! Er behauptet, dass OS X teurer ist als Windows.

zB. kannst du jetzt um 15,- € eine Windows8 PRO Version (kostet normal 90,- €
im Retail) kaufen - diese auf einem Rechner installieren und dein Windows7
weiterverwenden. Find ich nicht streng.

Das sind ja wirklich tolle Sonderaktionen. Bei Apple kostet OS X immer gleich viel - unabhängig davon, ob man von 10.6 oder 10.7 upgradet oder ob man das Heute oder nächstes Jahr macht.

Achja, nochwas: Wie oft muss ich Windows 8 kaufen, wenn ich zwei Rechner mit Windows 7 upgraden will?

Re(13): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 14:59:11 GMT

das hat damit zu tun, dass du meinst das bei apple gerechtfertigt wird - man verlangt etwas für ein betriebsystem das eigentlich ein servicepack ist, weil jetzt ein command center oder eine fullscreen app reinprogrammiert wurde die kein schwein braucht.

darum meine ich ist es eine frechheit dafür geld zu verlangen, da könnte microsoft eben ein servicepack rausbringen wie sie es schon immer machen nach einer Zeit und einen fullscreen taschenrechner in das servicepack reinprogrammieren und kostet halt 20,- €.

aber es zwingt einem ja keiner up2daten

Re(13): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 14:53:12 GMT

der ganze vergleich führt zu nix, du weißt nicht was die oem´s für windows zahlen, noch was apple in deren geräten an rückstellungen einrechnet um das OS zu refinanzieren. Die Retailversion "Upgradekosten" sind ja nur ein Bruchteil von den Entwicklungskosten und die müßen logischerweise da MAC OS nicht einzeln beziehbar ist, eingerechnet werden. (Windows kann ich ja zB. auf Mac laufen lassen - die sind so freundlich)

zum Thema Windows ist viel strenger ist auch ein blödsinn.
zB. kannst du jetzt um 15,- € eine Windows8 PRO Version (kostet normal 90,- € im Retail) kaufen - diese auf einem Rechner installieren und dein Windows7 weiterverwenden. Find ich nicht streng.

Außerdem wenn das dann in die Tiefe geht, mit User & Device Cal oder für Firmen ist MS 100 x günstiger als Apple

Re(17): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 14:52:47 GMT

kostet beides ca. 599,- ohne vertrag und mit vertrag 0,-

Das S3 bekommst du schon ab 530,- und das 4S erst ab ca. 590,-. Das ist doch ein etwas größerer Unterschied. Und dabei gebe ich zu bedenken, dass das iPhone fast 1 Jahr alt ist und das S3 vielleicht 2-3 Monate. Außerdem, zeig mir bitte, wo in Österreich man ein 4S mit Vertrag um 0€ bekommt!

wenn dann das neue iphone kommt- hat vielleicht wieder apple kurz die nase
vorn, bis samsung wieder nachlegt.

Du hast das schon richtig erkannt, die Konkurrenz legt immer nach. Apple legt vor. Was übrigens ein weitere Hinweis darauf ist, dass die Konkurrenz nicht selbst forscht sondern eher beobachtet und imitiert.

Re(12): Nachtrag:

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 14:44:52 GMT

Was zuweit geht sind 1:1 Kopien

Einige Kunden (nicht wenige) konnten das iPad und das Galaxy Tab nicht unterscheiden. Ich finde, das ist schon mal ein Anhaltspunkt, den man nicht so leicht wegdiskutieren kann.

Re(12): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 14:42:42 GMT

sorry das würde bedeuten, dass wenn windows ein servicepack rausbringt und sie
darin eine applikation zb. einen neuartigen fullscreen taschenrechner den auch
kein schwein braucht dafür geld verlangen könnte?

MS kann Geld verlangen wofür sie wollen! Was hat das damit zu tun, wie man ein Service Pack definiert?

Re(12): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 14:40:13 GMT

Darf man das wirklich auf mehreren Mac gleichzeitig installieren und betreiben
(also wirklich legal - zwecks Lizenz)?! Wozu gibt es dann noch eine
Familienlizenz?!

Der Store gibt dir gar keine Möglichkeit Mountain Lion mehrmals zu kaufen. Von einer Familienlizenz weiß ich auch nichts.

Wie finanziert sich Apple wohl sonst ihr OS?! Glaubst die sind so nett und
schenken es beim Mac dazu

Ich hab doch schon geschrieben, dass es im Preis des Mac enthalten ist! Aber das ist bei Windows genau so! Microsoft verkauft die Hardware nur nicht selbst, aber sie verdienen am Verkauf der Systeme trotzdem mit! Auch Microsoft kann - genauso wie Apple - bestimmen wie viel sie (von den OEMs) für ihr Betriebssystem haben wollen! Ich sehe da einfach keinen Unterschied, nur dass Windows einzeln teurer ist und die Lizenz viel strenger.

Apple ist kein Wohltätigkeitsverein, sondern ein börsennotiertes Unternehmen
was jedes Jahr mehr und mehr Gewinn macht und dieser entsteht nicht einfach
so.. (egal was deren Chefdesigner dazu sagt).

Niemand sagt, dass Apple ein Wohltätigkeitsverein ist. Sie wollen einfach nicht die meisten Produkte verkaufen. Das Eine hat mit dem Anderen aber nichts zu tun. Man kann wenig Produkte verkaufen und trotzdem mehr damit verdienen als die Konkurrenz! Siehe: iPhone.

Re(11): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 14:39:46 GMT

sorry das würde bedeuten, dass wenn windows ein servicepack rausbringt und sie einen neuartigen fullscreen taschenrechner den auch kein schwein braucht dafür geld verlangen könnte? ich denke nicht.

Re(11): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 14:39:46 GMT

sorry das würde bedeuten, dass wenn windows ein servicepack rausbringt und sie darin eine applikation zb. einen neuartigen fullscreen taschenrechner den auch kein schwein braucht dafür geld verlangen könnte? ich denke nicht.

seh ich genauso wie the.

Re(5): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 13:36:31 GMT

wenn ich ein wenig mehr Kohle hab kauf ich mir ein
MBP da sind auch die Betriebssystem sprünge nicht so Kostenintensiv

15 euro sind kostenintensiv? was kostet das neue mac os x 26 euro?
retail kostet premium glaube ich 40 euro, wobei es bei windows8 ja noch keine retailpreise gibt.
also kostenintensiv find ich das nicht gibt schlimmeres.

ich find windows8 cool - optisch ebenso. wenn du dich mit den kachen mal auseinandersetzt sind die voll nützlich und optisch kannst das auch verändern. zb. siehst deinen maileingang als kachel, klickst rein und kannst arbeiten - ebenso mit newsticker oder alle apps die du hast - immer live & aktuell. zur not kannst auch immer auf den alten desktop zurück mit windows, also glaub man muß dem ganzen zumindest eine chance geben - da die vorteile überwiegen. one for all plattform.

Re(9): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 13:28:50 GMT

ok ich formuliers dann um, ich versteh nicht - dass sich leute die keine saudis sind (geld also nicht wurscht ist) um 2000 euro ein macbook kaufen und dann damit nur facebook surfen und dann vielleicht sogar noch auf ratenzahlung :D gibt darauf eh keine antwort, ist halt so.

Re(5): Nachtrag:

advizor — Fri, 03 Aug 2012 13:17:55 GMT

nein auch nicht meine freundin ist da sehr simpel, sie wollte nichtmal einen itunes account erstellen.

Re(8): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Fri, 03 Aug 2012 13:14:26 GMT

The new mac OS gg

Re(8): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Fri, 03 Aug 2012 13:09:10 GMT

wenn geld keine rolle spielt wie bei den saudis, kann man auch keine
rückschlüße auf die kaufentscheidung treffen oder? also würde ich dieses
verhalten nicht pauschalisieren.fakt ist aber, wenn du dir die handyverträge
in österreich ansiehst die leute unmengen mehr bezahlen und es nichtmal
verstehen oder merken.selbes beispiel teilzahlung, mag teilweise sinnvoll sein
- aber wenn man mitbekommt wieviel österreicher sich notebooks und 300 euro
geräte auf "kredit" kaufen, dann greift man sich aufs hirn.wenn ich keine 500
euro für ein notebook hab, dann sollt ichs auch nicht auf kredit kaufen ist
meine meinung, dass sie nicht die allgemeine oder der realität entspricht
zeigt der index.

Das ist richtig aber was hat das damit zu tun das du gesagt hast quasi du verstehst es nicht das sich leute ein mac book um 2000 kaufen?

Re(7): Samsung VS Apple

thE — Fri, 03 Aug 2012 13:07:14 GMT

Hui, stimmt sogar.. Seit 10.7 sind ja keine 2 Jahre vergangen sondern nur 1..

Bald kriegen wir dann jedes halbe Jahr eines
Wobei ihnen dann bald die Großkatzen für die Namen ausgehen werden Und ob es ein OS X 10.11 überhaupt geben wird?! (Mac OS heißt es ja nicht mehr, sondern nur noch OS X..)

Re(4): Nachtrag:

DiRtyBoY — Fri, 03 Aug 2012 13:05:58 GMT

aso geht das bei einem apple produkt müll zu installieren?

Das bezog sich auf einem eventuellen Jailbreak und was in Cydia angeboten wird mit teils illegalen tweaks kann ja Apple nichts dafür

Re(11): Samsung VS Apple

thE — Fri, 03 Aug 2012 13:04:58 GMT

Bei Apple hast du den zusätzlichen Vorteil, dass eine Betriebssystemlizenz
nicht an einen Mac sondern an einen Store-Account gebunden ist.

Seit 10.7. Vorher war das OS auf die HW gebunden. Du konntest die mitgelieferte Version nichtmal auf einem anderen Mac installieren, da ein HW-Serial Vergleich gemacht wurde..

Du kannst also OS X auf jedem deiner Macs installieren, während du die (bis
zu zehnmal teurere) OEM Version von Windows nur auf einem PC installieren
darfst.

Darf man das wirklich auf mehreren Mac gleichzeitig installieren und betreiben (also wirklich legal - zwecks Lizenz)?! Wozu gibt es dann noch eine Familienlizenz?!

Du gehst davon aus, dass die Hardware überteuert verkauft wird um das
Betriebssystem quer zu finanzieren.

Wie finanziert sich Apple wohl sonst ihr OS?! Glaubst die sind so nett und schenken es beim Mac dazu
Wobei "überteuert" ja einfach 100€ mehr sein kann und das ist die Lizenz fürs OS..

Außerdem sind Macs nicht immer überteuert. Die Basisversionen der MacBooks
sind in ihren Kategorien sehr konkurrenzfähig, was den Preis angeht.

Beim 13" und beim Retina 15" stimme ich dir zu, alles andere is überteuert (wenn man sie mit anderen Herstellern vergleich - Retina gibts halt nichts vergleichbares).

die Kosten der Stores

Also diese Kosten spielt Apple durchs iOS schon zigmal ein und auch durch den AppStore fürn Mac wahrscheinlich genauso..
Immerhin kriegen sie IMMER 30% vom Erlös und das ist sicher mehr als was diese Server kosten.

Apple ist kein Wohltätigkeitsverein, sondern ein börsennotiertes Unternehmen was jedes Jahr mehr und mehr Gewinn macht und dieser entsteht nicht einfach so.. (egal was deren Chefdesigner dazu sagt).

Achja, seit es 10.8 gibt, ist 10.7 aus dem AppStore verschwunden..

Re(17): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 13:03:24 GMT

ich seh nix auf apple.co.uk ist das schon publik, dass apple zugeben muß das samsung nicht kopiert hat? Wenn ja sagst ma bitte wo ich das seh? :D danke

Re(6): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Fri, 03 Aug 2012 13:00:44 GMT

wie oft die letzten Jahr Apple
Mac OS rausgehauen hat, ist ja auch abnormal...

Ja jedes Jahr ein neues gg

Re(6): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Fri, 03 Aug 2012 13:00:44 GMT

Ja jedes Jahr ein neues gg

Re(16): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 12:58:15 GMT

das gleiche jetzt mit dem galaxy s3 ? wieso kaufen die leute mehr galaxy s3 als iphone4s ?
kostet beides ca. 599,- ohne vertrag und mit vertrag 0,-

selbe ausgangslage zugunsten vom s3 - meiner meinung nach verständlich - besseres gerät.
wenn dann das neue iphone kommt- hat vielleicht wieder apple kurz die nase vorn, bis samsung wieder nachlegt.

wobei ich dir recht geb, für apple geräte würde man immer mehr zahlen als für samsung. weil die marke mehr wert ist.

Re(10): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 12:46:57 GMT

der größte gag von apple war nur, dem ganzen einen namen zu geben das war eine innovation aus marketingsicht. ich verwend in zukunft siri um mein android telefon zu suchen.

Re(11): Nachtrag:

advizor — Fri, 03 Aug 2012 12:41:13 GMT

ich bitte dich lediglich beim streit zwischen form & funktion zu unterscheiden. abgesehen davon ist das kein streit den wir beide für apple & samsung argumentieren oder lösen müßen - das macht schon das Gericht.

Aber du hast recht, ist das selbe wie bei dir und ist mir auch egal wer von wem abgekupfert hat oder ob das alles die natürliche Evolution des Formfaktors war.

Ich meinte nur, Apple kann nicht sagen Sie haben die Form erfunden wenn es diese Form vorher schon gegeben hat -die Tastatur ist eine Funktion. Touchdisplay mit schwarzen Rahmen die Form von mir aus.

Genauso könnte man sagen Automatik Autos gehören verboten, weil das Auto hat vorher auch schon so ausgesehen.

Oder ich hab das erste Sportauto erfunden und alle anderen nicht 4eckigen Autos die einen geringeren Luftwiderstand haben verklag ich - wo kommen wir da hin?!

Was zuweit geht sind 1:1 Kopien wie Sie in den Anfängen aus China gekommen sind, wo sogar das Apple IOS gefaked wurde - ich denke aber, dass der Konsument eben im Normalfall schon weis ob er ein Apple Produkt oder ein Samsung Produkt kauft und das auch anhand des Designs unterscheiden kann. (abgesehen von dem lustigen Beispiel in diesem Thread mit dem Ipad.)

Re(13): Samsung VS Apple

thE — Fri, 03 Aug 2012 12:41:02 GMT

Aha, also kennst du keine. Deine Kritik basiert daher auf Mutmaßungen.
Interessant.

Zero Day Lücken kennt man unter Windows genausowenig..

steht man sofort in den Medien. Man kann also mit relativer Sicherheit sagen,
dass es eine solche Lücke nicht gibt, was deine Argumentation ad absurdum
führt.

Naja, es ist fraglich ob bis jetzt wirklich jemand aktiv danach sucht.
Bis zum JETZIGEN Zeitpunkt kann man sich sicher fühlen, aber da Mac HW doch wächst, ist es fraglich wielange es noch so weitergeht..

Und das Apple auch Angst vor Viren/Trojaner hat, sieht man ja beim GateKeeper.

Re(17): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 12:33:18 GMT

Bei der Kaufentscheidung spielen mehr Faktoren eine Rolle. Dass die iPhone User mit ihren Handys zufriedener sind als die Android User, ist hingegen eindeutig.

du hast recht mit der kaufentscheidung, hab ich auch nicht bestritten. den letzten satz laß ich mal so stehen von dir und die zeit entscheiden. ios6 hat keine nennenswerten neuerungen und google ist doch etwas attraktiver im moment, eindeutig ist hingegen garnix

Und wenn es so ist wie du sagst,
hätte es auch ohne Apple zur gleichen Zeit Retina Displays in Tablets und
Handys gegeben. Da wir aber auch beide wissen, dass das nicht so gewesen wäre,
können wir die Diskussion ruhig beenden.

können wir gerne - ich hab schon erklärt wieso samsung lieber zuerst apple beliefert und dann selber baut.

"Nachweislich" klingt gut. Wo sind denn die Nachweise?
Jeder Marketingexperte wird dir sagen, dass es die Marke
schwächt, wenn Apple zu viele Produkte zu billig verkauft - was sich in der
Folge negativ auf die Absatzzahlen auswirkt. Wie du siehst, ist es daher auch
aus rational unternehmerischer Sicht durchaus vernünftig, nicht nur hohe
Verkaufszahlen anzustreben. Android Handys verkaufen sich vor allem aufgrund
des niedrigen Preises so gut. Das ist ein Rennen (race to the bottom) das
Apple verständlicher Weise nicht gewinnen will, weil darunter nicht nur die
Marke, sondern auch die Qualität leidet.

Wo sind die nachweislichen Innovationen? Ich kann nichts beweisen, was nicht stattgefunden hat
Zum race to the bottom hast du in der Theorie recht, aber dein Ansatz ist falsch.
Es geht nicht immer zu lasten von Qualität wenn man Preispunkte besetzt, siehe Android - die Tablets sind ja nicht minderwertig oder schlecht, im Gegenteil und du wirst auch sehen - dass Apple hier noch einiges machen wird. http://mashable.com/2012/07/23/apple-ipad-mini-inevitable-chart/?utm_source=iphoneapp

Ich glaube, was dich stört ist, dass Apple dich nicht glücklich machen will.
Du darfst deine Bedürfnisse aber nicht mit denen der Allgemeinheit
verwechseln.

ich bin apple kunde und hab schon soviele schlechte erfahrungen gehabt, vom service bis hin zur qualität - dass ich für meinen teil diese marke zumindest meiden werde in zukunft und bereue es sie in der vergangenheit unterstützt zu haben - also JA.

Re(7): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 12:17:07 GMT

wenn geld keine rolle spielt wie bei den saudis, kann man auch keine rückschlüße auf die kaufentscheidung treffen oder? also würde ich dieses verhalten nicht pauschalisieren.

fakt ist aber, wenn du dir die handyverträge in österreich ansiehst die leute unmengen mehr bezahlen und es nichtmal verstehen oder merken.

selbes beispiel teilzahlung, mag teilweise sinnvoll sein - aber wenn man mitbekommt wieviel österreicher sich notebooks und 300 euro geräte auf "kredit" kaufen, dann greift man sich aufs hirn.

wenn ich keine 500 euro für ein notebook hab, dann sollt ichs auch nicht auf kredit kaufen ist meine meinung, dass sie nicht die allgemeine oder der realität entspricht zeigt der index.

Re(9): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 12:16:27 GMT

siri - spracherkennung gab es schon und wurde zugekauft von dragon.

Siri - Spracherkennung und Ausgabe im Kontext eines Gesprächs und mit einer Persönlichkeit - war eine Innovation. Das ändert sich nicht dadurch, dass Apple sie gekauft hat. Hätte Apple sie kopiert, wäre es wahrscheinlich keine Innovation mehr. Siehe: Samsung.

Re(7): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 12:13:03 GMT

ich hab auch ein iphone es ging aber in der ursprungsdiskussion um "ipads".
solche studien sind aber nicht zu gebrauchen, in meiner selektiven wahrnehmung sind apple user dumm.

ich frag jetzt 3 leute in meiner umgebung und zieh einen querschnitt - super, sagt 0 aus

Re(10): Nachtrag:

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 12:10:05 GMT

außer das das handy ohne tastatur vielleicht eine spur dünner ist. optisch
nicht zu erkennen.

Also bitte, ich versuche mal dir zu zeigen, wie lächerlich deine Argumentation ist:

Wenn ich behaupten würde, dass Apple deshalb zuerst eine Idee hatte, weil ein uraltes Produkt, von einem bestimmten Blickwinkel betrachtet, unter bestimmten Umständen (zB zusammengeklappt) einem anderen Produkt ähnlich sieht, dann werde ich mit 100%iger Sicherheit als Fanboy bezeichnet!

Wo ist der Unterschied zu dem, was du machst?

Re(3): Nachtrag:

advizor — Fri, 03 Aug 2012 12:05:50 GMT

aso geht das bei einem apple produkt müll zu installieren? aber nein, hat sie nicht - vorallem es läuft auch nix im hintergrund. weder facebook, noch eine kamera app oder sonstwas - ist wirklich einfach im popo das handy. dreht sich beim telefonieren einfach ab, glaub sie hat eh noch garantie drauf ka, ist eins von den sachen die du aufschiebst und dann ärgerst wenns zuspät is.

Re(7): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 12:03:29 GMT

wenns mal in der cloud ist, wirds bestimmt gelöscht deam on.

ich bash nur zurück, da du sinnlos andere hersteller in den dreck ziehst und apple über alles lobst und apple marketing messages ohne zu hinterfragen rezitierst.

wenn man deine beiträge durchliest klingt es so, als hätte sich die welt erst mit apple zu drehen begonnen und alles davor war nicht der rede wert.

Re(8): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 11:59:43 GMT

eine innovation ist für mich die anwendung einer idee oder erfindung wie es sie zuvor noch nicht gegeben hat. siri - spracherkennung gab es schon und wurde zugekauft von dragon. pc steuerung gab es auch schon vorher via sprache = 0 innovation, vorallem da sie nicht so funktioniert wie angepriesen.

siehe http://mashable.com/2012/06/15/wozniak-on-siri/

Re(12): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 11:59:24 GMT

(ist ja auch nur meine Meinung und deine ist halt eine andere )

Es ist nicht nur meine Meinung, sondern auch die von Wikipedia, in der Service Packs als Sammlung von Updates definiert werden. Eine, oder auch mehrere Ausnahmen (zB SP2 für XP), ändern nichts an dieser Regel.

Tja, solange keiner eine rausfindet, solange kann es eh egal sein..

Ist aber halt blöd, wenn dann doch was auftaucht.

Aha, also kennst du keine. Deine Kritik basiert daher auf Mutmaßungen. Interessant.

Vorallem, aber wenn kritische Fehler bei höheren Versionen zugemacht werden,
könnte man sich halt fragen, ob die nicht auch bei vorigen Versionen auch sein
könnten, weil Apple wird ja nicht mit neuem Code anfangen..

Das fällt doch immer irgendjemandem auf! Wenn man eine solche ungepatchte Lücke in älteren Versionen entdeckt, steht man sofort in den Medien. Man kann also mit relativer Sicherheit sagen, dass es eine solche Lücke nicht gibt, was deine Argumentation ad absurdum führt.

Re(10): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 11:47:50 GMT

Das ändert nichts daran, dass MS nichts vom HW-Verkauf hat und Apple da sehr
wohl und somit können sie das OS billiger hergeben, weil für Mac OS brauchst
du HW von Apple (siehst du den Unterschied).

Nein, ich sehe den Unterschied leider nicht. Du weißt nämlich nicht, welchen Anteil des Preises eines Macs das Betriebsystem ausmacht und welchen die Hardware, das Marketing, die Kosten der Stores, etc. Du gehst davon aus, dass die Hardware überteuert verkauft wird um das Betriebssystem quer zu finanzieren. Der (manchmal) höhere Preis eines Macs kann aber auch andere Gründe haben. Außerdem sind Macs nicht immer überteuert. Die Basisversionen der MacBooks sind in ihren Kategorien sehr konkurrenzfähig, was den Preis angeht.

Bei Apple hast du den zusätzlichen Vorteil, dass eine Betriebssystemlizenz nicht an einen Mac sondern an einen Store-Account gebunden ist. Du kannst also OS X auf jedem deiner Macs installieren, während du die (bis zu zehnmal teurere) OEM Version von Windows nur auf einem PC installieren darfst.

Re(9): Nachtrag:

advizor — Fri, 03 Aug 2012 11:45:30 GMT

form folgt funktion. sehe ich nicht so, damals standen die leute halt auch noch auf tastaturen - sms und umstellungszeit. um auf nummer sicher zu gehen und viele kunden abzudecken hat man wahrscheinlich beides implementiert, nach dem motto hilfts nix schadets nix.

die damaligen handys waren bereits ohne tastatur bedienbar und designtechnisch hat sich da nix verändert, außer das das handy ohne tastatur vielleicht eine spur dünner ist. optisch nicht zu erkennen.

Re(11): Samsung VS Apple

thE — Fri, 03 Aug 2012 11:28:20 GMT

Deiner ausweichenden Antwort entnehme ich, dass du das eingesehen hast.

Nö, weil XP hat mit SP2 eben genauso sowas gemacht (was du auch schon erwähnt hast).

Snow Leo und Lion hätte man sich einfach sparen können, bzw. eines hätte gereicht (ist ja auch nur meine Meinung und deine ist halt eine andere )

Welche Sicherheitslücke(n) wurde(n) denn nicht geschlossen?

Tja, solange keiner eine rausfindet, solange kann es eh egal sein..

Ist aber halt blöd, wenn dann doch was auftaucht. Vorallem, aber wenn kritische Fehler bei höheren Versionen zugemacht werden, könnte man sich halt fragen, ob die nicht auch bei vorigen Versionen auch sein könnten, weil Apple wird ja nicht mit neuem Code anfangen..

Re(10): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 11:22:49 GMT

Wahnsinn.. Sachen was ich glaub ich NIE nutze und die Sinnhaftigkeit von
Fullscreen Apps verstehe ich bis heute nicht..
Mission Control hat eher noch alles schlechter gemacht. Weiß nicht warum man
das relative tolle Expose dafür einttauschen musste..

Es geht nicht darum wie sinnvoll die Features sind, sondern darum, dass es sich bei Lion nicht um ein Service Pack gehandelt hat, weil neue Features eingeführt wurden. Deiner ausweichenden Antwort entnehme ich, dass du das eingesehen hast.

Mein MBP gekauft Juni 2009 mit Leopard, wo ich für 30€ auf Snow Leo upgraden konnte. Also sagen wir mal, es hatte Snow Leo und 3 Jahre später, hatte ich das letzte Sicherheitsupdate vor einem Jahr..

Welche Sicherheitslücke(n) wurde(n) denn nicht geschlossen?

Re(9): Samsung VS Apple

thE — Fri, 03 Aug 2012 11:09:09 GMT

Full Screen Apps eingeführt, Mission Control

Wahnsinn.. Sachen was ich glaub ich NIE nutze und die Sinnhaftigkeit von Fullscreen Apps verstehe ich bis heute nicht..
Mission Control hat eher noch alles schlechter gemacht. Weiß nicht warum man das relative tolle Expose dafür einttauschen musste..

Sicherheitspatches und gröbere Bugfixes kommen auch noch längere Zeit für
ältere Versionen.

Eben nicht..
10.6 letztes Update vor einem Jahr erhalten und so schauts immer aus. Apple hat immer 2 Versionen, wobei eine immer Updates kriegt und die andere dann halt nicht mehr soviele, bis gar keines..
Bei der Java-Lücke habens extra Patches verteilt, die hatten aber sowieso nix mit dem OS zum tun, sondern mit Java (wobei das ja von Apple supported wird..)

Außerdem kann man sich für jeden Mac die 3-Jährige Garantie (inklusive
Software Support) holen. Das bedeutet, dass Apple schon allein deshalb jeden
Mac (auch solche ohne Garantieverlängerung) zumindest 3 Jahre mit Updates
versorgen wird, um Problemen vorzubeugen.

Also das ist doch mal Obertopfen².
Software-Support heißt, dass sie dir auch gratis die SW richten, weil wenn du einen Defekt hast und das Teil zu Apple schickst und es war nur ein SW-Fehler, dann kannst du dafür zahlen (bei der normalen 1 jährigen Garantie).
Bei Applecare entfällt das ganze (habe ein MBP ohne Applecare und daher weiß ich das, weil ich es schonmal innerhalb der Garantiezeit eingeschickt habe und auf das hingewiesen wurde).

zumindest 3 Jahre mit Updates versorgen wird, um Problemen vorzubeugen.

Mein MBP gekauft Juni 2009 mit Leopard, wo ich für 30€ auf Snow Leo upgraden konnte.
Also sagen wir mal, es hatte Snow Leo und 3 Jahre später, hatte ich das letzte Sicherheitsupdate vor einem Jahr..
Soviel zu deinen "Apple versorgt einen 3 Jahre" (wobei Leopard - mit welchem ich das Teil gekauft habe, das letzte Update am 5. August 2009 bekommen hat. Das kam halt schon 2007 raus, aber auch da sind das keine 3 Jahre bis zum letzten Support).

Du siehst, deine Theorie das Apple die Leute 3 Jahre mit Updates versorgt, nur weil sie eine teure 3 jährige Garantie anbieten ist Topfen und ich weiß ja wovon ich rede, ich besitze ja Zeugs von Apple und deswegen verstehe ich dieses blinde schönreden von Apple nicht oder wie man in einen KONZERN verliebt sein kann.
Eher kann man sagen, sie bieten 2 Jahre Support an, weil dann ist sowieso ein neues Mac OS draußen und das hat man sich zu kaufen..
Da viele alte Apple-HW nichtmehr upgradebar ist, weil Mac OS zB nur noch 64bit ist oder sonstwas, dann ist das schon ziemlich schlimm, wenn du (fast) keine Sicherheitsupdates mehr bekommst.
Hier passt das Bild einfach super dazu:

Wenn du dir einen Windows PC kaufst, zahlst du auch für die
Betriebssystemlizenz

Das ändert nichts daran, dass MS nichts vom HW-Verkauf hat und Apple da sehr wohl und somit können sie das OS billiger hergeben, weil für Mac OS brauchst du HW von Apple (siehst du den Unterschied).

Re(13): Samsung VS Apple

experience2080 — Fri, 03 Aug 2012 11:03:06 GMT

Nein. Arbeite jetzt schon zu 80% auf Win 7 aufm Mac.

Nehm daher meine Lizenz mit. Win 8 wird der gleiche Fail wie Vista oder Mac os X 10.5

Re(16): Samsung VS Apple

Blacktronix — Fri, 03 Aug 2012 11:00:19 GMT

zum Bleistift
http://watchguardsecuritycenter.com/2012/05/10/apple-os-x-patch-corrects-clear-text-password-issue/

Re(12): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 10:56:00 GMT

Die Kiste wird genutzt, bis sie auseinanderfällt. Danach gibts wieder einen
normalen PC

Du meinst, einen PC mit einem Betriebssystem, das eigentlich für Tablets entwickelt wurde und nur "zufällig" auch auf PCs läuft?

Re(11): Samsung VS Apple

experience2080 — Fri, 03 Aug 2012 10:52:42 GMT

Hab ich ja auch nicht behauptet.

Naja alles was nach SL kam interessiert mich nicht. Die Kiste wird genutzt, bis sie auseinanderfällt. Danach gibts wieder einen normalen PC

Re(10): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 10:51:07 GMT

Ja, stimmt, ändert aber nichts daran, dass mit Lion einige neue Features eingeführt wurden.

Re(9): Samsung VS Apple

experience2080 — Fri, 03 Aug 2012 10:48:59 GMT

Den App Store gabs schon mit 10.6.8.

Damit man brav Lion direkt im Store kauft.

Re(16): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 10:28:05 GMT

Alleine 52 Millionen Galaxy User im Vergleich zu 26 Millionen Iphones, haben
entschieden - dass Ihnen Android mehr zusagt.

Die Absatzzahlen als einziges Kriterium für die Qualität eines Produkts heran zu ziehen, ist etwas zu simpel. Bei der Kaufentscheidung spielen mehr Faktoren eine Rolle. Dass die iPhone User mit ihren Handys zufriedener sind als die Android User, ist hingegen eindeutig.

wenn es so ist wie du sagst ist Apple Dumm und hat für Samsung das Retina
Display entwickelt, da wir beide wissen das das nicht stimmt - beende ich diese Diskussion

Und wenn es so ist wie du sagst, hätte es auch ohne Apple zur gleichen Zeit Retina Displays in Tablets und Handys gegeben. Da wir aber auch beide wissen, dass das nicht so gewesen wäre, können wir die Diskussion ruhig beenden.

Innovationen die es bei Apple nachweislich schon lange nicht mehr gibt.

"Nachweislich" klingt gut. Wo sind denn die Nachweise?

Denkst du weil der Ivy das gesagt hat entspricht es der Wahrheit? Das die 100
Milliarden Profit ein Nebenprodukt eines nicht wollenden verkaufs sind? Einen
größere blödsinn habe ich in meinem ganzen Leben noch nicht gehört. Apple ist
der mit Abstand Profitgeilste Konzern den es gibt.

Jeder Marketingexperte wird dir sagen, dass es die Marke schwächt, wenn Apple zu viele Produkte zu billig verkauft - was sich in der Folge negativ auf die Absatzzahlen auswirkt. Wie du siehst, ist es daher auch aus rational unternehmerischer Sicht durchaus vernünftig, nicht nur hohe Verkaufszahlen anzustreben. Android Handys verkaufen sich vor allem aufgrund des niedrigen Preises so gut. Das ist ein Rennen (race to the bottom) das Apple verständlicher Weise nicht gewinnen will, weil darunter nicht nur die Marke, sondern auch die Qualität leidet.

Wenn Sie wollen das Kunden glücklich sind, dann sollens eine größere Auswahl
zur Verfügung stellen und keine Funktionen und Einschränkungen diktieren und
den Preis auf ein vernünftiges Niveau ziehen...

Die Apple Kunden sind doch glücklich! Ich glaube, was dich stört ist, dass Apple dich nicht glücklich machen will. Du darfst deine Bedürfnisse aber nicht mit denen der Allgemeinheit verwechseln.

Re(8): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 10:05:54 GMT

Naja, Lion war eher ein Sevice Pack fürn Snow Leo

Das stimmt doch nicht! Lion hat die Full Screen Apps eingeführt, Mission Control, den Mac App Store und vieles mehr! Das ist weit mehr als das, was ein Service Pack macht!

da für die vorletzte Version keine Patches mehr kommen.

Sicherheitspatches und gröbere Bugfixes kommen auch noch längere Zeit für ältere Versionen. Die sind halt nicht oft notwendig. Außerdem kann man sich für jeden Mac die 3-Jährige Garantie (inklusive Software Support) holen. Das bedeutet, dass Apple schon allein deshalb jeden Mac (auch solche ohne Garantieverlängerung) zumindest 3 Jahre mit Updates versorgen wird, um Problemen vorzubeugen.

Dass alte Systeme nicht mit den neuen Features versehen werden, ist hingegen Standard.Trotzdem hat Lion jetzt sogar den neuen Safari (Version 6) bekommen, der mit Mountain Lion eingeführt wurde. Ich finde nicht, dass Apple hier schlechteren Support bietet als die Konkurrenz.

Des weiteren wird Mac OS ja quersubventioniert durch den Mac-HW kauf und wie
du schon sagst, ist die Entwicklung wahrscheinlich auch leichter, da nicht
soviele HW-Versionen zu supporten sind.

Wenn du dir einen Windows PC kaufst, zahlst du auch für die Betriebssystemlizenz. Das hindert Microsoft aber nicht daran, das zehnfache (im Vergleich zu Apple) für sein neues Betriebsystem zu verlangen.

Re(15): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 10:02:35 GMT

Nein, das iPhone hat immer noch mit Abstand die höchste
"Zufriedenheitswertung".

wenigstens verwendest du das wort "noch" damit du in den spiegel sehen kannst die entscheidung ob wer sich für IOS oder Android entscheiden ist vor dem Kauf getroffen worden und das wollte ich damit sagen. Alleine 52 Millionen Galaxy User im Vergleich zu 26 Millionen Iphones, haben entschieden - dass Ihnen Android mehr zusagt.

Hardware die für Apple angefertigt wird! Das ist eben
nicht so, wie bei anderen Herstellern, die kaufen was es gibt. Apple bestimmt
was es gibt! Du glaubst doch wohl nicht im Ernst, dass Samsung, LG usw einfach
von sich aus munter drauf los entwickeln und dann hoffen, dass Apple ihre
Teile kauft! Vielmehr wird es so gewesen sein, dass Apple zu den Zulieferern
hingegangen ist und gesagt hat, was sie haben wollen. Das Unternehmen, das das
Display am billigsten, mit der besten Qualität herstellen konnte, hat den
Zuschlag erhalten. Apple muss schon deshalb tief in die Entwicklung
eingebunden gewesen sein, weil sie auch die anderen Teile und die
Software/Treiber darauf abstimmen mussten. Apple kann die Entwicklung schon
deshalb nicht den anderen überlassen.

Ich laße mich mit dir auf keine Diskussion über Mutmassungen ein.
Apple bestimmt nicht was es gibt Es ist eine technologische Entwicklung, auf Basis Kosten Nutzen Faktor. Was dich wahrscheinlich an meiner Aussage stört ist, dass Apple kein Patent auf Displays hat und Samsung das aus kaufmännischer Sicht richtig gemacht hat anyway - wenn es so ist wie du sagst ist Apple Dumm und hat für Samsung das Retina Display entwickelt, da wir beide wissen das das nicht stimmt - beende ich diese Diskussion über Innovationen die es bei Apple nachweislich schon lange nicht mehr gibt.

Apple muss nicht die meisten Produkte verkaufen, das wollen sie auch gar nicht.

Sorry, aber deine Wiederholungen von Apple Nachrichten erzeugt in mir einen Würgereflex.
Denkst du weil der Ivy das gesagt hat entspricht es der Wahrheit? Das die 100 Milliarden Profit ein Nebenprodukt eines nicht wollenden verkaufs sind? Einen größere blödsinn habe ich in meinem ganzen Leben noch nicht gehört. Apple ist der mit Abstand Profitgeilste Konzern den es gibt. Wenn Sie wollen das Kunden glücklich sind, dann sollens eine größere Auswahl zur Verfügung stellen und keine Funktionen und Einschränkungen diktieren und den Preis auf ein vernünftiges Niveau ziehen. Aber diese Ursache Wirkung Gschichte vertief ich auch nicht.

Selbst wenn Apple nur noch halb so viele Handys wie Samsung verkauft, machen
sie noch immer mehr Gewinn damit.Die hoch verschuldeten Banken, die regelmäßig
an der Börse spekulieren, sind sicher die bessere Wahl.

Apple verkaut bereits halb soviele Handys wie Samsung. (also selbst wenn kannst weglassen)
Klar machen Sie mehr Gewinn, weil das Iphone überteuert ist für das was es kann und gerade in Amerika die ganzen Vertragshandys gestützt werden, leider checken das die wenigsten. Selbes Spiel ja in Österreich - Neues Iphone um 0,- € brauchst nur 50,- € Grundgebühr x 24 rechnen. Um die 1.200,- kauf ich mir mit einem 10,- € Tarif noch ein neues Ipad, Iphone und bin ungebunden. Aber der heutige Konsument kann ja nicht mehr warten oder mit Geld umgehen.
Den Satz versteh ich nicht, was meinst du mit den Banken? Apple ist wie jedes Aktienunternehmen gesteuert auf Umsatz & Profit.

Re(15): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 10:02:35 GMT

Nein, das iPhone hat immer noch mit Abstand die höchste
"Zufriedenheitswertung".

Hardware die für Apple angefertigt wird! Das ist eben
nicht so, wie bei anderen Herstellern, die kaufen was es gibt. Apple bestimmt
was es gibt! Du glaubst doch wohl nicht im Ernst, dass Samsung, LG usw einfach
von sich aus munter drauf los entwickeln und dann hoffen, dass Apple ihre
Teile kauft! Vielmehr wird es so gewesen sein, dass Apple zu den Zulieferern
hingegangen ist und gesagt hat, was sie haben wollen. Das Unternehmen, das das
Display am billigsten, mit der besten Qualität herstellen konnte, hat den
Zuschlag erhalten. Apple muss schon deshalb tief in die Entwicklung
eingebunden gewesen sein, weil sie auch die anderen Teile und die
Software/Treiber darauf abstimmen mussten. Apple kann die Entwicklung schon
deshalb nicht den anderen überlassen.

Apple muss nicht die meisten Produkte verkaufen, das wollen sie auch gar nicht.

Sorry, aber deine Wiederholungen von Apple Nachrichten erzeugt in mir einen Würgereflex.
Denkst du weil der Ivy das gesagt hat entspricht es der Wahrheit? Das die 100 Milliarden Profit ein Nebenprodukt eines nicht wollenden verkaufs sind? Einen größere blödsinn habe ich in meinem ganzen Leben noch nicht gehört. Apple ist der mit Abstand Profit geilste Konzern den es gibt. Wenn Sie wollen das Kunden glücklich sind, dann sollens eine größere Auswahl zur Verfügung stellen und keine Funktionen und Einschränkungen diktieren und den Preis auf ein vernünftiges Niveau ziehen. Aber diese Ursache Wirkung Gschichte vertief ich auch nicht.

Selbst wenn Apple nur noch halb so viele Handys wie Samsung verkauft, machen
sie noch immer mehr Gewinn damit.Die hoch verschuldeten Banken, die regelmäßig
an der Börse spekulieren, sind sicher die bessere Wahl.

Re(14): Samsung VS Apple

Blacktronix — Fri, 03 Aug 2012 09:54:37 GMT

ich bin ja auch denkfaul ... aber eine gewisse Selbstständigkeit sollte der User erlernen... gut ... je weniger selbstständigkeit desto mehr Einnahmekosten durch Helpdesks etc... Schachzug komplett...

ich verwend auf meinen Privatrechnern sowie auf dem MediaPC am TV Windows 8 ... finds von der Bedienung her sehr charmant und intuitiv... gerade die Seamless UI macht am TV Spaß... und wenns mir gegen den Zeiger geht... drück ich die Windows Taste und hab den normalen Desktop ... das Metro Design ist ja nix anderes eigentlich als ein vergrößertes Startmenü mit Interaktionen...

obwohl ich noch relativ jung bin hab ich den Wandel auch miterlebt... Win 3.0 über 95, 98, ME, 2000, XP, Vista, Seven und jetzt halt Windows 8 ...

Du bringst ja argumente zur useability... seh ich ein ... das Argument das ich am Meisten von Kunden / Bekannten höre ... den Mac schalt ich ein, der Mac läuft... dass sich aber im Hintergrund oft wirklich zwielichtiges Abspielt ist sowieso allen wurscht... OSX läuft mehr oder minder stabil weil es für eine konkrete Plattform gefertigt wurde... der Windows Kernel muss x-tausend Hardwaremodelle abkönnen... das kann in weiterer Folge nur auf instabilität ausufern... würde aber MS den gleichen Weg beschreiten wollen wie Apple... na seavas... Klagen über Klagen ... OEM Hersteller gehen pleite...

ich wart ja drauf wann MS verklagt wird weil Office 2013 in Windows 8 integriert sein soll... ich mein ... wie kommt MS dazu ihr EIGENES Produkt ... IN ihr EIGENES Produkt zu integrieren... SHAME ON YOU SIR ... shame on you ... mich wunderts dass sie eigentlich noch nicht wegen dem WMP verklagt worden sind und auch eine Auwahl zwischen iTunes, Winamp, VLC und weiß der Franz von nebenan noch was... :-D

Re(7): Samsung VS Apple

thE — Fri, 03 Aug 2012 09:53:35 GMT

Naja, Lion war eher ein Sevice Pack fürn Snow Leo und das wiederum war eines für Leo..

Mountain Lion hat ja wirklich viele Neuerungen/Änderungen reingebracht und Problem bei Apple ist halt, dass die nie lange Support auf alte OS Versionen geben und wenn die alle 2 Jahre ein neues rausbringen, dann ist man ja eigentlich gezwungen sich immer das neueste zu kaufen, da für die vorletzte Version keine Patches mehr kommen.

Des weiteren wird Mac OS ja quersubventioniert durch den Mac-HW kauf und wie du schon sagst, ist die Entwicklung wahrscheinlich auch leichter, da nicht soviele HW-Versionen zu supporten sind.

Re(7): Samsung VS Apple

advizor — Fri, 03 Aug 2012 09:41:42 GMT

geb dir teilweise reicht, trotzdem wenn man sich von werbung in dem ausmaß beinflussen läßt, hat das für mich mit intelligenz zu tun.

siehe beispiel siri werbespots bei denen apple verklagt wurde, weil sie nicht der realität entsprechen.

Re(6): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 03 Aug 2012 09:29:51 GMT

Dort sind das meistens auch nur Service Packs was Geld kosten, weil wie oft
die letzten Jahr Apple Mac OS rausgehauen hat, ist ja auch abnormal...

"Service Packs" bringen nicht zig neue Features. Ein Service Pack ist - auch bei Microsoft - nur eine Sammlung von Updates. Die einzige Ausnahme war das Service Pack 2 für Windows XP.

Nur weil Apple schneller abreitet als MS, wird das neue Betriebssystem nicht zu einem Service Pack. Apple hat es ja auch leichter, weil sie nicht auf jede mögliche Hardwarekonfiguration Rücksicht nehmen müssen.

Wenn Mountain Lion nur ein Service Pack für Lion war, dann muss Windows 7 auch nur eines für Vista gewesen sein. Und das hat mehr gekostet als 16€.

Re(16): Samsung VS Apple

Blacktronix — Fri, 03 Aug 2012 09:15:31 GMT

ich bin bei gott kein Apple HateBoy ... es mag sich vielleicht so anhören aber ich verwende die Produkte auch ... ich krieg nur so nen Hals wenn man die Produkte aufs letzte Verteidigt obwohl man nur gefährliches Halbwissen rauswirft... dein Beitrag war einer der ersten wirklich qualifizierten den ich hier gelesen hab ... Fakten und gut is ...

ich seh das Ganze ja Kindergartenmäßig... ein Kenwood Stabmixer kost 80€ ... ein Hofer irgendwasmixerli 15€ ... können beide mehr oder weniger das Selbe für den 0815 User... für den Profi in der Küche mag der Kenwood mehr können weil Stärker ... ist für den 0815 Heimhexler aber wurscht ... zum Tomaten für ne Soße zerhexeln reicht der vom Hofer... aber beide haben ihre Daseinsberechtigung ... der Kenwood schaut auch noch besser aus weil mit Edelstahl etc... (btw. hab selber den Kenwood daheim ) ...

ich finds halt einfach nen Kindergarten, losgetreten von nem kleinen Dicken Kind das früher gehänselt wurde und jetzt Erwachsen geworden is (ja aus meiner Sicht ist Apple das kleine dicke und ausgestoßene Randkind gewesen welches jetzt langsam Erwachsen wird und zurückschlagen will, sich aber dabei irgendwie selber ins Fleisch schneidet ... siehe Apple.co.uk wo sie jetzt Werbung für Samsung machen müssen)

Re(16): Samsung VS Apple

Blacktronix — Fri, 03 Aug 2012 09:09:27 GMT

ein iPhone gibts auch um 0€ man muss nur wissen wie... meiner Meinung nach gibts das iPhone kaum um 0€ weil die Kunden auch mehr Zahlen... Die wos wirklich haben wollen, kaufens so oder so ... wurscht obs 0,- 50,- oder 150,- kostet ...

Re(12): Samsung VS Apple

Blacktronix — Fri, 03 Aug 2012 09:06:01 GMT

naja ... AD2 ... Es kommt schon jemand heran... bzw. kam heran... aber es ist Eskaliert... bei OSX oder iOS sind die Restriktionen Tagesordnung... man kennts, man akzeptierts... als MS die UAC eingeführt hat war das Geschrei groß ... in sachen UI Design und Benutzerfreundlichkeit hat Microsoft ein anderes Handling angewandt welches ich aber auch nicht schlechter finde... gerade jetzt mit WP8, Win8, XBOX Live etc. ... alles schaut für den Kunden gleich aus und kann gleich verwendet werden... Es gab ja auch schon im TechDev von Apple (ja ich oute mich einen TechDev Account für iOS und OSX zu besitzen) rumors & facts dass OSX das Design von iOS übernehmen soll und somit auch in die Richtung All in One gehen... alles immer und überall gleich ... kein Denken mehr notwendig

Re(16): Samsung VS Apple

Blacktronix — Fri, 03 Aug 2012 09:02:02 GMT

vermuten heisst nicht wissen... ...

aber lassen wir das... Grundsatzdiskussionen führen eh immer zu nix ... außer zu elends langen Diskussionen wo zwei Parteien kein Stückchen klüger herausgehen

Re(5): Samsung VS Apple

thE — Fri, 03 Aug 2012 08:33:23 GMT

Das ganze System ist für mich ein Chaos

Ich finds prima..
Läuft auf meinem Macbook Air Tip Top und mir gefällts.. Bin gespannt wie gut das auf einem Tablet funktioniert..

da sind auch die Betriebssystem sprünge nicht so Kostenintensiv

Dort sind das meistens auch nur Service Packs was Geld kosten, weil wie oft die letzten Jahr Apple Mac OS rausgehauen hat, ist ja auch abnormal...

Re(12): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 02 Aug 2012 19:54:33 GMT

Re(6): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 02 Aug 2012 16:27:18 GMT

und findest du das intelligent von einem zukünftigen apple user? oder 2000
euro für ein notebook auszugeben auf dem man dann facebook surft.

Das heisst alle reichen Saudis sind in deinen Augen auch bescheuert weil sie ja alle unsummen an Geld ausgeben für ein Auto und nur Sinnlos im Kreis fahren?

Re(4): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 02 Aug 2012 16:24:26 GMT

Das ganze System ist für mich ein Chaos
sicher ist es eine Umstellung wenn man. Bis lang das Windows System gewohntist aber ich find bzw sieht für mich die Optik aus als hätte MS die W8 Software gach am WE entwickelt von der Optik jetzt mal gesehen
Meins ist es nicht werd mir sicher nict w8 holen lieber bei 7 bleiben und wenn ich ein wenig mehr Kohle hab kauf ich mir ein MBPda sind auch die Betriebssystem sprünge nicht so Kostenintensiv

Re(4): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 02 Aug 2012 16:24:26 GMT

Das ganze System ist für mich ein Chaos
sicher ist es eine Umstellung wenn man bislang das Windows System geöohnt ist,aber ich find bzw sieht für mich die Optik aus als hätte MS die W8 Software gach am WE entwickelt von der Optik jetzt mal gesehen
Meins ist es nicht werd mir sicher nicht w8 holen lieber bei 7 bleiben und wenn ich ein wenig mehr Kohle hab kauf ich mir ein MBP da sind auch die Betriebssystem sprünge nicht so Kostenintensiv

Re(3): Samsung VS Apple

thE — Thu, 02 Aug 2012 15:40:14 GMT

Ist zwar mega OT, aber was ist daran so schlimm?

Re(6): Samsung VS Apple

Justin B. — Thu, 02 Aug 2012 15:18:57 GMT

haha

http://mobil.derstandard.at/1343743729427/Umfrage-iPhone-User-reicher-und-gebildeter-als-Android-Nutzer

Re(16): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 02 Aug 2012 15:13:01 GMT

Das ist leider Wahr

Re(15): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 02 Aug 2012 15:12:28 GMT

Richtig aber es wurde ja weiter unten glaube ich auch gesagt warum samsung in kürzester zeit 50%Marktanteil hat naja die ganzen Handys ausser sg1,2,3 machen den rest aus würde ich mal behaupten

Re(15): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Thu, 02 Aug 2012 14:30:54 GMT

Kindergarten was Apple da abzieht

Samsung hat doch indirekt schon zugegeben, dass sie Apple kopieren. Google hat Samsung darauf hingewiesen, dass das Galaxy Tab dem iPad zu ähnlich sieht, was sie absichtlich ignoriert haben. Sie haben E-Mails vernichtet, die als Beweis im Prozess dienen sollten - was da wohl drin stand?
Kunden bringen das Galaxy Tab zurück, weil sie es mit dem iPad verwechseln... etc.

Folgender Absatz aus einem Artikel von "TheVerge" zeigt auch, wo die Ideen für die Android Geräte herkommen:

In May of 2010, after Google I/O, internal emails reveal that some of the iPhone-related comments from the developers in attendance were circulated within the company [Anm: Samsung]. "The GalaxyS [sic] looks very similar to iPhone." By October of the same year, emails circulated requesting browser features like "bounce effect" and other improved animations: "The animation effect for multiwindow deletion is plain in comparison to the iPad."

Die Mails zeigen, dass sich Samsung ständig mit Apple vergleicht und ihnen auch bewusst ist, dass Kunden ihre Produkte mit denen von Apple verwechseln könnten und trotzdem sollen Effekte eingebaut werden, die denen von Apple ähneln.

Es zeigt sich ausserdem, dass diese Ähnlichkeiten nicht nur "zufällig" sind - weil man ein Smartphone ja gar nicht anders bauen kann* - sondern System haben!

*Was ja gerne von den Apple Hateboys hier behauptet wird.

Re(15): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Thu, 02 Aug 2012 14:00:29 GMT

Das S2 ist mittlerweile für unter 400€ zu haben. Außerdem werden die Samsung Handys stärker von den Providern subventioniert (auch das S3 gibts schon ab 0€, während ein iPhone immer mindestens 50€ kostet), weil die Kunden nicht bereit sind so viel für ein Android Gerät zu zahlen. Jemand der ein iPhone will, weiß dass es teuer wird und er ist auch bereit, mehr zu zahlen.

Re(15): Samsung VS Apple

dizo — Thu, 02 Aug 2012 13:57:00 GMT

Q4/11 lt. Areamobile rund 37Mio iPhones abgesetzt

Es gab da keine 3GS mehr. Die Verkaufszahlen vom iPhone 4 (ohne S) werden vermutlich sehr gering gewesen sein.

ch finds nur an elenden Kindergarten was Apple da abzieht

Tjo, dieses "Spielchen" gibts überall. Nur wirds eben hier sehr publik gemacht. Jeder Hersteller will eben seine Ideen und Produkte soweit schützen wie es geht.

Re(14): Samsung VS Apple

Blacktronix — Thu, 02 Aug 2012 13:52:25 GMT

nur dass sich die Billigteile im Gegensatz zu S2 und S3 kaum verkaufen wenn man die Verkaufszahlen der einzelnen Geräte betrachtet... und ein S2 bzw. S3 kostet auch seine >400,- ... da ist der Sprung zum iPhone 4 bzw. 4s nicht mehr groß

Re(14): Samsung VS Apple

Blacktronix — Thu, 02 Aug 2012 13:52:25 GMT

Re(14): Samsung VS Apple

Blacktronix — Thu, 02 Aug 2012 13:50:47 GMT

naja ... Apple hat im Q4/11 lt. Areamobile rund 37Mio iPhones abgesetzt aber nicht angegeben ob 3Gs 4 und 4s (waren/sind noch alle 3 am Markt neu Erhältlich) ... Samsung hat in dem Quartal alleine 20Mio SGS2 umgesetzt ...

also so viel Unterschied seh ich da dann nicht mehr

Es ist eh jedem selber überlassen was er verwendet / kauft... Ich finds nur an elenden Kindergarten was Apple da abzieht ... hätt das Xerox damals gmacht oder wenn sie nicht damals mit vielen Mio $ von MS gestützt worden wären gäbs die Firma nicht mal mehr

Re(13): Samsung VS Apple

dizo — Thu, 02 Aug 2012 13:29:38 GMT

http://forum.geizhals.at/t800472,6862363.html#6862363

.............

Samsung verkauft deutlich weniger SGS3 als Apple Iphone 4S. Beim S2 war der Unterschied noch VIEL größer, erklärt wohl auch das viele Leute nur mehr zwischen diesen 2 Smartphones entscheiden.

Re(2): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 02 Aug 2012 13:26:10 GMT

Mein Beileid.

Hab er heute wieder am pc die windows 8 Beta getestet es ist ein grauß

Re(2): Nachtrag:

DiRtyBoY — Thu, 02 Aug 2012 13:25:20 GMT

Ich hab auch seit 3jahren ein 3GS und es ist mir noch nie einfach so abgestürtzt.
Also schliesse nicht aus 1 Handy auf die ganze Firma vl habts auch nur Müll installiert.....

Re(13): Samsung VS Apple

DiRtyBoY — Thu, 02 Aug 2012 13:20:51 GMT

Wenn aber die Apple Produkte um so viel besser sind... warum kaufen dann
die leute Samsung statt Apple? Wieso kauft nicht jeder ein iPhone?

Wieso kauft nicht jeder bmw audi oder mercedes?

Wenns eh skoda dacia oder irgendeinen japaner?

Ganz einfach weil es sich nicht jeder leisten kann oder will.

Und das Samsung einen haufen billig teile in ihrem Sortiment haben ist auch kein Geheimniss.

Warum glaubst du das Porsche keine PKW's um 10.000€ NP baut?
Weil sie es einfach nicht für nötig halten und sie auch ohne ich nenns jetzt mal "billig Autos" sich gut am Markt halten können.
Genau so wie Apple.
VW hat auch viel mehr Marktanteil als zb Porsche und Porsche gibts immer noch

Re(12): Samsung VS Apple

Blacktronix — Thu, 02 Aug 2012 11:02:56 GMT

Wenn aber die Apple Produkte um so viel besser sind... warum kaufen dann die leute Samsung statt Apple? Wieso kauft nicht jeder ein iPhone?

ich muss mal die Statistik raussuchen... letztens war gerade eine Verteilungsstatistik welche Produkte Samsung in den Mobiltelefonen absetzt ... 75% davon waren nur SGS SGS2 ... die restl 25% die Billiggeräte ...

Re(11): Samsung VS Apple

dizo — Thu, 02 Aug 2012 09:26:57 GMT

Warum hat Android in knapp der hälfte der Zeit die es das iPhone auf dem
Markt gibt rund 50% Marketshare erlangt?

Weils nur ein Betriebssystem ist auf das viele Hersteller (auch im Billigsegement setzen) - Apple hat genau 1 (ok nun 2) aktuelle Telefone.

Warum ist Samsung der Marktstärkste Hersteller für Smartphones?

Weils eben deutlich mehr Modelle am Markt haben....

Re(10): Samsung VS Apple

Blacktronix — Thu, 02 Aug 2012 07:13:10 GMT

Ich oute mich ... ich besitz selber 2 iPhones... ein 4er und ein 4s ... dazu ein Galaxy S2 und ein Galaxy Nexus ... tw. Privat tw. Firmengeräte...

das einzige was Apple ansich wirklich anprangern kann ist die GUI ... die haben sie beim iPhone flächendeckend gut einsetzen können und das Teil ist für den Consumer toll... nur ist das Teil, so wies 99% kennen ... nämlich die 4x4+4 GUI ... die ist nicht neu ... die gabs unter WinCE 6.0 schon mit einem Zusatztool ... musste man aber kennen... das wirklich einzige, was einigermaßen neu ist, und noch nie dagewesen ... ist die Verbindung dieser Elemente ... Hardwaredesign + GUI Design + Anwenderfreundlichkeit

Microsoft geht da wieder einen ganz speziellen Weg, welchen ich eig Top finde... für den Consumer alles gleich aussehen lassen, alles ist gleich zu bedienen und alles hat das selbe Feedback... seis ein Windows Phone 7/8, ein Windows 8 Rechner, ein Surface Tablet oder die XBOX ... überall hast die Kacheln, das selbe Feeling für die Oberfläche ... ein weg dein ich prinzipiell sehr gut finde... und alles gekoppelt über den Live Account damit auch wirklich alles ident ist / bleibt (bis auf drittsoftware natürlich, aber was braucht der 0815 User schon zusätzlich?!)

Es mag sein, dass der Umschwung der Smartphonegeneration für den Consumer erst mit dem iPhone war, aber das mag größtenteils daran liegen dass sie es erstmalig geschafft haben ein Gerät zu basteln welches auch einigermaßen nach was aussah ... die wirkliche Marktstärke kam mit dem Hype um Apple... Fanboys... was kann das Teil aktuell mehr als ein SGS2 oder SGS3 was es im Preis rechtfertigt sowie ein handfestes Argument darstellt? Warum hat Android in knapp der hälfte der Zeit die es das iPhone auf dem Markt gibt rund 50% Marketshare erlangt? Warum ist Samsung der Marktstärkste Hersteller für Smartphones?

Mit PalmOS geb ich dir recht... war wesentlich mehr potential dahinter als genutzt worden ist... aber da fehlte halt einfach das Image der Palm Geräte... das Image hat Apple groß gemacht weil jeder schon nen iPod hatte... warum nicht auch ein Telefon...

das BB10 wird sicher lässig... bin ich auch gespannt darauf... aber ebenso aufs Nexus 7 Tablet... für den Kampfpreis mit JellyBean und der entsprechenden Ausstattung wirds ein top Gerät!

Re: Samsung VS Apple

Sosov1 — Wed, 01 Aug 2012 18:12:42 GMT

Ich mach mir das Ganze viel einfacher.... ich kauf mir ein Nokia - Punkt. ^^

Re(7): Samsung VS Apple

Justin B. — Wed, 01 Aug 2012 18:06:16 GMT

der typ schreibt genausoviel schwachsinn wie Erdie (https://forum.geizhals.at/userinfo.jsp?id=105449 )

Re(6): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 18:03:46 GMT

Innovativ

https://forum.geizhals.at/t800472,6861798.html#6861798

Ist nur so populär weil Apple die User Zwangsbeglückt hat und die Frage ob man
das will ist eine andere - schon mal ein Foto gemacht, dass du lieber nicht im
unlöschbaren Internet gehabt hättest?

Das ist echt alles falsch. Du kannst Photostream abschalten und Fotos daraus löschen. Im Übrigen sind die Fotos nicht für alle zugänglich, sondern nur für den Account, der sie hochgeladen hat.

Dein sinnloses Bashing wird langsam langweilig.

Re(7): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 17:56:00 GMT

Definiere "Innovation", bitte. Denn so wie du schreibst könnte man meinen, dass das für dich bedeutet, dass jeder Teil einer Erfindung vorher noch nicht da gewesen sein darf.

Dann wäre aber nicht einmal die Dampfmaschine eine Innovation, denn Hitze, Wasser und Metall gab es auch schon vorher!

Re(8): Nachtrag:

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 17:47:05 GMT

Dieses "Feature" ist Teil des Designs.

Re(8): Samsung VS Apple

Justin B. — Wed, 01 Aug 2012 17:45:46 GMT

Es ist alles Gehirnwäsche

eh. ist aber eh mit jedem produkt so..

gut bei apple ist es extremst.

bin seit drei jahren eigentlich iphone fan, aber ich tendiere fürs nächste handy eher zu android.

Re(7): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 17:42:35 GMT

Es hat jedenfalls nichts damit zu tun, dass die Produkte gut sind. Es ist alles Gehirnwäsche, Dummheit und Marketing. Ich hoffe, dass solche Branchenkenner wie ihr auch bei der Konkurrenz das Sagen haben, denn dann hat Apple schon gewonnen.

Re(14): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 17:39:02 GMT

bei der software gibt es bestimmt mindestens 52millionen galaxy s3 user die
dir was anderes sagen.

Nein, das iPhone hat immer noch mit Abstand die höchste "Zufriedenheitswertung".

hardware die sagen wir zu 25% von samsung und 75% von anderen koreanern kommt

Hardware die für Apple angefertigt wird! Das ist eben nicht so, wie bei anderen Herstellern, die kaufen was es gibt. Apple bestimmt was es gibt!

Die treibende Kraft hinter den Retina Displays war nochmals LG und die Display
Hersteller, LG hat vor dem Iphone bereits so ein Display gehabt. Apple sichert
sich lediglich exklusivität für die Ramp up Phase mit den jeweiligen
Herstellern.

Du glaubst doch wohl nicht im Ernst, dass Samsung, LG usw einfach von sich aus munter drauf los entwickeln und dann hoffen, dass Apple ihre Teile kauft! Vielmehr wird es so gewesen sein, dass Apple zu den Zulieferern hingegangen ist und gesagt hat, was sie haben wollen. Das Unternehmen, das das Display am billigsten, mit der besten Qualität herstellen konnte, hat den Zuschlag erhalten. Apple muss schon deshalb tief in die Entwicklung eingebunden gewesen sein, weil sie auch die anderen Teile und die Software/Treiber darauf abstimmen mussten. Apple kann die Entwicklung schon deshalb nicht den anderen überlassen.

Was du beschreibst ist hingegen genau das, was die Konkurrenz macht: Es wird auf dem Markt nach kompatiblen Teilen gesucht, die dann einfach zusammen in ein Gehäuse gesteckt werden und am Schluss wird noch ein bisschen am (von Google programmierten) Betriebssystem herumgefrickelt, damit man sich irgendwie von den Anderen abhebt.

wie du siehst holen alle anderen auf und entwickeln mittlerweile bessere
Produkte als Apple.

Nein, das sehe ich nicht. Ich sehe, dass Android sich wegen des niedrigen Preises gut verkauft. Dafür sehen die Kunden auch über die hakelige Bedienung und die Inkompatibilitäten hinweg. Es gibt kaum jemanden (außer die Informatiker im Geizhals Forum) die ein Android Handy aus Überzeugung kaufen. Die Meisten würden zu Apple greifen, wenns nicht so teuer wäre. Das liegt sicher auch zum Teil an der starken Marke, aber die kommt ja auch nicht von ungefähr.

Mittlerweile haben die anderen bereits Apple überholt und das wird sich auch
langfristig wenn Apple nichts ändert in Ihre Marketshares fressen.

Apple muss nicht die meisten Produkte verkaufen, das wollen sie auch gar nicht. Selbst wenn Apple nur noch halb so viele Handys wie Samsung verkauft, machen sie noch immer mehr Gewinn damit.

würde ich Apple mein Geld anvertrauen? Nie und Nimmer.

Die hoch verschuldeten Banken, die regelmäßig an der Börse spekulieren, sind sicher die bessere Wahl.

Re(6): Samsung VS Apple

Justin B. — Wed, 01 Aug 2012 17:33:19 GMT

das hat nix mit intelligenz zu tun, sondern mit der massiven werbung in allen möglichen medien.
da greift halt ein 0815 user ohne kentnisse zu einem produkt von dem er schon mal gehört hat und das vielleicht bekannte auch nutzen.

Re(5): Samsung VS Apple

advizor — Wed, 01 Aug 2012 17:26:00 GMT

und findest du das intelligent von einem zukünftigen apple user?
oder 2000 euro für ein notebook auszugeben auf dem man dann facebook surft.

Re(7): Nachtrag:

advizor — Wed, 01 Aug 2012 17:21:23 GMT

dachte es geht jetzt ums design, was hat ein zusätzliches feature (ausziehbare tastatur) dann damit zu tun?! garnix.

Re: Nachtrag:

advizor — Wed, 01 Aug 2012 17:15:31 GMT

das bild ist wirklich lächerlich - ich bin mir ziemlich sicher, wenn man jetzt mal von den tasten absieht - dann sehen alte blackberrys genauso aus.

aber das thema nervt mich schon, deshalb tu ich mir das garned an. hoffe apple fällt auf die schnauze, meine freundin hat ein iphone3gs und es stürzt nicht jeden tag ab - nein ES DREHT sich jeden tag ab.

dreck einfach.

Re(6): Samsung VS Apple

advizor — Wed, 01 Aug 2012 17:11:19 GMT

Ipad Design abgekupfert vom TC1000. 1:1 (halt schwarz, gab es auch)

http://www.youtube.com/watch?v=CW0DUg63lqU&feature=BFa&list=PLC4B36B8AB9DD7AA6
Promo von Damals: http://www.youtube.com/watch?v=_gon_j8AQlQ

war seiner Zeit einfach zuweit voraus, gab keine "Touch Betriebssysteme" Weder Design noch Hardware ist Innovativ von Apple - IOS war es meiner Meinung nach.

Re(4): Samsung VS Apple

Justin B. — Wed, 01 Aug 2012 17:10:49 GMT

nein, das liegt daran das jeder unbedingt ein Tablet will weil es ja sooooooo cool ist.
Android ist bei den 0815 Menschen unbekannter als iOS.

dann kaufen sie irgendwas, was aussieht wie ein iPad und kommen erst zuhause drauf das das alles total anders aussieht als am iPhone.

Re(3): Samsung VS Apple

advizor — Wed, 01 Aug 2012 17:00:31 GMT

bestätigt meine theorie, dass der durchschnitts iq der apple user unter aller sau ist

Re(6): Samsung VS Apple

advizor — Wed, 01 Aug 2012 16:54:30 GMT

krass und das von jemanden anderen kopiert mit blöder spracheingabe die es auch schon seit jahrhunderten gibt ist der einzige usp vom iphone4s ekelhaft.

Re(10): Samsung VS Apple

advizor — Wed, 01 Aug 2012 16:42:43 GMT

haha geiler kommentar :D THUMBS UP

Re(5): Samsung VS Apple

advizor — Wed, 01 Aug 2012 16:39:11 GMT

weder die cloud noch die idee mit dem Photo Upstream sind von Apple oder Innovativ - gibts schon ewig.
Ist nur so populär weil Apple die User Zwangsbeglückt hat und die Frage ob man das will ist eine andere - schon mal ein Foto gemacht, dass du lieber nicht im unlöschbaren Internet gehabt hättest?

Re(13): Samsung VS Apple

advizor — Wed, 01 Aug 2012 16:35:11 GMT

Bei Apple bezahlt man nicht nur für Hardware, sondern auch für die gute
Abstimmung der Hard- auf die Software und dafür, dass sich alle Geräte nahtlos
in das "Apple-Ökosystem" einfügen.

dachte das apple ökosystem bezahlt ich sowieso schon mit den apps und daran, dass apple daran so heftig verdient. wenn apple es nicht schafft mit ihren millionen werbebudget mir so einen blödsinn zu verkaufen, dann du auch nicht für die gute hardware die sagen wir zu 25% von samsung und 75% von anderen koreanern kommt bezahlt ich woanders ja auch gerne, aber eben nur soviel es meiner meinung nach wert ist darin zu investieren. bei der software gibt es bestimmt mindestens 52millionen galaxy s3 user die dir was anderes sagen.

Warum hat Samsung dann nicht schon früher solche Displays für die eigenen Produkte erzeugt? Wer war da wohl die treibende Kraft hinter der Entwicklung des retina Displays? Ich lass dich mal darüber nachdenken.

habs zwar schon erklärt, aber gerne nochmal. weil es für samsung das bessere geschäft ist einen exklusiv vertrag mit apple zu haben welche das neue ipad beinhaltet + ihre eigenen tablets. (aus sicht samsung display hersteller) sharp hatt ja genau das gleiche display, war ja zuerst im gespräch mit apple diesbezüglich und beweist dadurch, dass es diese displays unabhängig von apple gibt. also statt sagen wir 50 millionen samsung tablets zu verkaufen, hat samsung jetzt wenn man die displays zählt halt 100 millionen displays verkauft. Die treibende Kraft hinter den Retina Displays war nochmals LG und die Display Hersteller, LG hat vor dem Iphone bereits so ein Display gehabt. Apple sichert sich lediglich exklusivität für die Ramp up Phase mit den jeweiligen Herstellern. Retina ist nur der Marketingname und entspricht ja auch nicht der tatsächlichen Retinafähighkeit des menschlichen Auges, wenn du 20/20 hast, siehst du nach wie vor Pixel am Iphone. Ich laß dich mal darüber nachdenken, wieso Samsung das nicht so machen sollte?! Damit man der erste ist mit dem besseren Display und 2 Monate später dann Apple mit dem Sharp Display das neue Ipad vorstellt?! Bringt weniger als wenn man es so macht.

Ah, noch ein Produkt, das es noch nicht gibt. Es ist seit Jahren das Selbe: Der iPad/iPod/iPhone Killer steht schon vor der Tür! Blöd nur, dass Apple dann schon die nächste Version ihres Produkts auf den Markt bringt, bis der raus kommt...

Apple hatte hier bestimmt durch das IOS 3 Jahre Vorsprung - das ändert sich aber langsam wie du siehst holen alle anderen auf und entwickeln mittlerweile bessere Produkte als Apple. Siehe Galaxy S3 vs. dem aktuellen Iphone oder dem gemunkelten neuen, ebenso wie Google Now vs. IOS 6. Mittlerweile haben die anderen bereits Apple überholt und das wird sich auch langfristig wenn Apple nichts ändert in Ihre Marketshares fressen.

Was hat Apple geplant? Soweit wir wissen, wir werden ja dauernd bestrahlt von Apple News - einen Payservice via Iphone welcher Kreditkarten ablösen soll . ja super Idee wird sich auch durchsetzen, ist aber schon länger geplant von anderen Herstellern via NFC usw. Wird es eine Revolution? Womöglich - würde ich Apple mein Geld anvertrauen? Nie und Nimmer.

Re(12): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 15:47:45 GMT

weil sie die kunden haben die gerne teurere komponenten kaufen und dann noch
den apple deppen aufschlag mitzahlen

Bei Apple bezahlt man nicht nur für Hardware, sondern auch für die gute Abstimmung der Hard- auf die Software und dafür, dass sich alle Geräte nahtlos in das "Apple-Ökosystem" einfügen.

Anders bei der Konkurrenz. Da zahlt man nur für die Hardware. Das Betriebssystem (Android) ist gratis und wird meist nur halbherzig von den Hardware-Herstellern angepasst. Updates kann man oft vergessen und die Apps laufen nicht auf allen Geräten. Ein "Ökosystem" gibt es nicht. Im Gegenteil: Jeder Hersteller versucht den Kunden durch eigenwillige Modifikationen den Umstieg auf einen anderen Hersteller zu erschweren. Es ist und bleibt halt so: You get what you pay for.

zb. daran arbeitet samsung.
http://www.oled-info.com/samsung-oled (siehst unten ein oled notebook und ein
oled tablet)

Großartig aber irrelevant! Wir wissen nämlich beide nicht woran Apple arbeitet, also können wir keine Vergleiche anstellen. Übrigens machst du den selben Fehler wie die Meisten hier: Apple ist nicht (nur) deswegen erfolgreich, weil sie die neueste und beste Hardware einsetzen. Auch mit dem Display vom 3GS würde sich das 4S gut verkaufen und das liegt nicht daran, dass alle Käufer Anhänger der Apple-Kirche sind.

den wahren grund wieso es für dich immer so aussieht, als wäre apple der erste
am markt ist dir hoffentlich eh bewußt?

Warum hat Samsung dann nicht schon früher solche Displays für die eigenen Produkte erzeugt? Wer war da wohl die treibende Kraft hinter der Entwicklung des retina Displays? Ich lass dich mal darüber nachdenken.

hier ist er auch schon der P10

Ah, noch ein Produkt, das es noch nicht gibt. Es ist seit Jahren das Selbe: Der iPad/iPod/iPhone Killer steht schon vor der Tür! Blöd nur, dass Apple dann schon die nächste Version ihres Produkts auf den Markt bringt, bis der raus kommt...

Re(11): Samsung VS Apple

advizor — Wed, 01 Aug 2012 15:16:39 GMT

ok genau in der pixeldichte stimmt - aber waren nicht die vorreiter von guten displays bei smartphones
du unterstellst den anderen herstellern immer, dass sie unfähig sind und das finde ich einfach eine unart. bist du zufällig apple mitarbeiter?

um es pauschal zu formulieren, es ist eine sache bahnbrechende technologie zu haben und eine andere diese zu verkaufen, beim letzteren stellt sich apple halt besser an, weil sie die kunden haben die gerne teurere komponenten kaufen und dann noch den apple deppen aufschlag mitzahlen - bedeutet aber nicht, dass das was andere hersteller machen schlecht ist so wie du das verkaufen willst.

zb. daran arbeitet samsung.
http://www.oled-info.com/samsung-oled (siehst unten ein oled notebook und ein oled tablet)

das ganze aber jetzt so zu produzieren, dass ein konsument das zahlt ist eine andere geschichte.
und den wahren grund wieso es für dich immer so aussieht, als wäre apple der erste am markt ist dir hoffentlich eh bewußt? samsung hat eifach ein agreement mit apple, indem sie das ipad3 display exklusiv liefern dürfen für einen gewissen zeitraum (gutes geschäft für samsung) + dann nach einer gewissen Zeit dann selbst in ihren tablets verbauen darf. und weil ich gerade gegoogelt habe, hier ist er auch schon der P10 http://www.techradar.com/news/mobile-computing/tablets/samsung-making-an-11-8-inch-tablet-with-retina-display-court-documents-reveal-1090575

falls dich das thema wirklich interessiert empfehl ich dir diesen artikel in dem auch das retina display gelobt wird, also ich bin nicht ignorant aber ppi ist auch nicht alles.

http://www.cnet.com/8301-17918_1-57445567-85/hd-super-amoled-versus-retina-display-and-other-screens-smartphones-unlocked/

Re(17): Nachtrag:

thE — Wed, 01 Aug 2012 14:53:40 GMT

Nur ist die anscheinend pro Apple, bzw. pro USA Unternehmen..

Mir ist schon klar, dass es gewisse Fristen gibt um vor Gericht was einzureichen, aber nur weil Samsung das verabsäumt hat, gilt ein Prototyp nicht mehr als Beweis?!

Re(16): Nachtrag:

PublicEnemY — Wed, 01 Aug 2012 14:40:20 GMT

es ist genau egal was hier philosophiert wird, egal wer von wen abkupfert ...

die juri wird entscheiden ... und dann sehen wir weiter was da raus kommt ...

Re(15): Nachtrag:

thE — Wed, 01 Aug 2012 14:03:03 GMT

Naja, komplett ohne war es nicht.

Es gab Rot, Grün und Haupttaste (also 2 mehr als iPhone). Das Teil gab es von 3 und war schon ziemlich klobig..
Ich müsste den Kumpel fragen, ob er den Namen noch weiß..

Re(14): Nachtrag:

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 13:59:08 GMT

Es gab paar Motorola Handys komplett ohne Tastatur und nur mit Touchdisplays..

Ein Handy ohne Hardware Tasten? Welches war das denn? Ich habe keines gefunden.

Re(13): Nachtrag:

thE — Wed, 01 Aug 2012 13:51:44 GMT

Es gab paar Motorola Handys komplett ohne Tastatur und nur mit Touchdisplays..

Von daher, ist es fraglich ob es eine Tastatur hatte. Ausschließen kann man es halt nicht, aber gucken wir mal was beim Prozess rauskommt..

Re(12): Nachtrag:

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 13:39:27 GMT

Mir ist Samsung sowas von egal.. Ich bin ja nicht einen Konzern verliebt (wozu
auch, bringt einem nix)

Ich wollte damit nur andeuten, dass sich dein und Samsungs Standpunkt decken. Ob du Samsung liebst oder nicht, ist mir wiederum egal.

Des weiteren beim Bild: http://osnews.com/img/26230/s-phones.PNG
Ob da das 3te von links in Zeile 1 auch wirklich eine Tastatur hatte..

Wie soll man das Handy denn sonst bedient haben? Es hat ja nicht einmal einen (erkennbaren) Knopf auf der Vorderseite. Damals gab es keine Handys, die man ausschließlich über den Touchscreen bedienen konnte.

Re(11): Nachtrag:

thE — Wed, 01 Aug 2012 13:33:33 GMT

(und Samsung)

Mir ist Samsung sowas von egal.. Ich bin ja nicht einen Konzern verliebt (wozu auch, bringt einem nix)

als Ganzes betrachtet

Und hier haben wir das Problem: Apple hat in verschieden Prozessen schon gezeigt, dass sie oft genug Sachen verändern, sodass das Gesamtbild dann wie eine Kopie aussieht.
Den umgekehrten Weg, darf man aber nicht machen...

Des weiteren beim Bild: http://osnews.com/img/26230/s-phones.PNG
Ob da das 3te von links in Zeile 1 auch wirklich eine Tastatur hatte..

Re(8): Samsung VS Apple

[mC]Kasun — Wed, 01 Aug 2012 13:23:04 GMT

nein, das mit china ist eine andere geschichte, spricht war auch siri an aber, die UNI (NCKU) Taiwan behauptet sie habe ein patent auf Siri seit 2007.
was du meinst, ist die firma die behauptet siri zuerst erfunden zuhaben. woraufhin eine zahlungsaufforderung versendet wurde, ...usw etc blabla jeder kennt die Geschichte.

Re(10): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 13:17:06 GMT

was wir wissen ist, dass

Apple die Einzigen waren, die zum Zeitpunkt des Release des iPhone 4 ein Display mit einer so hohen Pixeldichte und Auflösung einsetzten. Die Konkurrenz hat es über Monate nicht geschafft, ein Handy auf den Markt zu bringen, dessen Auflösung höher war (selbst größere Displays erreichten die Auflösung nicht). Dieses Display war eine Maßanfertigung für Apple, die niemand sonst einsetzte.

Das ist mehr als nur ein Hinweis, dass Apple viel enger mit den Display Herstellern zusammenarbeitet als die Konkurrenz und lässt darauf schließen, dass sie sehr konkrete Vorgaben machen.

Edit: Dazu kommt, die Displays die die Konkurrenz einsetzte, hatten alle die gleiche Auflösung und Größe in der gleichen Preisklasse! Die wurden also definitiv von der Stange gekauft! Das was Apple gemacht hat, ist etwas ganz anderes!

Re(10): Nachtrag:

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 13:09:48 GMT

Ich verstehe schon, dass es dir (und Samsung) wichtig ist, alle Fakten zu ignorieren, die gegen deinen Standpunkt sprechen. Es ist aber trotzdem so, dass es kein Samsung Handy gibt, das, wenn man es als Ganzes betrachtet (nicht nur von vorne, bei bestimmten Lichtverhältnissen, ausgeschaltet und mit eingefahrener Tastatur), als "prior Art" bezeichnet werden könnte.

Re(7): Samsung VS Apple

Bucho — Wed, 01 Aug 2012 13:06:37 GMT

Das was du jetzt ansprichst ist das Patent aus China. Das ist ein ganz anderes Thema; Technologietransfer von chin. Bildungseinrichtungen in den Westen findet defakto nicht statt (alles unter staatlicher Kontrolle).

Re(9): Samsung VS Apple

advizor — Wed, 01 Aug 2012 13:04:55 GMT

das weißt du aber nicht und daher ist es nicht sauber es zu behaupten.
was wir wissen ist, dass apple zukauft - display zu 100% und in meinen augen eine design factory ist wie jede andere - bestellen teile und foxcon bauts dann.

ist nix schlechtes und es muß auch gute köche geben, aber apple ist kein "komponenten pionier oder der erfinder eines guten displays"

Re(6): Samsung VS Apple

[mC]Kasun — Wed, 01 Aug 2012 13:01:50 GMT

das patent gibt es aber schon seit 2007.

Re(9): Nachtrag:

thE — Wed, 01 Aug 2012 12:57:50 GMT

Gut, das ist was anders als das in der EU, aber es steht auch:

The electronic device is not limited to the scale shown herein.

Von daher, kann es ruig dicker sein, weil was anderes macht eine Tastatur im zugemachten Zustand nicht ^^
Des wegen auch die "dotted lines".

Re(5): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 12:53:13 GMT

Siri gab es vorher schon als App für das iPhone. Es war also nicht nur eine theoretische Ansammlung von Patenten, sondern ein greifbares Produkt:

http://www.youtube.com/watch?v=MpjpVAB06O4

Re(4): Samsung VS Apple

[mC]Kasun — Wed, 01 Aug 2012 12:50:28 GMT

jaja von siri wollen wir mal nicht reden.

Man kann seitdem seine Musik von überall auf jedes Gerät laden.

entschuldige, aber das ist nun wirklich nichts innovatives...

der automatische Upload der mit dem Handy geschossenen Fotos in die Cloud.

....

das einzige innovative war die cloud, wo ich den hut zieh. hat sich mittlerweile viel bewährt und wurde auch oft übernommen.

Re(4): Samsung VS Apple

[mC]Kasun — Wed, 01 Aug 2012 12:46:23 GMT

da hab ich anderes gehört, die firma ist eine uni, welche patente angelegt hat, natürlich gehören die patente der uni selbst wenn es eine idee eines studenten ist/war.

Re(8): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 12:24:19 GMT

apple hat keine vorgaben beim display sondern kaufen 100% zu.

Das Eine schließt das Andere nicht aus. Nur weil sie das Display bei jemand anderem einkaufen, muss das nicht bedeuten, dass sie keine Vorgaben machen!

Re(7): Samsung VS Apple

advizor — Wed, 01 Aug 2012 12:21:59 GMT

das stimmt nicht - apple hat keine vorgaben beim display sondern kaufen 100% zu.
sei es jetzt beim iphone 4 LG oder "the new ipad" Samsung.
The display of the iPhone 4 is manufactured by LG under an exclusive contract with Apple.

Re(8): Nachtrag:

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 12:06:37 GMT

bei dem Geschmacksmuster, womit Apple Samsung verklagt, geht es ja nicht um
eine Seitenansicht

Doch!

zB: http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsrchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=D618,677.PN.&OS=PN/D618,677&RS=PN/D618,677

FIG. 1 is a front perspective view of an electronic device in accordance with the present invention;

FIG. 2 is a rear perspective view thereof;

FIG. 3 is a front view thereof;

FIG. 4 is a rear view thereof;

FIG. 5 is a top view thereof;

FIG. 6 is bottom view thereof;

FIG. 7 is a left side view thereof; and,

FIG. 8 is a right side view thereof.

Übrigens ist es ein Patent.

Re(7): Nachtrag:

thE — Wed, 01 Aug 2012 11:51:42 GMT

Jo, aber von vorne betrachtet (und wenn die Tastatur drinnen ist) hat es trotzdem eine ähnliche Form und bei dem Geschmacksmuster, womit Apple Samsung verklagt, geht es ja nicht um eine Seitenansicht ^^

Re(6): Nachtrag:

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 11:35:22 GMT

Die Rückseite wird auch nicht anders sein..

Die Rückseite vielleicht nicht, aber die Seite und die ausziehbare Tastatur.

Re(3): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 11:34:15 GMT

kam irgendwas innovatives in der letzten Zeit in der Mobilbranche von Apple?
ich hab nur Patent Streitigkeiten gelesen

Weil du alles andere ignorierst! iTunes ist zum Beispiel komplett in die Cloud gewandert. Man kann seitdem seine Musik von überall auf jedes Gerät laden. Ein Dienst, der von Amazon kopiert wurde. Photostream: der automatische Upload der mit dem Handy geschossenen Fotos in die Cloud. Das hat Dropbox kürzlich kopiert. Siri hat die Spracheingabe revolutioniert. Google versucht fieberhaft die eigene Spracheingabe zu verbessern, um mithalten zu können. Um nur ein paar Beispiele zu nennen.

Re(3): Samsung VS Apple

Bucho — Wed, 01 Aug 2012 11:32:36 GMT

Die Firma die Siri entwickelt hat wurde gekauft; sie wurden gut bezahlt und es basierte auf Freiwilligkeit (der ehem. Eigentümer arbeitete dann sogar für Apple an dem Produkt die eine Fertigstellung der komplett fremdfinanzierten Software erst ermöglichten). Also schreib keinen Stuss übers stehlen.

Re(5): Nachtrag:

thE — Wed, 01 Aug 2012 11:24:38 GMT

Die Rückseite wird auch nicht anders sein..

Mein Ex hatte das Sony Ericsson Mini pro x10 oder so und das hatte auch eine ausschiebbare Tastatur. Rückseite war 1:1 wie das Modell ohne Tastatur, nur das Phone war halt dicker und das wars..

Re(4): Nachtrag:

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 11:21:37 GMT

aber wenn Samsung Touch-Devices herzeigt, die eine Tastatur haben, dann muss
man sie natürlich vergleichen, wenn die Tastatur draußen ist.

Natürlich versucht jeder die Fakten in einem für ihn vorteilhaften Licht darzustellen. Das ändert aber nichts daran, dass ein Handy nicht nur eine Vorderseite hat.

Re(5): Samsung VS Apple

User352294 — Wed, 01 Aug 2012 11:19:39 GMT

Ich dachte, ich muss Dir das vielleicht mal erklären... wenn Du das eh verstehst, warum Dein Post dann?!?

Re(3): Nachtrag:

thE — Wed, 01 Aug 2012 11:15:51 GMT

Und was hat eine Tastatur die man rausschieben kann, aber nicht muss, mit der Grundform des Geräts zum tun?!

Apple zeigt bei den vergleichen auch immer veränderte Phones und Tablets her, damit sie den iDevices entsprechen (die stauchen/strecken die Samsung Devices halt).
Oder sie zeigen den Appdrawer, aber nicht den Homescreen her und vergleichen es dann mit dem iOS Homescreen!

Wenn Apple sowas macht, dann ist es OK, aber wenn Samsung Touch-Devices herzeigt, die eine Tastatur haben, dann muss man sie natürlich vergleichen, wenn die Tastatur draußen ist.

Du merkst schon, dass ist alles ein bisschen

Re(4): Samsung VS Apple

[mC]Kasun — Wed, 01 Aug 2012 11:15:21 GMT

Du bist Dir aber schon im klaren darüber, dass Apple keine "One-Man-Show"
ist... da arbeiten viele, viele Menschen, die alle für etwas anderes zuständig
sind. Oder glaubst Du wirklich, die schicken ihre Techniker mit Krawatte und
Anzug in den Gerichtssaal?!?

oh...mann,...

Re(8): Nachtrag:

User352294 — Wed, 01 Aug 2012 11:11:49 GMT

Na dieses hier wahrscheinlich: http://www.spiegel.de/fotostrecke/motorola-das-itunes-handy-fotostrecke-11018.html

Re(7): Nachtrag:

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 11:09:17 GMT

apple hat aufjednfall mal zugegeben etwas von andren hersteller abgekupfert zu
haben (sony)

Welches Sony-Handy hat Apple denn kopiert?

Re(7): Nachtrag:

User352294 — Wed, 01 Aug 2012 11:08:52 GMT

Apple hat gar nichts zugegeben!
Und schon gar nicht von Sony: http://www.giga.de/unternehmen/apple/news/patentkrieg-apple-zeigt-bilder-von-iphone-prototypen-aus-dem-jahr-2005/

Re(3): Samsung VS Apple

User352294 — Wed, 01 Aug 2012 11:06:44 GMT

Willst Du mich veräppeln?

Wie darf ich mir das vorstellen, wenn die Firma Apple auf einmal Panikattacken bekommt?!?

die haben keine Zeit für neues, da sie ständig vor Gericht stehen müssen..

Du bist Dir aber schon im klaren darüber, dass Apple keine "One-Man-Show" ist... da arbeiten viele, viele Menschen, die alle für etwas anderes zuständig sind. Oder glaubst Du wirklich, die schicken ihre Techniker mit Krawatte und Anzug in den Gerichtssaal?!?

Ich finde das immer wieder lustig, wie ich mich als Apple-User sehe und verhalte im Gegenzug dazu, was für Antworten ich von Menschen, die kein Telefon, Tablet oder sonst etwas von Apple besitzen oder zu besitzen scheinen, verhalten! Solche Aussagen wie von Dir haben keinerlei intelligenten Hintergrund, das ist einfach nur sinnloses gebashe!

Re(2): Nachtrag:

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 11:06:42 GMT

Die berichten über alles Mögliche, was mit Apple zusammenhängt. Nicht nur das Positive.

Re(2): Nachtrag:

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 11:04:30 GMT

BTW:
http://www.osnews.com/story/26230/Samsung_reveals_its_pre-iPhone_concepts_10_touchscreen_devices

Und bei wie vielen davon kann man eine Tastatur raus schieben? Bei allen, soweit ich das sehe! Die Ähnlichkeit ist also nur auf den ersten Blick gegeben. Wenn man die Handys von der Seite betrachtet oder die Tastatur auszieht, schauen sie dem iPhone nicht mehr ähnlich.

Re(2): Nachtrag:

[mC]Kasun — Wed, 01 Aug 2012 10:58:22 GMT

der ganze Prozess findet ohnehin im falschen Land statt, finde ich halt, als ich das gestern gehört hab, hab ich mir gleich gedacht "na servas, das wird was..die geschworrenen sind auch irgendwelche doddl". das endet in einer farce.

Re: Nachtrag:

[mC]Kasun — Wed, 01 Aug 2012 10:54:49 GMT

lol, was erwartest du dir auf macrumors x))

Re(7): Samsung VS Apple

momo77 — Wed, 01 Aug 2012 10:49:17 GMT

Beim Samsung Galxy S3 sieht man aber z.B., dass man es doch auch anders machen kann. Diese Gehäuseform hat einen hohen Wiederkennungswert. Mir gefällt das Ding zwar nicht aber es wurde gut umgesetzt.

Re(2): Samsung VS Apple

[mC]Kasun — Wed, 01 Aug 2012 10:47:36 GMT

Ich möchte dich mal sehen, was du tust, wenn das was du entwickelst und damit
Geld verdienst von irgend jemand kopiert wird. Das ist dir dann natürlich
vollkommen egal.

ja da ist Apple eh schon erfahren drin.
(SIRI)

Apple gehört zu jenen Firmen die genau solche kleinen Leute links liegen lässt, 1. klauen sie einem die Idee, dann wenn man einspruch legt, kommen die 2. mit einer Armada von Anwälten.

Re(2): Samsung VS Apple

[mC]Kasun — Wed, 01 Aug 2012 10:42:40 GMT

ja die haben Angst, die Angst von Samsung überboten zu werden.

angefangen von der Angst beim Galaxy tab, schon das war innen ein Dorn im Auge.
jetzt das S3, dieser Dorn zieht sich noch tiefer rein.

kam irgendwas innovatives in der letzten Zeit in der Mobilbranche von Apple?
ich hab nur Patent Streitigkeiten gelesen, mal zu Samsung, dann auch zu HTC...die haben keine Zeit für neues, da sie ständig vor Gericht stehen müssen..

Re: Nachtrag:

thE — Wed, 01 Aug 2012 10:09:45 GMT

Das Bild ist so ein Topfen das es besser gar nicht gibt, weil sie hatten auch genug andere Phones die dem iPhone ähnlicher waren, aber bei dem Bild habens halt genau das Gegenteil rausgesucht..

BTW: http://www.osnews.com/story/26230/Samsung_reveals_its_pre-iPhone_concepts_10_touchscreen_devices

Achja, und diese Lucy Koh kann nur gekauft sein von Apple oder ist ein Riesen Fan von ihnen...

http://www.theverge.com/2012/7/31/3209204/samsung-angers-judge-by-sending-media-rejected-evidence-in-apple-trial

Weil selbst Apple hatte das F-700 irgendwo auf eine Folie, aber Samsung darf es nicht als Beweisstück bringen, weil sie es zu spät eingereicht haben

Re(6): Nachtrag:

PublicEnemY — Wed, 01 Aug 2012 09:38:17 GMT

naja mal sehen was da rauskommt und wie die geschworenen entscheiden ...

apple hat aufjednfall mal zugegeben etwas von andren hersteller abgekupfert zu haben (sony)

http://diepresse.com/home/techscience/hightech/apple/1273929/Samsung-nimmt-AppleDesigner-ins-Kreuzverhoer

http://www.theverge.com/2012/7/31/3209913/apple-iphone-ipad-prototypes-new-samsung-trial-pictures

Re(5): Nachtrag:

erdie — Wed, 01 Aug 2012 09:07:00 GMT

Wow, dann haben sies als einer der ersten verwendet, und die Bedienung darauf ausgelegt - was für eine NONA Leistung. Mit ner Maus geht die Bedienung auch anders als mit einer Tastatur.

Re(4): Nachtrag:

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 08:39:27 GMT

Natürlich hat es damals schon kapazitive Touchscreens gegeben und auch die Kapazitäten sie in Masse herzustellen. Apple hat die ja nicht aus dem Hut gezaubert. Es wollte nur niemand welche kaufen, weil das OS (meist Windows Mobile) auf Stiftbedienung ausgelegt war und keiner in der Industrie etwas daran ändern wollte. Es fehlte an Innovationswillen.

Re(3): Nachtrag:

erdie — Wed, 01 Aug 2012 08:31:24 GMT

Samsung hat jedenfalls keine solchen Handys hergestellt, sondern fast
immer mit (ausziehbarer) Tastatur und wenn mit Touchscreen, dann mit Stift.

Was wohl eher daran liegt, dass zu der Zeit kapazitive Touchscreens verfügbar wurden. Heute gibts auch keine Röhrenfernseher mehr - nona!

Re(2): Nachtrag:

kaufinator1 — Wed, 01 Aug 2012 08:23:40 GMT

dass es auch vor dem iphone schon Devices gab, die rechteckig waren (oder gar
runde Ecken hatten).

Samsung hat jedenfalls keine solchen Handys hergestellt, sondern fast immer mit (ausziehbarer) Tastatur und wenn mit Touchscreen, dann mit Stift. Man muss schon ein krankhafter Realitätsverweigerer sein, wenn man nicht sehen will, dass das iPhone ein Vorbild für die gesamte Handy Industrie war. Manche haben es mit dem Kopieren halt einfach übertrieben und bekommen jetzt die Rechnung präsentiert.

Re: Nachtrag:

kombipaket — Wed, 01 Aug 2012 08:19:58 GMT

Geh bitte... das alte, zusammengeschusterte Bild... das -wie zufällig- "vergisst", dass es auch vor dem iphone schon Devices gab, die rechteckig waren (oder gar runde Ecken hatten).

Apple hingegen hat ja sogar den Namen "iphone" geklaut.
http://www.golem.de/0701/49878.html

Wenn Apple sich selbst nach seinen Maßstäben beurteilen würde - hätte es sich schon längst zu Tode klagen müssen. Aber SCO hat ja auch mal sein Geschäftsmodell von Innovationen zu Klagen geändert (die wollten ja sogar IBM verbieten, ihr eigenes AIX zu verkaufen) - und hat gottseidank (zwar erst nach Jahren aber doch) sein verdientes Ende gefunden.

Ich hoffe mal, dass das mit Apple nach dem Tod des am Ende schon sehr schrägen "1$-Jobs" auch so passiert...

Re(6): Samsung VS Apple

Silent_Razr — Wed, 01 Aug 2012 08:04:31 GMT

Ich hab gern ein schönes Handy, und ein schönes Tablet und ein schönes
Notebook.

"Schön" ist aber immer relativ. Was für dich "schön" ist kann für andere "hässlich" sein, und gerade bei technischen Geräten steht doch gerade die Funktionalität im Vordergrund, meiner Meinung nach zumindestens.
Ich belächle immer die jene "Business"-Menschen, die ein MacBook nutzen.. Schickes UniBody-Gehäuse aber gerade das macht ein integriertes HSDPA-Modul unmöglich und somit für mich & viele andere unbrauchbar. Genauso der fehlende DockingPort, etc.

Ob Design wirklich das wichtigste ist..?!

Re(6): Samsung VS Apple

PublicEnemY — Wed, 01 Aug 2012 06:27:20 GMT

hallo

das mit dem design ist voll lächerlich ...
wie willst ein smartphone sonst machen .... man kann nur ein ovales gehäuse nehmen und ein riesen display verfügen ... und ein homebutton ist auch vorhanden ... egal welches gerät du hernimmst ...

leider war apple der erste der dieses design verwendet hat und jetzt heisst es nur ideenklau ...blablabla

Re(5): Samsung VS Apple

dizo — Tue, 31 Jul 2012 21:10:26 GMT

Ein Handy braucht kein Schmuckstück sein, sondern soll was aushalten (weshalb
ich immer noch ein Barrenhandy habe).

Für dich

Ich hab gern ein schönes Handy, und ein schönes Tablet und ein schönes Notebook.

Re(8): Samsung VS Apple

Blacktronix — Tue, 31 Jul 2012 19:31:55 GMT

in der business Welt wars ja gern gesehen ich habs auch privat genutzt und es konnte in der tat mehr als das 1. iPhone

warums mit dem iPhone den Smartphone Umschwung gab ist ja hingeblich bekannt... ein Gerät dass gut aussieht, viel kostet, muss auch viel können... danach wars das selbige Prinzip wie mit dem iPod... schlechtes Produkt, aber jeder hats schon weils das Teil in x-Farben gibt... aber für youTube Rips reicht auch der iPod... wennst gscheide Quali mit scheiden Kopfhörern zusammen mit dem iPod nützest bist letzter ^^

Nachtrag:

kaufinator1 — Tue, 31 Jul 2012 19:07:48 GMT

Mittlerweile hat Apple auch seine Argumentation an das Gericht gesendet! Glücklicherweise haben sie auch ein aussagekräftiges Bild erstellt und ich finde, hier sieht man sehr schön wer von wem kopiert hat :
http://cdn.macrumors.com/article-new/2012/07/samsung_phones_before_after_iphone.jpg

edit: Weil wir gerade über das Kopieren reden: Amazon hat jetzt einen innovativen "Cloud Player" vorgestellt: Dieser gleicht die lokal vorhandene Musik mit dem Bestand vom Amazon Store ab und ersetzt auf Wunsch lokal vorhandene Musik mit der von Amazon!

Das kommt mir doch irgendwie bekannt vor Ahja, von der Apple Homepage:

iTunes Match: iTunes stellt fest, welche Songs deiner Sammlung es im iTunes Store gibt. Titel, für die es Treffer gibt, werden automatisch zu iCloud hinzugefügt, sodass du sie jederzeit auf jedem Gerät anhören [und runterladen] kannst.

Re(6): Samsung VS Apple

Blacktronix — Tue, 31 Jul 2012 14:36:48 GMT

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41uXV4scTrL._SL500_AA300_.jpg

eckig: fast
riesen display: vorhanden
bisschen gehäuse: mehr als vorhanden
button fürs menü: auch da ...

und das ganze 2002 ... damn ... ein apple prototyp muss mit dem terminator um jahre zurück gegangen und von einem HTC mitarbeiter gefunden worden sein *shocked*

Re(6): Samsung VS Apple

Blacktronix — Tue, 31 Jul 2012 14:36:48 GMT

[img]http://ecx.images-amazon.com/images/I/41uXV4scTrL._SL500_AA300_.jpg[/img]

eckig: fast
riesen display: vorhanden
bisschen gehäuse: mehr als vorhanden
button fürs menü: auch da ...

und das ganze 2002 ... damn ... ein apple prototyp muss mit dem terminator um jahre zurück gegangen und von einem HTC mitarbeiter gefunden worden sein *shocked*

Re(6): Samsung VS Apple

erdie — Tue, 31 Jul 2012 10:29:30 GMT

Beim Design geht's nur ums Aussehen -> ergo: ALLE

Re(4): Samsung VS Apple

jo0815 — Tue, 31 Jul 2012 09:54:32 GMT

Na gut, dann ist das iPhone4 kein Plastikbomber mehr, wie die bisherigen. Aber ehrlich gesagt würde ich persönlich sogar Plastik dem Glas vorziehen. Ein Handy braucht kein Schmuckstück sein, sondern soll was aushalten (weshalb ich immer noch ein Barrenhandy habe).

Re(5): Samsung VS Apple

PublicEnemY — Tue, 31 Jul 2012 08:01:49 GMT

Plastik hin oder her ...
es hat jedes gehäuse seine vor und nachteile

iphone ist halt ein prestige-gerät ... jeder der "cool" sein will besitzt eines ...
auch wenn es 1400 euro kosten würde, würden die leute es kaufen ... und egal aus welchem material ...

jedoch war auch das Iphone 3gs rein aus plastik ... und das gehäuse ist gebrochen und irgendwas gemacht zu haben ... mein altes 3gs ist gesprungen wo ich es am tisch liegen hatte und es aufgeladen habe ...

Re(4): Samsung VS Apple

thE — Tue, 31 Jul 2012 07:39:38 GMT

Nönö.. Apple wollte damit nur aussagen, dass sie nicht von Sony kopiert haben..

Herzeigen hättens die nicht müssen.

Re(3): Samsung VS Apple

dizo — Tue, 31 Jul 2012 07:07:01 GMT

das ich auch die Iphones für Plastikbomber halte.

Ähm wo ist bei einem iPhone 4S oder 4 irgendwo normaler Kunststoff? Oberseite und Unterseite aus Glas, Rahmen aus Metall.

Re(5): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Tue, 31 Jul 2012 06:46:35 GMT

Mit welchem Konkurrenzprodukt, das es schon vorher gab, könnte man denn das iPad oder iPhone verwechseln? Welches Produkt sieht ähnlich aus, hat ähnliche Features, wiegt ähnlich viel und spricht die selbe Zielgruppe an?

Ich kürz das ab: Es gibt keines.

Re(4): Samsung VS Apple

erdie — Tue, 31 Jul 2012 05:17:07 GMT

Merke: bei Apple heißt das "sich inspirieren lassen" - bei allen anderen: kopieren!

Re(3): Samsung VS Apple

momo77 — Mon, 30 Jul 2012 22:30:35 GMT

meine mutter wollte nicht soviel ausgeben und hat sich darum kein iphone genommen.
von der logik kommt sie recht gut damit klar und kennt sich auch aus aber wenn man abundzu den akku rausnehmen muß weils abgestürzt ist...sowas geht halt garnicht.

hab jetzt mal ein update gemacht wenn das nichts hilft geht es zurück und ein iphone wird angeschafft.

Re(3): Samsung VS Apple

momo77 — Mon, 30 Jul 2012 22:26:05 GMT

Wenn man ein Telefon 2012 immer noch als Statussymbol sieht, mag das schon ein
Problem sein

keine ahnung, für mich ist es keines. ich kauf was ich gut finde und mir gefällt.

Re(3): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Mon, 30 Jul 2012 19:25:45 GMT

Selbst wenn es in grauer Vorzeit einmal ein Produkt gegeben hat, das so ähnlich aussieht wie ein iPad und sogar auch noch tragbar ist und einen Touchscreen hat, gibt es einen wesentlichen Unterschied, der auf alle diese Vergleiche zutrifft:

Apple hatte kein Interesse daran dieses Produkt zu kopieren, weil es ein absoluter Flop war. Es gab keine Möglichkeit auf der Erfolgswelle des Konkurrenten mit zu schwimmen, weil der Erfolg einfach nicht vorhanden war! Apple hat sehr viel Entwicklungsarbeit (und damit Geld) investiert um das Konzept weiter zu entwickeln und am Markt zu etablieren.

Es ist dann natürlich frustrierend, wenn ein Konkurrent daher kommt und das Konzept im Wesentlichen kopiert, ohne inhaltlich etwas daran zu verändern außer die Bildschirmgröße und (gezwungenermaßen) das Betriebssystem. Richtig frech wird das Ganze, wenn das Konkurrenzprodukt dem "Original" auch noch zum Verwechseln ähnlich sieht.

Es ist verständlich, dass Apple dann versucht, sich mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln zu wehren. Immerhin kann man nicht von ihnen verlangen, die Forschungs-und Entwicklungsabteilung für eine ganze Industrie zu sein.

Re(2): Samsung VS Apple

jo0815 — Mon, 30 Jul 2012 18:27:00 GMT

Und selbst das iPad hats so ähnlich vorher schon gegeben...

Re(2): Samsung VS Apple

jo0815 — Mon, 30 Jul 2012 18:27:00 GMT

Und selbst das iPad hats so ähnlich vorher schon gegeben...

Apple hat das Konzept massiv verbessert, aber erfunden hats jemand anderer.

Re(2): Samsung VS Apple

jo0815 — Mon, 30 Jul 2012 18:25:32 GMT

für mich sind die dinger alleine vom gehäuse schon "plastikbomber", wirken
bei weitem nicht so edel wie ein iphone und auch ios ziehe ich android
jederzeit vor.

Das sehe ich auch so. Mit dem Unterschied, das ich auch die Iphones für Plastikbomber halte. HTC mit den haptisch wirklich angenehmen Metallgehäusen ist meiner Meinung nach der aktuelle Massstab.

für eine pensionistin natürlich extrem toll.

Sorry, aber das ein Android Smartphone für eine Pensionistin vielleicht nicht ideal ist, sollte kein Geheimnis sein. Auch Kindern würde ich sowas nicht empfehlen. Android ist was für Leute, die in etwa wissen, was sie machen.

Warum hast du ihr kein iPhone nahegelegt? Das, oder so ein Emporia wären normalerweise optimal. Meine Mutter hat letzteres und die kommt damit problemlos klar.

Re(3): Samsung VS Apple

dizo — Mon, 30 Jul 2012 17:53:43 GMT

edel != Statussymbol.

Man hat einfach Freude damit wenn etwas schön ist, und sich auch noch gut angreift.

Re(2): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Mon, 30 Jul 2012 17:53:28 GMT

Ich hab auf der von dir verlinkten Seite leider kein Bild von einem Sony-Konzept gefunden. Das von dir verlinkte Bild zeigt ein Design, das von Apple erstellt wurde. Der Auftrag an den Apple Designer lautete damals, ein Design zu entwerfen, das sich an dem Sony Design orientiert.

Die Argumentation von Samsung ist daher denkbar schlecht: Apple hat sich damals allgemein an dem "Design von Sony Produkten" orientiert, was aber noch lange nicht ausreicht um zu beweisen, dass es dieses Design schon vorher gab (weil es ja von Apple selbst kommt). Dazu kommt, dass ein Sony Designer in einem Interview gesagt hat, dass er sich seinerseits an dem Design der iPods orientiert hat. Damit schließt sich der Kreis.

Samsung hingegen wird vorgeworfen ein konkretes Produkt kopiert zu haben. Wogegen sie offenbar keine besseren Argumente finden.

Re(2): Samsung VS Apple

Gott — Mon, 30 Jul 2012 17:47:43 GMT

wirken bei weitem nicht so edel wie ein iphone

Wenn man ein Telefon 2012 immer noch als Statussymbol sieht, mag das schon ein Problem sein.

Re(3): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Mon, 30 Jul 2012 17:42:32 GMT

Was ich komisch finde, ist das Apple ja jetzt diese Bilder herzeigt..

Apple macht das ja nicht freiwillig, das Gericht hat sie zur Vorlage dieser Dokumente aufgefordert. Sie hatten also gar keine andere Wahl.

Re(8): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Mon, 30 Jul 2012 17:38:34 GMT

Nein
Sie haben vielleicht Ideen dazu, aber entwickeln tut das fast immer jemand
anderes..

Selbst wenn man davon ausgeht, dass sie nur das SoC selbst entwickeln, kann man schon sagen, dass sie Hardware entwickeln! Auch wenn "kombipaket" anderer Meinung ist, glaube ich trotzdem, dass Apple auch was am Prozessor selbst geändert hat. Sonst wäre der Kauf einer Chip-Design-Abteilung ja nicht wirklich notwendig gewesen.

Re(2): Samsung VS Apple

thE — Mon, 30 Jul 2012 15:17:13 GMT

http://de.engadget.com/2012/07/30/patentrechtsstreit-apple-holt-prototyp-purple-aus-der-schubla/

Was ich komisch finde, ist das Apple ja jetzt diese Bilder herzeigt..

Warum das iPhone 2G (also das erste) am Ende dann komplett verändert wurde (vom Aussehen) und erst das iPhone 4 wieder wie die Ur-Prototypen aussieht ist auch komisch..

Re(7): Samsung VS Apple

thE — Mon, 30 Jul 2012 15:13:35 GMT

Sie entwickeln die Hardware aber zu einem großen Teil selbst.

Nein
Sie haben vielleicht Ideen dazu, aber entwickeln tut das fast immer jemand anderes..

Aber zB ein Pro Mac Gehäuse. Sowas fürn normalen PC wäre ein Traum, aber solche Ideen hat ja anscheinend nur Apple..

Re(11): Samsung VS Apple

PublicEnemY — Mon, 30 Jul 2012 06:45:24 GMT

Also ich finde diese typen einfach nru peinlich ...

ersten is das ipad teurer als das tab ...

und wenn man nicht lesen kann soll man sich kein tablet kaufen ...

weil ich geh ja auch nicht zum billa und kauf mir ein Race energy und bring es retour weil es kein red bull ist ... die dose ist die gleiche ... also warum soll ich lesen, ich geh davon aus das jede dose ein red bull ist ...

Re(10): Samsung VS Apple

Mr L — Sat, 28 Jul 2012 22:40:12 GMT

und a mittleres cola ohne eis.

Re(4): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 27 Jul 2012 22:59:26 GMT

Was wiederum eindrucksvoll belegt: wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

Ich finde es belegt eindrucksvoll, dass es Samsung nicht geschafft hat ein originelles Design zu entwerfen - falls das überhaupt jemals das Ziel war.

Re(3): Samsung VS Apple

Glockman — Fri, 27 Jul 2012 21:43:02 GMT

Und die Dokumente belegen, dass der Hauptgrund, warum Käufer eines Galaxy Tab 10.1 es wieder retourniert haben gewesen sei, dass sie geglaubt haben, es sei
ein iPad 2.

Was wiederum eindrucksvoll belegt: wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

Oder ist Apples Hauptgrund, sich ein Design schützen/patentieren lassen zu wollen, dass sich die ganze Analphabeten da draußen auch sicher das richtige Pad zulegen? Welch noble Geste... vielleicht sind dann auf den Tablets auch Programme drauf, um dem Eigentümer lesen und schreiben näherzubringen... um ihnen beim nächsten Kauf die Eintscheidung zu erleichtern.

Re(2): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Fri, 27 Jul 2012 18:57:30 GMT

In dem Zusammenhang finde ich das hier noch besser:

Und die Dokumente belegen, dass der Hauptgrund, warum Käufer eines Galaxy Tab 10.1 es wieder retourniert haben gewesen sei, dass sie geglaubt haben, es sei ein iPad 2.

http://diepresse.com/home/techscience/hightech/1271162/

Re(2): Samsung VS Apple

User352294 — Fri, 27 Jul 2012 17:23:26 GMT

Das sind mal interessante Bilder... brandneu wie ich sehe!

Das Einzige, dass mich stutzig macht ist, dass das Telefon auf den Bildern dem 4er ähnlich schaut.
Davor waren aber noch 3 andere, welche gar nichts damit zu tun haben... grübel, grübel! Ob sich dann Apple ein paar Jahre Zeit gelassen hat?!?

Re: Samsung VS Apple

oluv — Fri, 27 Jul 2012 08:19:26 GMT

Apple hat doch selber dreist kopiert. Das iphone4 gleicht in vielen details fast aufs haar einem frühen sony-konzept:
http://www.theverge.com/2012/7/26/3189297/sony-inspired-iphone-design-images#3597459

am besten sony verklagt alle, samsung, apple nokia...

Re: Samsung VS Apple

momo77 — Fri, 27 Jul 2012 06:13:14 GMT

ich sehe wie viel viel spaß meine mutter mit ihrem samsung galaxy y hat. das teil stürzt abundzu so derb ab, dass man den akku rausnehmen muß. für eine pensionistin natürlich extrem toll.

ich teste oft beim saturn diverse samsung geräte an und mich hat bisher keines zum umstieg begeistern können. für mich sind die dinger alleine vom gehäuse schon "plastikbomber", wirken bei weitem nicht so edel wie ein iphone und auch ios ziehe ich android jederzeit vor.

soll jeder mit dem glücklich werden was er kaufen möchte. dieses samung vs apple ist nur noch langweilig.

Re: Samsung VS Apple

Desolationrob — Fri, 27 Jul 2012 06:11:30 GMT

denke nicht das Apple Angst hat das ihr phone nicht mehr gekauft wird, die sehen lediglich eien Sättigung des Marktes und wollen sich eben was vom Kuchenstück der anderen abschneiden.
Und wenn ein Konkurent garnicht mal am Markt verkaufen darf, dann muss man den auch nciht durch ein besseres Produkt wegdrängen

Auf jeden Fall ist dieses hin und her, 7er tablet geht nicht,10.1 nur N nicht ohne N schon, blabla total lächerlich, auskennen tut sich auch kein Schwein mehr und dem Kunden ist es sowieso völlig egal, der kauft das was er gerne haben will.

Re(9): Samsung VS Apple

cwa — Fri, 27 Jul 2012 05:34:40 GMT

Ok sorry, sie haben zu Samsung gsagt: 2x ARM A9 und 1x PowerVR SGX 543MP2 auf einem SoC bitte.

Re(2): Samsung VS Apple

saxandl — Fri, 27 Jul 2012 04:32:10 GMT

du solltest das ernst nehmen - hier posten echte Wirtschafts- und
Marketingexperten - Leute, die Apple händeringend sucht

Re(17): Samsung VS Apple

gp — Thu, 26 Jul 2012 21:15:22 GMT

Ähm, nein. Es gibt verschiedene ARM-A9 Varianten, eine wird gewählt und in den Chip integriert. Der Prozessor selbst wurde deshalb natürlich designtechnisch nicht verändert, nur das Layout wird vermutlich im Detail entsprechend der Fabrikationsanforderungen von Samsung optimiert (üblicherweise weitgehend automatisiert - vermutlich wurde dieser Teil aber von Samsung erledigt, die kennen ihre Fabrik natürlich am besten)

Re(17): Samsung VS Apple

gp — Thu, 26 Jul 2012 21:15:22 GMT

Re(17): Samsung VS Apple

kombipaket — Thu, 26 Jul 2012 19:59:55 GMT

Nein... Die Rendition ist IMHO - ähnlich wie bei einem Raytracer - praktisch der Erzeugungsschritt (rechnen der Leiterbahnen, ...). Der CHIP (nicht die CPU!) ist natürlich eine eigene Rendition... Basierend eben auf dem A9.

Ganz offensichtlich sind wir beide felsenfest von unserer Position überzeugt - lassen wir es daher, das führt zu nichts.

Re(8): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Thu, 26 Jul 2012 19:17:11 GMT

Nein, die haben ihn hergestellt.

Re(16): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Thu, 26 Jul 2012 19:16:48 GMT

da ist ein A9 (als wichtigstes Teil) drin.

Aber woher willst du wissen, dass Apple den A9 nicht verändert hat? Da ist Wikipedia doch ziemlich eindeutig:

"The A5 contains a rendition of a chip based upon the dual-core ARM Cortex-A9"

"rendition" heißt so viel wie "Variante" und "based upon" "basierend auf". Deutlicher kann man nicht sagen, dass der A9 verändert wurde.

Re(7): Samsung VS Apple

cwa — Thu, 26 Jul 2012 19:09:23 GMT

Samsung.

Re: Samsung VS Apple

nashduck — Thu, 26 Jul 2012 18:47:00 GMT

jetzt wird es wirklich lächerlich

ich find es schon länger lächerlich,nicht erst jetzt

Schön langsam denk ich das Apple angst hat das sie das Iphone 5 nicht mehr
absetzen können,

diese Angst haben sie garantiert, es fehlen auch neue Ideen dafür

Weil ja Apple nicht im stande ist verschiedene Iphones zu releasen .

das spielt finde ich keine große Rolle, man will ja keine Billig-Teile verkaufen,dass könnte die Marke schädigen.

zweimal das selbe gerät auf den markt werfen und nur kleinigkeiten verändern
und somit gleich 300 euro mehr verlangen .... i glaub kaum das sich das noch
länger die kunden gefallen werden lassen ...

wohl wahr

Wie sieht ihr das

genau so

gespannt bin ich auf die Apple-Jünger wie die das sehen ...

da hör ich auch immer mehr Murren

Re(15): Samsung VS Apple

kombipaket — Thu, 26 Jul 2012 18:32:44 GMT

Die deutsche Wikipedia ist sehr ungenau geschrieben - sie wechselt zwischen CPU als Bestandteil des SoC - und dem SoC selbst, da hast vollkommen recht.

Vielleicht hilft
http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_A5

The A5 contains a rendition of a chip based upon the dual-core ARM Cortex-A9 MPCore CPU[10] with NEON SIMD accelerator and a dual core PowerVR SGX543MP2 GPU.[11] Apple lists the A5 to be clocked at 1 GHz on the iPad 2's technical specifications page,[12] though it can dynamically adjust its frequency to save battery life.[13][10] Among the customizations that Apple has done to the chip is the inclusion of an image signal processor unit (ISP) that will do advanced image post-processing such as face detection, white balance and automatic image stabilization[14] and an "earSmart" unit from Audience for noise canceling.[15]

Der Chip basiert auf dem A9 - da ist ein A9 (als wichtigstes Teil) drin.
Natürlich ist es nicht 1:1 die CPU (sonst würde ja nur ein A9 und nicht ein A5 rauskommen .

Eindeutiger wird es hier:

Apple has stated that the CPU portion of the A5

Die CPU ist sowas wie ein zugekaufter Teil... Und wir sehen am Bild, dass der A5 ein "echter SoC" ist.

Der A9 wird übrigens von vielen SoC verwendet:
http://en.wikipedia.org/wiki/ARM_Cortex-A9_MPCore#Systems_on_a_chip_overview

Der A9 (also die CPU) ist da nie neu entwickelt - sondern immer "nur" der SoC.

Re(14): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Thu, 26 Jul 2012 18:24:33 GMT

Ich glaube, du ignorierst das Wort "CPU". In dem Wikipedia Artikel zum A5 wird zwischen dem SoC und dem Prozessor als Teil des SoC unterschieden. Wenn dort also steht, dass der Prozessor auf dem ARM - Teil basiert, bedeutet das, dass schon ein Teil des SoCs (der A9) verändert wurde.

Außer du willst den Artikel Autoren unterstellen, sie wissen nicht wovon sie reden.

Re(13): Samsung VS Apple

kombipaket — Thu, 26 Jul 2012 17:57:37 GMT

Ich glaube, dass Du SoC falsch verstehst.

[ ich hatte hier mehr geschrieben, aber Wiki erklärts besser ]

http://en.wikipedia.org/wiki/System-on-a-chip

The AMD Geode is an x86 compatible system on a chip

A system on a chip or system on chip (SoC or SOC) is an integrated circuit (IC) that integrates all components of a computer or other electronic system into a single chip. It may contain digital, analog, mixed-signal, and often radio-frequency functions—all on a single chip substrate. A typical application is in the area of embedded systems.

The contrast with a microcontroller is one of degree. Microcontrollers typically have under 100 kB of RAM (often just a few kilobytes) and often really are single-chip-systems, whereas the term SoC is typically used with more powerful processors, capable of running software such as the desktop versions of Windows and Linux, which need external memory chips (flash, RAM) to be useful, and which are used with various external peripherals. In short, for larger systems system on a chip is hyperbole, indicating technical direction more than reality: increasing chip integration to reduce manufacturing costs and to enable smaller systems. Many interesting systems are too complex to fit on just one chip built with a process optimized for just one of the system's tasks.

Ich gehe davon aus, dass ein A5 "wirklich" ein System on a chip ist, also wirklich viel-alles in dem Chip verheiratet. Deswegen hat Apple den Cortex A9-Core aber nicht "neu erfunden" sondern "einfach" in seinem Chipdesign verwendet.

Re(13): Samsung VS Apple

kombipaket — Thu, 26 Jul 2012 17:57:37 GMT

Ich glaube, dass Du SoC falsch verstehst.

[ ich hatte hier mehr geschrieben, aber Wiki erklärts besser ]

http://en.wikipedia.org/wiki/System-on-a-chip

The AMD Geode is an x86 compatible system on a chip

A system on a chip or system on chip (SoC or SOC) is an integrated circuit (IC) that integrates all components of a computer or other electronic system into a single chip. It may contain digital, analog, mixed-signal, and often radio-frequency functions—all on a single chip substrate. A typical application is in the area of embedded systems.

The contrast with a microcontroller is one of degree. Microcontrollers typically have under 100 kB of RAM (often just a few kilobytes) and often really are single-chip-systems, whereas the term SoC is typically used with more powerful processors, capable of running software such as the desktop versions of Windows and Linux, which need external memory chips (flash, RAM) to be useful, and which are used with various external peripherals. In short, for larger systems system on a chip is hyperbole, indicating technical direction more than reality: increasing chip integration to reduce manufacturing costs and to enable smaller systems. Many interesting systems are too complex to fit on just one chip built with a process optimized for just one of the system's tasks.

oder besser noch hier:

A typical SoC consists of:
A microcontroller, microprocessor or DSP core(s). Some SoCs—called multiprocessor system on chip (MPSoC)—include more than one processor core.
.... [ viel mehr ]

Das meinten die wohl mit "SoC basiert auf". Der A9 ist nicht neu designed, sondern Bestandteil des A5.

Re(12): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Thu, 26 Jul 2012 17:44:45 GMT

Also gut, ich übersetze mal den Satz, der meiner Meinung nach, wesentlich ist:
"The A5 contains a rendition of a chip based upon the dual-core ARM Cortex-A9 MPCore CPU"
"Der A5 enthält einen Chip, der auf dem ARM Cortex-A9 MPCore Dual-Core Prozessor basiert"

zugekaufte Cores (sprich: CPUs) zusammen mit anderen Teilen so clever zu
verheiraten, dass die wieder in nur einen Chip passen.

So wie ich das verstehe, ist der oben erwähnte "Prozessor" schon die kleinstmögliche Einheit. Weil er auf der ARM CPU "basiert", ist er eben nicht bloß zugekauft, sondern verändert worden.

Re(9): Samsung VS Apple

kombipaket — Thu, 26 Jul 2012 17:36:53 GMT

Eben nicht .

Siehe anderen Beitrag von mir .

Re(11): Samsung VS Apple

kombipaket — Thu, 26 Jul 2012 17:36:17 GMT

Apple hat eben auch eine eigene Chip-Design-Abteilung!

Das bestreite ich ja nicht. Mann, kannst Du gut vorbei zuhören oder vorbei reden.

Bei SoC nimmst bestehende Komponenten (wie zB CPU-Cores) und pappst die clever aneinander - wie es auf einem Mainboard "normal" passieren würde. Der Witz bei SoC ist ja nun, dass das Endprodukt selbst nur ein Chip ist (drum heisst es so ).

Die Chipdesign-Abteilung von Apple kümmert sich nun darum, zugekaufte Cores (sprich: CPUs) zusammen mit anderen Teilen so clever zu verheiraten, dass die wieder in nur einen Chip passen.

Das ist
- eine große Herausforderung/Leistung
- aber kein eigener Core, keine eigene CPU - sondern ein eigenes SoC !

Re(8): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Thu, 26 Jul 2012 17:27:22 GMT

Den Prozessor im SoC hat Apple nicht entwickelt.

Doch! Siehe anderen Beitrag von mir: "based upon"

Re(10): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Thu, 26 Jul 2012 17:26:30 GMT

Da hast mich nicht ganz.

Gut, dann geb ich dir jetzt den "Rest"
Aus der englischen Wikipedia zum A5:

The A5 contains a rendition of a chip based upon the dual-core ARM Cortex-A9 MPCore CPU [...] Among the customizations that Apple has done to the chip is the inclusion of an image signal processor unit (ISP) that will do advanced image post-processing such as face detection, white balance and automatic image stabilization and an "earSmart" unit from Audience for noise canceling.

Apple hat eben auch eine eigene Chip-Design-Abteilung! Ich glaube kaum, dass die nur rum sitzen und Däumchen drehen und Technologien lizensieren ohne selbst was zu entwickeln.

Re(4): Samsung VS Apple

kombipaket — Thu, 26 Jul 2012 17:21:46 GMT

Das würde ich nicht so sehen.

Also mal angenommen, android würde dieselben Routinen, dieselbe API, ... wie iOS bereitstellen (quasi eine 1:1-Kopie _aller_ Schnittstellen) - dann wäre das noch immer legal!

http://en.wikipedia.org/wiki/Clean_room_design

Die einzige Ausnahme wäre, wenn die Entwickler von Android Zugriff auf den Sourcecode von Apple hätten (das können wir glaublich ausschließen).

Der Punkt ist also: Es sollte so lauten:

Wenn du iOS selbst nach programmierst und damit Bazillionen USD verdienst, könnte man genau nix dagegen tun.

Re(7): Samsung VS Apple

kombipaket — Thu, 26 Jul 2012 17:16:00 GMT

Der A5 ist kein Prozessor sondern ein SoC. Den Prozessor im SoC hat Apple nicht entwickelt.

Re(9): Samsung VS Apple

kombipaket — Thu, 26 Jul 2012 17:15:20 GMT

Da hast mich nicht ganz.

Erstens will ich eine SoC-Leistung nicht schmälern... Das ist schon gelegentlich Cutting Edge-Technologie (nicht immer, beim A5 wohl aber schon).

Trotz allem würde ich es nicht so sehen, dass Apple die CPU oder GPU selbst entwickelt - sondern den SoC. JA, das ist ein bisschen pietzelig *zugeb* .

Re(3): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Thu, 26 Jul 2012 17:07:22 GMT

Und warum Samsung da immer verklagt wird, für eine Funktion die von Google
kommt..

Weil Google das Betriebssystem gratis verteilt. Samsung verlangt aber Geld für das Handy. Damit sind sie die einzigen, die (juristisch gesehen) Geld mit dem geistigen Eigentum von Apple verdienen. Wenn du iOS selbst nach programmierst und gratis verteilst, könnte man auch kaum etwas dagegen tun.

Re(6): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Thu, 26 Jul 2012 16:56:03 GMT

Apple lässt in den Fabriken von Samsung produzieren. Sie entwickeln die Hardware aber zu einem großen Teil selbst.

Re(6): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Thu, 26 Jul 2012 16:54:56 GMT

Apple entwickelt (Entwickeln != Vorgaben äußern) [...] keine Hardware
selbst.

Wer hat denn den A5 Prozessor entwickelt?

Re(8): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Thu, 26 Jul 2012 16:52:42 GMT

und nur das SoC-Design (also das miniaturisierte "Mainboard") stammt von
ihnen, oder?

Apple hat eine eigene Chip-Design-Abteilung. Samsung fertigt die Chips (nicht nur das miniaturisierte Mainboard) nach dem Plan von Apple.

Re(2): Samsung VS Apple

thE — Thu, 26 Jul 2012 14:37:59 GMT

Denn mit dem letzten Softwareupdate beim S3 in der internationalen Version
wurde Seitens Samsung in der Tat eine Funktion entfernt (Suchfunktion betreffs
des Inhaltes am Gerät selber);

Habens das nicht gemacht, damit nicht das gleiche passiert wie beim Galaxy Nexus in den USA?

Und warum Samsung da immer verklagt wird, für eine Funktion die von Google kommt..

Re(4): Samsung VS Apple

PublicEnemY — Thu, 26 Jul 2012 14:34:58 GMT

hmm ... dieses musterschema worum es nächste woche gehen wird, wird eine lawine an patentstreitigkeiten mit sich bringen ...

dann werden die TV hersteller kommen und sagen ich hab den ersten LED fernseher designd und alle anderen hersteller werden nun verboten und ich bin das monopol ....

was kann man bei einem smartphone schon großartig ändern, eckig, mit riesen display, bisschen gehäuse und einen button fürs menu ....

bin ja echt gespannt wie es nächste woche ausgehen wird ... wenn samsung weg ist vom tisch kommen die nächsten hersteller und dann ist nur noch ein hersteller für smartphones da und das ist apple, somit gehen wir reout r in die steinzeit ....

Re(4): Samsung VS Apple

andvol — Thu, 26 Jul 2012 14:14:29 GMT

Naja, um die Suche ansich geht es ja nicht, die ist drinnen geblieben, es geht nur um die zusätzliche Suche IM Handy. Lässt sich aber für uns Anwender leicht mit einer .apk umgehen

mfg
Andy

Re(3): Samsung VS Apple

Bucho — Thu, 26 Jul 2012 14:11:29 GMT

Das sagt sich leicht, im Nachhinein betrachtet waren/sind viele Ideen "simpel" womit jedoch andere seit langem haufenweise Geld verdienen (mein Geld, weil ich nicht auf die Idee gekommen bin und mir das daher kaufen muss).

Re(2): Samsung VS Apple

andvol — Thu, 26 Jul 2012 14:07:06 GMT

Allein das man eine simple Suche patentieren lassen kann ist eine Frechheit. Die gibts doch so gut wie überall.
Einfach nur lächerlich, ich freu mich so richtig wenn Apple wieder mal auf die Schnauze fällt. Wird zwar noch etwas dauern, kommt aber bestimmt. Jeder bekommt was er verdient, auch der Stefan

mfg
Andy

Re(5): Samsung VS Apple

andvol — Thu, 26 Jul 2012 14:02:56 GMT

Das ist falsch. Apple kauft die Hardware auch von der Stange, zum Großteil von Samsung

mfg
Andy

Google hat Samsung sogar gewarnt

Bucho — Thu, 26 Jul 2012 13:58:11 GMT

http://www.computerbase.de/news/2012-07/warnte-google-samsung-vor-dem-kopieren-von-apple/

Re(2): Samsung VS Apple

erdie — Thu, 26 Jul 2012 13:40:37 GMT

wenn
das was du entwickelst und damit Geld verdienst von irgend jemand kopiert
wird. Das ist dir dann natürlich vollkommen egal.

Bei Problemstellungen mit Lösungen die ein jeder HTLer in ein paar Stunden hackt - JA!

Re: Samsung VS Apple

Bucho — Thu, 26 Jul 2012 13:28:15 GMT

Dein Vorwurf geht ins Leere. Denn mit dem letzten Softwareupdate beim S3 in der internationalen Version wurde Seitens Samsung in der Tat eine Funktion entfernt (Suchfunktion betreffs des Inhaltes am Gerät selber); das bedeutet nicht weniger, dass sich Samsung seiner Patentverletzung durchaus bewusst ist und es halt drauf ankommen lässt.

Ich möchte dich mal sehen, was du tust, wenn das was du entwickelst und damit Geld verdienst von irgend jemand kopiert wird. Das ist dir dann natürlich vollkommen egal.

Re(5): Samsung VS Apple

cwa — Thu, 26 Jul 2012 13:27:31 GMT

Apple designed die Hardware dagegen zu einem großen Teil selbst.

Apple entwickelt (Entwickeln != Vorgaben äußern) und produziert keine Hardware selbst. Sieh dir die Stücklisten auf ifixit.com an. Wenn du auch nur 1 von Apple entwickelteltes, geschweige denn produziertes Teil findest, bitte posten, danke.

Re(4): Samsung VS Apple

kombipaket — Thu, 26 Jul 2012 13:14:25 GMT

wo es "Geschmacksmuster" gibt, welche nie zugelassen hätten werden dürfen

Das rennt aber glaublich mal so:
Als Geschmacksmuster kannst Dir sinngemäß alles schützen lassen - das wird nicht geprüft, ob es zu trivial ist. "Prüfungen" finden quasi erst vor Gericht statt, wenn andere dem widersprechen.

Re(7): Samsung VS Apple

kombipaket — Thu, 26 Jul 2012 13:13:10 GMT

Und hier machen sie jedenfalls sehr detaillierte Vorgaben:

Das sie da Vorgaben machen, glaube ich eh... Genauso wohl wie wenn Samsung was zukauft.

Aber CPU selbst gebaut?
Da ist doch ein http://de.wikipedia.org/wiki/Apple_A5 drin, oder?

Das ist nur ein SoC - mit 2 A9-Kernen drin, oder? Genauso die GPU-Gschicht.
Apple verwendet also übliche Kerne (CPU und GPU) von Dritten - und nur das SoC (also das miniaturisierte "Mainboard" stammt von ihnen, oder? [Und auch das ist von Samsung gebaut, weil Apple es nicht kann]

Re(7): Samsung VS Apple

kombipaket — Thu, 26 Jul 2012 13:13:10 GMT

Und hier machen sie jedenfalls sehr detaillierte Vorgaben:

Das sie da Vorgaben machen, glaube ich eh... Genauso wohl wie wenn Samsung was zukauft.

Aber CPU selbst gebaut?
Da ist doch ein http://de.wikipedia.org/wiki/Apple_A5 drin, oder?

Das ist nur ein SoC - mit 2 A9-Kernen drin, oder? Genauso die GPU-Gschicht.
Apple verwendet also übliche Kerne (CPU und GPU) von Dritten - und nur das SoC-Design (also das miniaturisierte "Mainboard") stammt von ihnen, oder? [Und auch das ist von Samsung gebaut, weil Apple es nicht kann]

Re(6): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Thu, 26 Jul 2012 13:09:38 GMT

Auf jeden Fall folgendes:

CPU, GPU,

Und hier machen sie jedenfalls sehr detaillierte Vorgaben:

Display

Re(5): Samsung VS Apple

kombipaket — Thu, 26 Jul 2012 13:04:52 GMT

. Apple designed die Hardware dagegen zu einem großen Teil selbst

Echt? CPU, GPU, Memory, Display, ... Was macht Apple da selbst?

Re(4): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Thu, 26 Jul 2012 12:58:24 GMT

Mit dem selben Argument könnte man dann ja auch gegen das Galaxy S3
argumentieren.

Nein. Samsung verwendet Hardware von der Stange und tauscht die Komponenten in regelmäßigen Abständen gegen die jeweils aktuelle Version aus. Apple designed die Hardware dagegen zu einem großen Teil selbst. Allein dieser Aufwand mach das iPhone schon teurer als das Galaxy.

Re(3): Samsung VS Apple

madgordon — Thu, 26 Jul 2012 12:57:47 GMT

Wie viel und ob überhaupt etwas kopiert wurde, muss daher geklärt werden

--> wurde doch schon.... und es gibt kein Verbot für die Galaky S Serie oder? Somit kann zumindest der Markt hier das alles regeln...

Bei den jetzigen Klagen gehts ja ums iPad und ums Tab... wo es "Geschmacksmuster" gibt, welche nie zugelassen hätten werden dürfen.... Vorallem wenn sie so trivial gehalten sind wie die jetzigen. Des weiteren hats das "Geschmacksmuster" schon vorher gegeben.... in div. Filmen usw. und somit haben ein paar beim Patentamt geschlafen, geschlammt oder wurden so dermassen geschmiert, dass sie es übersehen haben...

Re(2): Samsung VS Apple

kaufinator1 — Thu, 26 Jul 2012 12:52:01 GMT

Am besten wäre, wenn man es dem Markt überlassen würde...

Der Markt funktioniert nicht ohne Regulation. Ohne Eingriff durch die Justiz oder Gesetze, könnte Samsung das iPhone 1:1 kopieren, ohne dass irgendjemand etwas dagegen machen könnte.

Wie viel und ob überhaupt etwas kopiert wurde, muss daher geklärt werden. Wenn dir die Berichterstattung darüber lästig ist, ignorier sie einfach.

Re: Patent-Kriege sind sehr aufschlussreich

PublicEnemY — Thu, 26 Jul 2012 11:56:32 GMT

Aber ich glaube auch das diese Verbotsregelung das verbotene Produkt eigentlich interssanter macht für den Konsumenten ...

Alleine die überschrift wenn man irgendjemand liest das das Ipad dem Samsung Tab ähnelt und vorübergehend verboten wird.

Warum soll ich dann ein Apple-Produkt kaufen das teurer ist als das Samsung wenn sie sich eh ähnelt ...

also ich denke das ist eine gute Werbung für Samsung, und sie haben etwas zeit für nachschub zu sorgen um den hype zu stillen ... und somit viele geräte abzusetzen ...

Patent-Kriege sind sehr aufschlussreich

x33o — Thu, 26 Jul 2012 11:50:57 GMT

.. speziell, wenn mal wieder eine Reform ansteht.

Ich finde es geradezu absurd, das Patente (speziell Software in USA) die technologische Entwicklung vor allem verhindern.

Apple macht sich aber nicht unverdient Sorgen. Welches Produkt können sie auch nur annährend so gut verkaufen wier das iPhone? Und dank SteveDeadJobs ist auch keiner mehr da, der die alten Äpfelbäume mit Visionen zu neuen Blüten treibt.

Re: Samsung VS Apple

woo — Thu, 26 Jul 2012 11:49:42 GMT

Da für die Herstellung eines Smartphones unzähliche Patente zur Anwendung kommen, sind Patentzahlungen an denjenigen, der das Patent hält nichts außergewöhnliches, sondern ein ganz normaler Vorgang.

Lächerlich ist eher das amerikanische Patentrecht, das es erlaubt Geschäftsideen zu patentieren.
http://www.barkemeyer.de/plaintext/english/lawonline/publications/derschutzvongeschaeftsideen.html

Ein Witz ist zudem, wenn Apple z.B. Samsung verklagt, weil das GalaxyTab dem IPad ähnlich schaut und so ein Verkaufsverbot erwirkt. Das sind dann Untergriffe und taktische Manöver, die unter der Gürtellinie sind. Aber so läuft's halt, wenn's um viel Kohle geht...

Re(4): Samsung VS Apple

User352294 — Thu, 26 Jul 2012 10:39:53 GMT

Du meinst wahrscheinlich die ganze Zeit den "Vergleichszeitraum" vom letzten JAHR, nicht Quartal... oder?
Hier eine tolle Grafik: http://de.statista.com/statistik/daten/studie/12743/umfrage/absatz-von-apple-iphones-seit-dem-jahr-2007-nach-quartalen/

Re(3): Samsung VS Apple

dizo — Thu, 26 Jul 2012 10:34:39 GMT

Sorry. Konnte mich nicht mehr richtig erinnern - aus einem aktuellen Artikel. Es ist einer Steigerung der Verkäufe um 28% gegenüber dem vorigen Quartal.

Re(2): Samsung VS Apple

thE — Thu, 26 Jul 2012 10:26:42 GMT

Aktuelles Quartal: 28 Millionen

ZONK!
Die Analysten haben 28MIO erwartet, aber es waren nur 26MIO.

Wo hast du die Vorjahreszahl her?

Re: Samsung VS Apple

dizo — Thu, 26 Jul 2012 10:20:03 GMT

Iphone Verkäufe:

VorjahresQUARTAL: 18 Millionen
Aktuelles Quartal: 28 Millionen

Ich glaube nicht das sie Angst haben das iPhone5 würde sich nicht verkaufen...

Re(3): Samsung VS Apple

Cereal_Poster — Thu, 26 Jul 2012 09:35:18 GMT

meinte bei markteinführung ... war der unterschied so hoch ...

Tut mir leid, das ist schlichtweg falsch. Der Artikel den ich dir verlinkt habe ist vom Zeitpunkt der Markteinführung.

naja und für einen dualcore und für 8mp kamera 100 euro mehr zahlen ... und
dann noch behaupten das es sooo eine gorße veränderung ist ....

Mit dem selben Argument könnte man dann ja auch gegen das Galaxy S3 argumentieren. Das hat dann eben einen Quad Core bekommen und ein größeres Display. Die Kamera wurde ein bissi nachgebessert und sonst ist ja auch nichts Revolutionäres drinnen, oder? Aber dennoch wird man das S3 wohl als Fortschritt werten können.

Dass jetzt das 4S keine Revolution war, das streitet ja niemand ab (drum wird es wohl auch nur den Zusatz "S" bekommen haben und ist nicht das iphone 5 geworden), aber es war definitiv eine Evolution zum iphone 4, sowohl hardwaretechnisch als auch von der Software her (Siri). Und der Preisunterschied betrug eben KEINE 300€ wie von dir behauptet. Hier kannst du das auch gerne nochmal nachlesen:
http://diepresse.com/home/techscience/hightech/apple/699043/iPhone-4S_Preise-fuer-vertragsfreie-Version-genannt

Re(3): Samsung VS Apple

madgordon — Thu, 26 Jul 2012 09:02:14 GMT

Naja, der Mehrpreis vom 4S ist auch darauf zurückzuführen, dass es aus SW mäßig aufgerüstet wurde mit SIRI....

Re(2): Samsung VS Apple

PublicEnemY — Thu, 26 Jul 2012 09:00:18 GMT

meinte bei markteinführung ... war der unterschied so hoch ...

naja und für einen dualcore und für 8mp kamera 100 euro mehr zahlen ... und dann noch behaupten das es sooo eine gorße veränderung ist ....

Re: Samsung VS Apple

Cereal_Poster — Thu, 26 Jul 2012 08:46:55 GMT

zweimal das selbe gerät auf den markt werfen und nur kleinigkeiten verändern und somit gleich 300 euro mehr verlangen

Ich weiß ja nicht, was für Informationen du da genau hast, aber ich sehe da erstens keine 300€ Unterschied und vor allem wurden da mehr als nur Kleinigkeiten verändert. Siehe auch:
http://de.engadget.com/2011/10/04/iphone-4s-vs-iphone-4-die-unterschiede-im-berblick/

Re: Samsung VS Apple

User352294 — Thu, 26 Jul 2012 08:45:41 GMT

Lächerlich finde ich das nicht... die Wirtschaft ist halt nicht immer fair. Jeder versucht das Beste aus seinem Unternehmen rauszuholen und Geld ranzuschaffen, wie und wo es nur irgendwie geht!

Das, was ICH lächerlich finde, sind die Patente, die für echte Kleinigkeiten vergeben werden!

Apple ist ein riesengroßes Unternehmen - glaubst Du wirklich, sie haben "Angst"?

Welches iPhone kostete bitte 300 Euro mehr als sein Vorgänger?!?

Re(2): Samsung VS Apple

PublicEnemY — Thu, 26 Jul 2012 08:42:08 GMT

ja genau das seh ich auch so ...
samsung wahrscheinlich auch ...

nur der nachzügler Apple eben nicht :D

Re: Samsung VS Apple

madgordon — Thu, 26 Jul 2012 08:38:34 GMT

Am besten wäre, wenn man es dem Markt überlassen würde...

So kann ein jeder das verwenden was ER will.

Samsung VS Apple

PublicEnemY — Thu, 26 Jul 2012 08:30:26 GMT

Manno Manno,

jetzt wird es wirklich lächerlich ... ständig liest man in den google.news das irgenwdelche patentrechte angefochten werden .... immer das selbe ... Samsung kopiert Apple ... Apple verklagt Android-System weil es ident ist usw ...

immer diese SChlagzeilen ... ich finde es sooo lächerlich ... wirklich ...

Schön langsam denk ich das Apple angst hat das sie das Iphone 5 nicht mehr absetzen können, weil ihnen nichts neues mehr einfällt und somit das S3 verbieten wollen ...

Weil ja Apple nicht im stande ist verschiedene Iphones zu releasen ...

zweimal das selbe gerät auf den markt werfen und nur kleinigkeiten verändern und somit gleich 300 euro mehr verlangen .... i glaub kaum das sich das noch länger die kunden gefallen werden lassen .... und davor hat apple angst ...

Ok, Iphone war bis zum 3g echt toll und total innovativ ... aber was sich seitdem getan hat ist bisschen peinlich ... mehr nicht ...

Wie sieht ihr das .... gespannt bin ich auf die Apple-Jünger wie die das sehen ....