Elektrotechnik: EN1-Prüfiung für Wohnung

Nachtrag

Weissbier — Sun, 19 Aug 2012 13:22:13 GMT

Also zwischenzeitlich konnte ich den Elektromeister fragen, die Situation ist so:
Für die Wohnungszuleitung sind im Normalfall 5 x 6 mm² zulässig, außer es ist ein elektrischer Durchlauferhitzer oder andere atypische Großverbraucher vorhanden.

Sinnvollerweise werden aber bei Neuinstallationen, wo genug Platz da ist, gleich 5 x 10 mm² bis zum UV hin verlegt.

WB.

Re: Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

Private James — Sat, 18 Aug 2012 13:24:40 GMT

Der Umbau kann ja nicht aufwendig sein, denk ich.

Siehe:
http://www.wiemachtman.de/bilder/elektro/fi-schaltung.jpg

Auch hier hat man 4 Leiter, der PEN wird nach dem FI zum N und vor dem FI zum PE.

TT ohne FI kannst sowieso vergessen.
Warum man beim TT nicht einfach genauso verfahren kann (also kein PEN, der direkt am Gehäuse angeschlossen wird) ist mir nicht ganz klar.

Re(12): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

DiRtyBoY — Thu, 16 Aug 2012 15:36:57 GMT

na dann ist alles klar

Re(7): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

AVS_reloaded — Thu, 16 Aug 2012 15:29:25 GMT

genau das hab ich mir auch gedacht

Grad bei 230 ist die Chance, daß man mal an die grenzen geht, viel eher gegeben als bei 400V

Re(11): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

AVS_reloaded — Thu, 16 Aug 2012 15:28:19 GMT

das is mir schon klar

Re(10): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

DiRtyBoY — Thu, 16 Aug 2012 12:58:16 GMT

Um das gehts ja ned ich glaub dir das schon aber es gab noch nie einen 12mm quadraht querschnitt um das geht es

Re(9): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

AVS_reloaded — Thu, 16 Aug 2012 08:54:39 GMT

ich mach ned jeden tag einen Zählerzuleitung und ich geh sie auch nicht täglich nachmessen, daher ...

Ich weiß nur, daß die 5x 10mm² schon verdammt bockig zum Verlegen sind.

Re(6): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

ZombyKillah — Wed, 15 Aug 2012 21:19:49 GMT

Ich werde Wienstrom nie verstehen

Warum schreiben die bei 400V einen anderen Querschnitt vor?!
Ich würde es verstehen wenn der Querschnitt in Abhängigkeit der Sicherung ist aber der Spannung?!

Und dass wo die bei 400V die Leitungen üblicherweise schwächer belastet werden als bei 230V.

Re(5): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

Wien 19 — Wed, 15 Aug 2012 20:28:45 GMT

Die Wien-Strom schreibt aktuell (Ausführungsbestimmungen)vor:

Bei Wohnungen mit 230 V Zuleitung (kleiner Zähler und 3 Drähte): min. 6mm2
Bei Wohnungen mit 400V Zuleitung (grosser Zähler und 5 Drähte): min 10mm2

Re(8): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

DiRtyBoY — Wed, 15 Aug 2012 20:18:22 GMT

Ja weils auf der ganzen Welt keinen 12 quadrat gibt gg fands nur lustig

Re(7): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

AVS_reloaded — Wed, 15 Aug 2012 20:05:53 GMT

was an GLAUBEN (is nix wissen) war unklar???

OK, dann sinds 10mm

Re(6): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

DiRtyBoY — Wed, 15 Aug 2012 15:43:18 GMT

Den Draht zeigst mir wo 12mm Quadrat drauf steht ggg
6,10,16........

Re(5): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

AVS_reloaded — Wed, 15 Aug 2012 15:19:33 GMT

ich GLAUBE(!!!) 10mm²
(könnten aber auch schon 12mm² sein)

Re(4): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

Weissbier — Wed, 15 Aug 2012 14:41:58 GMT

Wieviel ist es denn aktuell? Bei den in unserem Haus sanierten Wohnungen werden auch die Wohnungszuleitungen saniert, müssen aus Platzgründen (5 Einzeldrähte) im Stiegenhaus Aufputz in Kabelkanälen verlegt werden. Optisch hätte ich sie als 6 mm² eingeschätzt.

WB.

Re(3): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

AVS_reloaded — Tue, 07 Aug 2012 08:17:21 GMT

danke

Re(3): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

AVS_reloaded — Tue, 07 Aug 2012 08:17:21 GMT

danke

interessant, wenn auch definitiv veraltet.

Whg-Zuleitung in 6mm² ist AFAIk längst überholt. Das war um 2000 (woher auch das pdf stammt) zulässig.

Re(2): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

Weissbier — Tue, 07 Aug 2012 08:07:29 GMT

Jetzt geht der Link wieder, der Beistrich am Ende ist mitgelinkt worden.

WB.

Re(4): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

Weissbier — Tue, 07 Aug 2012 08:06:44 GMT

Korrekt. Habe grad den Elektriker gefragt.

WB.

Re(3): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

AVS_reloaded — Tue, 07 Aug 2012 07:58:56 GMT

Der wichtigste Punkt und auch meine Frage war: Entspricht eine JETZT
vermietete Wohnung noch dem AKTUELLEN Stand der Technik, wenn sie NUR mit
Nullung ausgestattet ist.

[ ] JA
[ ] NEIN

Bitte ankreuzen.

wenn die Whg keinen FI hat, dann sicher nicht.

Re: Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

AVS_reloaded — Tue, 07 Aug 2012 07:56:16 GMT

Im Netz finde ich Informationen

ich find da ned viel:

ERROR 404

Die angeforderte Seite oder das Verzeichnis ist nicht (mehr) verfügbar.

Re(2): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

Weissbier — Mon, 06 Aug 2012 23:10:08 GMT

Danke für deine Ausführungen, denen ich überwiegend folgen kann. Was eine Nullung ist, weiß ich und daran scheitert es nicht.

Denke das sind die wichtigsten Punkte ...

Nein. Der wichtigste Punkt und auch meine Frage war: Entspricht eine JETZT vermietete Wohnung noch dem AKTUELLEN Stand der Technik, wenn sie NUR mit Nullung ausgestattet ist.

[ ] JA
[ ] NEIN

Bitte ankreuzen.

Zusatzfrage: Im verlinkten PDF steht was von TT-System + FI - was bedeutet das in der Praxis?

Antwort: ...............

WB.

Re(2): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

Weissbier — Mon, 06 Aug 2012 23:10:08 GMT

Danke für deine Ausführungen, denen ich überwiegend folgen kann. Was eine Nullung ist, weiß ich und daran scheitert es nicht.

Denke das sind die wichtigsten Punkte ...

Nein. Der wichtigste Punkt und auch meine Frage war: Entspricht eine JETZT vermietete Wohnung noch dem AKTUELLEN Stand der Technik, wenn sie NUR mit Nullung ausgestattet ist.

[ ] JA
[ ] NEIN

Bitte ankreuzen.

Zusatzfrage: Im verlinkten PDF steht was von TT-Systen + FI - was bedeutet das in der Praxis?

Antwort: ...............

WB.

Re(2): Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

Weissbier — Mon, 06 Aug 2012 23:10:08 GMT

Danke für deine Ausführungen, denen ich überwiegend folgen kann. Was eine Nullung ist, weiß ich und daran scheitert es nicht.

Denke das sind die wichtigsten Punkte ...

Nein. der wichtigste Punkt und auch meine Frage war: Entspricht eine JETZT vermietete Wohnung noch dem AKTUELLEN Stand der Technik, wenn sie nur mit Nullung ausgestattet ist.

[ ] JA
[ ] NEIN

Bitte ankreuzen.

WB.

Re: Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

ZombyKillah — Mon, 06 Aug 2012 19:57:23 GMT

Ich bezweifle, dass du in der Wohung wirklich Nullung hast...
Setzt einen Kabelquerschnitt von 10mm2 voraus.
Vermutlich ist lediglich die Zuleitung zu deiner Wohnung mit Nullung ausgeführt.

Üblicherweise wird heute alles einfach Nullung genannt, auch wenn es keine ist.

Sobald du einen Erdleiter und einen Neutralleiter hast verwendest du Schutzerdung.
(Welche Ursprünglich OHNE FI war)
Der FI bewirkt allerdings, dass bei der Schutzerdung der Erdwiderstand sehr hoch sein darf, da der Fehlerstrom heute üblicherweise <30mA ist Berechnet wird der Erdwiderstand unter der Annahme dass max V Fehlerspannung an der Erdung anliegen d rfen Rerde="50V/0,03A" kOhm Das eigentlich wichtige ist dass die Kabel die aktuelle Farbcodierung haben und die Sicherungen Automaten am Stand der Technik sind/>
Keine Rote Erde
Keine grauen Neutralleiter
FI Schutz auf allen Stromkreisen
Zweiter zusätzlicher FI <30mA für jeden Nassraum
Metallische Badewanne oder Duschtasse ist seperat zu erden.
Wasserzuleitung ebenfalls.
Und seit kurzen auch etwaige Thermen ...
Diese Erdanschlüsse müssen auf der Potentialausgeleichsschiene angeschlossen werden.

Denke das sind die wichtigsten Punkte ...

Re: Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

schoefi — Mon, 06 Aug 2012 17:35:47 GMT

Nullung ist noch erlaubt (Bestandsschutz), sobald allerdings bei der Installation etwas geändert wird muss vom Elektriker der FI eingebaut bzw. der Verteiler umgebaut werden.

Etwas anderes gilt meines Wissens allerdings wenn die Wohnung neu vermietet werden soll, dann muss seit kurzer Zeit zwingend ein Schutzschalter vorhanden sein. (Quelle = Schwiegervater, von Beruf selbstständiger Immobilienmakler)

Re: Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

schoefi — Mon, 06 Aug 2012 17:35:47 GMT

Re: Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

Psychopath — Mon, 06 Aug 2012 16:24:00 GMT

Das mit dem Threadtitel vs. Eroeffnungspostingtitel ist schon lang (immer schon?) so. Vermutlich datenbankbedingt?

Zum eigentlichen Thema kann ich leider auch nix beitragen.

Aber wenn Justins Anliegen schon beantwortet ist, so mag zumindest ich einen sinnlosen Beitrag geschrieben haben. : )

Viel Erfolg, guten Abend,
j.

Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

Weissbier — Mon, 06 Aug 2012 16:09:22 GMT

Eine Wohnung in einem ca. 1955 errichteten Haus hat als Schutzmaßnahme die damals nicht unübliche Nullung. Wenn jetzt eine Überprüfung nach ÖNORM EN1 gemacht wird, ist das dann noch zulässig (=wäre es bei einer Neuwohnung zulässig)?

Im Netz finde ich Informationen wie http://www.hirsch-elektrotechnik.at/download/elektroinstallation_mietrecht.pdf, das dürfte es noch erlaubt sein, jedoch ist das 10 Jahre alt.

Außerdem: Was bedeutet diese Kombination aus "TT-System" und FI-Schalter in der Praxis? Wird da eine alte Installation um einen FI ergänzt? (bei der Nullung hat man doch meines Wissens gar keinen Schutzleiter)

Vielleicht ist da wer gscheiter als ich. BTW an Justin: Den Elektriker (der das zu 100% weiß) fragen geht insofern nicht, da ich das alles + Lösungsvorschlag schon morgen Früh wissen muss

WB.

PS: *grrrrrr*, warum kann man Tippfehler im Betreff zwar editieren, aber es scheint in der Übersicht dann trotzdem nicht auf?

Elektrotechnik: EN1-Prüfung für Wohnung

Weissbier — Mon, 06 Aug 2012 16:09:22 GMT

Eine Wohnung in einem ca. 1955 errichteten Haus hat als Schutzmaßnahme die damals nicht unübliche Nullung. Wenn jetzt eine Überprüfung nach ÖNORM EN1 gemacht wird, ist das dann noch zulässig (=wäre es bei einer Neuwohnung zulässig)?

Im Netz finde ich Informationen wie http://www.hirsch-elektrotechnik.at/download/elektroinstallation_mietrecht.pdf , das dürfte es noch erlaubt sein, jedoch ist das 10 Jahre alt.

Außerdem: Was bedeutet diese Kombination aus "TT-System" und FI-Schalter in der Praxis? Wird da eine alte Installation um einen FI ergänzt? (bei der Nullung hat man doch meines Wissens gar keinen Schutzleiter)

Vielleicht ist da wer gscheiter als ich. BTW an Justin: Den Elektriker (der das zu 100% weiß) fragen geht insofern nicht, da ich das alles + Lösungsvorschlag schon morgen Früh wissen muss

WB.

PS: *grrrrrr*, warum kann man Tippfehler im Betreff zwar editieren, aber es scheint in der Übersicht dann trotzdem nicht auf?

Elektrotechnik: EN1-Prüfiung für Wohnung

Weissbier — Mon, 06 Aug 2012 16:09:22 GMT