BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Re(2): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Saengerknabe — Tue, 18 Sep 2012 13:32:47 GMT

Verstehe ich auch nicht. Einmal hat mir selbst gereicht, es gibt ja genug andere Händler die preislich nur wenige Cent teurer/günstiger sind.

Re(4): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Alkestis — Fri, 31 Aug 2012 12:34:23 GMT

wie dem auch sei, solche Anschuldigungen "können" Geld kosten ...

Re(3): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Nexis — Fri, 31 Aug 2012 11:48:29 GMT

Wobei das Problem eher die zivilrechtlichen (finanziellen) Folgen sind.

Aber um das beurteilen zu können, müsste man wissen, worum es bei dem Vorwurf wirklich geht.

Re(2): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Alkestis — Fri, 31 Aug 2012 07:28:48 GMT

jemand des Betruges bezichtigen kann Strafrechtliche Folgen für dich haben

Re(2): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Alkestis — Fri, 31 Aug 2012 07:28:48 GMT

FINGER WEG VON BA-COMPUTER!

jemand des Betruges bezichtigen kann Strafrechtliche Folgen für dich haben

Re(3): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

edi666.com — Tue, 21 Aug 2012 13:42:33 GMT

ist das wirklich heutzutage zuviel verlangt über einen händler einfach
drüberzuschauen ohne gleich nach einer funktion dafür zu schreien?

es gab diese funktion schonmal!

außerdem tritt das problem ja schon in der artikelübersicht auf, siehe http://f.666kb.com/i/c6kpk8ukg6jauh2ry.png

wenn ich jetzt meine festplatte nicht bei redcoon kaufen will kann ich mich ewig durchklicken damit ich die "echten" bestpreise seh

Re(2): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

bigboss007 — Tue, 21 Aug 2012 12:36:03 GMT

(Hallo Geizhals, wo bleibt denn die Händler-ausblenden Funktion?)

ist das wirklich heutzutage zuviel verlangt über einen händler einfach drüberzuschauen ohne gleich nach einer funktion dafür zu schreien?

Re(9): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

-lt- — Tue, 21 Aug 2012 07:30:13 GMT

Abgesehen davon, dass das OGH Urteil dem Sachverhalt doch relativ ähnlich ist,

Seh ich nicht so, im gegenteil, die Frage ob Fernabastz oder nicht war im Waldbauerurteil eigentlich nur ein Nebenschauplatz, in der Hauptsache ging es um die Rechtfertigung von Abschlägen.

E-Tec hinzu, dass es sich hier um kein Ladengeschäft im herkömmlichen Sinne,
sondern wohl eher nur um einen Abholshop handelt (keine ausgestellte Ware,
offiziell keine Beratung,..). Da keine Prüfung bzw. Beratung im Shop möglich
ist, werden hier die Widerrufsregelungen, im Gegensatz zu einem Geschäft ala
Media/Satrun.., sehr wahrscheinlich zutreffen.

Das mag in der Anfangszeit so gewesen sein, in der Zwischenzeit hat sich das Geschäft aber deutlich gewandelt, Sowohl Prüfung der Ware, als auch Beratung sind möglich, das einzige wass sie vom klassischen Konzept unterscheidet ist, dass es keine Ausstellungsware gibt, und das kann man wohl nicht als Rechtfertigung für einen Fernabsatz nehmen.

Re(8): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Nexis — Mon, 20 Aug 2012 22:36:38 GMT

Abgesehen davon, dass das OGH Urteil dem Sachverhalt doch relativ ähnlich ist, kommt im Fall von E-Tec hinzu, dass es sich hier um kein Ladengeschäft im herkömmlichen Sinne, sondern wohl eher nur um einen Abholshop handelt (keine ausgestellte Ware, offiziell keine Beratung,..). Da keine Prüfung bzw. Beratung im Shop möglich ist, werden hier die Widerrufsregelungen, im Gegensatz zu einem Geschäft ala Media/Satrun.., sehr wahrscheinlich zutreffen.

Re(7): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

-lt- — Mon, 20 Aug 2012 20:55:38 GMT

Ich halte die Konstruktion unter gewissen Umständen durchaus für haltbar, Zentrale Frage bleibt ob die Unverbindlichkeit tatsächlich gelebt wird...sprich das der Kunde unverbindlich auch z.B. 5 Mäuse bestellt und dann nur eine nimmt.
Leider gibt ea zu dem Thema ja nur das von dir genannte Waldbauerurteil.

Re(2): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

robotti — Mon, 20 Aug 2012 15:48:29 GMT

Dasselbe hab ich mir auch gedacht.
Wie kann man dem Irrtum aufsitzen etwas bestellt zu haben und dann nichts damit zu tun haben zu wollen.

Re(6): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Nexis — Mon, 20 Aug 2012 14:25:13 GMT

Um das zu verstehen muss man juristisch etwas weiter ausholen:

Juristisch gesehen handelt es sich bei Produkten in einem Internetshop, genauso wie bei Waren in einem Supermarktregal, um eine Aufforderung zur Angabe eines Angebots. Bestellt nun der Kunde, oder nimmt sie aus dem Regal, so gibt der Kunde ein Kaufangebot ab, an das er auch gebunden ist.
Der Verkäufer kann nun (z.B. durch Absenden einer Bestätigung bzw. der Ware, Auffordern zu Bezahlung,.. ) das Angebot annehmen.
Der Grund für diese eher kompliziert wirkende Konstruktion ist, dass der Verkäufer ansonsten dazu gezwungen wäre mit jedem, der eine Bestellung tätigt auch einen Vertrag abzuschließen, auch wenn er das (z.B. wegen offener Zahlungsrückstände) gar nicht will.

So und damit´s erst recht kompliziert wird, gilt so ein Angebot prinzipiell unbefristet. Allerdings dürfte hier die Einschränkung zum Tragen kommen, dass der Käufer wahrscheinlich nur so lange an sein Angebot gebunden sein will so lange die Lieferzeit angegeben wurde.

Deshalb würde ich folgende 2 Fälle unterscheiden:

Innerhalb der angegebenen Lieferzeit:
Konsument an sein "Angebot" gebunden -> Widerruf gemäß Fernabsatz
Außerhalb der Lieferzeit:
Konsument nicht mehr an sein Angebot gebunden -> Keine Handlung des Konsumenten
Allerdings Annahme trotzdem möglich, da dies quasi ein "neues" Angebot des Händlers darstellt.

E-Tec versucht mit der Regelung in den AGB das Widerrufsrecht auszuschließen in dem sie das Angebot des Kunden quasi nicht annehmen sondern ein neues Angebot zur Annahme im Ladengeschäft wählen.
Meiner Meinung nach funktioniert diese Konstruktion allerdings nicht, denn das Angebot wird sehr wohl unger ausschließlicher Verwendung von Fernkommunikationsmitteln versendet, womit wiederrum ein Widerruf gemäß Fernabsatz möglich sein sollte. (siehe auch OGH 1Ob110/05s)

Re(6): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

-lt- — Mon, 20 Aug 2012 13:54:04 GMT

seh ich eh auch so....

Re(4): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Sonic The Hedgehog — Mon, 20 Aug 2012 13:16:55 GMT

http://www.alternate.at
Der Kaufvertrag kommt zustande, wenn wir Ihren Auftrag durch Lieferung der Ware oder durch Zusendung einer Auftragsbestätigung in Textform innerhalb von maximal 14 Tagen annehmen.

sorry, zusendung der ware, nicht erhalt der ware

Re(5): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

hellbringer — Mon, 20 Aug 2012 13:10:48 GMT

Wenn du das Produkt nicht kaufen willst, holst du es einfach nicht ab. Da es keinen Kaufvertrag gibt, musst du es ja nicht abholen.

Re(4): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

-lt- — Mon, 20 Aug 2012 13:06:33 GMT

hier zum beispiel:

e-tec.at (http://www.e-tec.at/frame1/flatpage.php?page=/agb/ )
Das Rücktrittsrecht bezieht sich auf den Versandhandel. Produkte zur Abholung, werden nach der E-Mailbestätigung, daß die Ware abholbereit ist, unverbindlich eine Woche in der jeweiligen Filiale reserviert. Es besteht hier kein Rückgaberecht im Sinne des Fernabsatzgesetzes.

Re(3): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

hellbringer — Mon, 20 Aug 2012 12:40:38 GMT

wie ist das bei händlern, bei denen der kaufvertrag angeblich erst mit erhalt
der bestellung zu stande kommt

Beispiel?

Re(2): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Sonic The Hedgehog — Mon, 20 Aug 2012 12:20:48 GMT

ich stell mir gerade die frage:

wie ist das bei händlern, bei denen der kaufvertrag angeblich erst mit erhalt der bestellung zu stande kommt

da kann ich ja vorher gar nicht stornieren, da ja noch kein vertrag existiert

(das ist ein beispiel das nicht dem hausverstand rechnung trägt, sondern der formulierung in diversen agbs)

Re(5): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Maky — Mon, 20 Aug 2012 08:32:28 GMT

wenn sie mir dann wenigsten eine Paketverfolgungsnummer des örtlichen alternativen Zustellers schicken würden. Aber nein, ich wollte es ja selbst abholen, das ist mir dann aber doch zu weit.

Re(4): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Viper18 — Sun, 19 Aug 2012 18:38:42 GMT

Eventuell wird die Ware vom Jupiter Mond Europa geliefert

Re(3): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Maky — Sat, 18 Aug 2012 18:07:58 GMT

jup,
hier der Beweis:

@ BA-Computer: wenn ihr hier mitlest, ihr könnt die offene Bestellung stornieren

Re(2): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

edi666.com — Sat, 18 Aug 2012 14:59:39 GMT

Gerade meine Bestellungen Online angesehen. Status: "in Bearbeitung"
...seit zwei Jahren.

na die müssen ja eine Schlaperei im Warenwirtschaftssystem haben!

Re(2): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Scoty — Sat, 18 Aug 2012 14:37:57 GMT

Weil dieser laut Geizhals der einzige war der es hatte. Welchen Grund sollte es sonst geben???

Edit: Inzwischen hat es der BA auch nicht mehr weil bei Geizhals steht er nicht mehr drin. Daher muss ich annähmen das der es nie hatte. Schon sehr komisch diese Händler.

Re(2): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Scoty — Sat, 18 Aug 2012 14:37:57 GMT

Weil dieser laut Geizhals der einzige war der es hatte. Welchen Grund sollte es sonst geben???

Re: BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Maky — Sat, 18 Aug 2012 14:21:07 GMT

ja, der Händler ist einer von der speziellen Sorte. Hatte dort 2010 auch was bestellt (Lieferzeit 24h) nach einigen Tagen dann storniert, weil noch immer nicht da. Weder auf Mailanfragen einen Antwort erhalten, noch auf die Stornierung. Gerade meine Bestellungen Online angesehen. Status: "in Bearbeitung" ...seit zwei Jahren.

Re: BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

edi666.com — Sat, 18 Aug 2012 13:39:57 GMT

Irgendwann vor ein paar Jahren hab ich bei BA auch mal etwas was in 24h im Shop lagernd sein sollte bestellt -> natürlich hats länger gedauert. Scheinbar hat sich die Jahre über nix geändert.

Ich hab meine Konsequenzen daraus gezogen und seitdem nie wieder bei dem Laden bestellt (Hallo Geizhals, wo bleibt denn die Händler-ausblenden Funktion?). Warum man trotz 2er negativer Erfahrungen mit einem Laden noch ein drittes Mal dort bestellt ist mir aber ein Rätsel

Re: BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

hellbringer — Sat, 18 Aug 2012 12:28:37 GMT

was ich nicht machen werde da ich damit nichts mehr zu tun habe

Du hast einen Kaufvertrag abgeschlossen und sehr wohl was damit zu tun.

Muss ich beim Rücktritt vom Kauf eine bestimmte Form einhalten?

Das Fernabsatzgesetz verlangt, dass der Rücktritt von Verträgen schriftlich erfolgt. Der Händler darf Ihnen keine strengere Form als die einfache Schriftform vorschreiben - strenger wäre z. B. ein eingeschriebener Brief. Aber auch wir empfehlen den Rücktritt per eingeschriebenem Brief zu erklären. Ein E-Mail kann verloren gehen; bei einem eingeschriebenen Brief ist das weniger wahrscheinlich. Heben Sie sich in jedem Fall eine Kopie des Schreibens auf. Es genügt, wenn Sie die Rücktrittserklärung rechtzeitig abschicken (Datum des Poststempels). Der Zeitpunkt des Eingangs beim Händler ist nicht entscheidend.

http://www.konsument.at/cs/Satellite?pagename=Konsument/MagazinArtikel/Detail&cid=28057&pn=6

Re: BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

-lt- — Sat, 18 Aug 2012 07:46:48 GMT

Wieviel sind sie über die 24h drüber, wenn sowas vorm wochenende passiert ist das zwar blöd aber kein grund sich künstlich aufzuregen, storniert und fertig....

mal abgesehn davon, ich brauch was dringend und bestelle nicht lagernde Ware...schon mal was von Murphys Gesetz gehört?

Re: BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Thunder — Sat, 18 Aug 2012 06:55:52 GMT

beim versenden dürften sie so ihre schwierigkeiten haben, vor ort hats vernünftig funktioniert. an einem tag bestellt, nochmals nachgefragt, wann es da ist und am nächsten tag tel. verständigt worden und abgeholt.

Re(2): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Viper18 — Sat, 18 Aug 2012 06:33:18 GMT

Hätte er nicht bestellt, könnte er sich nicht über den Händler ärgern und das Geizhals Forum wäre um einen Thread ärmer.

Re: BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

köffel — Fri, 17 Aug 2012 21:53:59 GMT

Sorry, du hattest 2 mal ne schlechte Erfahrung mit denen gemacht und bestellst dort ein drittes Mal????

Re: BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Desolationrob — Fri, 17 Aug 2012 16:50:20 GMT

aha, bestellen udn nachher meinen ncihts damit zu tun zu haben...auch nicht schlecht

Re(3): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

F100 — Fri, 17 Aug 2012 16:18:22 GMT

pass auf dast keinen herzkasperl bekommst wegen den *PIEP*, was machst du wennst wirkliche probleme hast?

Re(2): BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Scoty — Fri, 17 Aug 2012 14:26:08 GMT

Ja ich werde dort nicht mehr Bestellen einfach und fertig. Nur ich ärgere mich so darüber da ich das Dock gebraucht hätte und die waren zumindest laut Geizhals die einzigen die hätten liefern können. Wie man nun aber wieder sieht können sie es nicht.

Re: BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

advizor — Fri, 17 Aug 2012 14:06:49 GMT

jo - die preise online sind auch irgendwas, hauptsache überall am billigsten aber dann ned liefern können strange einfach.

BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Scoty — Fri, 17 Aug 2012 13:48:28 GMT

Habe das Asus Mobile Dock bestellt welches in 24h da sein sollte. Die 24h sind vorbei und die Ware ist natürlich nicht da. Am Telefon sagte man mir es sein noch im Außenlager nur warum konnte man mir nicht sagen. Wieder mal ein so ein Laden der Angaben macht welche nicht stimmen.

Das ist schon das 3. mal das die nicht pünktlich liefern. Habe denen dann gesagt sie können sich das Teil behalten wenn sie unfähig sind rechtzeitig zu liefern. Man meinte am Montag könnte ich es haben was ich abgelehnt hatte. Ich solle dann ein Storno schicken weil die das wohl selber nicht machen können was ich nicht machen werde da ich damit nichts mehr zu tun habe. Kann nur abraten von diesen Händler!

BA-Computer wieder mal unfähig (wie immer)

Scoty — Fri, 17 Aug 2012 13:48:28 GMT

Habe das Asus Mobile Dock bestellt welches in 24h da sein sollte. Die 24h sind vorbei und die Ware ist natürlich nicht da. Am Telefon sagte man mir es sein noch im Außenlager nur warum konnte man mir nicht sagen und warum es jetzt nicht da sei. Wieder mal ein so ein Laden der Angaben macht welche nicht stimmen.

Das ist schon das 3. mal das die nicht pünktlich liefern. Habe denen dann gesagt sie können sich das Teil behalten wenn sie unfähig sind rechtzeitig zu liefern. Man meinte am Montag könnte ich es haben was ich abgelehnt hatte. Ich solle dann ein Storno schicken weil die das wohl selber nicht machen können was ich nicht machen werde da ich damit nichts mehr zu tun habe. Kann nur abraten von diesen Händler!