Parkpickerl in 1140 Wien

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

Sanders — Tue, 09 Oct 2012 09:25:38 GMT

Ich arbeite in der freien zone Hetzendorf und freu mich, dass ich einmal im leben glück hab.
In der gasse rund um die firma sind immer genug parkplätze frei, keine kurzparkzone und kein parkpickerl.

Ansonsten wäre der schritt: Arbeitslos melden und schmarotzen.

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

OsamaObama — Sat, 06 Oct 2012 21:38:38 GMT

Bin jetzt vom Urlaub zurück und am Mo. stehe ich vor der Frage was zu tun ist:
wahrscheinlich mal Krankenstand.

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

F100 — Sat, 06 Oct 2012 20:22:30 GMT

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

fragender? — Sat, 06 Oct 2012 20:18:15 GMT

- Kanalstadion - was meinst Du damit? Stadion - P+R Hütteldorf?

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

F100 — Sat, 06 Oct 2012 05:07:31 GMT

park und ride ottakring und beim kanalstadion brauchst nicht probieren weil die waren die ganze woche voll

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

user86060 — Fri, 05 Oct 2012 20:11:24 GMT

unsere Welt muss wieder 'lokaler' werden.

AUF JEDEN FALL!

Die Globalisierung ist für mich eines der wesentlichsten Übel unserer Zeit.

weniger die Globalisierung an sich - ist schon OK, daß es einen gewissen weitläufigen Warenaustausch gibt, den gab schon im Altertum.

Aber halt nicht weiterhin dahingehend, daß sich "inkompatible" Wirtschaftsräume gegenseitig ruinieren (Niedriglohn hier, Arbeitslosigkeit dort, willkürlich Subventionen hin, Strafzölle her, Wirtschaftshilfen auf der einen Seite, zerstörte lokale Märkte auf der anderen) - mir scheint, ein Großteil der Versuche, Gutes zu tun, geht in irgendeiner Form schief, weil man die Wechselwirkungen absolut nicht versteht oder gezielt ignoriert, weil jemand, der davon profitiert am längeren Hebel sitzt.

Und zum Drüberstreuen zerstört man soziale Gefüge und die Gesellschaft in ihren Grundelementen mit kleinbürgerlichster Politik und durch ausspielen von Gruppen, die sich nicht wehren können...

Als i-Tüpfelchen: all das passiert auch - oder: besonders in Ländern, die sich als Paradedemokratien betrachten .....

Ich kann gar nicht soviel fressen, wie ich ..... na lassen wir das.

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

fragender? — Fri, 05 Oct 2012 19:18:08 GMT

An die betroffenen Arbeitnehmer aus NÖ: was macht Ihr jetzt? wie geht Ihr mit der neuen Situation um - welche negativen Auswirkungen?
Bin jetzt vom Urlaub zurück und am Mo. stehe ich vor der Frage was zu tun ist:  wahrscheinlich mal Krankenstand.
Habe aus den Medien erfahren, dass im 14.  den Leuten mit WU oder TU Kennz. an bzw. knapp außerhalb der Pickerlgrenze ein Zettel unter den Scheibenwischer gesteckt wurde mit der Drohung, falls wieder dort das Auto abgestellt wird, die Luft aus den Reifen ausgelassen wird oder gleich mind. zwei Reifen aufgestochen werden.
...Hätte die Stadt Wien nicht die paar Wochen warten können, bis ab Anfang Dez. der neue Fahrplan auf der "alten" Westbahnstrecke mit dem versprochenen besseren und dichteren Intervall in Kraft tritt?

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Mon, 03 Sep 2012 12:53:28 GMT

durch den Umstieg auf die Öffis erspart man sich ja auch ein Bissi was an
Sprit und Verschleiß.

Betonung auf ein "bissi"

... denn, wenn man schon von Hausnummer 35 Kilometer pro Richtung herkommt, machen die restlichen 5 Kilometer im Auto auch nicht mehr soooo arg viel mehr aus .. vor allem wenn die Kiste schon rennt.

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

ecgnwotan — Mon, 03 Sep 2012 12:39:14 GMT

Genau so ist es bei mir im 20. Bezirk gewesen - Bearbeitungsgebühr war immer fällig, wenn man ein neues Pickerl gebraucht hat.

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

ecgnwotan — Mon, 03 Sep 2012 12:36:50 GMT

Das stimmt nicht ganz, denn durch den Umstieg auf die Öffis erspart man sich ja auch ein Bissi was an Sprit und Verschleiß. Aber ist es denn nicht so, dass es eh die trifft, die mit der U4 weiterfahren? Die also die Jahreskarte der Wr. Linien schon haben und die dann "nur" noch das Parkhaus blechen müssen.

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

User150576 — Mon, 03 Sep 2012 08:24:54 GMT

Wohnistz in der Firma anmelden,

perfekt - genau das wird ja gewollt: Hauptwohnsitz Wien = Geld für Wien

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

ufo12 — Mon, 03 Sep 2012 07:26:18 GMT

Lösungsansatz:

Wohnistz in der Firma anmelden, rot grün abwählen und Parkpickerl beantragen!

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

User150576 — Sun, 02 Sep 2012 17:03:59 GMT

Wenn sich diese vor der unvermeidlichen Verkehrslawine, die daraus entsteht,
schützen will, muss sie das auch selbst tun

völlig Deiner Meinung --> und genau deshalb gibts sinnvollerweise das Parkpickerl

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

User150576 — Sun, 02 Sep 2012 16:26:22 GMT

rot grün abwählen

könnt schwierig werden, als nö pendler wie der OP

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sun, 02 Sep 2012 15:16:50 GMT

Zwischenzeit geschlossen in den Krankenstand gehen?

Interessiert genau keinen Politiker.

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

fragender? — Sat, 01 Sep 2012 19:44:20 GMT

So, jetzt ist es amtlich - ab 1. 10. auch in 1140 Wien.
Vielleicht liest jemand von den Verantwortlichen mit: Bitte verschiebt es bis der neue Winterfahrplan ab Dez. auf der Westbahn mit hoffentlich mit den versprochenen dichteren
Intervallen und besseren Verbindungen da ist. oder sollen wir Arbeitnehmer in der Zwischenzeit geschlossen in den Krankenstand gehen?

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 18:50:58 GMT

Es gibt da noch einen Punkt:

Beim Bus muß man den Durchschnitt rechnen. Also in der Früh wollen X Leute von A (Wohngebiet) nach B (Gewerbegebiet oder U-Anschluß). wären X/50 Busse. Nur die Busse müssen LEER nach A fahren, damit sie die Leute transportieren können. Somit ist der Durchschnitt 50%.

In Wien ist es einfacher, weil etliche von A nach B aber auch etliche von B nach A fahren. Wenn jetzt der Fahrplan nach dem KLEINEREN gerechnet wird, dann ist die Gegenrichtung überfüllt, interessiert aber keinen und der Bus fährt umweltmäßig UND kostenmäßig günstig.

Irgendwann geht diese Rechnung aber nicht mehr auf, weil es zuwenige in der einen Richtung gibt, z.B. Stadtrand. Dort sollten eben die Parkdecks entstehen und dem Pendler zur Verfügung gestellt werden.

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 18:39:57 GMT

Aber wenn man das Autofahren einschränkt, muss man auf der anderen Seite auch dafür sorgen, dass die Arbeitnehmer auch in einer angemessenen Zeit mit den Öffis zum Arbeitsplatz und zurück nach Hause gelangen können.

Genau das ist das was Wien nicht versteht

Re(18): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 18:36:26 GMT

Korrekt.

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

fragender? — Wed, 29 Aug 2012 18:23:04 GMT

Pfffff...... da habe ich ja was los getreten, ich komm mit dem Lesen nicht mehr nach
Eigentlich wollte ich keine politische Diskussion auslösen und auch nicht die Wiener gegen Arbeitnehmer aus NÖ aufhetzen und umgekehrt
Im Prinzip ist es richtig, die Stadt kann sich nicht mit Autos überschwemmen lassen.
Aber wenn man das Autofahren einschränkt, muss man auf der anderen Seite auch dafür sorgen, dass die Arbeitnehmer auch in einer angemessenen Zeit mit den Öffis zum Arbeitsplatz und zurück nach Hause gelangen können.
Wie von mir geschrieben, soll es angeblich mit dem neuen Winterfahrplan ab Dez. auf der alten Westbahnstrecke etwas mehr Nähverkehrszüge geben.
Die Stadt Wien soll die Einführung der Kurzparkzonen / Parkpickerl im 14. Bezirk zumindest bis zu diesem Zeitpunkt im Dez. verschieben.
Nochmals: ich bin kein Stadtflüchtling, bin hier seit etwas mehr als 50 Jahren im selben Haus.

Re(29): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Wed, 29 Aug 2012 18:14:40 GMT

oh gott, lass hirn regnen,

auch er wird dir nicht mehr helfen können.

Re(28): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Wed, 29 Aug 2012 17:52:26 GMT

oh gott, lass hirn regnen,

es war DEIN argument!!

Re(14): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Wed, 29 Aug 2012 17:51:07 GMT

Nur bringt der Zweitwohnsitzer niemand was. Warum sollte er dann Vorteile
haben? Nur die Kosten externalisieren? Haetten's wohl gern

na, den aufschrei der stadtflucthmundls möcht ich hören, wenn für wiener zweitwohnsitzer am land, kanal- und müllgebühren 3x so hoch sind wie für hauptwohnsitzer

1. Stunde VWL

jaja, die märchenstunden

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Wed, 29 Aug 2012 16:28:31 GMT

ja, das ist die Katze, die sich in den Schwanz beißt:

Weil die Öffis am Land unattraktiv sind, fährt keiner damit.
Weil keiner damit fährt, fahren wenig Öffis.
Weils so wenig Öffis fahren, ...

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Wed, 29 Aug 2012 16:26:46 GMT

Das ist dort leider so, weil dort die Oeffis noch keine Alternative sind.

Und es ist auch nicht auf einzelne Busse bezogen, sondern Summe des OeV.

Das ist ein "Problem" des Netzwerkeffekts: Das Netz wird attraktiver, je mehr Teilnehmer (= fahrende Busse) es hat. Damit es attraktiv wird, muss es auch einzelne (nicht ganz so effiziente) Teile geben. In Summe ist es aber damit immer noch effizienter als NUR einzelne Teile (= Autos).

Re(17): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Wed, 29 Aug 2012 16:24:09 GMT

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Wed, 29 Aug 2012 16:24:01 GMT

Ich traue dir zu, dass du selbst eine plausible Ueberschlagsrechnung anstellen
kannst, die zB den Motor von einem halbvollen Autobus auf ein Auto umrechnest,
das im Durchschnitt 1,2 Fahrgaeste hat

und du machst das für einen Postbus am Land, wo grad mal 2-5 maxln drinnen sitzen

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Wed, 29 Aug 2012 16:22:05 GMT

Antwort zu Re(9) von motorboot:

Ich traue dir zu, dass du selbst eine plausible Ueberschlagsrechnung anstellen kannst, die zB den Motor von einem halbvollen Autobus auf ein Auto umrechnest, das im Durchschnitt 1,2 Fahrgaeste hat.

Und scientific research ist mir das GH Forum nicht wert.

Google einfach mal Economies of scale.

Und fuer dein "Bloedsinn" google "moral hazard".

Re(16): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 16:20:39 GMT

Dem kann man nichts hinzufügen. Alle sollen zahlen, am Besten das Doppelte, damit ich meine Ruhe habe. Paßt, ist Deine Meinung, soll so sein.

Re(15): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Wed, 29 Aug 2012 16:16:32 GMT

>>Voller Preis - halbe Nutzung.

Die Argumentation stimmt so nicht. Wenn ich Liegenschaftseigentuemer bin, kommen damit bestimmte Verpflichtungen - das ist systemimmanent. Wenn ich das nicht will, darf ich dort halt keine Liegenschaft haben.

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 16:15:25 GMT

Umgerechnet auf pro Fahrgast kann das Auto bei keinem Punkt mithalten.

Quelle

Immer noch besser als die (ebens) nicht-kostenwahr (und nur deshalb!) verteilten Kosten des Indivdualverkehrs.

Blödsinn

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 16:15:25 GMT

Umgerechnet auf pro Fahrgast kann das Auto bei keinem Punkt mithalten.

Quelle

Immer noch besser als die (ebens) nicht-kostenwahr (und nur deshalb!) verteilten Kosten des Indivdualverkehrs.

Blödsinn

Bzw um Staedte wo man ohne Probleme kein Auto haben kann.

Deine Aussage war: Und alle Staedte/Laender, die da schon ein alternatives Mobilitaetskonzept haben, die Gewinner.

Es gibt sehr wenige Städte, wo JEDER ein Auto braucht. Ich kenne KEINE Stadt, wo NIEMAND eines braucht. Ich kenne VIELE Städte genau dazwischen. Um DAS geht es.

Darauf geh ich jetzt nicht ein

Ich werde auf Deine Argumente auch nicht mehr eingehen Tolle Diskussion.

"Mobilitaetskosten nicht in die Lebensplanung eingerechnet"

Nicht alles ist planbar.

Re(15): Nicht ganz....

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 16:14:21 GMT

Beim Gratis-Parken auf oeffentlichem Grund EBEN NICHT (ohne Parkpickerl). Darum gehts ja!

Darum gibt es die Kfz-Steuer, die zur Versicherungssteuer II wurde. Die Minerölsteuer deckt das fahrende Auto ab und die VStII das stehende.

Leider sind induktive Schluesse hier nicht zulaessig - hier gilt die Empirie.

Bad you, selber schuld, wennst in der Schweiz ...

In Wien zB vor'm Haus.

Was sich da alles ausgehen soll Bim, Straße mit Bus UND "Ruhezonen" Ich wohne nicht am Gürtel

Wie viele KM waerst du bereit, zu gehen? 100m.

Jeden Tag 4 bis 5 km PRO Strecke, aber in der Freizeit.

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Wed, 29 Aug 2012 16:12:23 GMT

ehrlich?

also ich würde das schon so verstehen:

Kosten und Zahlung

    Bundesabgabe:
        14,30 Euro für den Antrag
        3,90 Euro für jede zusammengehörige Beilage

    Verwaltungsabgabe:
        35,70 Euro (30,70 Euro, wenn das Parkpickerl über das Online-Formular beantragt wird).
        (Verordnung der Wiener Landesregierung über Verwaltungsabgaben, Kommissions- und Überwachungsgebühren)

    Parkometerabgabe:
Entsprechend dem Bewilligungszeitraum (dieser muss mindestens drei Monate umfassen; bereits begonnene Kalendermonate werden dabei voll gerechnet):
        1. bis 9. Bezirk, 15. Bezirk im Bereich der Stadthalle sowie 20. Bezirk: 120 Euro (1 Jahr) bzw. 240 Euro (2 Jahre).
        12. und 14. Bezirk, 15. Bezirk außerhalb des Stadthallenbereichs sowie 16. und 17. Bezirk: 90 Euro (1 Jahr) bzw. 180 Euro (2 Jahre).

Als gelernter Österreicher hab ich die doch SEHR starke Vermutung, daß die Bundes- und auch die Verwaltungsabgabe für JEDEN Antrag erneut bezahlt werden muß. Womit 2x 1Jahr teurer ist als 1x ein 2J-Pickerl.

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Wed, 29 Aug 2012 16:11:16 GMT

Meine Guete! Darf ich kurz fragen, welche Schulbildung du hast?

>>Feinstaub durch Bremssand, schwere Dieselmotoren bei Bussen
Umgerechnet auf pro Fahrgast kann das Auto bei keinem Punkt mithalten.

>>Also nicht kostendeckend
Immer noch besser als die (ebens) nicht-kostenwahr (und nur deshalb!) verteilten Kosten des Indivdualverkehrs.

>>Dotrt gibt es KEINE Autos? Interessant.
Sag mal - liest du eigentlich? Es geht nicht darum, dass es keine Autos gibt. Es geht darum dass man mit Individualverkehrsmitteln nicht pendelt. Bzw um Staedte wo man ohne Probleme kein Auto haben kann.

>>die ich lieber mit den Kindern verbringe.
Darauf geh ich jetzt nicht ein - AVS hat in diesem Thread irgenwo einen super post dazu geschrieben. Das laeuft unter "Mobilitaetskosten nicht in die Lebensplanung eingerechnet" (bevor jetzt ein reply kommt: Kosten sind nicht immer finanzieller Natur).

OP = original poster (/b/ slang).

Ich will nicht befehlen. Ich will Kostenwahrheit. Die Leute lernen dann eh von selber. Da brauchts dann auch keine Argumente oder Befehle mehr - das erledigt dann die Realitaet.

Re(14): Nicht ganz....

lsr2 — Wed, 29 Aug 2012 16:04:58 GMT

>>Die Fixkosten zahlt eh der Besitzer, also kann es dem Rest der Welt egal sein.
Beim Gratis-Parken auf oeffentlichem Grund EBEN NICHT (ohne Parkpickerl). Darum gehts ja!

>>Ich hatte noch nie Probleme und JA ich fahre auch mit dem Rad.
Lucky you. Leider sind induktive Schluesse hier nicht zulaessig - hier gilt die Empirie. Und da schauts anders aus.

>>Ja, wieviele Kilometer
Ich habe von Flaechen geschrieben, die schon DA sind. In Wien zB vor'm Haus. Wie viele KM waerst du bereit, zu gehen? 100m.

Re(14): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 16:02:44 GMT

Gut, dass er das zahlt

Voller Preis - halbe Nutzung. Ja so stelle ich mir das Leben vor

sondern weil er Liegenschaftseigentuemer ist (oder Mieter).

Klar.

Die Stadt erhaelt wie gesagt kein Geld fuer ihn aus dem Finanzausgleich.

Ach geh, immer diese Auslä.... ähhh Nichtwiener

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

Tintifax76 — Wed, 29 Aug 2012 16:02:39 GMT

ehrlich? ich hatte ja bis jetzt keines und brauch auch in zukunft eines
aber hab mir sagen lassen, dass die bearbeitungsgebühr für die ausstellung etc. ist
das jahr darauf kann man ja einfach verlängern, online - oder so ähnlich

also kostet das parkpickerl 135 EUR und nicht 90 EUR und rot/grün lügt uns einfach an. könntens gleich sagen, das pickerl ist eh gratis, zahlen musst nur 135 EUR bearbeitungsgebühr

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

Tintifax76 — Wed, 29 Aug 2012 16:02:39 GMT

ehrlich? ich hatte ja bis jetzt keines und brauch auch in zukunft keines
aber hab mir sagen lassen, dass die bearbeitungsgebühr für die ausstellung etc. ist
das jahr darauf kann man ja einfach verlängern, online - oder so ähnlich

also kostet das parkpickerl 135 EUR und nicht 90 EUR und rot/grün lügt uns einfach an. könntens gleich sagen, das pickerl ist eh gratis, zahlen musst nur 135 EUR bearbeitungsgebühr

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 16:00:46 GMT

Z.B.: P+R ist ein alternatives Verkehrskonzept

Nutzt mir nix, weil meine Firma öffentlich schwer erreichbar ist.

Oeffis sind billig, sauber, puentklich,

Ach so Feinstaub durch Bremssand, schwere Dieselmotoren bei Bussen

zu einem lacherlichen Preis.

Also nicht kostendeckend

Manhattan.

Dotrt gibt es KEINE Autos? Interessant.

Nur so deppat zu sein, um mit dem Auto pendeln zu wollen, darf man halt nicht sein.

Ich bin es, weil es mir 1 1/2 Stunden PRO Arbeitstag erspart, die ich lieber mit den Kindern verbringe.

Alleine die Argumente die OP bringt

Ganz kurz Wer ist OP?

Es ist einfach eine Einstellungssache. Und die Leute lernen halt nur ueber Kosten.

Du willst nicht überzeugen, Du willst befehlen. Auch gut, wenigstens weiß ich was Du willst. Wer nicht mit mir ist, ist gegen mich und zahlt. Du wärst der perfekte Diktator, nur nicht argumentieren, es reicht wenn der andere zahlt

Re(13): Nicht ganz....

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 15:53:57 GMT

Teller: Es geht nicht um den Platzbedarf, es geht ums Prinzip. Die Fixkosten zahlt eh der Besitzer, also kann es dem Rest der Welt egal sein.

Bim: Machen wir sdie Straßen "only Auto" und es ist genau dasselbe, was Du kritisierst

Man sieht ja, wie das in der Praxis funktioniert.

Ich hatte noch nie Probleme und JA ich fahre auch mit dem Rad.

Man kann dort hingehen - mit den Fueszen.

Ja, wieviele Kilometer

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Wed, 29 Aug 2012 15:45:02 GMT

man 45 EUR bearbeitungsgebühr löhnen darf, wenn man sich das parkpickerl das
erste mal holt

falsch

JEDES MAL, wenn man sich eines holt

Re(27): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Wed, 29 Aug 2012 15:44:11 GMT

"eingesetztem und gebundenem kapital"

Macht das bei der jährlichen Wertsteigerung einen Unterschied

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Wed, 29 Aug 2012 15:42:14 GMT

Es geht immer ums Geld. Nur bringt der Zweitwohnsitzer niemand was. Warum sollte er dann Vorteile haben? Nur die Kosten externalisieren? Haetten's wohl gern - 1. Stunde VWL. Leider (gsd!) nein.

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Wed, 29 Aug 2012 15:40:58 GMT

Gut, dass er das zahlt - er nutz ja die Infrastruktur (wenn er dort wohnt). Er zahlt uebrigens nicht weil er Zweitwohnsitzer ist, sondern weil er Liegenschaftseigentuemer ist (oder Mieter).

Trotzdem legitim, dass er nicht alle Vorteile erhaelt. Er muss ja dort nicht Zweitwohnsitzen. Die Stadt erhaelt wie gesagt kein Geld fuer ihn aus dem Finanzausgleich.

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Wed, 29 Aug 2012 15:38:21 GMT

>>Ich meine jetzt nur den Individualverkehr.
Z.B.: P+R ist ein alternatives Verkehrskonzept (zum door2door Individualverkehr). Ausgebauter oeffentlicher Verkehr ist eines (und das passiert halt nur wenn der Bedarf da ist, der zwangslaeufig enstehen wird, wenn mit Indivudalverkehr nicht mehr gependelt werden kann). Intelligente Staedte (wie Wien - mehr oder weniger) machen Mobilitaets- und Verkehrsplanung Jahre im *TRÖT* (dass es zwischen NOe und Wien nicht immer klappt, steht in einem anderen Posting und liegt an den deppaten und unnoetigen Landeskaisern).

>> zeige mir das Land/Stadt OHNE Individualverkehr
Die Schweiz. Ich wohne und arbeite in Zuerich, nahezu alle meiner Arbeitskollegen kommen aus dem kleinsten Kaff oeffentlich oder mit dem Rad. Oeffis sind billig, sauber, puentklich, kommen oft. Um 25 CHF bin ich Mitglied bei Mobility - es steht mir jederzeit ein Fahrzeug jeglicher Type zur Verfuegung (vom Cabrio zum Lieferwagen) - zu einem lacherlichen Preis.

Manhattan. 4 Jahre dort, kein Auto. Ein Parkplatz kann soviel kosten wie ein Appartment. Um das Geld kann ich dort SEHR VIEL Taxifahren. Metro 24/7, Monatsticket laeppische 89 USD.

Es geht nie ohne Individualverkehr - das will und verlangt auch keiner. Nur so deppat zu sein, um mit dem Auto pendeln zu wollen, darf man halt nicht sein. Oder alle (kleinen) Wege damit zuruecklegen.

Alleine die Argumente die OP bringt ... 3 Ampelphasen warten ... bitte GEHTS NOCH?! Dann schaust halt 3 Minuten weniger in die Kronzenzeitung oder Barbara Karlich (oder postest weniger im GH Forum. Oder postest beim Warten vor der Ampel). DA pudelt sich keiner auf!

Es ist einfach eine Einstellungssache. Und die Leute lernen halt nur ueber Kosten.

Re(12): Nicht ganz....

lsr2 — Wed, 29 Aug 2012 15:28:54 GMT

>>Ein Teller hat den Zweck das Essen bereitzustellen
Der Vergleich hinkt nicht nur, er ist schlicht falsch. Jeder Teller steht im Kasten des Eigentuemers - niemand lagert seine Teller auf oeffentlichem Grund und nimmt dadurch diesen jemand anderem weg. Ausserdem ist der Platzbedarf eines Tellers keinesfalls der selbe wie der eines Autos. Ein Teller verursacht auch keine Fixkosten bei Nichtbenutzung (ausser den verschwindend geringen Lagerkosten eventuell, wenn man Erbsen zaehlen will) - ein Auto sehr wohl. Ein Teller haelt auch laenger (bzw kann laenger halten).

>>da darf nur die Bim.
Das ist uebrigens kein Nachteil: Weil dadurch steht die Bim nicht im Stau.

>>wo der Radfahrer prinzipiell nicht fahren darf
Man sieht ja, wie das in der Praxis funktioniert. Die Autofahrer nehmen keine Ruecksicht auf die schwaecheren Verkehrsteilnehmer. Was hilft's mir, wenn der Autofahrer verurteilt wird, wenn ich dann im Rollstuhl sitze?

>>Und wie kommst hin
Es dreht sich um Flaechen die schon DA sind - primaer in der Stadt. Diese sollen nicht zugeparkt werden. Man kann dort hingehen - mit den Fueszen. Das sind jene Organe, mit denen du auf deine Pedale im Auto steigst.

Re(26): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Wed, 29 Aug 2012 14:51:53 GMT

Macht das bei der jährlichen Wertsteigerung einen Unterschied, wie das
Grundstück in meinen Besitz gekommen ist?

du sprachst ja von "eingesetztem und gebundenem kapital"

Re(25): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Wed, 29 Aug 2012 14:49:11 GMT

da gings auch um ein gekauftes, nicht um ein geerbtes grundstück. eh schon
wissen, sinnerfassend und so.

Macht das bei der jährlichen Wertsteigerung einen Unterschied, wie das Grundstück in meinen Besitz gekommen ist?
Eh scho wissen: Logik, Hausverstand und so

bei der qualität deiner antworten müsste ich da noch was heraus kriegen

keine Sorge: das prallt alles an dir ab
Du bist unbestechlich und nimmst weder Ratschlag noch Vernunft an

Re(24): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Wed, 29 Aug 2012 14:30:06 GMT

wie auch, wenn du nicht mal weißt, was du eigentlich schreibst: die
wertsteigerung eines grundstücks musst du auch nicht erwirtschaften

da gings auch um ein gekauftes, nicht um ein geerbtes grundstück. eh schon wissen, sinnerfassend und so.

oder ich erkläre es dir gegen entsprechenden Stundensatz

bei der qualität deiner antworten müsste ich da noch was heraus kriegen

Re(23): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Wed, 29 Aug 2012 14:08:43 GMT

erbschaftssteuer allgemein, nicht von geerbten grundstücken.

aha

da ging es um die wertsteigerung eines gekauften grundstücks. schließlich
schriebst du von "gebundenem kapital"

soso

du zeigst aber wieder, daß du gelesenes nicht kapierst.

wie auch, wenn du nicht mal weißt, was du eigentlich schreibst:

die wertsteigerung eines grundstücks musst du auch nicht erwirtschaften

Aber bitte, zu deiner Frage:

bleiben wir beim geerbeten grundstück. was zahlst du, wenn du es 5 jahre nach
erbe verkaufst?

das hängt (wie bereits geschrieben, aber von dir natürlich nicht sinnerfassend gelesen) vom letzten Übergang gegen Entgelt ab: zwischen 3,5 des VerkaufsPREISES und 25% des VerkaufsGEWINNES, kommt eben drauf an.
den Sonderfall, daß du die geerbte Immobilie als Hauptwohnsitz nutzt, den lassen wir mal, denn Hauptwohnsitze sind ausgenommen.

Weitere Infos: http://www.bmf.gv.at/Steuern/Brgerinformation/Spekulationseinknfte/_start.htm
oder ich erkläre es dir gegen entsprechenden Stundensatz

Re(22): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Wed, 29 Aug 2012 12:08:28 GMT

ich sprach ursprünglich von erbschaftssteuer allgemein, nicht von geerbten grundstücken.

du zeigst aber wieder, daß du gelesenes nicht kapierst.

da ging es um die wertsteigerung eines gekauften grundstücks. schließlich schriebst du von "gebundenem kapital"

aber bleiben wir beim geerbeten grundstück. was zahlst du, wenn du es 5 jahre nach erbe verkaufst?

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

Tintifax76 — Wed, 29 Aug 2012 12:08:20 GMT

ich muss mal anmerken, dass ich super finde, dass
1) das parkpickerl mehr kostet als die vignette, man somit fürs stehen in wien mehr zahlt als fürs fahren in ganz Ö
2) man 45 EUR bearbeitungsgebühr löhnen darf, wenn man sich das parkpickerl das erste mal holt

Re(21): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Wed, 29 Aug 2012 12:04:03 GMT

jetzt is wenigstens offiziell, daß du Nüsse Ahnung hast, wovon du redest.

Um die von dir angesprochene Wertsteigerung

Re(20): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Wed, 29 Aug 2012 11:57:58 GMT

Eine zwischenzeitliche Schenkung oder Erbschaft ändert daran nix, da es bei
der Versteuerung immer um den letzten entgeltlichen Übertrag geht.

um wos gehts jetzt? erbschaft allgemein oder grundstückswertsteigerung?

Re(18): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 11:37:19 GMT

Das glaubst aber ned wirklich, oder?

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Re(19): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Wed, 29 Aug 2012 11:35:41 GMT

die wertsteigerung eines grundstücks musst du auch nicht erwirtschaften

natürlich: durch mein eingesetztes und gebundenes Kapital
Und versteuern, wenn ich durch Verkauf realisiere.

Eine zwischenzeitliche Schenkung oder Erbschaft ändert daran nix, da es bei der Versteuerung immer um den letzten entgeltlichen Übertrag geht.

deine Argumentation ist also wie üblich: nix, Bandbreitenverschwendung

Re(17): Parkpickerl in 1140 Wien

section_control — Wed, 29 Aug 2012 11:23:05 GMT

Nein, die Betriebe werden halt abwandern, wenns dort keine Arbeitnehmer mehr
finden

Das glaubst aber ned wirklich, oder?

Gut, machen wir für Wiener in NÖ

Gern, ist nur fair!

Re(18): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Wed, 29 Aug 2012 10:58:14 GMT

für den erben ist es ein zuwachs. punkt.

die wertsteigerung eines grundstücks musst du auch nicht erwirtschaften

Re(16): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 09:38:02 GMT

aber die Einwohner von NÖ hätten einen Nutzen, und da muss das Land wohl aufkommen...

Nein, die Betriebe werden halt abwandern, wenns dort keine Arbeitnehmer mehr finden

Sonst müssen deren Einwohner halt 2€ die Stunde zahlen fürs Parken

Gut, machen wir für Wiener in NÖ

https://startpage.com/do/search?num=100&hl=de&newwindow=1&site=&source=hp&q=%22wiener+betriebe%22+abwandern+umland&oq=%22wiener+betriebe%22+abwandern+umland&gs_l=hp.3...1486.12546.0.13086.34.34.0.0.0.0.106.2680.33j1.34.0...0.0...1c.0mNxbdOkKJE

Re(15): Parkpickerl in 1140 Wien

section_control — Wed, 29 Aug 2012 08:40:36 GMT

Nachdem Wien aber sämtliche Gelder von dem Betrieben bekommt ...... hat NÖ
keinen Nutzen.

aber die Einwohner von NÖ hätten einen Nutzen, und da muss das Land wohl aufkommen...
Sonst müssen deren Einwohner halt 2€ die Stunde zahlen fürs Parken

Re(14): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 07:43:12 GMT

da haben eher die Einwohner von Niederösterreich einen Nutzen wenn sie früher auf die U umsteigen können, oder?

Nachdem Wien aber sämtliche Gelder von dem Betrieben bekommt ...... hat NÖ keinen Nutzen.

Wenn Spar und Billa sich einen Parkplatz teilen; Ja, warum nicht.

Wenn sie ihn sich TEILEn, dann ja. Ich fragte aber, ob der Spar den Billa einenn Parkplatz hinbauen soll OHNE daß der Spar etwas davon hat. Nur die Billakunden. Dies ist die Situation zwischen Wien und NÖ.

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

Devil's Sidekick — Wed, 29 Aug 2012 07:30:37 GMT

mir ein Parkpickerl holen weil ich dort Wohne...

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

ufo12 — Wed, 29 Aug 2012 07:20:55 GMT

hauptsache, michi und andrea haben ihre protzparkplätze im rathaus

Das ist sowieso das Letzte! Bürger mit Parkpickerl schikanieren und selber gratis parken. Selbiges beim Parlament. Es handelt sich um öffentlichen Grund. Am Wochenende oder abends arbeiten die
Gf...... nicht im Parlament, die Parkplätze sind daher alle leer. Der gemeine Steuerzahler darf dort trotzdem nicht parken, aber soll 300 Mio. für die Sanierung des Tempels bezahlen.

Es wäre interessant zu wissen, ob Politiker ebenso wie Normalsterbliche für den "Firmenparkplatz" einen Sachbezug berechnet bekommen und entsprechend Steuer zahlen.
Ebenso natürlich für den Dienstwagen.

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

section_control — Wed, 29 Aug 2012 07:15:57 GMT

Damit Wien den Nutzen hat?

da haben eher die Einwohner von Niederösterreich einen Nutzen wenn sie früher auf die U umsteigen können, oder?

Edit: Soll der Spar dem Billa einen Parkplatz hinbauen

Wenn Spar und Billa sich einen Parkplatz teilen; Ja, warum nicht.

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

raiuno — Wed, 29 Aug 2012 06:34:58 GMT

... Lebensqualität ...

Da geht die Diskussion ja schon mal in ein paar Extrarunden: was bedeutet Qualität in diesem Zusammenhang? Wie kurzfristig darf man das bewerten? Dass ich immer schön bequem meine geographischen Ziele erreiche oder vielleicht auch dass meine Kinder in 50 Jahren noch genießbares Gemüse essen können?

Denn wenn ich mir ansehe dass manche Menschen HINTERN Semmering, aus Parndorf oder aus Oberpullendorf jeden Tag nach Wien fahren, muss das ehrlich die Hölle sein.

Da haste wohl recht! Hab auch ein paar Kollegen, die jeden Tag zwei mal Wien in Nord-Süd Richtung durchqueren müssen und so 2,5 Stunden im Auto verbringen - ein Horror!

Aber ich weiß, das sagt sich leicht. Jobs wachsen nicht auf den Bäumen und ich fürchte die Situation am Arbeitsmarkt wird noch schwieriger werden. Und genau das bringt die Menschen in eine Zwickmühle.....

In solchen Zwickmühlen befindet sich ja jeder intellektuell halbwegs normal ausgestattete Mensch. Selig sind die minderbemittelten - die müssen sich solche Gedanken nicht machen!
Klingt hart, ist aber so.

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 06:25:16 GMT

Und alle Staedte/Laender, die da schon ein alternatives Mobilitaetskonzept
haben, die Gewinner.

Z.B.

Ich meine jetzt nur den Individualverkehr. Ob der jetzt einen Verbrennungsmotor oder einen Hyperantrieb ist wurscht, zeige mir das Land/Stadt OHNE Individualverkehr (= max 9-sitziges Fahrzeug in Privatbesitz) das ein "Gewinner" ist.

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 06:25:16 GMT

Und alle Staedte/Laender, die da schon ein alternatives Mobilitaetskonzept
haben, die Gewinner.

Z.B.

Re(17): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Wed, 29 Aug 2012 06:07:12 GMT

ist ja auch nix, das man erwirbt oder erwirtschaftet

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 06:06:41 GMT

der zahlt noch viel mehr bei autobahnen im umland, so what?

Weils auch mehr Kilometer sind? Pro Kilometer ist die U am teuersten und nur dort effizient, wo es viele Benutzer gibt.

dann versteh ich erst recht nicht wieso NÖ nix dazu gibt!

Damit Wien den Nutzen hat?

Edit: Soll der Spar dem Billa einen Parkplatz hinbauen

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 06:06:41 GMT

der zahlt noch viel mehr bei autobahnen im umland, so what?

Weils auch mehr Kilometer sind? Pro Kilometer ist die U am teuersten und nur dort effizient, wo es viele Benutzer gibt.

dann versteh ich erst recht nicht wieso NÖ nix dazu gibt!

Damit Wien den Nutzen hat?

Re(11): Nicht ganz....

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 06:04:52 GMT

Viele in NOe zahlen fuer den Parkplatz vorm eigenen Haus (auf oeffentlichem Grund!) garnichts. Unfair - bitte abschaffen.

Ja sofort. Ich bin Deiner Meinung.

Die Zeit, die sich ein Auto bewegt, ist lachhaft im Vergleich zu der Zeit, die es rumsteht. Deshalb ist ein eigenes Auto haben auch nur dumm und ineffizient.

Blödsinn.

Ein Teller hat den Zweck das Essen bereitzustellen. Wieviele Minuten pro Tag tut er es? Ach jetzt gehen wir alle zum Wirtn, weil der Teller dort besser ausgenutzt wird?

Das ist ein Beispiel um die Logik des Deinigen aufzuzeigen. Es gäbe noch viele andere.

Eine Strasse ist NICHT vielseitig nutzbar. Nur Autos koennen dort fahren. Sonst nix. Auf Geleisen koennen auch (siehe Bim) Autos fahren. Und wenn es keine Strasse ist, sondern shared space, dann koennen dort Autos, Fussgaenger, Radfahrer, Skooter und sonst auch alle fahren.

Es gibt Geleise, die auch befahrbar sind, nur sind ca 90% selbstständige Geleiskörper, da darf nur die Bim. Ich rede jetzt nichteinmal von der U-Bahn Bei uns dürfen sogar auf der Bundesstraße Radfahrer, LKW und Busse fahre -> nix geshared, ganz normale Straße. Mit Ausnahme der Autobahn kenne ich keine Straße, wo der Radfahrer prinzipiell nicht fahren darf.

Wenn es kein Parplatz oder Strasse ist, dann kann man dort sogar eine Wiese haben und grillen, spielen, ausruhen, Sex haben, ... alles so viel besser als zugeparkte Flaechen.

Und wie kommst hin Auch der Bus braucht .... ähhh was Richtig die Straße

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

section_control — Wed, 29 Aug 2012 05:56:46 GMT

der zahlt noch viel mehr bei autobahnen im umland, so what?

dann versteh ich erst recht nicht wieso NÖ nix dazu gibt!

Re(14): Parkpickerl in 1140 Wien

section_control — Wed, 29 Aug 2012 05:55:16 GMT

Guten Morgen!

es ist immer wieder interessant zu erleben, was rot/grüne Gehirnwäsche mit den
Menschen anstellen kann. Völlig ungeniert wird die Vermarktung öffentlichen
Raums unter Schaffung einer künstlichen Verknappung gutiert, ja sogar
reflexartig Beifall geklatscht. Die Leistung der Rot/Grünen in Wien war eine
Gebührenlawine auf den Bürger loszulassen - sogar der ansich gute Ansatz die
Jahrekarte zu verbilligen wurde durch die Verteuerung des Einzelfahrscheins
kontakariert. Ansonst hat Rot/Grün eine Kostenlawine losgetreten wie es diese
Stadt noch niemals gesehen hat - und du bist offensichtlich einer der sich
verarschen lässt und das auch noch gut findet. Das dabei den Menschen das Geld
an anderer Seite abgeht wird geflissentlich und dem Parteigehorsam folgend
übersehen.

Es geht ier um die Entwicklung der letzten Jahrzehnte.
Rot/Grün gibts seit einer halben Legislaturperiode, du kannst nicht alles auf die Grünen schieben, immerhin haben die Roten ja auch noch was zu sagen, oder?

Ich finde Wien ist einfach wahnsinnig lebenswert, und das kostet halt nun mal ein bisschen was. Vor allem wenn ich mir Anschau wie günstig es im Vergleich zu anderen Großstädten ist bin ich gerne bereit für Infrastruktur zu zahlen, einen angemessenen Preis. Und der passt imo in Wien.
Sei es für Wasser und Abwasser oder für die Benützung der Öffis oder fürs Parken.

Nun gut, jeder wie er glaubt. Ich habe meine Meinung, viele andere Menschen
haben meine Meinung und DU wirst das sicher nicht ändern können

Das Wollte und werde ich auch nie wollen!
Ich möchte nur, dass man Sachen und Angelegenheiten auch von mehreren Seiten aus betrachtet. Andere Standpunkte wahrnimmt und Sachen hinterfragt, warum, wieso, weshalb.
Andernfalls verkommt man gach zu einem sturren Trottel der alles für bare Münze nimmt das einem in den Medien vorgekaut wird, bzw einem die Politik vorspielt.

Es müsste auch dir einleuchten, dass ein Besitzer von einem solchen Rennrad
sehr viel mehr auf sein teures Gerät achtet und aufpasst als jemand der nur
einen Drahtesel besitzt. Ich persönlich würde mir niemals ein solch teures
Rennrad kaufen, weil ich das für unnötig und übertrieben halte. Jedoch
akzeptiere ich solche Menschen denen diese Leidenschaft soviel Geld wert ist,
und lache nicht über sie.

Ich lache auch nicht über Sie.
Jedoch verstehe ich nicht wie man mit einem teuren Rad den Weg zur UBahn oder in die Arbeit bestreitet, dort das Rad dann ankettet und sich drüber aufregt wenn es mal einen Kratzer, Dreck oder sonstwas hat oder es womöglich gestohlen oder beschädigt wird.
Wenn man schon etwas teures hat muss man auch aufpassen drauf. Am Abend 180km mit dem Rennrad auf der Landstraße ist was anderes als damit täglich zur Straßenbahn zu fahren!

Menschen mit deiner Einstellung haben mich schon längst umdenken lassen,

Welche EInstellung?
Dass Autos, normale Autos, Gebrauchsgegenstände sind?

Und bitte unterlasse es meine Mutter als Greisin zu bezeichnen, du kennst sie
nicht und es steht dir deswegen nicht zu eine solche Bezeichnung zu wählen.
Danke.

Es ging nie darum deine Mutter zu beschimpfen, interessant wie du das raus liest au den Zeilen.

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 05:52:25 GMT

Wenn es Dir nur ums Geld geht:

Auch der Zweitwohnbesitzer zahlt Kanal-, Liegenschafts- und Müllgebühren obwohl er es nicht zu 100% nutzt. Nur so als Beispiel.

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Wed, 29 Aug 2012 05:48:48 GMT

und Wien will es nicht alleine zahlen,

Der Bund zahlt eh schon 50%

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Wed, 29 Aug 2012 05:43:03 GMT

Du hast keine Garantie dafür einen Parkplatz zu bekommen weil a) nun mal der
Platz für wichtigere Sachen benötigt wird und b) es immer mehr Nutzer gibt die
ebenfalls drankommen wollen.
Was würdest du sagen wenn die Parkpickerl ähnlich einer Lotterie verlost
würden?

es ist immer wieder interessant zu erleben, was rot/grüne Gehirnwäsche mit den Menschen anstellen kann. Völlig ungeniert wird die Vermarktung öffentlichen Raums unter Schaffung einer künstlichen Verknappung gutiert, ja sogar reflexartig Beifall geklatscht. Die Leistung der Rot/Grünen in Wien war eine Gebührenlawine auf den Bürger loszulassen - sogar der ansich gute Ansatz die Jahrekarte zu verbilligen wurde durch die Verteuerung des Einzelfahrscheins kontakariert. Ansonst hat Rot/Grün eine Kostenlawine losgetreten wie es diese Stadt noch niemals gesehen hat - und du bist offensichtlich einer der sich verarschen lässt und das auch noch gut findet. Das dabei den Menschen das Geld an anderer Seite abgeht wird geflissentlich und dem Parteigehorsam folgend übersehen.

Nun gut, jeder wie er glaubt. Ich habe meine Meinung, viele andere Menschen haben meine Meinung und DU wirst das sicher nicht ändern können

Und wegen der Kratzer-, Beschädigungen- oder was auch immer Diskussion: Um bei einer Metapher zu bleiben, die du vielleicht verstehst: Es gibt normale Fahrräder - auch "Drahtesel" genannt und es gibt teure Rennräder um 6000, 10000 oder noch mehr Euro. Es müsste auch dir einleuchten, dass ein Besitzer von einem solchen Rennrad sehr viel mehr auf sein teures Gerät achtet und aufpasst als jemand der nur einen Drahtesel besitzt. Ich persönlich würde mir niemals ein solch teures Rennrad kaufen, weil ich das für unnötig und übertrieben halte. Jedoch akzeptiere ich solche Menschen denen diese Leidenschaft soviel Geld wert ist, und lache nicht über sie. Eben so viel Respekt erwarte ich mir jedoch auch von meinen Mitmenschen wenn es um mein Eigentum geht. Ich habe nie erwähnt was du hier als "Familienkutsche" bezeichnest, werde mich hüten in dieser Neidgenossenschaft und halte diesbezüglich lieber meine Klappe .... Und ja, ich verwende die beiden, allerdings nicht so wie du vielleicht meinst, weil mir die Dinger tatsächlich in der Stadt zu Schade sind - Menschen mit deiner Einstellung haben mich schon längst umdenken lassen, deswegen fahre ich lieber mit dem Roller (=meiner persönlicher "Drahtesel", um bei dem Vergleich zu bleiben) in der Stadt.

Und bitte unterlasse es meine Mutter als Greisin zu bezeichnen, du kennst sie nicht und es steht dir deswegen nicht zu eine solche Bezeichnung zu wählen. Danke.

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Wed, 29 Aug 2012 05:43:03 GMT

Du hast keine Garantie dafür einen Parkplatz zu bekommen weil a) nun mal der
Platz für wichtigere Sachen benötigt wird und b) es immer mehr Nutzer gibt die
ebenfalls drankommen wollen.
Was würdest du sagen wenn die Parkpickerl ähnlich einer Lotterie verlost
würden?

es ist immer wieder interessant zu erleben, was rot/grüne Gehirnwäsche mit den Menschen anstellen kann. Völlig ungeniert wird die Vermarktung öffentlichen Raums unter Schaffung einer künstlichen Verknappung gutiert, ja sogar reflexartig Beifall geklatscht. Die Leistung der Rot/Grünen in Wien war eine Gebührenlawine auf den Bürger loszulassen - sogar der ansich gute Ansatz die Jahrekarte zu verbilligen wurde durch die Verteuerung des Einzelfahrscheins kontakariert. Ansonst hat Rot/Grün eine Kostenlawine losgetreten wie es diese Stadt noch niemals gesehen hat - und du bist offensichtlich einer der sich verarschen lässt und das auch noch gut findet. Das dabei den Menschen das Geld an anderer Seite abgeht wird geflisstenlich und dem Parteigehorsam folgend übersehen.

Nun gut, jeder wie er glaubt. Ich habe meine Meinung, viele andere Menschen haben meine Meinung und DU wirst das sicher nicht ändern können

Und wegen der Kratzer-, Beschädigungen- oder was auch immer Diskussion: Um bei einer Metapher zu bleiben, die du vielleicht verstehst: Es gibt normale Fahrräder - auch "Drahtesel" genannt und es gibt teure Rennräder um 6000, 10000 oder noch mehr Euro. Es müsste auch dir einleuchten, dass ein Besitzer von einem solchen Rennrad sehr viel mehr auf sein teures Gerät achtet und aufpasst als jemand der nur einen Drahtesel besitzt. Ich persönlich würde mir niemals ein solch teures Rennrad kaufen, weil ich das für unnötig und übertrieben halte. Jedoch akzeptiere ich solche Menschen denen diese Leidenschaft soviel Geld wert ist, und lache nicht über sie. Eben so viel Respekt erwarte ich mir jedoch auch von meinen Mitmenschen wenn es um mein Eigentum geht. Ich habe nie erwähnt was du hier als "Familienkutsche" bezeichnest, werde mich hüten in dieser Neidgenossenschaft und halte diesbezüglich lieber meine Klappe .... Und ja, ich verwende die beiden, allerdings nicht so wie du vielleicht meinst, weil mir die Dinger tatsächlich in der Stadt zu Schade sind - Menschen mit deiner Einstellung haben mich schon längst umdenken lassen, deswegen fahre ich lieber mit dem Roller (=meiner persönlicher "Drahtesel", um bei dem Vergleich zu bleiben) in der Stadt.

Und bitte unterlasse es meine Mutter als Greisin zu bezeichnen, du kennst sie nicht und es steht dir deswegen nicht zu eine solche Bezeichnung zu wählen. Danke.

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

russenmaffia — Wed, 29 Aug 2012 05:38:35 GMT

rot grün abwählen

die einzige hoffnung.
hauptsache, michi und andrea haben ihre protzparkplätze im rathaus

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Tue, 28 Aug 2012 21:04:27 GMT

nur in diesem Fall ist das schwer OK, dass der Zweitwohnsitzer durch die
Lappen schaut. Immerhin bringt er der Stadt ja auch nix aus dem
Finanzausgleich.

also gehts doch nur ums geld und nicht um parkplätze für anrainer

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Tue, 28 Aug 2012 20:59:59 GMT

Stimmt - nur in diesem Fall ist das schwer OK, dass der Zweitwohnsitzer durch die Lappen schaut. Immerhin bringt er der Stadt ja auch nix aus dem Finanzausgleich.

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Tue, 28 Aug 2012 20:58:49 GMT

>>da ich der Meinung bin dass es langfristig den Wirtschaftsstandort schwächen wird.

Und genau das stimmt nicht. In ein paar Jahrzehnten ist das Konzept des mit einem Verbrennungsmotor ausgestatteten Individualverkehrs tot. Und alle Staedte/Laender, die da schon ein alternatives Mobilitaetskonzept haben, die Gewinner.

Und wieso sollten die Mietpreise reguliert werden?

>> Geschäftsstraßen am Leben zu erhalten
Das scheitert meistens - erraten! - an den Autofahrer-Lobbys. Weil die wollen um die Burg keine FuZo dort - was sehr belebend wirken wuerde.

>>hat es das rote Wien die letzten Jahrzehnte nicht geschafft mit dem schwarzen NÖ
Da bin ich allerdings sowas von bei dir - diese deppaten Landeskaiser gehoert samt und sonders mitsamt den Laender ersatzlos abgeschafft!! Sitzen auf ihren Pfruenden und verschwenden Geld.

Re(10): Nicht ganz....

lsr2 — Tue, 28 Aug 2012 20:54:49 GMT

>>Eine Bagatelle. Das sogenannte Feigenblatt
Das ist eben der Anrainervorteil. Viele in NOe zahlen fuer den Parkplatz vorm eigenen Haus (auf oeffentlichem Grund!) garnichts. Unfair - bitte abschaffen.

>>Nachdem der Zweck des Autos das Fahren ist, nur zuhause.
Lies dir mal die entsprechenden Statisiken durch. Der Zweck des Autos ist das Stehen. Die Zeit, die sich ein Auto bewegt, ist lachhaft im Vergleich zu der Zeit, die es rumsteht. Deshalb ist ein eigenes Auto haben auch nur dumm und ineffizient.

Eine Strasse ist NICHT vielseitig nutzbar. Nur Autos koennen dort fahren. Sonst nix. Auf Geleisen koennen auch (siehe Bim) Autos fahren. Und wenn es keine Strasse ist, sondern shared space, dann koennen dort Autos, Fussgaenger, Radfahrer, Skooter und sonst auch alle fahren.

Wenn es kein Parplatz oder Strasse ist, dann kann man dort sogar eine Wiese haben und grillen, spielen, ausruhen, Sex haben, ... alles so viel besser als zugeparkte Flaechen.

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

section_control — Tue, 28 Aug 2012 20:27:23 GMT

es wird eine Gebühr eingehoben, deren Angebot (=Leistung) ständig reduziert
wird. Stell dir das so vor, jede Woche wird von deiner Internetleitung - unter
fadenscheinigen Argumenten - ständig Bandbreite reduziert, ohne Verständigung,
ohne Preisnachlass. Und wenn du bei der Hotline anrufst, wirst du ständig
verhöhnt und ausgelacht. Glaub mir lieber Herr Section Control, da würde dir
als Betroffener ebenso die Hutschnur hochgehen und du dich geprellt fühlen.

Du hast keine Garantie dafür einen Parkplatz zu bekommen weil a) nun mal der Platz für wichtigere Sachen benötigt wird und b) es immer mehr Nutzer gibt die ebenfalls drankommen wollen.
Was würdest du sagen wenn die Parkpickerl ähnlich einer Lotterie verlost würden?

ja, denn ich gehe sehr sorgsam mit meinen Fahrzeugen um und sehe es nicht
gerne wenn fremde Menschen anderes Eigentum beschädigen. Aber vielleicht ist
das in "deinen Kreisen" usus, völlig normal etwas zu nehmen oder zu
beschädigen und sich nicht dafür verantwortlich zu fühlen. Schön langsam sehe
ich die aktuelle Neuseeland Studie für bestätigt

Ich finde es immer wieder lustig wie sehr es einige aufregt wenn es um Kratzer an deren Autos geht, vor allem wenn es darum geht dass es an Stoßstangen oder Türen passiert durch den normalen Gebrauch.
Das sind Gebrauchsgegenstände und keine Sportwagen um zig tausend Euro!
Wenn dir dein Auto so viel wert ist solltest du es vielleicht im Straßenverkehr nicht benutzen, es könnte kaputt werden

aha, der nächste Hinweis dass da etwas nicht stimmt. Ich darf dich bitte
erinnern, eine Versicherung ist kein Freibrief jemand anderer Eigentum zu
beschädigen. Wer eine Versicherung betrügt, begeht eine strafbare Handlung.

Welcher Hinweis?
Welcher Betrug?
Hab ich was nicht mitbekommen?

aha, und von einem "Gebrauchsgegenstand" ist es okay wenn man einen Spiegel
abtritt oder ein Fenster einschlägt? Aufpassen mein Freund, jetzt wird es
langsam für dich gefährlich.

Drohst mir jetzt?
Hier gehts um Gebrauchsschädenund nicht um mutwillige und sinnlose Zerstörung.
Wer, ausser dir, redet hier von eingeschlagenen Fenstern und heruntergetretenen Spiegeln?
Arg wie sehr du dich da hoch schaukelst wenn ich von Kratzern in der Stoßstange rede.
Hm, eher bedenklich.
Auf was soll ich übrigens aufpassen?

vielleicht solltest du dich informieren dass solche Abzockergaragen bis zu 8
Euro die Stunde kosten, das ist mehr als so mancher in einer Stunde netto
verdient. Sorry, aber da sind wir die falsche Familie die sich so etwas
leisten kann.

Du kannst ja auch die 2 EUro die Stunde für den Parkzettel bezahlen oder deine Mutter vom Bahnhof abholen, oder von einem Bezirk in dem es keine Parkgebühren gibt. Es ist eh besser wenn nicht zu viele Greise auf Wiens Straßen unterwegs sind

erklär mir, warum du für dein Fahrrad keine Standgebühr zahlen willst? Warum
willst du kein Kennzeichen auf deinem Fahrrad? Warum willst du keine
verpflichtende Haftpflichtversicherung für dein Fahrrad? Weil es dann
plötzlich was kostet, was vorher nichts gekostet hat? Ahso, ja, ist klar.

Wo sag ich das?
Ich zahl für mein Motorrad und für mein Auto, gern zahle ich auch für mein Rad, wobei, das rennt eh über die Haushaltsversicherung mit.
Warum ich kein KZ will? Ganz klar: weils nix bringt ausser Verwaltungskosten. Oder bringts was wenn du siehst dass jmd. gegen die Einbahn fährt?
Das gleiche Spiel wie beim Auto, wie willst du es bei einer möglichen Anzeige beweisen?
Einzig Fahrerflucht seh ich ein, sollte ein Radfahrer in einen Unfall verickelt sien und flüchten weiß man wenigstens wer es war, sofern es nicht gestohlen wurde.

also wenn ich korrigieren darf, weil du das schon so brav - aber falsch -
wiedergegeben hast:
Ich besitze ein Cabrio und eine Familienkutsche. Und einen Roller für die
Stadt. Und okay, auf den nächsten Parkzettel lade ich sie ein. Noch Fragen?

Dachte du hast deinen kleinen Stadtflitzer noch den du als Winterauto hattest. Bin leider nicht up2date

Selbstverständlich waren wir wählen. Seit ich wahlberechtigt bin, habe ich
keine einzige Wahl ausgelassen. Mit meiner Frau bin ich seit 27 Jahren
zusammen, und seit dem gehen wir immer gemeinsam wählen. Noch Fragen?

Wenigstens einer der wenigen die raunzen UND wählen gehen

ahahaha, der war echt gut, ich hab wirklich herzhaft lachen müssen!

Danke

Re(15): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Tue, 28 Aug 2012 20:10:24 GMT

aber so ca. 98,3% der menschen, denen man auf einem supermarktparkplatz
begegnet

zum Glück hassen wir beide - meine Frau und ich - große Einkaufszentren und vermeiden solche Fahrten. Wobei die Gründe hiefür verschieden sind, sie hasst den Trubel, ich hasse die Parkplätze

achja, einkaufen gehen wir natürlich schon. Aber zu 99% nicht mit dem Auto. Wir haben einen rollfähigen Einkaufskorb (oder wie heißen diese Dinger die man nachzieht?) und zweimal die Woche gehe ich mit dem Roller am Heimweg einkaufen, da kriege ich soviel drauf wie ich gerade mal mit zwei Händen und einem Rucksack tragen kann.

Re(14): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Tue, 28 Aug 2012 19:54:35 GMT

Zum Glück sind jedoch nicht alle Menschen so.

aber so ca. 98,3% der menschen, denen man auf einem supermarktparkplatz begegnet

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Tue, 28 Aug 2012 19:52:18 GMT

ich bin auch äußerst sorgsam mit meinen fahrzeugen und achte auch besonders
darauf, fremdes eigentum nicht zu beschädigen. und ich erwarte mir das auch
von anderen.

aber leider scheinen wir mit dieser einstellung zu einer kleinen,
aussterbenden minderheit zu gehören

wenn man sich solche Aussagen anhört, hat es den Anschein. Zum Glück sind jedoch nicht alle Menschen so.

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Tue, 28 Aug 2012 19:47:35 GMT

immer mehr leuten wird bewusst, daß sie verarscht werden

so ist es. Und das merke ich in meinem Umfeld sehr stark. Sehr viel stärker als die Jahre zuvor.

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Tue, 28 Aug 2012 19:45:03 GMT

ja, denn ich gehe sehr sorgsam mit meinen Fahrzeugen um und sehe es nicht
gerne wenn fremde Menschen anderes Eigentum beschädigen.

ich bin auch äußerst sorgsam mit meinen fahrzeugen und achte auch besonders darauf, fremdes eigentum nicht zu beschädigen. und ich erwarte mir das auch von anderen.

aber leider scheinen wir mit dieser einstellung zu einer kleinen, aussterbenden minderheit zu gehören

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Tue, 28 Aug 2012 19:39:16 GMT

Welchen Betrug meinst du bitte schön?

es wird eine Gebühr eingehoben, deren Angebot (=Leistung) ständig reduziert wird. Stell dir das so vor, jede Woche wird von deiner Internetleitung - unter fadenscheinigen Argumenten - ständig Bandbreite reduziert, ohne Verständigung, ohne Preisnachlass. Und wenn du bei der Hotline anrufst, wirst du ständig verhöhnt und ausgelacht. Glaub mir lieber Herr Section Control, da würde dir als Betroffener ebenso die Hutschnur hochgehen und du dich geprellt fühlen.

Nun ja, dann ab mit der Türkei in die EU, Israel und Ägypten auch gleich! Weg
mit den ganzen Grenzen!

erinnert mich stark an gewisse - allerdings fairerweise nicht 100% belegten - Aussagen von Joschka Fischer. Entsprechende Links zu seinen Zitaten erspare ich dir lieber. Aber anscheinend ist es in den Grünen tief verankert Europa gänzlich zu zerstören.

Eine Stoßstange ist eine Stoßstange, also bist auch eienr der rum jammert wenn
sein Auto mal einen Kratzer hat, oder eine kleine Delle weil du vielleicht
irgendwo zu Nahe an etwas geparkt hast?

ja, denn ich gehe sehr sorgsam mit meinen Fahrzeugen um und sehe es nicht gerne wenn fremde Menschen anderes Eigentum beschädigen. Aber vielleicht ist das in "deinen Kreisen" usus, völlig normal etwas zu nehmen oder zu beschädigen und sich nicht dafür verantwortlich zu fühlen. Schön langsam sehe ich die aktuelle Neuseeland Studie für bestätigt

Naja, für sowas gibts Vollkaskoversicherungen

aha, der nächste Hinweis dass da etwas nicht stimmt. Ich darf dich bitte erinnern, eine Versicherung ist kein Freibrief jemand anderer Eigentum zu beschädigen. Wer eine Versicherung betrügt, begeht eine strafbare Handlung.

oder Autos die als Gebrauchsgegenstände durchgehen

aha, und von einem "Gebrauchsgegenstand" ist es okay wenn man einen Spiegel abtritt oder ein Fenster einschlägt? Aufpassen mein Freund, jetzt wird es langsam für dich gefährlich.

Also ich kenne auch Parkgarage innerhalb vom Gürtel. Vielleicht solltest dich
einfach mal informieren.

vielleicht solltest du dich informieren dass solche Abzockergaragen bis zu 8 Euro die Stunde kosten, das ist mehr als so mancher in einer Stunde netto verdient. Sorry, aber da sind wir die falsche Familie die sich so etwas leisten kann.

Ein Auto hats, aber das Geld für die Parkzettel nicht.

erklär mir, warum du für dein Fahrrad keine Standgebühr zahlen willst? Warum willst du kein Kennzeichen auf deinem Fahrrad? Warum willst du keine verpflichtende Haftpflichtversicherung für dein Fahrrad? Weil es dann plötzlich was kostet, was vorher nichts gekostet hat? Ahso, ja, ist klar.

Der Sohn kann ihr die Zettel beim Besuch auch nicht schenken, hat aber ein
Cabrio, ein Winterauto, eine Familienkutsche sowie einen Roller zu Hause

also wenn ich korrigieren darf, weil du das schon so brav - aber falsch - wiedergegeben hast:
Ich besitze ein Cabrio und eine Familienkutsche. Und einen Roller für die Stadt. Und okay, auf den nächsten Parkzettel lade ich sie ein. Noch Fragen?

Waren deine Frau und du damals wählen?

Selbstverständlich waren wir wählen. Seit ich wahlberechtigt bin, habe ich keine einzige Wahl ausgelassen. Mit meiner Frau bin ich seit 27 Jahren zusammen, und seit dem gehen wir immer gemeinsam wählen. Noch Fragen?

Gleich und gleich gesellt sich gern.

es stimmt, mit gewissen Leuten würde ich auch nicht auf ein Bier gehen

Ich bin zufrieden mit dem etwas grünen bißchen das sie ausrichten, passt schon
so.

das freut mich ... aber freu dich nicht zu früh

Na dann wählsz halt NUR Grün wenn du Rot/Grün verhindern willst.

ahahaha, der war echt gut, ich hab wirklich herzhaft lachen müssen!

Re(16): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Tue, 28 Aug 2012 19:33:41 GMT

aber als Bürger find ich es natürlich richtig, jegliche Art von Einkommen zu
besteuern.

aber bei der erbschaftssteuer dagegen sein

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

section_control — Tue, 28 Aug 2012 19:29:18 GMT

Ich dachte eher an eine U bahn. Die Straßenbahn bzw Badner ist etwas
leistungsschwach.

Niederösterreich will sich an den Kosten nicht beteiligen, und Wien will es nicht alleine zahlen, auch verständlich, oder?

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 19:25:13 GMT

Ich dachte eher an eine U bahn. Die Straßenbahn bzw Badner ist etwas leistungsschwach.

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Tue, 28 Aug 2012 19:11:22 GMT

immer mehr leuten wird bewusst, daß sie verarscht werden. sobald eine kritische masse ein bestimmtes verhalten zeigt, wird "lenkend eingegriffen" (begründung entweder "sicherheit" oder "umwelt"), damit der geldfluß sichergestellt ist.

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Tue, 28 Aug 2012 19:04:44 GMT

wenn der gemeine bürger sein geld nicht freiwillig ausgeben will, dann muss man eben "lenkend eingreifen"

traurig, aber wahr!

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

section_control — Tue, 28 Aug 2012 19:02:09 GMT

und du bist sicher der erste der sich aufregt, wenn dir ein Händler eine
Festplatte zwar verkauft, aber nicht liefert.
In der normalen Geschäftsgebahrung nennt man das "Betrug" - aber
offensichtlich kann die passende Partei machen was sie will, "weil da ist es
ja von Interesse"

Hä?
Welchen Betrug meinst du bitte schön?

wer sagt das? Warum macht dich so sicher dass es Grenzen geben muss? Woher
stammt diese Binsenweisheit? Als nächstes darf ein Güssinger nicht mehr nach
Horn fahren? ... etc

Nun ja, dann ab mit der Türkei in die EU, Israel und Ägypten auch gleich! Weg mit den ganzen Grenzen!

Woher nimmt sich ein Radfahrer das "Recht" einen Radweg zu benutzen, woher ein
Fußgänger?

Die müssen die Wege benützen.
Hier geht es nicht um die Infrastruktur sondern darum dass viele Leute glauben dass man Ihnen das Recht auf ein Auto wegnehmen will.

aha, jetzt befürwortest du sogar Sachbeschädigung? Wird ja immer toller!

Eine Stoßstange ist eine Stoßstange, also bist auch eienr der rum jammert wenn sein Auto mal einen Kratzer hat, oder eine kleine Delle weil du vielleicht irgendwo zu Nahe an etwas geparkt hast?
Naja, für sowas gibts Vollkaskoversicherungen oder Autos die als Gebrauchsgegenstände durchgehen, und nicht als Statussymbole auf 4 Rädern
Von Befürwortung war übrigens nirgends die Rede, lustig was du so raus liest

aha, irgendwo am A der Welt? Ich wohne innerhalb Gürtel, schon vergessen?
Unbrauchbarer Vorschlag, trotzdem Danke.

Also ich kenne auch Parkgarage innerhalb vom Gürtel. Vielleicht solltest dich einfach mal informieren.

ja, meine Mutter hat eine nicht gerade üppige Pension und kann sich nicht
dauernd leisten für Parkscheine zu löhnen. Des weiteren, das Verhältnis zu
meiner Mutter geht dich einen feuchten S...Dreck an

Ein Auto hats, aber das Geld für die Parkzettel nicht. Wird ja immer interessanter.
Der Sohn kann ihr die Zettel beim Besuch auch nicht schenken, hat aber ein Cabrio, ein Winterauto, eine Familienkutsche sowie einen Roller zu Hause.

erstes richtiges Argument. Und wenn ich mir noch ansehe, dass bei der letzten
Wahl 2010 grad mal 12,64% für Grün gestimmt haben, nehmen sie sich für die
2,64% mehr was sie an Stimmen haben ganz schön den Mund voll. Und so ganz
nebenbei wird das, was sie immer noch auf ihrer eigenen Seite propagieren -
nämlich "direkte Demokratie" zu einer leeren Worthülse. Ich hoffe diese Partei
verschwindet, ebenso schnell wie sie gekommen ist ... Husch Husch, in`s
Oppositionskörbchen, dort wo sie hingehören!

Nun ja, die Leut müssen nur wählen gehen und ihre Vertreter in die Stadtregierung schicken.
Waren deine Frau und du damals wählen?
Also ich war!

auf DAS kannst du Gift nehmen. Ich kenne NIEMANDEN - ich wiederhole -
niemanden, bis auf ein paar Käuzchen hier im GHF vielleicht abgesehen, die
nicht einen Zorn auf Rot/Grün in Wien haben. Egal mit wem ich rede, alle sind
geladen. Für die Roten war es ein riesen Fehler die Grünen im Jahr 2010 als
Steigbügelhalter zu verwenden. Ich darf dir nur verraten, es kocht an der
roten Basis und es kocht im Magistrat.

Gleich und gleich gesellt sich gern.
Ich bin zufrieden mit dem etwas grünen bißchen das sie ausrichten, passt schon so.

ICH wähle, meine ganze Familie wählt (bis auf einen Minderjährigen), meine
ganzen Freunde wählen. Ich kenne niemanden der nicht wählt - oder bei der
nächsten Wahl nicht wählen will. Es geht darum bei der nächsten Wahl in Wien -
aber auch auf Bundesebene - Rot/Grün zu verhindern

Na dann wählsz halt NUR Grün wenn du Rot/Grün verhindern willst.

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Tue, 28 Aug 2012 18:56:09 GMT

Weiters ist es völlig unverhältensmässig ein Auto - zb. wenn dann doch mal
Besuch kommt - von 9.00 Uhr bis 22.00 Uhr um 2 Euro die Stunde bezahlen zu
lassen, nur weil das Auto auf der Strasse steht soll man 26 Euro für einen Tag
zahlen? Die glauben wirklich man hat einen Geldscheixxer zu Hause ...

ich habs dir doch schon mal gesagt https://forum.geizhals.at/t801668,6868819.html#6868819

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Tue, 28 Aug 2012 18:55:12 GMT

Aber irgendwas muss sich ändern. Das kann nich noch weitere 30 Jahre so weiter
gehen wie es davor war.

das ewige wachstum einmal überdenken?

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Tue, 28 Aug 2012 18:52:10 GMT

Das sind alles Maßnahmen die die Verkehrssicherheit angehoben haben, dass da
ein paar Parkplätze wegfallen tut doch wirklich keinem weh

und du bist sicher der erste der sich aufregt, wenn dir ein Händler eine Festplatte zwar verkauft, aber nicht liefert.
In der normalen Geschäftsgebahrung nennt man das "Betrug" - aber offensichtlich kann die passende Partei machen was sie will, "weil da ist es ja von Interesse"

irgendwo muss es eine Grenze geben, oder?

wer sagt das? Warum macht dich so sicher dass es Grenzen geben muss? Woher stammt diese Binsenweisheit? Als nächstes darf ein Güssinger nicht mehr nach Horn fahren? ... etc

Wenns ums Auto geht glauben alle dass sie ein persönliches Recht drauf hätten

geh bitte hör auf mit der "darauf ein Recht haben" Geschichte. Woher nimmt sich ein Radfahrer das "Recht" einen Radweg zu benutzen, woher ein Fußgänger?

Da kommen mir die Leute in den Sinn die jammern wenn sie einen Kratzer an der
Stoßstange haben

aha, jetzt befürwortest du sogar Sachbeschädigung? Wird ja immer toller!

Das ist auch nicht der Sinn einer Innenstadt. Wozu überall hin mit dem Auto
fahren?
Dann hast ja erst keine Parkplätze weil sie zwar nichts kosten, aber immer
vollgefüllt sind.

geistloses Argument, auf das gehe ich nicht näher ein!

Lustiges Argument dass einem die eigene Mutter nicht besucht weil sie
Kurzparkscheine legen muss.

ja, meine Mutter hat eine nicht gerade üppige Pension und kann sich nicht dauernd leisten für Parkscheine zu löhnen. Des weiteren, das Verhältnis zu meiner Mutter geht dich einen feuchten S...Dreck an

Für sowas gibts Tiefgaragen mit Tagestickets oder die Möglichkeit das Auto in
gebührenfrieen Zonen abzustellen. P+R Anlagen zB

aha, irgendwo am A der Welt? Ich wohne innerhalb Gürtel, schon vergessen? Unbrauchbarer Vorschlag, trotzdem Danke.

150K sind um die 10%

erstes richtiges Argument. Und wenn ich mir noch ansehe, dass bei der letzten Wahl 2010 grad mal 12,64% für Grün gestimmt haben, nehmen sie sich für die 2,64% mehr was sie an Stimmen haben ganz schön den Mund voll. Und so ganz nebenbei wird das, was sie immer noch auf ihrer eigenen Seite propagieren - nämlich "direkte Demokratie" zu einer leeren Worthülse. Ich hoffe diese Partei verschwindet, ebenso schnell wie sie gekommen ist ... Husch Husch, in`s Oppositionskörbchen, dort wo sie hingehören!

Ich würd mich freuen wenn die alle bei der nächsten Wahl auch wirklich wählen
gehen

auf DAS kannst du Gift nehmen. Ich kenne NIEMANDEN - ich wiederhole - niemanden, bis auf ein paar Käuzchen hier im GHF vielleicht abgesehen, die nicht einen Zorn auf Rot/Grün in Wien haben. Egal mit wem ich rede, alle sind geladen. Für die Roten war es ein riesen Fehler die Grünen im Jahr 2010 als Steigbügelhalter zu verwenden. Ich darf dir nur verraten, es kocht an der roten Basis und es kocht im Magistrat.

Und eines noch, nicht einmal im Linksliberalen Standardforum ist der Besuch von Feymann bei Galwischnig gut angekommen, das wird auch auf Bundesebene äusserst kritisch betrachtet:
http://derstandard.at/1345165083708/Glawischnig-trifft-Faymann-Kein-Anbahnungsversuch

Nicht wählen und dennoch raunzen, das sind die Österreicher

ICH wähle, meine ganze Familie wählt (bis auf einen Minderjährigen), meine ganzen Freunde wählen. Ich kenne niemanden der nicht wählt - oder bei der nächsten Wahl nicht wählen will. Es geht darum bei der nächsten Wahl in Wien - aber auch auf Bundesebene - Rot/Grün zu verhindern

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

section_control — Tue, 28 Aug 2012 18:39:14 GMT

Darum werden wir keine gescheiten öffentlichen Verkehrsmittel nach Süden (SCS)
und auch nicht mehr nach Norden (Gerasdorf) bauen.

Was passt nicht in den Süden?
Die Badner Bahn hat doch super Intervalle und schließt optimal an die Innenstadt an!
Und im Norden geht die Straßenbahn bis zur Stammersdorfer Straße hinaus, wohin denn noch?

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

section_control — Tue, 28 Aug 2012 18:08:22 GMT

ich brauche nur die Anzahl der freien Parkplätze, abzüglich der bewussten
rot/grünen Parkplatzvernichtung (Ohrwaschl, Umstellen Quer auf Längsparker,
Schwellen, Baumscheiben, Radlständer etc etc.) gegenübersetzen und sehe dass
sich das Angebot nicht verbessert hat. Ich hatte selber lange Zeit das
Parkpickerl und empfand es als Frechheit und Verhöhnung dass man zwar kräftig
zur Kasse gezogen wird, im Bezirk jedoch keine Gelegenheit ausgelassen wird
mit pseudo rot/grünen Projekten die Leute zu schikanieren. Und das beste ist:
Mit dem Pickerl kann man nicht mal im Nachbarbezirk stehen, ohne nicht schon
wieder gestraft zu werden (ich wohne an zwei Grenzen)

Das sind alles Maßnahmen die die Verkehrssicherheit angehoben haben, dass da ein paar Parkplätze wegfallen tut doch wirklich keinem weh. Wie hätte man sonst die Sterblichkeitsrate senken sollen?
Für jeden einen Pandur?

Und das beste ist: Mit dem Pickerl kann man nicht mal im Nachbarbezirk stehen,
ohne nicht schon wieder gestraft zu werden (ich wohne an zwei Grenzen)

irgendwo muss es eine Grenze geben, oder?

Ich selber war mal in der der Bezirksvertretung als das Büro Rosinak mit
Vertreter des Bezirkes den Anrainern eine weitere Rückbaumaßnahme vorgestellt
hat. Ich habe fast nichts sagen müssen, denn diesen Herrschaften ist der
blanke Hass entgegengeschlagen. Hätten die Leute Tomaten bei der Hand gehabt,
dann wären sie geflogen! .... was hat man gemacht: 4 Jahre später, still und
heimlich hat man es trotzdem gebaut

Und?
Wenns ums Auto geht glauben alle dass sie ein persönliches Recht drauf hätten, so ein Blödsinn.
Da kommen mir die Leute in den Sinn die jammern wenn sie einen Kratzer an der Stoßstange haben.

Weiters ist es durch das Parkpickerl mehr oder weniger unmöglich gemacht
worden dass man Geschäfte per Auto ansteuert,

Das ist auch nicht der Sinn einer Innenstadt. Wozu überall hin mit dem Auto fahren?
Dann hast ja erst keine Parkplätze weil sie zwar nichts kosten, aber immer vollgefüllt sind.

Das geht sogar so weit, dass wir als Privatpersonen erleben mussten dass uns
Besucher/Familie aus den Bundesländern ausbleiben "Geh zu euch fahren wir doch
nicht, da muss man Kurzparkscheine einlegen!" (O-Ton zb. meiner Mutter die im
Burgenland lebt).

Lustiges Argument dass einem die eigene Mutter nicht besucht weil sie Kurzparkscheine legen muss. Ihr müsst eine äußerst innige Beziehung haben wenn es um Kurzparkscheine geht.
Du könntest ihr ja Park SMS schicken

Weiters ist es völlig unverhältensmässig ein Auto - zb. wenn dann doch mal
Besuch kommt - von 9.00 Uhr bis 22.00 Uhr um 2 Euro die Stunde bezahlen zu
lassen, nur weil das Auto auf der Strasse steht soll man 26 Euro für einen Tag
zahlen? Die glauben wirklich man hat einen Geldscheixxer zu Hause ...

Für sowas gibts Tiefgaragen mit Tagestickets oder die Möglichkeit das Auto in gebührenfrieen Zonen abzustellen. P+R Anlagen zB

Glaub mir, es hat sich nichts gebessert. Was Rot/Grün macht ist reinstes
Chaos, noch dazu demokratiepolitisch höchst bedenklich (ich sage nur 150.000
Unterschriften negieren) und ist zutiefst abzulehnen!

150K sind um die 10%
Ich würd mich freuen wenn die alle bei der nächsten Wahl auch wirklich wählen gehen.
Nicht wählen und dennoch raunzen, das sind die Österreicher.

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Tue, 28 Aug 2012 16:59:18 GMT

das Ziel sollte sein, dass die Menschen dort arbeiten wo sie wohnen. Pendeln
verstopft unsere Straßen (bzw lässt uns immer mehr davon bauen) und unsere
Lungen. Es kostet Geld und frustriert die Menschen.

Ich habe schon an anderer Stelle gesagt, wäre ich ein NÖ od. BGLD, ich würde mir spätestens jetzt fast egal welchen Job im jeweiligen Bundesland suchen. Erstens einmal, um den blöden Wienern eins auszuwischen (das sag ich als Wiener), und zweitens um mir die Lebensqualität zu erhalten. Denn wenn ich mir ansehe dass manche Menschen HINTERN Semmering, aus Parndorf oder aus Oberpullendorf jeden Tag nach Wien fahren, muss das ehrlich die Hölle sein.

Aber ich weiß, das sagt sich leicht. Jobs wachsen nicht auf den Bäumen und ich fürchte die Situation am Arbeitsmarkt wird noch schwieriger werden. Und genau das bringt die Menschen in eine Zwickmühle.....

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 14:56:42 GMT

würde zu den Geschäften trotzdem keiner fahren, weil man eine halbe Stunde im Kreis fahren müsste und dann erst 900 Meter entfernt steht.

Kurzparkzone OHNE einer Ausnahme wäre die Lösung.

Jedesmal das Gejammer meiner Eltern, dass man bei mir keinen Parkplatz bekommt,

Offensichtlich ein "Elternproblem", meine jammern auch nur sinds bei mir die Wiener, die zum Heurigen fahren und alles verparken

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

hellbringer — Tue, 28 Aug 2012 14:56:39 GMT

nun, ich bin ja gespannt was noch alles kommt. Die Grünen wollen ja nicht nur
das fächendeckende Parkpickerl, sondern auch noch die Citymaut und die
Umweltzone. Offensichtlich hat man eine Geisterstadt wie New Orleans als
Vision

Spannend ist es auf jeden Fall. Das hat was von mit dem Ast in einem Ameisenhaufen herumstochern und schauen, was passiert

Bin zum Glück davon nicht betroffen. Zuhause hab ich eine Parkgarage und in der Innenstadt fahr ich entweder öffentlich oder ab und zu mit einem car2go.

Blöd ist es für die Leute, die sich anpassen müssen. Aber irgendwas muss sich ändern. Das kann nich noch weitere 30 Jahre so weiter gehen wie es davor war. Ob der eingeschlagene Weg der richtige oder der falsche ist, wird sich zeigen.

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Tue, 28 Aug 2012 14:42:00 GMT

Jedesmal das Gejammer meiner Eltern, dass man bei mir keinen Parkplatz
bekommt, und ich wohn nicht mal in einem Innenbezirk.

LOL, offensichtlich jammern Eltern immer, wenn sie ihre Sprösslinge in der Stadt besuchen müssen/dürfen

nun, ich bin ja gespannt was noch alles kommt. Die Grünen wollen ja nicht nur das fächendeckende Parkpickerl, sondern auch noch die Citymaut und die Umweltzone. Offensichtlich hat man eine Geisterstadt wie New Orleans als Vision

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

Superflo — Tue, 28 Aug 2012 14:08:15 GMT

Kenne das P+R-Parkhaus in Baden, das ist tatsächlich gratis.

Von wegen Auslastung: Das P+R-Parkhaus in Siebenhirten (U6) ist an Werktagen immer rammelvoll (gewesen) - jetzt wurde es um 2 (oder 3) Etagen aufgestockt und hat wieder etwas Kapazitäten. Der Autobahnanschluss ist relativ nah (Brunn a.Geb.) - hier hat man also rechtzeitig und richtig gehandelt IMO.

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

hellbringer — Tue, 28 Aug 2012 14:03:46 GMT

Weiters ist es durch das Parkpickerl mehr oder weniger unmöglich gemacht
worden dass man Geschäfte per Auto ansteuert, ohne nicht schon wieder - auch
als Wiener - um 2 Euro die Stunde abgezockt zu werden. Das geht sogar so weit,
dass wir als Privatpersonen erleben mussten dass uns Besucher/Familie aus den
Bundesländern ausbleiben "Geh zu euch fahren wir doch nicht, da muss man
Kurzparkscheine einlegen!" (O-Ton zb. meiner Mutter die im Burgenland lebt).

Aber sei mal ehrlich. Gäbe es keine Parkpickerl, würde zu den Geschäften trotzdem keiner fahren, weil man eine halbe Stunde im Kreis fahren müsste und dann erst 900 Meter entfernt steht. Und deine Familie würde sagen: "Zu euch fahren wir nicht, weil da kriegt man keinen Parkplatz."

Ich kann mir nämlich genau das anhören. Jedesmal das Gejammer meiner Eltern, dass man bei mir keinen Parkplatz bekommt, und ich wohn nicht mal in einem Innenbezirk.

Mag sein, dass Kurzparkzonen keine Parkplätze herzaubern, aber ohne Kurzparkzonen würden noch mehr Leute mit dem Auto dort parken wollen.

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

hellbringer — Tue, 28 Aug 2012 14:03:46 GMT

Weiters ist es durch das Parkpickerl mehr oder weniger unmöglich gemacht
worden dass man Geschäfte per Auto ansteuert, ohne nicht schon wieder - auch
als Wiener - um 2 Euro die Stunde abgezockt zu werden. Das geht sogar so weit,
dass wir als Privatpersonen erleben mussten dass uns Besucher/Familie aus den
Bundesländern ausbleiben "Geh zu euch fahren wir doch nicht, da muss man
Kurzparkscheine einlegen!" (O-Ton zb. meiner Mutter die im Burgenland lebt).

Aber sei mal ehrlich. Gäbe es keine Parkpickerl, würde zu den Geschäften trotzdem keiner fahren, weil man eine halbe Stunde im Kreis fahren müsste und dann erst 900 Meter entfernt steht. Und deine Familie würde sagen: "Zu euch fahren wir nicht, weil da kriegt man keinen Parkplatz."

Ich kann mir nämlich genau das anhören. Jedesmal das Gejammer meiner Eltern, dass man bei mir keinen Parkplatz bekommt, und ich wohn nicht mal in einem Innenbezirk.

Mag sein, dass Parkpickerl keine Parkplätze herzaubern, aber ohne Parkpickerl würden noch mehr Leute mit dem Auto dort parken wollen.

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Tue, 28 Aug 2012 13:51:33 GMT

wie konntest du das feststellen?

ich brauche nur die Anzahl der freien Parkplätze, abzüglich der bewussten rot/grünen Parkplatzvernichtung (Ohrwaschl, Umstellen Quer auf Längsparker, Schwellen, Baumscheiben, Radlständer etc etc.) gegenübersetzen und sehe dass sich das Angebot nicht verbessert hat. Ich hatte selber lange Zeit das Parkpickerl und empfand es als Frechheit und Verhöhnung dass man zwar kräftig zur Kasse gezogen wird, im Bezirk jedoch keine Gelegenheit ausgelassen wird mit pseudo rot/grünen Projekten die Leute zu schikanieren. Und das beste ist: Mit dem Pickerl kann man nicht mal im Nachbarbezirk stehen, ohne nicht schon wieder gestraft zu werden (ich wohne an zwei Grenzen)

Ich selber war mal in der der Bezirksvertretung als das Büro Rosinak mit Vertreter des Bezirkes den Anrainern eine weitere Rückbaumaßnahme vorgestellt hat. Ich habe fast nichts sagen müssen, denn diesen Herrschaften ist der blanke Hass entgegengeschlagen. Hätten die Leute Tomaten bei der Hand gehabt, dann wären sie geflogen! .... was hat man gemacht: 4 Jahre später, still und heimlich hat man es trotzdem gebaut

Weiters ist es durch das Parkpickerl mehr oder weniger unmöglich gemacht worden dass man Geschäfte per Auto ansteuert, ohne nicht schon wieder - auch als Wiener - um 2 Euro die Stunde abgezockt zu werden. Das geht sogar so weit, dass wir als Privatpersonen erleben mussten dass uns Besucher/Familie aus den Bundesländern ausbleiben "Geh zu euch fahren wir doch nicht, da muss man Kurzparkscheine einlegen!" (O-Ton zb. meiner Mutter die im Burgenland lebt).

Weiters ist es völlig unverhältensmässig ein Auto - zb. wenn dann doch mal Besuch kommt - von 9.00 Uhr bis 22.00 Uhr um 2 Euro die Stunde bezahlen zu lassen, nur weil das Auto auf der Strasse steht soll man 26 Euro für einen Tag zahlen? Die glauben wirklich man hat einen Geldscheixxer zu Hause ...

Thema Gewerbetreibende: Erst JETZT ... nach HEFTIGSTEN Protesten der Wirtschaftskammer hat man ENDLICH den Gewerbetreibenden in den betroffenden Bezirken unter STRENGEN Auflagen einen "erleichterten" Zugang zu einem Parkpickerl für Firmenfahrzeuge ermöglicht. Rot/Grün verkauft das als "Erfolg". Ich kenne Firmen in den neuen Bezirken, die haben ehrlich Existenzangst, denn, wenn man sich die Bedingungen durchliest, werden viele trotzdem durch die Finger schauen.

Glaub mir, es hat sich nichts gebessert. Was Rot/Grün macht ist reinstes Chaos, noch dazu demokratiepolitisch höchst bedenklich (ich sage nur 150.000 Unterschriften negieren) und ist zutiefst abzulehnen!

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Tue, 28 Aug 2012 13:51:33 GMT

wie konntest du das feststellen?

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Tue, 28 Aug 2012 13:51:33 GMT

wie konntest du das feststellen?

ich brauche nur die Anzahl der freien Parkplätze, abzüglich der bewussten rot/grünen Parkplatzvernichtung (Ohrwaschl, Umstellen Quer auf Längsparker, Schwellen, Baumscheiben etc etc.) gegenübersetzen und sehe dass sich das Angebot nicht verbessert hat. Ich hatte selber lange Zeit das Parkpickerl und empfand es als Frechheit und Verhöhnung dass man zwar kräftig zur Kasse gezogen wird, im Bezirk jedoch keine Gelegenheit ausgelassen wird mit pseudo rot/grünen Projekten die Leute zu schikanieren. Und das beste ist: Mit dem Pickerl kann man nicht mal im Nachbarbezirk stehen, ohne nicht schon wieder gestraft zu werden (ich wohne an zwei Grenzen)

Ich selber war mal in der der Bezirksvertretung als das Büro Rosinak mit Vertreter des Bezirkes den Anrainern eine weitere Rückbaumaßnahme vorgestellt hat. Ich habe fast nichts sagen müssen, denn diesen Herrschaften ist der blanke Hass entgegengeschlagen. Hätten die Leute Tomaten bei der Hand gehabt, dann wären sie geflogen! .... was hat man gemacht: 4 Jahre später, still und heimlich hat man es trotzdem gebaut

Weiters ist es durch das Parkpickerl mehr oder weniger unmöglich gemacht worden dass man Geschäfte per Auto ansteuert, ohne nicht schon wieder - auch als Wiener - um 2 Euro die Stunde abgezockt zu werden. Das geht sogar so weit, dass wir als Privatpersonen erleben mussten dass uns Besucher/Familie aus den Bundesländern ausbleiben "Geh zu euch fahren wir doch nicht, da muss man Kurzparkscheine einlegen!" (O-Ton zb. meiner Mutter die im Burgenland lebt).

Weiters ist es völlig unverhältensmässig ein Auto - zb. wenn dann doch mal Besuch kommt - von 9.00 Uhr bis 22.00 Uhr um 2 Euro die Stunde bezahlen zu lassen, nur weil das Auto auf der Strasse steht soll man 26 Euro für einen Tag zahlen? Die glauben wirklich man hat einen Geldscheixxer zu Hause ...

Thema Gewerbetreibende: Erst JETZT ... nach HEFTIGSTEN Protesten der Wirtschaftskammer hat man ENDLICH den Gewerbetreibenden in den betroffenden Bezirken unter STRENGEN Auflagen einen "erleichterten" Zugang zu einem Parkpickerl für Firmenfahrzeuge ermöglicht. Rot/Grün verkauft das als "Erfolg". Ich kenne Firmen in den neuen Bezirken, die haben ehrlich Existenzangst, denn, wenn man sich die Bedingungen durchliest, werden viele trotzdem durch die Finger schauen.

Glaub mir, es hat sich nichts gebessert. Was Rot/Grün macht ist reinstes Chaos, noch dazu demokratiepolitisch höchst bedenklich (ich sage nur 150.000 Unterschriften negieren) und ist zutiefst abzulehnen!

Re(16): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 13:38:01 GMT

Aber eben Einkommen, nicht bloß den Besitz.

Re(15): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Tue, 28 Aug 2012 13:31:32 GMT

das find ich persönlich zwar blöd, wenn sie alle Schlupflöcher zumachen, aber als Bürger find ich es natürlich richtig, jegliche Art von Einkommen zu besteuern. Aber eben Einkommen, nicht bloß den Besitz. Denn ich verstehe einfach nicht, warum ich den bloßen Besitz eines Bildes oder eines Schmuckstückes jährlich weiter versteuern soll, wenn das ja keinerlei Ertrag abwirft. Was wiederum dm im AT-Steuerrecht verankerten Leistungsgedanken widerspricht.
So eine Substanzbesteuerung frißt den Besitz letztlich ja auf.

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

hellbringer — Tue, 28 Aug 2012 12:47:23 GMT

"Fachmarktzentren" haben sich schon am Stadtrand angesiedelt, rund um die
Großstädte.
Warum?
Weil eh jeder ein Auto hat.
Warum gibts keine Busse dorthin?
Weil eh jeder ein Auto hat...

Ich fahr aber auch lieber mit dem Auto einkaufen, weilst sonst alles die ganze Zeit von Geschäft zu Geschäft mitschleppen kannst.

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 12:45:43 GMT

Warum gibts keine Busse dorthin?

Weils in NÖ liegen und Wien ....

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 12:44:47 GMT

Geschäft mit Gütern des täglichen Bedarfs.

Re(19): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 12:44:14 GMT

Ich saget AN der SCS, nicht IN!

Ja, aber wenn das eine 1 Mio kostet und das andere nur 200.000, dann würdest du plötzlich nachdenken, oder? Besonders wenn du die Mio nicht hast!

Ok, kürzen wir die Gehälter der Österreicher, bis wir das Weltbild haben, das uns gefällt

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

section_control — Tue, 28 Aug 2012 12:36:41 GMT

Das Parkpickerl hat überhaupt keine Verbesserung gebracht

wie konntest du das feststellen?
Weißt du wie die Situation OHNE Parkpickerl wäre?

Die Gegend bei uns ist jetzt tot.

und da gibst dem Parkpickerl die Schuld?

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

section_control — Tue, 28 Aug 2012 12:33:14 GMT

Die Frage ist halt nur: Brauchen wir überall eine Kärntnerstraße? Wobei man
schon beachten sollte: Wieviele "Kärntnerstraßen" verträgt Wien? Oder brauchen
wir auch "normale" Geschäfte?

Was ist für dich ein normales Geschäft?
Ein Supermarkt oder Baumarkt wird sich kaum in der Innenstadt ansiedeln, viel zu viele "Fachmarktzentren" haben sich schon am Stadtrand angesiedelt, rund um die Großstädte.
Warum?
Weil eh jeder ein Auto hat.
Warum gibts keine Busse dorthin?
Weil eh jeder ein Auto hat...

Re(18): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Tue, 28 Aug 2012 12:28:19 GMT

Ich saget AN der SCS, nicht IN!

Ja, aber wenn das eine 1 Mio kostet und das andere nur 200.000, dann würdest du plötzlich nachdenken, oder? Besonders wenn du die Mio nicht hast!

btw - Ich will auch eine Villa mit Pool und Fernsicht am Stephansplatz.

mfg
lukas

Re(17): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 12:22:14 GMT

Wien endet nicht an der SCS, das geht noch VIEL weiter!

Vorher, junder Padawan VORHER Die SCS gehört nicht zu Wien, sonst gäbe es schon eine andere Verkehrsplanung Richtung Süden (Um beim Thema zu bleiben).

Und JA, mir gefallen diese EFH BESSER als Alt-Erlaa. Wenn ich zwischen den beiden wählen müßte, wäre meine Wahl klar.

Re(16): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Tue, 28 Aug 2012 12:16:25 GMT

Na dann wirds aber dringend Zeit! Wien endet nicht an der SCS, das geht noch VIEL weiter!

siehe http://forum.geizhals.at/t802958,6883098.html#6883098

mfg
lukas

Re(18): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Tue, 28 Aug 2012 12:13:46 GMT

Hochhäuser sind eine sehr ineffiziente Bebauungsart! Daher plädiere ich gar nicht dafür.

Bei Mödling, Baden etc sprichst du immer von den alten Ortskernen und die daran angelagerten alten Villengegenden. Das ist wunderschön.

Aber dann gehts noch viele Kilometer weiter mit häßlichster EF und Reihenhauskultur. Und dazwischen - komplett ungeplant - wird der freie Raum mit Industrie und Handel aufgefüllt.

Man vergesse auch nicht architektonische Höhepunkte wie Münchendorf, Ebreichdorf (abseits des Golfplatzes) und Trumau. Gewachsene Schlafstädte wie aus der Architekturvorlesung. Ich kenne jedes der Kaffs südlich von Wien, weil ich in der Tennismannschaft schon überall gastieren durfte.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ebreichsdorf - Seit 1961 Einwohner verdoppelt - vermutlich leben die alle in Bauernhöfen oder romantischen Jahrhundertwendevillen, oder?

Zum Glück ist der Anninger so steil, dass er eine leichte und billige Verhüttelung von selbst verhindert.

Schnapp dir das Rad und schau es dir bitte selbst an!

mfg
lukas

Re(18): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 12:13:33 GMT

Ich will es nicht und stimme Dir zu.

Re(15): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Tue, 28 Aug 2012 12:11:55 GMT

hmm, die gegend kenn ich eigentlich nicht

Re(17): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 12:10:19 GMT

Ich sprach nur von New York CITY

Wenn du NY so ineffizient wie Wien & Umgebung konstruieren würdest, würde es von Boston bis Philadelphia reichen.

Die Landwirtschaft, die benötigt wird um diese Stadt zu erhalten wird wohl nicht viel kleiner sein

Re(17): Parkpickerl in 1140 Wien

Superflo — Tue, 28 Aug 2012 11:55:55 GMT

Wer will schon, dass Wien eine "effiziente" bzw. eine Stadt voller Wolkenkratzer ist?
Wien ist wunderbar homogen aufgebaut. Und die Stadtmetastasen, so wie du sie nennst, sind uralte Dörfer, sie es seit hunderten von Jahren gibt, keine unkontrollierten Geschwülste, die aus Wien heraus gewachsen sind, aber z.T. eben schon fast verbunden sind. Das ist eine ganz organische Struktur und wunderbar so. Gerade der Süden von Wien ist sehr fein, wie der so ausplätschert. Erst noch die Kleinstadt Mödling, Wr. Neudorf und M.Enzersdorf dabei, dann wirds schon etwas löchriger, Gumpoldskirchen, Baden, Bad Vöslau... ist doch eine herrliche Gegend.

Re(16): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Tue, 28 Aug 2012 11:38:59 GMT

JA, nur dass NY zwischen 8 und 18 Mio hat - je nachdem wie du mißt! Wien hat 1,7 bis 2,4! Da ist dann schon ein klitzekleiner Unterschied, oder? Wenn du NY so ineffizient wie Wien & Umgebung konstruieren würdest, würde es von Boston bis Philadelphia reichen.

lukas

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

raiuno — Tue, 28 Aug 2012 11:34:33 GMT

Drum schrieb ich ja in meinem ersten posting: Pessimismus ...

Re(16): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 11:33:48 GMT

In der Stadt ist es aber auch nicht möglich. Außer mit Abstrichen bei der Lebensqualität. Auch in der Stadt ist keine uneingeschränkte Mobilität möglich. Es wird "Mobiltätslinien" geben und der Rest .... egal.

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 11:31:25 GMT

Es wird aber so werden

Re(15): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 11:30:45 GMT

Wien Stephansplatz 25 km nach Norden und Du bist in Harmannsdorf, ein Stück weiter ist Ernstbrunn

WestPoint ist doch das Militärdings Das was bei uns Bruck ist Ja, keine 50km und Wald

NYCity hat ca 8,2 Mio EW also das knapp das 5-fache von Wien bei der Fläche ist es ca das 3-fache. Dann schauen wir uns den Grünanteil an. Ich denke der "Wienerwaldanteil" von NYC wird, trotz Central Park, etwas kleiner sein

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

raiuno — Tue, 28 Aug 2012 11:27:20 GMT

So meinte ich das aber nicht ...

Vielleicht anders umschrieben: unsere Welt muss wieder 'lokaler' werden. Die Globalisierung ist für mich eines der wesentlichsten Übel unserer Zeit.

Re(15): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Tue, 28 Aug 2012 11:13:56 GMT

Die Landflucht wird weitergehen - wieder nicht wertend sondern deskriptiv! Es ist nicht möglich, die benötigten Arbeitsplätze aufs flache Land zu verteilen. Das haben nicht mal die Diktaturen geschafft. Die Wirtschaft braucht die Stadt und die Menschen brauchen die Wirtschaft. Und die Mobilitätskosten steigen - demnächst dramatisch, weil sich die Regierungen die Quersubventionierungen einfach nicht mehr leisten können.

mfg
lukas

Re(14): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Tue, 28 Aug 2012 11:08:57 GMT

Ich bin von Manhattan nach Norden den Hudson entlang mit dem Auto. Nach 25 Km bist du wirklich am Land. West Point z.B. liegt im Wald, Fishkill ist ein Dorf mit IBM Standort. Die ersten State Parks hast nach ca 50 Km und die sind heilig. Das Ganze liegt an einer privaten Schnellbahnlinie mit akzeptablen Preisen. Autos parken am Bahnhof, Frühstück hat man mit und ißt man im Zug.

mfg
lukas

Re(14): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 11:08:48 GMT

Wir reden aneinander vorbei.

Ich denke nicht, daß das Umland aufgegeben wird und verwildern wird. Ich glaube nicht, daß Wien das Stadttor zusperrt und dann durch Mödling, Purkersdorf und Klosterneuburg die Wolfsrudel jagen und die Bären herumtollen werden.

Somit werden die Wiener mehr, aber im Umland nicht viel weniger. Die Wiener müssen versorgt werden. Um 75% mehr Lebensmittel, mehr Wasser um nur die GRUNDbedürfnisse zu befriedigen. Dann brauchst Freizeiteinrichtungen, ach der Wiener geht "wild" durch den Wald? Die Massen im Wienerwald? Na geh, wirklich?

Sicher gehts, AUF KOSTEN DER UMWELT

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 11:03:28 GMT

In meinem Garten ist auch noch Platz, theoretisch

Und die ca 9.000 Bewohner hast vergessen

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Tue, 28 Aug 2012 11:02:20 GMT

Das Umland muss es ja heute auch schon vertragen. Nur nicht als Wanderer sondern als EF-Häuser mit allen Infrastrukturkosten.

mfg
lukas

Re(14): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 11:01:26 GMT

Dann paßts eh, wußte ich nicht.

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Tue, 28 Aug 2012 11:01:11 GMT

9.000 ha Verkehrsfläche
15.000 ha Baufläche
19.000 ha Grünfläche

Da ist noch etwas Platz!

mfg
lukas

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Tue, 28 Aug 2012 10:59:15 GMT

nein, inzwischen für eigentlich alle Arten von Zugewinn:
Sparbuch
Fonds
Aktien
Grundstücke
usw

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 10:53:36 GMT

Wien verträgt es schon, nur ob es die Menschen und vor allem das Umland verträgt, glaube ich nicht.

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Tue, 28 Aug 2012 10:44:36 GMT

Derzeit 1,8 Mio.
Und JA, ich denke dass teilweise auch ein Rückzug innerhalb des Stadtgebietes erfolgen wird.
Und JA, Wien verträgt bei geeigneter Flächenplanung & Bebauung auch diese 1,2 Mio mehr.

All das wird natürlich nicht erfolgen, solange ein Infrastrukturdumping durch die Umlandgemeinden erfolgt. Aber bis zur übernächsten Wahl in NÖ ist ohnehin entweder eine hohe Inflation da, die die Flächenbedürfnisse zurückschraubt oder NÖ ist einfach pleite.

mfg
lukas

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 10:40:53 GMT

Du sagtest aber, daß die 3 Mio INNERHALB der jetzigen Stadtgrenze seien! Jetzt hat Wien ca 1,7 Mio also 1,3 dazu.
https://forum.geizhals.at/t802958,6882469.html#6882469 erster Satz.

Ich lese mir schon durch, was Du sagst

Alt-Erlaa kenne ich - nein danke nichts für mich.

Re(14): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Tue, 28 Aug 2012 10:37:12 GMT

Fahr mal die 17er nach Süden. Ein Bild der Trauer.

mfg
lukas

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 10:36:45 GMT

Dann wirds so sein, daß die Menschen der Arbeit nachziehen. Diejenigen, bei denen ein Gehalt ausreicht werden Familien gründen, der Rest wird halt alle paar Jahre neu zusammengewürfelt.

Auch eine Variante.

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Tue, 28 Aug 2012 10:35:08 GMT

Heute ist der Großraum bei 2,4 Mio, die weiteren 600.000 sind da kein Problem. Eine Verdichtung auf die Fläche Wiens wäre aber unvergleichbar billiger.

Mach dich schlau, was verdichteter Flachbau ist und schau es dir in Linz einmal an. Das ist intim, lebenswert und erreicht trotzdem hohe "Packungsdichten" Das Totschlagargument "Großfeld" lasse ich nicht gelten. Auch die Alt Erlaa Bauten haben hohe Dichte und hohe "Kundenzufriedenheit".

Backgrounder z.B. Seite 15 Dichtevergleiche: http://www.ioer.de/fileadmin/internet/IOER_schriften/IOeR_Schriften_Band_49.pdf

mfg
lukas

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

raiuno — Tue, 28 Aug 2012 10:33:16 GMT

Meine Meinung: das Ziel sollte sein, dass die Menschen dort arbeiten wo sie wohnen. Pendeln verstopft unsere Straßen (bzw lässt uns immer mehr davon bauen) und unsere Lungen. Es kostet Geld und frustriert die Menschen.
Die Frage ist nun: wie erreicht 'man' das?
Meine Antwort: ehrlich keine Ahnung! Das Pendeln über steigende Kosten (Parkpickerl oder auch das schon manchmal gehörte Streichen der Pendlerpauschale, etc) zu verteuern ist ein zugegeben brutaler Weg, wird aber sicher einen gewissen Lenkungseffekt haben.

Wenn ich das alles viel weiter denke (hab jetzt grad keine Lust alle Gedankengänge hier niederzuschreiben), komme ich für mich zum Schluss, dass unsere kapitalistische, ausschließlich erfolgorientierte und nur durch Geld regierte Welt diese Probleme ohnehin nie bewältigen wird.
Pessimismus rules!

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Tue, 28 Aug 2012 10:33:02 GMT

werden wir keine gescheiten öffentlichen Verkehrsmittel nach Süden (SCS) und
auch nicht mehr nach Norden (Gerasdorf) bauen.

stimmt leider!

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Tue, 28 Aug 2012 10:16:01 GMT

Kilometer an Stadtmetastasen vorbei

welche meinst du da z.b.?

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

ramski — Tue, 28 Aug 2012 10:14:59 GMT

solange wir von politikern und deren entscheidungen abhängig sind , die nur auf sich und deren lobbys schauen wird sich nicht viel ändern .
es ist doch egal was man wählt die machen ja eh was sie wollen .
politiker können tun was sie wollen ohne konsequenzen , würden die für ihre fehler selber aufkommen müßen sähe es anders aus , aber solange die von unserem geld leben tun die so weiter wie in den letzten jahrzehnten.

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 10:09:32 GMT

Weil es die "Laufkundschaft" vergrämt. Von der Stammkundschaft alleine kann keiner mehr (über)leben und mit dem Bus extra dorthin fahren, wegen dem einen Geschäft? Die Mariahilferstraße ist groß genug, nur schauts einmal so 100m in die Seitenstraßen hinein.

In der Diktion der G.: Die EKZ am so billigen Stadtrand, die sind schuld! Darum werden wir keine gescheiten öffentlichen Verkehrsmittel nach Süden (SCS) und auch nicht mehr nach Norden (Gerasdorf) bauen.

Pendlerpech. Geld regiert auch Wien

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 10:09:32 GMT

Weil es die "Laufkundschaft" vergrämt. Von der Stammkundschaft alleine kann keiner mehr (über)leben und mit dem Bus extra dorthin fahren, wegen dem einen Geschäft? Die Mariahilgferstraße ist groß genug, nur schauts einmal so 100m in die Seitenstraßen hinein.

In der Diktion der G.: Die EKZ am so billigen Stadtrand, die sind schuld! Darum werden wir keine gescheiten öffentlichen Verkehrsmittel nach Süden (SCS) und auch nicht mehr nach Norden (Gerasdorf) bauen.

Pendlerpech. Geld regiert auch Wien

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

asmd — Tue, 28 Aug 2012 10:06:36 GMT

Ja die Politik versagt leider fast überall

Es gibt Ansätze in vereinzelten Regionen wo es halt auch für die Firmen standorttechnisch interessant ist sich anzusiedeln. Manchmal passt das dann auch mit der demographischen Entwicklung und den Siedlungsgewohnheiten der Menschen zusammen.

Ich bleibe dabei: NIEMAND pendelt weil es ihm Spaß macht. Es wird gemacht weil die Alternative wäre daß man arbeitslos ist.

Ich prognostiziere in den nächsten Jahren - gerade in Hinblick auf die zunehmenden ungelösten Probleme in Europa! Auch hier versagt die Politik erneut! - eine rapide Zunahme der Arbeitslosigkeit, auch in Ländern wo sie traditionell gering ist. Also auch bei "uns".

Alles wird teurer, das Einkommen stagniert und mittlerweile wird ja nicht einmal mehr die Inflation abgegolten. Somit leben wir seit einiger Zeit in einem Zustand der kalten Enteignung.

Es ist eine sehr einfache Rechnung: Arbeit muß sich auszahlen. Wenn es günstiger ist nicht zu arbeiten (weil viele Fixkosten wie Mobilität, Kleidung usw. geringer werden) dann werden sich viele den zunehmenden Streß nicht mehr antun. So einfach ist das.

Ich bin schon gespannt wenn Manager den Müll antsorgen oder die Infrastruktur warten. Vielleicht hilft es wenn man dann einfach deppert daherredet, die Arbeit wird schon wer machen?

Der (alte) Kommunismus hatte VIELE Fehler und ist zurecht in Europa in dieser Form nicht mehr vertreten. Aber so wie es derzeit ist (Schere arm-reich klafft immer weiter auseinander!) geht es nicht mehr lange gut.

NOCH guscht der Großteil der "Mittelschicht" weil es sich NOCH auszahlt 40-50 oder mehr Stunden pro Woche zu arbeiten.
Aber irgendwann gibt es in einer Gesellschaft den Punkt wo der Bruch kommt.

Ein zweites 1789 wird es wohl nicht geben aber wer weiß das schon? Die Abgehobenheit bestimmter Politiker, Industrieller, Manager, Bankiers usw. ist nämlich langsam unerträglich

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 10:04:55 GMT

Gab es; alle weg.

Hatten die "Unker" dann eigentlich unrecht

Die Kärntnerstraße hat sich gewandelt, viele Geschäfte sperrten für immer zu, dafür andere (passendere) auf.

Die Frage ist halt nur: Brauchen wir überall eine Kärntnerstraße? Wobei man schon beachten sollte: Wieviele "Kärntnerstraßen" verträgt Wien? Oder brauchen wir auch "normale" Geschäfte?

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Tue, 28 Aug 2012 10:04:45 GMT

danke, daß jemand meine erfahrung bestätigt

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Tue, 28 Aug 2012 10:03:45 GMT

Nix los dort, Greisslersterben, leere Geschäfte, alles kaputt...

ich lebe seit 14 Jahren in so einem Bezirk innerhalb vom Gürtel. Das Parkpickerl hat überhaupt keine Verbesserung gebracht und den Geschäften hat es auch nicht geholfen. Die Gegend bei uns ist jetzt tot. Was daran toll sein soll entschließt sich meiner Kenntnis.

Re(18): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Tue, 28 Aug 2012 10:00:41 GMT

Nein, worauf willst Du hinaus

du sprachst davon, daß jemanden die entwicklung einholte und er dadurch auf sein auto verzichten sollte/musste. ich frage nun, warum soll das für den wiener nicht gelten?

Man kann dem steigenden Autoverkehr nicht tatenlos zuschauen.

wer dauerndes wachstum propagiert, muss mit den auswirkungen leben. immer mehr menschen wollen, aber den leuten immer weniger freiraum lassen, wirds nicht spielen. das erezugt widerstand

Ist die letzten 20 Jahre nicht passiert und wird jetzt auch nicht passiert.

warten wirs ab

Re(17): Parkpickerl in 1140 Wien

Superflo — Tue, 28 Aug 2012 09:52:35 GMT

es konterkariert jedwede glaubwürdigkeit an "umweltschutzmaßnahmen"

Keineswegs, höchstens die Glaubwürdigkeit in die Politik. Die Umweltschutzmaßnahme gegen Dieselpartikel ist ja nach wie vor sinnvoll. Jetzt kommt ein neuer Stinker daher, gegen den auch was getan werden muss. Die jetzige Umweltzone kann nichts dafür, dass sie im Moment eben nur einen Teil abdeckt. Dafür wurden in den 80ern den Benzinern der KAT aufgebrummt.

als den stadtbewohner die entwicklung einholte wurde das parkpickerl ausm hut
gezaubert. merkst du die ungleiche behandlung?

Nein, worauf willst Du hinaus?

die pendeln nicht freiwillig

Und? Man kann dem steigenden Autoverkehr nicht tatenlos zuschauen. Wenn das Autofahren teurer und das Öffifahren billiger wird, fahren mehr Leute mit den Öffis. Punkt. Das muss das Ziel sein.

ich hoffe immer noch, daß sich diese maßnahme für wien als ein schuss ins knie
entpuppt und betriebe ins umland abwandern, und den geschäften und lokalen
kunden und gäste ausbleiben

Ist die letzten 20 Jahre nicht passiert und wird jetzt auch nicht passiert.

Re(16): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Tue, 28 Aug 2012 09:46:05 GMT

Dass auf neue Entwicklungen nur langsam eingegangen wird, ist bedauerlich,
hat aber mit unserer Diskussion nichts zu tun.

es konterkariert jedwede glaubwürdigkeit an "umweltschutzmaßnahmen"

bin aber auf Dein Extrembeispiel eingegangen, wenn jemand mit einer alten
Tschesn in der Innenstadt plötzlich sein Auto nicht mehr bis nach Hause fahren
darf, weil ihn die Entwicklung einholt.

als den stadtbewohner die entwicklung einholte wurde das parkpickerl ausm hut gezaubert. merkst du die ungleiche behandlung?

Das Parkpickerl hat in jedem Fall den positiven Effekt, die Pendler von der
Stadt fernzuhalten, egal, ob sich Städter ein Auto mit Parkpickerl leisten
wollen / können oder nicht.

die pendeln nicht freiwillig

ich hoffe immer noch, daß sich diese maßnahme für wien als ein schuss ins knie entpuppt und betriebe ins umland abwandern, und den geschäften und lokalen kunden und gäste ausbleiben

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

section_control — Tue, 28 Aug 2012 09:40:02 GMT

Gab es; alle weg.

Re(15): Parkpickerl in 1140 Wien

Superflo — Tue, 28 Aug 2012 09:36:25 GMT

und deswegen dürfen die schlimmsten feinstaubverursacher weiterhin fahren,
während zb alte diesel, die wenig FEINstaub produzieren draußen bleiben
müssen. ja nee, is klar

Die Überlegungen über Umweltzonen und Dieselpartikelfilter gibt es seit Jahrzehnten. Du verlinkst hier auf einen relativ neuen Teilaspekt - aber die Mühlen mahlen bekanntlich langsam. Faktum ist, dass Umweltzonen eingeführt wurden, um die unmittelbare Belastung zu senken. Dass auf neue Entwicklungen nur langsam eingegangen wird, ist bedauerlich, hat aber mit unserer Diskussion nichts zu tun.

komisch, wer will denn das parkpickerl und somit den parkplatz vor der tür?

Du drehst einem das Wort im Posting um. Ich spreche niemandem ab, ein Auto in der Stadt haben zu dürfen, bin aber auf Dein Extrembeispiel eingegangen, wenn jemand mit einer alten Tschesn in der Innenstadt plötzlich sein Auto nicht mehr bis nach Hause fahren darf, weil ihn die Entwicklung einholt.

Außerdem: Das Parkpickerl hat in jedem Fall den positiven Effekt, die Pendler von der Stadt fernzuhalten, egal, ob sich Städter ein Auto mit Parkpickerl leisten wollen / können oder nicht.

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 09:35:33 GMT

Greisslersterben,

Die gibt es dort

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 09:34:35 GMT

Wien Zentrum - Purkersdorf sind 7 oder 8 km Lufftlinie, NY zum Stadtrand gute 210, wobei ich nicht jeweils das schlechtere genommen hab Wien Zentrum Richtung Eßling bzw NY Richtung Norden oder gar Queens und die Insel, da schaut schlechter aus.

Somit bezweifle ich diese Aussage

Bei uns fährst du dutzende Kilometer an Stadtmetastasen vorbei, wo du in NY schon bwechselnd im Wald oder in dörflichen Strukturen bist.

Nur einen Moloch muß man erhalten. Wenn wir wirklich Wien um fast 100% vergrößern wollen, dann brauchen wir die doppelten Lebensmittel, Freizeitanlagen etc etc (um nur die größeren Posten zu nennen)

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

ramski — Tue, 28 Aug 2012 09:30:12 GMT

so sehe ich das nicht , in wien gäbe es genug wohnmöglichkeiten ,aber genug wiener sind nach ausserhalb wiens gezogen weil sie meinen die lebensqualität ist dort besser .
am land gab es eher die flucht in die stadt und von wien war und ist es umgekehrt , alleine bei meinem freund sind von 60% der leute die nach wien pendeln gerade mal 10% nicht wiener.

die politik kann nicht so viel arbeit schaffen ,die schaffen es nicht mal alle menschen öffentlich zur arbeit zu bringen .

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 09:24:26 GMT

Das "Einzugsgebiet" meiner Firma ist ähnlich. Aber um das ging es mir nicht. Es ging mir um den "Großraum Wien", der Probleme lösen sollte. Dieser ist inetwa das "zusammenhängende Siedlungsgebiet".

Das klingt jetzt anders, nämlich genau umgekehrt. Wien wurde nicht auf 3 Mio ausgelegt, sondern Wien könnte 3 Mio "aushalten" Mit Bauwerken ala Großfeldsiedlung sicher möglich. Die Infrastruktur ist sicher teilweise billiger (Kanal, etc) aber trotzdem müssen diese 3 Mio ernährt werden und bewegen wollen sie sich auch noch.

Hält das die Umgebung aus?

Re(14): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Tue, 28 Aug 2012 09:17:05 GMT

Eben nicht - hier geht's um Feinstaub, und der ist in seiner unmittelbaren
Umgebung tatsächlich schädlich

http://www.autobild.de/artikel/gefaehrlicher-russ-aus-benzin-direkteinspritzern-2773267.html

und deswegen dürfen die schlimmsten feinstaubverursacher weiterhin fahren, während zb alte diesel, die wenig FEINstaub produzieren draußen bleiben müssen. ja nee, is klar

Außerdem: Wer so zentral wohnt, hat in der Regel ja jede Menge Öffis vor der
Tür.

komisch, wer will denn das parkpickerl und somit den parkplatz vor der tür?

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

Superflo — Tue, 28 Aug 2012 09:05:19 GMT

genaus das ist aber die argumentation für umweltzonen. der verbrauchsarme
kleinwagen darf überall fahren nur nicht in der stadt. ist demnach genauso
opportun.

Eben nicht - hier geht's um Feinstaub, und der ist in seiner unmittelbaren Umgebung tatsächlich schädlich - wenn hier die Meinungen auch unterschiedlich sind.

wenn so fälle eintreten, daß sich jemand der plötzlich in einer umweltzone
wohnt und nicht das allerneueste auto, sondern nur einen ca. 7 jahre alten
golf leisten kann, durch die maßnahme quasi fahrzeugtechnisch enteignet wird.

Autofahren ist kein Menschenrecht - mit solchen Argumenten werden umweltmäßige Innovationen ja immer mit ewigen Übergangsfristen verzögert. Außerdem: Wer so zentral wohnt, hat in der Regel ja jede Menge Öffis vor der Tür.

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

section_control — Tue, 28 Aug 2012 08:57:40 GMT

da ich der Meinung bin dass es langfristig den Wirtschaftsstandort schwächen
wird.

genau das wurde vor zig Jahrzehnten gesagt als man die Kärntner Straße von einer Durchzugsstraße zu einer FuZo degradierte.
UNd heute?
Nix los dort, Greisslersterben, leere Geschäfte, alles kaputt...

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Tue, 28 Aug 2012 08:49:56 GMT

Es war nicht wertend sondern deskriptiv gemeint.

Und kurz gesagt: je dichter & effizienter die Stadt, umso näher und unberührter kann das Umland bleiben. Mir ist z.B. aufgefallen, dass New York deutlich besser vom grünen Umland abgegrenzt ist. Bei uns fährst du dutzende Kilometer an Stadtmetastasen vorbei, wo du in NY schon bwechselnd im Wald oder in dörflichen Strukturen bist.

mfg
lukas

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Tue, 28 Aug 2012 08:46:02 GMT

Es ist mir nicht erlaubt, dir die Meldeadressen der Mitarbeiter eines Großkonzerns mit HQ im Wiener Zentrum bekanntzugeben. Glaube mir, das Einzugsgebiet in der Wiener Mittelschicht (hoher Akademikeranteil) ist genau so wie ich dir sage. An den Hauptverkehrsachsen reichts bis Wr. Neustadt, St Pölten, Krems, Bruck/Leitha, Neusiedl etc. In der Botanik natürlich nicht so weit. Ich habe aber auch jede Menge Kollegen aus dem Waldviertel und von hinterm Semmering.

Zu den 3 Mio finde ich den Artikel leider nicht. Ich bin aber sicher, dass innerhalb der bestehenden Grenzen Wiens eine Verdichtung auf 3 Mio möglich ist bei gleichzeitiger Verbesserung der Wohnsituation. Verdichteter Flachbau etc. Mit den freistehenden Einfamilienhäusern die sich jeder wünscht, ist das natürlich unmöglich. Daher ist dieser Traum über kurz oder lang ausgeträumt. Die dafür benötigte Infrastruktur ist um Eckhäuser billiger als eine Vollversorgung des derzeitigen Speckgürtels.

mfg
lukas

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Tue, 28 Aug 2012 08:29:19 GMT

CO2 ist aber kein Gift, das unmittelbar schädlich ist.

dient auch nur zur verbrauchserfassung

Von daher ist es schon reichlich unsinnig, die fetten Motoren mit viel
CO2-Ausstoß 100e km über die Autobahn donnern zu lassen, ihnen aber die 5
innerstädtischen km verbieten zu wollen. Halte ich für reichlich opportun.

genaus das ist aber die argumentation für umweltzonen. der verbrauchsarme kleinwagen darf überall fahren nur nicht in der stadt. ist demnach genauso opportun.

wenn so fälle eintreten, daß sich jemand der plötzlich in einer umweltzone wohnt und nicht das allerneueste auto, sondern nur einen ca. 7 jahre alten golf leisten kann, durch die maßnahme quasi fahrzeugtechnisch enteignet wird.

Eine finanzielle Maßnahme, die alle betrifft, wohlhabendere aber naturgemäß
weniger belastet, weil sie eben mehr Geld zur Verfügung haben, ist IMO
deswegen noch lange kein "Gesetz für Wohlhabende".

eine vermögens(zuwachs)- und erbschaftssteuer sind demnach auch keine "gesetze gegen wohlhabende"

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 08:06:39 GMT

Recht hat abner selten etwas mit Gerechtigkeit zum tun

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

Superflo — Tue, 28 Aug 2012 08:06:31 GMT

wenn ich aus "umweltschutzgründen" fahrzeugen mit gewissen abgasklassen die
einfahrt in die stadt verbieten kann, dann geht das genauso mit fahrzeugen
über einem bestimmten festzulegenden co2-ausstoß (vulgo verbrauch).

CO2 ist aber kein Gift, das unmittelbar schädlich ist. Von daher ist es schon reichlich unsinnig, die fetten Motoren mit viel CO2-Ausstoß 100e km über die Autobahn donnern zu lassen, ihnen aber die 5 innerstädtischen km verbieten zu wollen. Halte ich für reichlich opportun.

aus meiner abneigung nicht gegen wohlhabende sondern gegen gesetze für
wohlhabende. umweltschutz ist bei all diesen maßnahmen sekundär

Das ist nun wirklich eine idiologische Frage:
Eine finanzielle Maßnahme, die alle betrifft, wohlhabendere aber naturgemäß weniger belastet, weil sie eben mehr Geld zur Verfügung haben, ist IMO deswegen noch lange kein "Gesetz für Wohlhabende".

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Tue, 28 Aug 2012 08:04:37 GMT

ich gebe dir Recht, alles was Rot/Grün jetzt noch schnell vor ihrer - so hoffe ich doch - baldigen Abwahl ändert, wird sich nicht mehr (oder kaum mehr) ändern lassen. Im Gegensatz zu dir sehe ich das jedoch nicht als eine positive Entwicklung an, da ich der Meinung bin dass es langfristig den Wirtschaftsstandort schwächen wird.

Ich persönlich hätte mir sehr viel mehr einen regulativen Eingriff auf Mietpreise gewunschen. Würde eine Stadtregierung mit ebensoviel Elan versuchen Geschäftsstraßen am Leben zu erhalten und die Altbausanierung (thermische Sanierung) voranzutreiben, wären die Leute weniger gezwungen am Stadtrand zu wohnen und wären weniger auf das Auto angewiesen.

Abgesehen davon, wie schon längstens in diesem Thread erläutert wurde, hat es das rote Wien die letzten Jahrzehnte nicht geschafft mit dem schwarzen NÖ eine zufriedenstellende Lösung für die Einpendler herzustellen. Das was jetzt gemacht wird ist nichts anderes als eine Vogel/Strauß Taktik.

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 08:03:44 GMT

Die Grenzen Wiens wurden in weiser Voraussicht gezogen um darin eine 3-Mio Stadt unterzubringen!

T´schuldige, aber das ist ein Blödsinn. Wien ist gewachsen, wurde ein eigenes Bundesland und im III-Reich wurde die Idee des Großwien geboren. Flächenmäßig die Größte und Einwohnermäßig die zweitgrößte Stadt des Reichs. Nachher wurde die eingemeindungen großteils wieder zurückgenommen, gerechnet hat da keiner.

dass Wien von St. Pölten bis Wiener Neustadt reichen sollte,

Zu groß, es genügt das zusammenhängende Siedlungsgebiet.

Re(9): Nicht ganz....

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 07:59:57 GMT

Nachdem der Zweck des Autos das Fahren ist, nur zuhause.

Sonst könnte man ja z.B. auch sagen, daß bei der Bim die Grundstückspreise der Geleisanlagen in die Kosten mit einzurechnen seien. Eine Straße ist vielseitig nutzbar, die Geleise eben nicht.

Re(9): Nicht ganz....

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 07:59:57 GMT

Auch die Wiener zahlen fuer's Parkpickerl.

Eine Bagatelle. Das sogenannte Feigenblatt

Nachdem der Zweck des Autos das Fahren ist, nur zuhause.

Sonst könnte man ja z.B. auch sagen, daß bei der Bim die Grundstückspreise der Geleisanlagen in die Kosten mit einzurechnen seien. Eine Straße ist vielseitig nutzbar, die Geleise eben nicht.

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 07:56:51 GMT

Für Aktien und Stiftungen oder

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Tue, 28 Aug 2012 07:55:24 GMT

Und mit welchem Argument möchtest Du irgendwelche Autoklassen verbieten?

wenn ich aus "umweltschutzgründen" fahrzeugen mit gewissen abgasklassen die einfahrt in die stadt verbieten kann, dann geht das genauso mit fahrzeugen über einem bestimmten festzulegenden co2-ausstoß (vulgo verbrauch).

Nur aus Deiner Abneigung gegen Wohlhabendere heraus?

aus meiner abneigung nicht gegen wohlhabende sondern gegen gesetze für wohlhabende. umweltschutz ist bei all diesen maßnahmen sekundär

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Tue, 28 Aug 2012 07:55:14 GMT

Auf Kosten des Umlandes. Beginnt mit dem Wasser und endet irgendwo.

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Tue, 28 Aug 2012 07:50:43 GMT

grad mal 69 pro Monat in Summe

nun, das sind für die Betroffenen zusätzliche 69 Euro im Monat, verbunden mit einem von den Grünen auferlegten Komfortverlust. Ich glaube keiner von uns würde sich über die Umstände, wie die Dinge ablaufen, über eine solche Zusatzbelastung freuen.

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

Superflo — Tue, 28 Aug 2012 07:49:33 GMT

und wenn wohlhabendere neuer kleinwagen in der stadt fahren würden, wäre der
lenkungs effekt noch größer, von der sozialen komponente ganz zu schweigen.

Und mit welchem Argument möchtest Du irgendwelche Autoklassen verbieten?

ein altes auto mit hohem verbrauch zahlt durch treibstoff und co2 strafsteuer
auch viel mehr als ein neuer kleinwagen. das sit also kein argument

Ich habe es als Umweltargument gesehen. Wieso möchtest Du eine Gruppe Neuwagen verbieten, wenn es alte Stinker gibt? Nur aus Deiner Abneigung gegen Wohlhabendere heraus?
CO2 Steuer fällt übrigens nur beim Kauf an, trifft also ältere Autos nicht.

warum kein verbot? das träfe alle gleich.

Ein Verbot von SUVs über 200 PS trifft alle gleich? Oder welches Verbot meinst Du?
In manchem skandinavischen Staat werden Verkehrsstrafen einkommensabhängig berechnet. Das ist gerecht, ist weiß aber nicht, ob das bei diversen Zusatzgebühren auch fair wäre.

sollen sie halt kuchen essen.

Moment moment moment... wir reden hier von der breiten Masse, es geht hier nun wirklich nicht um irgendwelche kommunistischen Ideen, die bedürftige Hungerleider vor dem sicheren Tod bewahren müssen. Lassen wir die Kirche im Dorf: Es geht um Lenkungseffekte von verkehrspolitischen finanziellen Anreizen bzw. Parkgebühren, verlieren wir uns also nicht in basisideologischen Grundsatzdiskussionen!

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

Superflo — Tue, 28 Aug 2012 07:49:33 GMT

und wenn wohlhabendere neuer kleinwagen in der stadt fahren würden, wäre der
lenkungs effekt noch größer, von der sozialen komponente ganz zu schweigen.

Und mit welchem Argument möchtest Du irgendwelche Autoklassen verbieten?

ein altes auto mit hohem verbrauch zahlt durch treibstoff und co2 strafsteuer
auch viel mehr als ein neuer kleinwagen. das sit also kein argument

warum kein verbot? das träfe alle gleich.

sollen sie halt kuchen essen.

Moment moment moment... wir reden hier von der breiten Masse, es geht hier nun wirklich um irgendwelche kommunistischen Ideen, die bedürftige Hungerleider vor dem sicheren Tod bewahren müssen. Lassen wir die Kirche im Dorf: Es geht um Lenkungseffekte von verkehrspolitischen finanziellen Anreizen bzw. Parkgebühren, verlieren wir uns also nicht in basisideologischen Grundsatzdiskussionen!

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Mon, 27 Aug 2012 20:42:41 GMT

Stimmt ... da wuerden ja _beide_ Seiten Fakten bringen

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Mon, 27 Aug 2012 20:36:35 GMT

>>Allerdings wurde auf die unselbständigen vergessen, die dazu nicht berechtigt sind.

Selbststaendige und Unselbststaendige tragen unterschiedliche Risiken. Interessanterweise wird das immer vergessen. Die Selbststaendigen koennen naemlich auch einfach so in Krankenstand gehen bzw 5 Wochen im Jahr bezahlt auf Urlaub (etc, etc, ...)

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 20:31:54 GMT

aber es ist nicht ersichtlich, warum voll versteuertes Einkommen nochmals
besteuert werden soll,

schon gut, forrest

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 20:30:16 GMT

ende der ... ,naja, diskussion wars ja keine

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Mon, 27 Aug 2012 20:25:29 GMT

>>Tatsache ist, unter Rot/Grün in Wien ist dein Auto hier in Wien nicht mehr erwünscht

Ich haette es nicht besser ausdruecken koennen. Und: Dies ist eine positive Entwicklung!

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Mon, 27 Aug 2012 20:25:29 GMT

>>Tatsache ist, unter Rot/Grün in Wien ist dein Auto hier in Wien nicht mehr erwünscht

Ich haette es nicht besser ausdruecken koennen. Und: Dies ist eine positive Entwicklung!

Noch schnell eine Edith: Wenn die Wiener draufkommen, wie lebenswerter die Stadt mit weniger Autos wird, wird sich daran auch nichts mehr aendern - weil es sich keine Stadtregierung leisten kann, die Autos wieder rein zu holen. Es besteht also endlich die Chance, dass sich etwas dauerhaft zum Positiven veraendert!

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Mon, 27 Aug 2012 20:24:12 GMT

Und selbstverstaendlich ist das Lohnniveau in GR das selbe wie in AT. Deshalb kann man auch das Preisniveau so ohne weiteres vergleichen.

Re(9): Nicht ganz....

lsr2 — Mon, 27 Aug 2012 20:23:18 GMT

Das habe ich schon beantwortet:

https://forum.geizhals.at/t802958,6882503.html#6882503

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Mon, 27 Aug 2012 20:13:32 GMT

Wie kannst du dir erlauben, hier mit FAKTEN zu kommen?! Frechheit!!11einself

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Mon, 27 Aug 2012 20:09:27 GMT

Und womit? Mit Recht.

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 19:38:03 GMT

Sie ist ausgelaufen weil die ÖVP einer Änderung bei den Einheitswerten auf Grund ihrer Bauernbündler nicht zustimmen konnte.

Erbe ist ein Einkommen wie jedes andere auch. Wenn ich dir morgen Geld gebe, habe ich das auch heute einkommensversteuert. Und du wirst es morgen einkommensversteuern.

MfG Lukas

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Mon, 27 Aug 2012 19:28:08 GMT

Daher könnte man es bedenkenlos der Einkommenssteuer unterwerfen.

daran denkt ja niemand, aber es ist nicht ersichtlich, warum voll versteuertes Einkommen nochmals besteuert werden soll, bloß weil es nicht ausgegeben wurde.
Das ist wie eine Sparbuchsteuer: von jeden 100€ Einlage werden jährlich 3% abgezogen. Nicht von den Zinsen, sondern der Einlage!

Du liegst falsch.

nein
Sie ist ausgelaufen, weil eine verfassungskonforme Reparatur nicht möglich war.

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 19:15:32 GMT

Jedes Ding hat zwei Seiten. Für den Erben ist es ein arbeitsloses Einkommen. Die früher so geringe Erbschaftsbesteuerung rührt aus der Zeit als Kinder noch bei den Eltern mitarbeiteten und daher an der Wertschöpfung beteiligt waren. Das ist heute nicht mehr so. Daher könnte man es bedenkenlos der Einkommenssteuer unterwerfen.

Zum Thema VfGH mach ich mich noch schlau, da denke ich dass du falsch liegst.

Edit: http://www.vfgh.gv.at/cms/vfgh-site/attachments/4/3/2/CH0004/CMS1174294700297/verkuendung_erbschaftssteuer_presseinformation.pdf

Du liegst falsch.

M Lukas

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 19:15:32 GMT

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Mon, 27 Aug 2012 19:07:08 GMT

volle Zustimmung. Wende dich an die ÖVP, die steht bei Erb- und Grundsteuern
heftigst auf der Bremse.

wenigstens jemand steht bei dem Umverteilungswahn noch auf der Bremse

Substanzbesteuerung ist das asozialste und steuerungerechteste, was es nur gibt. Hat ja einen Grund, warum der VfGh das gekippt hat.

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Mon, 27 Aug 2012 19:05:45 GMT

VermögensZUWACHSsteuern

doch gibts doch längst

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 19:05:29 GMT

Einzig bei Blaulichtorganisationen korrekt. Bei allen anderen ist es im Preis enthalten (Taxi, Joghurt...).

MfG Lukas

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 19:02:52 GMT

Ok, verstanden. Ja, dann sind Realkosten auch abgabenähnlich und treffen Arme stärker.
MfG Lukas

Re(11): Nicht ganz....

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 18:41:11 GMT

ALLE anderen (allgemeinheit) müssen zurückstecken, damit der wiener (individuum) seinen parkplatz vor der haustüre bekommt

Re(10): Nicht ganz....

lsr2 — Mon, 27 Aug 2012 18:27:48 GMT

>>du verwechselst allgemeinheit mit individuum
Nicht wirklich.

>>als wiener braucht man nicht mal bis zur P+R fahren
https://forum.geizhals.at/t802958,6882503.html#6882503

Re(9): Nicht ganz....

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 18:22:58 GMT

du verwechselst allgemeinheit mit individuum

Ja. Er kann bis zur P+R fahren und dann in die U-Bahn umsteigen.

du wirsts nicht glauben, als wiener braucht man nicht mal bis zur P+R fahren, man kann ZU FUSS (ugs. auch als GEHEN bekannt) zum nächsten öffenltichen verkehrsmittel gelangen

Re(8): Nicht ganz....

lsr2 — Mon, 27 Aug 2012 17:54:19 GMT

Auch die Wiener zahlen fuer's Parkpickerl.

Und wenns nach mir ginge, waer sowieso JEDER Parkplatz auf oeffentlichem Grund kostenpflichtig. Auch wenn er vor der eigenen Tuere ist. Wenn jemand unbedingt Grund und Boden fuer das Abstellen von 1.5t Sondermuell verwenden will, dann bitte gerne auf dem EIGENEN Grund - fuer den bezahlt wurde.

Re(8): Nicht ganz....

lsr2 — Mon, 27 Aug 2012 17:52:42 GMT

>>also bevorzugung bei nutzung öffentl. gutes

Korrekt. Bevorzugung der Allgemeinheit (viele Anrainer) vor dem Individuum (Autofahrer). Ich finde das sehr OK, dass den Egoisten da ein Riegel vorgeschoben wird.

>>davon hat der innsbruck-einpendler natürlich sehr viel
Ja. Er kann bis zur P+R fahren und dann in die U-Bahn umsteigen.

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 17:30:28 GMT

Die Millionen Quadratmeter an Straßen und Parkraum (den man bauen, erhalten
etc. muss) werden nicht im entferntesten von den Autofahrern finanziert
sondern von der Allgemeinheit.

bringt der allgemeinheit aber auch nutzen. transport, sicherheit (feuerwehr, rettung), flexibilität (taxi)

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Mon, 27 Aug 2012 17:30:01 GMT

ie ermäßigte Jahreskarte allein für die Garage kostet 468 Euro. Rechnet man
dann noch die Kosten für die Jahreskarte der Wiener Linien mit 365 Euro dazu,
wird der Umstieg nicht gerade attraktiver gemacht"

Ähmm: 468 pro Jahr sind lächerliche 39,- pro Monat.
macht mit den 365 für die Öffis grad mal 69 pro Monat in Summe.

Muß ich dir wirklich erklären, was eine Garage innerhalb des Gürtels so kostet. Falls dort ein Platz frei wird, so in 2-4Jahren, denn so lange ist die Warteliste

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 17:26:24 GMT

Teil 1 verstehe ich nicht.

abgaben sind fixbeträge, treffen somit niedrigere einkommen stärker

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 17:25:30 GMT

Die Grenzen Wiens wurden in weiser Voraussicht gezogen um darin eine 3-Mio Stadt unterzubringen!

Der Gedanke, dass Wien von St. Pölten bis Wiener Neustadt reichen sollte, bereitet mir aus ökologischer Sicht heftiges Kopfzerbrechen. Den Zustand nennt man "unkontrollierte Zersiedelung" - und genau das passiert gerade. Ich denke, dass der Traum vom Eigenheim für jedermann ausgeträumt ist.

Ansonst gebe ich dir Recht. Es gäbe viele Möglichkeiten, Wien besser & effizienter mit dem Umland zu verschränken.

mfg
lukas

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 17:08:58 GMT

Es wird uns kaum erspart bleiben, da eine Versorgung des "flachen Landes" mit all der Infrastruktur, die eine Stadt bieten kann, kaum möglich ist. Das Modell "Stadt" ist ein Siegermodell seit mehreren tausend Jahren - und es wird weiter gewinnen.

mfg
lukas

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 16:42:51 GMT

Dann schaue Dir die Wanderungsbilanz an. Leider sind da nur die Jahre 2008 (-15), 2009 (-7) und 2010 (+28) angegeben

Interessant ist auch, daß es 2001 und einen Jugendlichen unter 15 weniger gegeben hat als 2011, dafür gabs um 20 Mädels mehr

Allerdings ist der Großraum Wien (Etwas größer als das Groß-Wien) ein Ballungsraum mit Problemen (egal jetzt welcher Art) die nur GEMEINSAM gelöst werden können. Leider ist Wien ein eigenes Bundesland und bei vielen hört das denkenund Problemlösen an der Landesgrenze auf. Von BEIDEN Seiten wohlgemerkt.

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

asmd — Mon, 27 Aug 2012 15:57:43 GMT

Ja natürlich zieht es viele aus der Stadt auf's Land, schon klar.
Aber wie lange ist man ein Städter? Braucht es 5 Jahre am Land, 10 Jahre, 20 Jahre oder muß man dort geboren sein.
Die ganze Thematik ist nicht so einfach...

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 15:38:35 GMT

Melinda Esterházy ist weiblich!

Ähhhh, solo

Junger fescher sportlicher Motorbootfahrer (frisch geschieden) sucht ....

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 15:37:24 GMT

Aber schau dir an, was die Westbahn im Kostengefüge der ÖBB ausgelöst hat.

Allerdings sollte man auch bedenken, daß sich die Privaten die "Zuckerln" heraussuchen. Egal jetzt ob die privaten Postbetriebe oder eben die Bahn. Die "Gustostückerln" finanzieren auch die Nebenbahnen und das Postamt in Dschibbsdrüh. Wenn in den kleinen Ortschaften und Dörfern jetzt das Leben extrem teurer wird, dann werden die dort abwandern und es werden alle nur mehr in den Wohnblocks ala Großfeldsiedlung wohnen (können). Die Reichen alleine werden es auch nicht schaffen, außer Mr Bill G. der hat genug dazu, der Rest?

Wollen wir diese Spaltung Adel - Pöbel wirklich Können wir uns das leisten

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 15:31:40 GMT

Schon sind wir einer Meinung.

Einziger Einwand: Melinda Esterházy ist weiblich!

lukas

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 15:24:12 GMT

Wirklich keine Ahnung. Durch das heutige Modell besteht ja keine Konkurrenz und es ist keinerlei Kosteneffizienz gefordert. Als privates Busunternehmen kannst du nicht gegen die Verkehrsbetriebe antreten. Aber schau dir an, was die Westbahn im Kostengefüge der ÖBB ausgelöst hat.

Ich bin mir aber sicher, dass sich das Verkehrsbild in Wien signifikant ändern würde, wenn Auto UND Öffis zu Vollkosten betrieben würden. Privatautos in Manhattan - pruhaha!

mfg
lukas

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 15:16:15 GMT

steht bei Erb

Jaja, es stirbt ja dauernd wer

Grundsteuern

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 15:16:15 GMT

steht bei Erb

Jaja, es stirbt ja dauernd wer

Grundsteuern

Die natürlich nicht an die Mieter weitergegeben werden

Wobei die Grundsteuern z.B. in der Landwirtschaft schon extrem niedrig sind. Aber auch diese werden an die Konsumenten weitergegeben. Aber pauschal kann man es nicht sagen.

Edith: VermögensZUWACHSsteuern und Vermögenssteuern bei Großvermögen, ja das wäre interessant. Ob da die Kirche, der Esterhazy etc mitspielen werden

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 15:11:06 GMT

Ich fragte: Wieviel Was wäre Deiner Meinung nach ein inetwa "kostenneutraler" Preis

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 15:06:51 GMT

Teil 1 verstehe ich nicht.

Ich bin für Kostenwahrheit Ein Bahnticket kostet soviel wie alle Leistungen dahinter kosten. Und ein Kilometer auf der Autobahn gefahren detto.

Teil 2 - volle Zustimmung. Wende dich an die ÖVP, die steht bei Erb- und Grundsteuern heftigst auf der Bremse.

mfg
lukas

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 15:05:14 GMT

Wohlhabende fahren tendenziell neuere Fahrzeuge, die trotz mehr Power relativ
sparsam sind und gute Abgaswerte aufweisen.

und wenn wohlhabendere neuer kleinwagen in der stadt fahren würden, wäre der lenkungs effekt noch größer, von der sozialen komponente ganz zu schweigen.

zahlen sie aufgrund der hohen Steuerbelastung des Treibstoffs ja ohnehin
schon mehr, von der höheren Kfz-Steuer und Versicherungslast ganz zu
schweigen.

ein altes auto mit hohem verbrauch zahlt durch treibstoff und co2 strafsteuer auch viel mehr als ein neuer kleinwagen. das sit also kein argument

Ein solches Fahrverbot schließt völlig willkürlich eine Fahrzeuggruppe
komplett aus, gefragt ist hingegen ein Lenkungseffekt, der auf die Masse
wirkt, kein Verbot.

warum kein verbot? das träfe alle gleich. lt. deiner argumentation dürften moderne, sparsamere auto auch schneller als 130 fahren, schließlich sind sie sauberer. wer sich keinen leisten kann, pech gehabt.

sollen sie halt kuchen essen. daran erinnert mich deine argumentation. und wir wissen, wie das endete

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 15:05:14 GMT

Wohlhabende fahren tendenziell neuere Fahrzeuge, die trotz mehr Power relativ
sparsam sind und gute Abgaswerte aufweisen.

und wenn wohlhabendere neuer kleinwagen in der stadt fahren würden, wäre der lenkungs effekt noch größer, von der sozialen komponente ganz zu schweigen.

zahlen sie aufgrund der hohen Steuerbelastung des Treibstoffs ja ohnehin
schon mehr, von der höheren Kfz-Steuer und Versicherungslast ganz zu
schweigen.

ein altes auto mit hohem verbrauch zahlt durch treibstoff und co2 strafsteuer auch viel mehr als ein neuer kleinwagen. das sit also kein argument

Ein solches Fahrverbot schließt völlig willkürlich eine Fahrzeuggruppe
komplett aus, gefragt ist hingegen ein Lenkungseffekt, der auf die Masse
wirkt, kein Verbot.

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 15:05:14 GMT

Wohlhabende fahren tendenziell neuere Fahrzeuge, die trotz mehr Power relativ
sparsam sind und gute Abgaswerte aufweisen.

und wenn wohlhabendere neuer kleinwagen in der stadt fahren würden, wäre der lenkungs effekt noch größer, von der sozialen komponente ganz zu schweigen.

zahlen sie aufgrund der hohen Steuerbelastung des Treibstoffs ja ohnehin
schon mehr, von der höheren Kfz-Steuer und Versicherungslast ganz zu
schweigen.

ein altes auto mit hohem verbrauch zahlt durch treibstoff und co2 strafsteuer auch viel mehr als ein neuer kleinwagen. das sit also kein argument

Ein solches Fahrverbot schließt völlig willkürlich eine Fahrzeuggruppe
komplett aus, gefragt ist hingegen ein Lenkungseffekt, der auf die Masse
wirkt, kein Verbot.

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 15:05:14 GMT

Wohlhabende fahren tendenziell neuere Fahrzeuge, die trotz mehr Power relativ
sparsam sind und gute Abgaswerte aufweisen.

und wenn wohlhabendere neuer kleinwagen in der stadt fahren würden, wäre der lenkungs effekt noch größer, von der sozialen komponente ganz zu schweigen.

zahlen sie aufgrund der hohen Steuerbelastung des Treibstoffs ja ohnehin
schon mehr, von der höheren Kfz-Steuer und Versicherungslast ganz zu
schweigen.

ein altes auto mit hohem verbrauch zahlt durch treibstoff und co2 strafsteuer auch viel mehr als ein neuer kleinwagen. das sit also kein argument

Ein solches Fahrverbot schließt völlig willkürlich eine Fahrzeuggruppe
komplett aus, gefragt ist hingegen ein Lenkungseffekt, der auf die Masse
wirkt, kein Verbot.

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 15:02:43 GMT

Einen höheren - und wo ist das Problem? Ich habe die Kostensenkung auf 365 € für das Jahresticket ohnehin nie verstanden!

mfg
lukas

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 15:00:37 GMT

Da ist nämlich nix brauchbares rausgekommen

https://startpage.com/do/search?num=100&hl=de&newwindow=1&site=&source=hp&q=Bovour&oq=Bovour&gs_l=hp.13..0i13l10.6764.6764.0.11127.1.1.0.0.0.0.91.91.1.1.0...0.0...1c.pLbx7Chh8R8

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 15:00:08 GMT

Den Mittelstand lenkt man über Kosten

also abgaben (nicht steuern)

und die Oberschicht über Vermögensabgaben & Erbschaftssteuern.

also gar nicht

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 14:58:37 GMT

Tja, die Gehsteige, Radwege und Busspuren werden auch alle "allgemein" finanziert. Der Autofahrer trägt über die Kfz-Steuer, ähhhh Versicherungssteuer II und die Minerölsteuer zumindest einen Großteil dazu bei.

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Mon, 27 Aug 2012 14:57:19 GMT

Was zum Teufel ist ein

sorry, sollte "Pouvoir" heißen

http://www.ostarrichi.org/begriff-18576-at-Pouvoir.html

habs ausgebessert

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 14:56:42 GMT

Ich bin für Kostenwahrheit!!!

Na dann schau ma uns einmal nur die U-Bahn in Wien an:

Bau- und Erhaltungskosten
Personal
Sicherheit

Was darfs denn kosten pro Jahr Setze ein und sage, welchen Preis Du dann siehst.

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Mon, 27 Aug 2012 14:53:51 GMT

Aber nächstes Jahr ist wieder Österreich angesagt!

Braver Lukas!

Aber es stimmt, und da gebe ich dir Recht: Urlaub in Österreich klingt ja echt nett, aber kostenmässig ist es auch nicht soooo der Renner und das Wetter - siehe heuer den Juli - kann man voll vergessen. Im Gegenteil, in manchen Gegenden muss man ja schon Angst um sein Leben haben.

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 14:53:46 GMT

Was zum Teufel ist ein

Bovour

sie hat lediglich die Lizenz zum Abzocken und Schikanieren

Wien hat gewählt

Aber wenn jetzt mehr auf die Öffis gezwungen werden,

Ich glaube das eben nicht so

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Mon, 27 Aug 2012 14:49:26 GMT

Die Frau V. könnte z.B. einen Monat lang diese gratis

die Fr. V. hat kein Bovour etwas gratis zu machen - sie hat lediglich die Lizenz zum Abzocken und Schikanieren

Wieviele werden jetzt bis zur Firma weiterfahren

keine Ahnung. Aber wenn jetzt mehr auf die Öffis gezwungen werden, werden sich die Reichen um so mehr freuen weil der "Pöbel" endlich die Straße freigemacht hat (respektive "Freimachen musste")

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Mon, 27 Aug 2012 14:49:26 GMT

Die Frau V. könnte z.B. einen Monat lang diese gratis

die Fr. V. hat kein Bovour* etwas gratis zu machen - sie hat lediglich die Lizenz zum Abzocken und Schikanieren

Edit: * "Pouvoir" war gemeint, sorry!

Wieviele werden jetzt bis zur Firma weiterfahren

keine Ahnung. Aber wenn jetzt mehr auf die Öffis gezwungen werden, werden sich die Reichen um so mehr freuen weil der "Pöbel" endlich die Straße freigemacht hat (respektive "Freimachen musste")

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 14:48:58 GMT

Ich bin für Kostenwahrheit!!!

Wenn eine Eisenbahn ineffizient & teuer ist, soll halt ein Bus fahren. Ökologisch ohnehin kaum ein Unterschied.

mfg
lukas

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 14:46:56 GMT

Weils mir letztes Jahr JEDEN Urlaub verregnet hat und man (1+3) mir dann erklärt hat, dass nach 15 Jahren Heimaturlaub jetzt endlich mal 100% Sonne&Hitze angesagt sind. Und da ich mir eine Scheidung mit 3 Kindern nicht leisten kann, habe ich mitgeschwitzt.

Aber nächstes Jahr ist wieder Österreich angesagt!

mfg
lukas

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 14:44:13 GMT

Die Mwst-Moral in IT und GR hat sich SIGNIFIKANT geändert. In beiden Ländern haben mich schon die Geschäftsbesitzer mit der bezahlten Rechnung auf die Strasse verfolgt, nur damit ich sie dabeihabe, wenn mich die Finanz fragt. Einkommenssteuer kann ich nicht beurteilen.

Und generell bin ich für Kostenwahrheit. Die Millionen Quadratmeter an Straßen und Parkraum (den man bauen, erhalten etc. muss) werden nicht im entferntesten von den Autofahrern finanziert sondern von der Allgemeinheit.

mfg
lukas

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Mon, 27 Aug 2012 14:41:01 GMT

und warum bist du nicht in Österreich auf Urlaub geblieben? Das wäre doch ökologisch wertvoller gewesen ... du bist auch nicht gerade ein Vorbild für deine Kinder

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 14:39:40 GMT

Dann vergleichen wir doch einmal mit London:

Zweitagesticket für Zone 1-2 ca11 €uro

Tja, auch der öffentliche Verkehr kostet, entweder zahlts der Benutzer oder alle

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

LOXN — Mon, 27 Aug 2012 14:37:39 GMT

Halt! Nein!

Diese absurden Kosten in einzelnen Ländern korrespondieren mit der Steuermoral der Bevölkerung.
Italien (oder auch Türkei) hatten immer extrem hohe Benzin- und Mautkosten da klar ist, die Menschen zahlen wenig Einkommen- und Mehrwertsteuer und über den Benzinpreis werden auch die Hinterzieher erwischt.

Um den Tourismus zu förden gabs für Italien früher mal "Benzingutscheine" mit denen man dann etwas vergünstigt Treibstoff erhielt.

Als Österreicher (hoch besteuert, wenige Steuerfluchtmöglichkeiten) kommt man sich in GR jetzt natürlich doppelt verschaukelt vor.

Wenn sie in AT einen Beruf als selbständiger ausüben, dann ist klar jede Fahrt (zum Kunden, Geschäftspartner, Material besorgen,... etc) eine GESCHÄFTSAUSGABE und somit steuerlich absetzbar. So simpel, ein Fundament des Steuersystems.

Allerdings wurde auf die unselbständigen vergessen, die dazu nicht berechtigt sind. Für die wurden minimale "Verkehrsabsetzbeträge" oder "Pendlerpauschalen" erfunden die nicht im allergeringsten die Kosten aufwiegen.

Ein Beispiel:
Rechtsanwalt aus Eisenstadt fährt zu Klienten nach Wien -> abzugsfähige Ausgabe
Rechtsanwalt aus Eisenstadt fährt zu seinem unselbständigen Arbeitsplatz in Unternehmen nach Wien -> nicht abzugsfähige Ausgabe.

Darum:
Wenn wir wollen das AT in Zukunft wettbewerbsfähig ist, dann bringt es nix die Bevölkerungsgruppen untereinander aufzuhetzen, es entsteht NULL WERTSCHÖPFUNG wenn wir einem WU, BN, etc das Leben schwerer machen und einem aus 1160 2EUR/h abknöpfen wenn er in 1150 parkt.
So kommen wir nicht weiter, so haben wir in 20 Jahren eine Überverwaltung die alles erstickt.

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 14:34:36 GMT

Den Mittelstand lenkt man über Kosten und die Oberschicht über Vermögensabgaben & Erbschaftssteuern.

mfg
lukas

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 14:32:57 GMT

Ach, die Kühe sind weiterhin brav herumgelaufen. Sie haben sich halt ans Tempolimit gehalten.

Vom Griechischen Festland kann ich die berichten dass die Buchungslage bei 99,9% gelegen ist. Ich habe von 13:00 bis 20:00 gesucht um ein Zimmer zu finden - mit Frau & 3 Kindern.

Das italienische Problem ist das hohe Preisniveau im Tourismus, vor allem im unteren Segment. Ich schlucke immer ganz gewaltig bei der Rechnung die ich in meinem 3* Hotel bezahlen darf.

Ich habe meinen Griechenlandurlaub abgerechnet und bin auf die gleiche Gesamtsumme gekommen, die ich für ein 4* AllIn Hotel in der Türkei gelöhnt hätte. Dabei waren aber die Kosten für 1 Woche Mietwagen & Benzin & Maut & Eintritte... in Griechenland inkludiert.

mfg
lukas

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

Superflo — Mon, 27 Aug 2012 14:30:37 GMT

Wohlhabende fahren tendenziell neuere Fahrzeuge, die trotz mehr Power relativ sparsam sind und gute Abgaswerte aufweisen. Und wenn sie doch mehr fahren, zahlen sie aufgrund der hohen Steuerbelastung des Treibstoffs ja ohnehin schon mehr, von der höheren Kfz-Steuer und Versicherungslast ganz zu schweigen.
Ein solches Fahrverbot schließt völlig willkürlich eine Fahrzeuggruppe komplett aus, gefragt ist hingegen ein Lenkungseffekt, der auf die Masse wirkt, kein Verbot.
Es ist ja jedem freigestellt, weiterhin vor seiner Arbeitsstätte zu parken und den ganzen Tag Parkscheine reinzulegen. Nur teuer ist es halt.

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 14:28:40 GMT

Öffimässig entlang der Südachse gibt es nur die P&R Anlagen der ÖBB, welche angeblich gratis sind - und, laut Schilderung von einem Freund - jetzt schon bummvoll sind.

Das Problem dabei ist, daß man nicht nur die Kernzone sondern auch ein (paar) Außenzonen braucht. Entweder zahlst die ÖBB etc oder das Parkhaus.

Die Parkhäuser in Wien sind nicht kostenfrei.

Eben. Die Frau V. könnte z.B. einen Monat lang diese gratis (in Verbindung mit der Karte) machen, dann würden einige probieren und ein Teil wird weiterhin mit der U etc fahren. REicht ja alle 2 oder 3 Jahre so einen "Probemonat".

Nun, da in der Denkweise von Rot/Grün nicht einmal die Luft zum atmen gratis sein darf

nur weil es der Fr. V. nicht passt dass man mit dem Auto nach Wien fährt.

Viele haben einen Firmenparkplatz und fahren trotzdem mit dem Auto bis zur Stadtgrenze um dann umzusteigen. Wieviele werden jetzt bis zur Firma weiterfahren

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 14:22:50 GMT

wenn wir weiterhin über kosten (und wir wissen, wen abgaben härter treffen) lenken wollen, haben wir die längste zeit einen mittelstand gehabt.

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Mon, 27 Aug 2012 14:20:22 GMT

vielleicht kommen sie auch mal drauf, dass, wenn man die Kuh schlachtet, sie auch keine Milch mehr abgeben wird. In beiden von dir genannten Ländern werden genau diese von dir genannten Kostenfaktoren als Hauptgrund für den Einbruch des Tourismus und der generellen Kaufkraft angesehen.

Wann begreifen endlich die Grünen dass man Bäume nicht fressen kann?

https://startpage.com/deu/#hl=de&safe=images&sclient=psy-ab&q=italien+touristen+bleiben+aus&oq=italien+touristen+bleiben+aus&gs_l=hp.3..33i21.10671333.10686731.4.10686887.41.30.4.5.6.0.265.4475.1j22j6.29.0...0.0...1c.PCCKnltJ_-A&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=18cb06828426ec0b&biw=1135&bih=620

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 14:19:49 GMT

Im weltweiten Vergleich ist in Österreich die Einkommensverteilung (vergleichsweise) relativ fair! Nur Schweden ist noch etwas besser.

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Gini_Coefficient_World_CIA_Report_2009-1.png&filetimestamp=20110416151439

Daher ist gerade bei uns die Lenkung über Preise/Kosten ein fairer Weg. Wir haben noch so etwas wie einen Mittelstand, der es sich "aussuchen" kann.

mfg
lukas

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Mon, 27 Aug 2012 14:11:06 GMT

"Die Lösung" gibt es eh nicht, nuir eine Reihe von Maßnahmen. Angeblich kommen
40% der Einpendler über die Südstrecke, also würde ich hier beginnen. Am
Stadtrand bereits Umstiegsmöglichkeiten schaffen. Schwergewicht Süden - dann
der Rest.

Öffimässig entlang der Südachse gibt es nur die P&R Anlagen der ÖBB, welche angeblich gratis sind - und, laut Schilderung von einem Freund - jetzt schon bummvoll sind.

Die Parkhäuser in Wien sind nicht kostenfrei. Deswegen auch die eher schlechte Auslastung, wer tut sich schon freiwillig Zusatzkosten an wenn es auch gratis geht?

Nun, da in der Denkweise von Rot/Grün nicht einmal die Luft zum atmen gratis sein darf, will man jetzt durch die Ausweitung der Pickerlzonen noch mehr Einpendler auf die Öffis zwingen. Vergleiche hiezu folgenden Artikel:

http://wien.orf.at/news/stories/2543556/

Zitat daraus:

"Kosten schrecken ab!

Fakt ist: Bereits die ermäßigte Jahreskarte allein für die Garage kostet 468 Euro. Rechnet man dann noch die Kosten für die Jahreskarte der Wiener Linien mit 365 Euro dazu, wird der Umstieg nicht gerade attraktiver gemacht"

neben den Kosten, kommen die nicht unerheblichen Unanehmlichkeiten zur Stoßzeit in den Wr. Linien dazu. Ich habe mich einige Zeit um halb Acht in der Früh jeden Morgen in eine der restlos überfüllten U6-Züge hineingewängt. Man steht dort wirklich wie die sprichwörtliche Sardine in der Büchse. Ich gelte ansich nicht als Menschenscheu, aber eine solch ungewollte Nähe mit zumeist nicht meinem Geschmacksmuster entsprechenden (Neo-)Mitbürgern empfand ich dann doch als Zumutung - Frust, richtiger Frust und Zorn war die Folge. Deswegen frage ich mich allen Ernstes, wie wollen die Wr. Linien - wenn die Pläne der Stadtregierung aufgehen - den (erzwungenen) Ansturm der hinzugekommenen Pendler überhaupt noch bewältigen können? Es wurde zwar die U1 streckenweise modernisiert, aber eines der Sorgenkinder schlechthin ist die U4 - man hört von sehr vielen Ausfällen. Und die zustände auf der U6 sind - aus eigener Erfahrung - sagenhaft

Also echt, ich beneide niemanden der sich ab 1.10.2012 um 7:30 Uhr in ein Öffi quetschen muss, nur weil es der Fr. V. nicht passt dass man mit dem Auto nach Wien fährt. Wäre ich ein NÖ, würde ich ernsthaft und u.U. unter Nettoeinbußen versuchen einen Job in NÖ zu bekommen, nur um ja nicht in den Moloch "Wien" einfahren zu müssen!

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

section_control — Mon, 27 Aug 2012 14:06:23 GMT

Da kann ich dir nur zustimmen.
Wenn all die Autofahrer mal logisch denken würden und die effektiven Kosten vor Augen hätten wäre es vielleicht gscheider.
Ich mein, ich freu mich dass ich so billig die Mobilität meiner Familie nutzen kann, aber mir ist auch klar dass ich längst nicht für alles aufkomme was ich verursache.

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 14:00:16 GMT

Dann schau dir einmal die Bevölkerungsstatistiken der Umlandgemeinden in den letzten 30-40 Jahren an. Der Zuwachs beruht auf Zuzug! Das Landvolk vermehrt sich nicht wie die Karnickel.

Ein einziges zufälliges Beispiel:
http://www01.noel.gv.at/scripts/cms/ru/ru2/stat.asp?NR=31216

Mehr als 52% Zuwachs seit 1981. Ich kenne die Gemeinde sehr gut, meine Großtante ist in den frühen 70ern aus Wien hinausgezogen.

mfg
lukas

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

Paulas_Papa — Mon, 27 Aug 2012 13:46:54 GMT

Aus dem Buch der Österreichischen Sagen & Legenden: Der Autofahrer - die Melkkuh der Nation.

Komme gerade aus Griechenland:
1,8XX € / Liter Treibstoff
10€ für 3 Stunden Parken in Thessaloniki (300.000 Einwohner) Innenstadt (OK, war ein bewachter Parkplatz)
Autobahnmaut ca 5 € / 50 km - zusätzliches Problem ist, dass die volle Teilstrecke verrechnet wird, auch wenn man nur 200 Meter vor der Mautstelle auffährt

Das Wort "Pendlerpauschalen" oder ähnlichen Unfug kennt man dort auch nicht.

Und in Italien sieht es auch nicht anders aus.

mfg
lukas

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 13:33:15 GMT

ich weiss, aber ich hab immer noch die werbung im hinterkopf "ich als zahnarztfrau empfehle perlweiss"

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 13:31:30 GMT

: Es gibt arm / mittel / reich und die Schere geht leider eher auf als zu.

durc h rein "geldbasiert lenkungseffekte" wird sie aber auch nicht zugehen.

ein zulassungs- oder fahrverbot innerhlab der stadt für gewisse fahzreugtypen (zb. ab einem gewissen verbrauch) wäre genauso ein lenkungseffekt und würde alle gleichermaßen treffen

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 13:03:58 GMT

Nur weil das bei dir gerade so schön passt, heißt es nicht das es für die anderen 8.440.464 Österreicher gilt, daher kein valides Argument.

Ok, ein einfaches Weltbild. Du hast recht und der Rest der Welt existiert nicht Du hast natürlich den Anspruch auf ÖFFENTLICHES Gut und alle anderen nicht.

So einfach kann die Welt sein.

Mit dem kombinieren von zitierten Text und Antwort scheinst du wohl Probleme zu haben.

Ach lieb, NÖ soll die hausgemachten wiener Probleme lösen Als Dank dafür bekommt Wien die Steuergelder, NÖ darf nur zahlen.

Wie gesagt, einfache Lösungen für einfache Probleme.

Macht nix, für mich ist die Diskussion beendet.

Wo siehst Du eine Diskussion Deine Aussage ist und bleibt: Ich darf/soll/muß vor meinem Haus parken und alle anderen nicht.

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

nerve — Mon, 27 Aug 2012 12:50:32 GMT

Nochmal: Stelle zuhause Dein Klumpart nicht auf
öffentlichen Grund. Weder Dein Bett, noch den Wohnzimmerschrank aber auch
nicht Dein Auto.

Nur weil das bei dir gerade so schön passt, heißt es nicht das es für die anderen 8.440.464 Österreicher gilt, daher kein valides Argument.

Nachdem es hier um Wien geht, wirds wohl die lokale wiener Politik sein.
Es geht in diesem Thread um nichts anderes als die lokale wiener Politik Aber
wahrscheinlich hast Du recht und die Tullner und Wr Neustädter sollen die
lokalen Probleme in Wien lösen Gehts noch

Mit dem kombinieren von zitierten Text und Antwort scheinst du wohl Probleme zu haben.
Macht nix, für mich ist die Diskussion beendet.

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

Superflo — Mon, 27 Aug 2012 12:11:39 GMT

wäre vermögen annähernd gleich verteilt, spräche auch nichts gegen den
finanziellen lenkungseffekt. so aber ist es reine verarsche

Junge ÖVP? Ich muss doch sehr bitten. Aber ein wenig Realitätsnähe muss man halt auch haben: Es gibt arm / mittel / reich und die Schere geht leider eher auf als zu.
Wer sich allerdings ein Auto leisten kann, nagt in der Regel nicht am Hungertuch und die Masse kann man nun mal nicht mit schönen Worten, sondern mit Geld ködern oder abschrecken, also "lenken".

Dass es ein Reicher immer angenehmer hat, no na - aber wenn wir mit allen möglichen, auch umweltrelevanten, lenkungseffekten warten, bis das Vermögen gleich verteilt ist, braucht man die nächsten 100 Jahre überhaupt keine verkehrspolitische Maßnahme mehr zu verabschieden.

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

Superflo — Mon, 27 Aug 2012 12:11:39 GMT

wäre vermögen annähernd gleich verteilt, spräche auch nichts gegen den
finanziellen lenkungseffekt. so aber ist es reine verarsche

Re(14): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 11:54:16 GMT

Es ist selten einfach. Aber da drennt sich halt die Spreu vom Weizen

Tja, so gut, daß mir die Firmen die Tür einrennen bin ich nicht

Aber irgendwann sind die Kinder volljährig,

Stimmt, aber das dauert noch

Brauchst als Pensionist eine 6-Zimmer-Wohnung?

Habe ich nichteinmal jetzt

Außerdem kannst dir ja das Geld ansparen,

Bei den Miet- und Lebenerhaltungskosten, da ist nicht viel mit "sparen"

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 11:51:29 GMT

eine Lösung kann ich leider auch nicht präsentieren

"Die Lösung" gibt es eh nicht, nuir eine Reihe von Maßnahmen. Angeblich kommen 40% der Einpendler über die Südstrecke, also würde ich hier beginnen. Am Stadtrand bereits Umstiegsmöglichkeiten schaffen. Schwergewicht Süden - dann der Rest.

In der Westeinfahrt ist dies ja so richtig klassisch verbockt worden. Die U4 bis Auhof wäre genau eine Station. Am Autobahnende wäre Platz. Ein Einpendler hätte genau KEINE Ampel.

Nein, das schaffen wir nicht

Aber, wie gesagt, die Südstrecke wäre wichtig.

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

hellbringer — Mon, 27 Aug 2012 11:43:33 GMT

frau zahnarztgattin

Das heißt Frau Doktor, bitteschön

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

hellbringer — Mon, 27 Aug 2012 11:43:33 GMT

frau zahnarztgattin

Das heit Frau Doktor, bitteschön

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Mon, 27 Aug 2012 11:42:52 GMT

siehe auch umweltzonen: mit etwas älteren kleinwagen dürfte man nicht hinein,
aber frau zahnarztgattin mitn cayenne/q7 oder ähnlichem natürlich schon

stimmt genau!

noch dazu, wo es in Österreich nahezu keinen wirklich Anreiz gibt auf ein umweltfreundlicheres Auto umzusteigen - Dank stupider NOVA und Motorsteuer ohne wirklichen Bezug der Abgasklassen ...

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Mon, 27 Aug 2012 11:42:52 GMT

siehe auch umweltzonen: mit etwas älteren kleinwagen dürfte man nicht hinein,
aber frau zahnarztgattin mitn cayenne/q7 oder ähnlichem natürlich schon

stimmt genau!

noch dazu, wo es in Österreich nahezu keinen wirklichen Anreiz gibt auf ein umweltfreundlicheres Auto umzusteigen - Dank stupider NOVA und Motorsteuer ohne wirklichen Bezug der Abgasklassen ...

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

hellbringer — Mon, 27 Aug 2012 11:42:16 GMT

Wenn das so einfach wäre

Es ist selten einfach. Aber da drennt sich halt die Spreu vom Weizen

Wenn man die Jobwechsel mit den Schulwechsel so koordinieren könnte Bei zwei
oder mehr Kinderhast zumindest die Chance, daß es für eines geht Beim Wechsel
von der VS in die HS oder Gym, ja da gehen doch die meisten mit.

Aber irgendwann sind die Kinder volljährig, dann haut man sie aus dem Haus raus und muss dann keine Rücksicht mehr nehmen

Sage ich etwas von "allen" Wo bitte Eine ausbezahlte Wohnung kann ich mir auch
dann leisten, wenn ich in der Pension bin. Eine Mietwohnung , ja ein bis zwei
Zimmer.

Brauchst als Pensionist eine 6-Zimmer-Wohnung? Da reicht doch meist eh eine 2-Zimmer-Wohnung aus. Außerdem kannst dir ja das Geld ansparen, wenn du in der Pension mehr haben willst.

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Mon, 27 Aug 2012 11:38:37 GMT

Geri, das ist recht gut formuliert.

Danke, Lob aus deinem Mund nach unserer "Sport ist Mord" Geschichte zählt doppelt

nun ja, eine Lösung kann ich leider auch nicht präsentieren. Aber eines ist sicher, "reicher" werden wir dadurch allemal nicht wenn man den Leuten das Arbeiten gehen noch mehr erschwert bzw. auch die eigenen Leute abzockt. Ironischerweise hat das auch einer der sehr linken hier im Forum geschnallt, nur halt im Bezug auf ein anderes Thema:

https://forum.geizhals.at/t802996,6881937.html#6881937

„Die Armut kehrt nach Europa zurück“, sagte Europachef Jan Zijderveld (Chef Unilever Konzern) der „Financial Times Deutschland“ (Montag-Ausgabe).

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 11:33:28 GMT

Dann sind wir uns einig.

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 11:33:28 GMT

Dann sind wir uns einig.

Zumindest wir zwei, jetzt müssen wir noch Restwien überzeugen

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 11:32:47 GMT

Ist halt kein Prozess, der von heute auf morgen passiert.

Schon richtig. Nur sollte man die Parkproblematik den Möglichkeiten anpassen und nicht einfach drüberfahren. Also ein brauchbares Parkdeck, der Preis in der Karte inbegriffen und dann rundherum .... Nicht zuerst rundherum um dann erst kein Parkdeck ...

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 11:31:03 GMT

da wien aber weiter wächst, werden die positiven ausbaueffekte zum nullsummenspiel

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 11:30:37 GMT

Oder man sucht sich einen anderen Job.

Wenn das so einfach wäre

Die ausbezahlte Wohnung kann man verkaufen.

Nicht ohne Verlust

Alle paar Jahre hast so oder so einen Schulwechsel.

Wenn man die Jobwechsel mit den Schulwechsel so koordinieren könnte Bei zwei oder mehr Kinderhast zumindest die Chance, daß es für eines geht Beim Wechsel von der VS in die HS oder Gym, ja da gehen doch die meisten mit.

oder der Jobwechsel von einem Partner.

Wenn es so einfach wäre.

In 30 Minuten Fahrzeit wirds doch irgendwo Wohnungen geben?

Ja, mit dem Auto Ich habe eh zuhause einen Parkplatz und einen in der Firma. Manche Kollegen haben eine günstige Öffi-Verbindung, na die werden dann halt auch umsteigen -> aufs Auto wenns dort nimmer parken können

Aha, alle Pensionisten wohnen in ausbezahlten Wohnungen? Glaub ich kaum.

Sage ich etwas von "allen" Wo bitte Eine ausbezahlte Wohnung kann ich mir auch dann leisten, wenn ich in der Pension bin. Eine Mietwohnung , ja ein bis zwei Zimmer.

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

hellbringer — Mon, 27 Aug 2012 11:30:05 GMT

Da kaufen sich manche eine Wohnung am Gürtel und regen sich dann über den
Verkehr auf und das sie vorm Haus keinen Parkplatz haben. Absolut korrekt.

Zustimmung.

Wer in der Stadt wohnt und meint wer braucht unbedingt ein Auto (trotz U etc)
der muß sich das eben VORHER durchrechnen. Wo stelle ich es hin, was kostet
mich ein Parkplatz.

Wenn es nicht geht, dann muß man halt die Ansprüche zurückschrauben, die
Wohnung im ersten verkaufen und sich eben etwas kaufen, was man auch bezahlen
kann. Inklusive der Infrastruktur.

Seh ich auch so.

Das Auto lässt sich zB. auch bei Parkhäusern dauerhaft unterstellen, und nicht alle sind teuer.

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

hellbringer — Mon, 27 Aug 2012 11:27:08 GMT

Das glaube ich wiederum weniger, das Hauptproblem ist, daß die Bim etc zu den
Stoßzeiten eh schon überfüllt sind und trotzdem keiner Alternativen schafft.
Wenn es jetzt schon keiner will(kann), warum dann nachher?

Die 26er wird zur Zeit ausgebaut, um mal ein Beispiel zu nennen. Eine U5 wäre vielleicht auch eine Überlegung wert. Also man könnte das öffentliche Netz sicher noch auf viele Arten ausbauen, und wird in Zukunft auch gemacht. Ist halt kein Prozess, der von heute auf morgen passiert.

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 11:24:41 GMT

und deshalb machen wirs weiter ungerecht?

wäre vermögen annähernd gleich verteilt, spräche auch nichts gegen den finanziellen lenkungseffekt. so aber ist es reine verarsche

Jo mei, was ist schon gerecht. Wer viel Geld hat, hat in der Regel auch hart
dafür gearbeitet.Und wenn's wer geerbt hat... so what? Glück gehabt. Das Leben
ist reich reinfacher als arm - aber wir leben gottseidank nicht im Kommunisms.

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 11:24:16 GMT

Geri, das ist recht gut formuliert.

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

hellbringer — Mon, 27 Aug 2012 11:22:16 GMT

Tja, wenn der neue Job woanders ist, soll man umziehen?

Oder man sucht sich einen anderen Job. Ich weiß ja nicht, wies bei dir ist, aber ich stell mich bei einer Firma erst gar nicht vor, wenn ich da jeden Tag 2 Stunden herumgurken müsst, außer dort verdient man wirklich so extrem gut, dass es sich lohnt.

Wohnung gerade ausbezahlt, bzw neu eingerichtet, endlich alles so, wie es
gefällt

Ist aber luxus und nicht lebensnotwendig. Die ausbezahlte Wohnung kann man verkaufen. Die Einrichtung meist auch. Ist natürlich mit Verlusten verbunden, aber die muss man halt dem Verdienst gegenrechnen.

- Kinder: Alle paar Jahre eine neue Schule etc, muß das sein?

Alle paar Jahre hast so oder so einen Schulwechsel. Volksschule => 4 Jahre, Hauptschule => 4 Jahre, HAK/HTL/Poly/usw. => 1 bis 5 Jahre.

- (Ehe)partner: Arbeitet in der Gegenrichtung, egal hübsche Mädels gibts
überall

Schwierig, aber da muss man sich eben auch ausrechnen, was wirklich besser ist. Lange Pendelzeiten oder der Jobwechsel von einem Partner.

- Vielleicht gibt es dort keine Wohnungen (Industriezentrum NÖ-Süd)

In 30 Minuten Fahrzeit wirds doch irgendwo Wohnungen geben?

- Wenn man bis zur Pension kein ausbezahltes Heim hat, wirds wohl ein Zimmer
bei den Kindern werden

Aha, alle Pensionsten wohnen in ausbezahlten Wohnungen? Glaub ich kaum.

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

hellbringer — Mon, 27 Aug 2012 11:22:16 GMT

Tja, wenn der neue Job woanders ist, soll man umziehen?

Wohnung gerade ausbezahlt, bzw neu eingerichtet, endlich alles so, wie es
gefällt

- Kinder: Alle paar Jahre eine neue Schule etc, muß das sein?

Alle paar Jahre hast so oder so einen Schulwechsel. Volksschule => 4 Jahre, Hauptschule => 4 Jahre, HAK/HTL/Poly/usw. => 1 bis 5 Jahre.

- (Ehe)partner: Arbeitet in der Gegenrichtung, egal hübsche Mädels gibts
überall

Schwierig, aber da muss man sich eben auch ausrechnen, was wirklich besser ist. Lange Pendelzeiten oder der Jobwechsel von einem Partner.

- Vielleicht gibt es dort keine Wohnungen (Industriezentrum NÖ-Süd)

In 30 Minuten Fahrzeit wirds doch irgendwo Wohnungen geben?

- Wenn man bis zur Pension kein ausbezahltes Heim hat, wirds wohl ein Zimmer
bei den Kindern werden

Aha, alle Pensionisten wohnen in ausbezahlten Wohnungen? Glaub ich kaum.

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 11:21:58 GMT

gewünschte segregation, man will ja "unter sich" bleiben

siehe auch umweltzonen: mit etwas älteren kleinwagen dürfte man nicht hinein, aber frau zahnarztgattin mitn cayenne/q7 oder ähnlichem natürlich schon

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 11:21:35 GMT

Vermutlich wäre es das beste, man macht in allen dicht bebauten Gebieten der Stadt Kurzparkzonen und schafft das Parkpickerl komplett ab.

Zustimmung

Firmen würden sich mehr am Stadtrand ansiedeln, da verkehrstechnisch günstiger erreichbar

Genau das wollen ja die wenigsten (Stichwort Verödung der Stadtkerne), aber schlecht wäre es nicht.

Es werden mehr öffentliche Verkehrsmittel benutzt, was wiederum zu einem Ausbau dieser führt.

Das glaube ich wiederum weniger, das Hauptproblem ist, daß die Bim etc zu den Stoßzeiten eh schon überfüllt sind und trotzdem keiner Alternativen schafft. Wenn es jetzt schon keiner will(kann), warum dann nachher?

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 11:17:03 GMT

Das ist dann aber eine freie Entscheidung.

Korrekt.

Da kaufen sich manche eine Wohnung am Gürtel und regen sich dann über den Verkehr auf und das sie vorm Haus keinen Parkplatz haben. Absolut korrekt.

Aber man sollte halt eine vollständige Kostenrechnung machen und nicht plötzlich beim Verkehr aufhören,

Nochmals korrekt. Wer in der Stadt wohnt und meint wer braucht unbedingt ein Auto (trotz U etc) der muß sich das eben VORHER durchrechnen. Wo stelle ich es hin, was kostet mich ein Parkplatz.

Wenn es nicht geht, dann muß man halt die Ansprüche zurückschrauben, die Wohnung im ersten verkaufen und sich eben etwas kaufen, was man auch bezahlen kann. Inklusive der Infrastruktur.

Du rennst bei mir jetzt offene Türen ein.

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

hellbringer — Mon, 27 Aug 2012 11:13:57 GMT

da beschwert sich aber kaum einer übers pendeln - die kommen aber halt auch
alle mit dem zug...

Die Erfahrung hab ich auch gemacht. Bei solchen Strecken sind die Kosten so hoch, dass sich das die wenigsten leisten wollen/können. Die fahren um 6 Uhr in die Arbeit und kommen um 19 Uhr heim. Das hab ich früher auch mal gemacht, aber bei der erstbesten Gelegenheit bin ich nach Wien gezogen.

Schlimm finde ich die Leute, die sich um Zeit zu sparen mit dem Auto fahren (= Luxus) und sich dann über die Kosten oder die Verkehrsbelastung beschweren, die dadurch entstehen. Dass das auf Dauer nicht gut geht, sollte ja jeder selber nachrechnen können. Aber das wird einfach ignoriert, bis es irgendwann kracht und dann kommt das große Gejammer.

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 11:11:50 GMT

Tja, wenn der neue Job woanders ist, soll man umziehen? Gründe die dagegen sprechen gibt es viele. Z.B.

- Wohnung gerade ausbezahlt, bzw neu eingerichtet, endlich alles so, wie es gefällt
- Kinder: Alle paar Jahre eine neue Schule etc, muß das sein?
- (Ehe)partner: Arbeitet in der Gegenrichtung, egal hübsche Mädels gibts überall
- Vielleicht gibt es dort keine Wohnungen (Industriezentrum NÖ-Süd)
- Wenn man auf Mietwohnungen angewiesen ist, dann werden die Preise sicher fallen
- Wenn man bis zur Pension kein ausbezahltes Heim hat, wirds wohl ein Zimmer bei den Kindern werden

Aber vielleicht sollte Wien ein Gesetz machen, daß besagt: Alle Arbeitgeber haben pro Arbeitnehmer eine Wohnung zu schaffen und erhalten

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

Tintifax76 — Mon, 27 Aug 2012 11:06:40 GMT

Wenn du bereit bist diesen Luxus zu zahlen, spricht ja nix dagegen.

luxus wäre eher eine wohnung oder gar ein haus in wien

Wenns dir das Geld bzw. die Zeit wert ist, spricht ja nix dagegen.

tja, das muss sich jeder überlegen
machen halt die wenigsten und die tun dann alle so überrascht...
wir haben im büro hier genug leute aus krems, pöchlarn, melk, und was weiß ich woher
da beschwert sich aber kaum einer übers pendeln - die kommen aber halt auch alle mit dem zug...

Wennst einen Job in der Umgebung hast, noch besser.

das ist sowieso immer das optimum, egal wo man wohnt. lässt sich halt leider nicht immer einfach realisieren.
ich wohn in wien, arbeit in wien und brauch haustür-büro auch 30 min. (mit fußweg und öffis). autofahren in wien kommt für mich nicht in frage und ich würd mir auch nur max. 10 min. sparen

Von mir nicht.

aber von genug "polterern" hier herinnen

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

Superflo — Mon, 27 Aug 2012 10:58:19 GMT

Jo mei, was ist schon gerecht. Wer viel Geld hat, hat in der Regel auch hart dafür gearbeitet.
Und wenn's wer geerbt hat... so what? Glück gehabt. Das Leben ist reich reinfacher als arm - aber wir leben gottseidank nicht im Kommunisms.

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

hellbringer — Mon, 27 Aug 2012 10:58:16 GMT

Vermutlich wäre es das beste, man macht in allen dicht bebauten Gebieten der Stadt Kurzparkzonen und schafft das Parkpickerl komplett ab. Dann gibts keine Streiteren (wieso darf der da parken und ich nicht) und die Preise der inneren Bezirke werden etwas gedrückt, da Wohnungen/Häuser ohne Parkplätze an Wert verlieren. Firmen würden sich mehr am Stadtrand ansiedeln, da verkehrstechnisch günstiger erreichbar. Es würden mehr Parkhäuser gebaut werden, da Parkplätze an Wert gewinnen. Es werden mehr öffentliche Verkehrsmittel benutzt, was wiederum zu einem Ausbau dieser führt. Öffentliche Parkplätze stehen nun massenweise zur Verfügung und können teilweise sogar aufgelassen werden zu gunsten von Grünanlagen, Radwegen und breiteren Gehsteigen.

Hach, wär das schön

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 10:57:21 GMT

Aber warum sollte ich als Wiener Steuerzahler die Leute finanzieren (in dem
wir Park a. Ride Anlagen bauen, die Ubahn ausbauen)

bitte schau dir die u-bahn finanzierung nochmal an. ich habs hier schon mal gepostet.

In der Verfassung steht einfach nix von , jeder Österreicher hat das Recht
darauf zu jeder Uhrzeit zu Parken wo immer er will...

da steht aber auch nichts vom erhöhten anspruch von wienern auf öffentlichen grund

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

Geri_65 — Mon, 27 Aug 2012 10:54:10 GMT

schreckliche Diskussion ...

ich sehe eigentlich nur Verlierer. Allem voran unsere Wettbewerbsfähigkeit und Kaufkraft im internationalen Vergleich. Das größte Unglück ist, das NÖ, BGLD und Wien nicht gemeinsam an einer vernüftigen Lösung arbeiten, sondern jeder nur seine Klientel bedienen will. Das dabei niemals eine vernünftige Lösung herauskommen wird, liegt schon seit XX Jahren auf der Hand. Nun schwinden durch die Krise auch noch Arbeitsplätze in den Regionen und die Leute müssen in die Großstadt pendeln um sich noch über Wasser halten zu können. Das ist wie bei den Rettungsbooten der Titanic, die im Eiswasser treibenden Schiffbrüchige wollen sich auf ein Rettungsboot in Sicherheit bringen, die Insassen der Rettungsboote versuchen das zu verhindern, weil sie Angst haben das Boot könnte kentern. Ich brauche glaube ich nicht zu erwähnen wer "gewonnen" hat.

erschreckend auch, wie man nun die Bürger gegeneinander ausspielt. Sei es bewußt oder nur aus Folge der Geschehnisse, ich sehe tatsächlich einen riesen Hass aufkommen: Neid, Missgunst, Heuchelei und Verrat. Aber wenn es um die Existenz geht, greift man bald mal zu entsprechenden Mittel ... verständlich.

Dir lieber TE, kann ich nur raten, entweder du schaust dass du im 14. Bezirk eine noch einigermassen leistbare Parkmöglichkeit findest - und sich das arbeiten gehen überhaupt noch "lohnt", oder aber du musst dir etwas komplett anderes überlegen. Tatsache ist, unter Rot/Grün in Wien ist dein Auto hier in Wien nicht mehr erwünscht (nicht missverstehen, ich meine das nicht provokant dir gegenüber).

Mein Vorschlag zb. wäre, wenn du keine leistbare Parkmöglichkeit findest, schau dass du dein Auto knapp am Stadtrand in einer ruhigen Gegend abstellst und fahre - zumindest in den Sommermonaten - mit einem Roller weiter. Ich pendle hier in Wien innerhalb der Bezirke schon seit 10 Jahren nur mehr mit dem Roller, da ich die Öffis nicht aushalte und mich beim parken hier in Wien mit dem Auto nicht abzocken lassen will. Inzwischen verlangt man hier schon 2 Euro die Stunde Kurzparkgebühren, wo viele Leute nicht einmal 10 Euro die Stunde brutto verdienen.

Eine noch asozialere Lösung hat jetzt Rot/Grün für ihre eigenen Leute parat, es werden die äusseren Bezike mit dem Parkpickerl "gesegnet", gleichzeitig aber sehr viele Straßen in diesen Gegenden als "Geschäftsstraßen" tituliert. Anrainer dürfen sich zwar das Pickerl kaufen, aber parken dürfen sie dennoch nicht.

Es wird Zeit dass Rot/Grün endlich mal in die Schranken gewiesen wird, die nächsten Wahlen werden zeigen dass es von den Roten falsch war die Grünen als Steigbügelhalter zu verwenden. Denn wer hoch sitzt, kann auch tief fallen!

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 10:52:34 GMT

Lenkungseffekte funktionieren nur über das Geldbörsel.

ist zwar ein gewisser lenkungseffekt, aber gerecht ist anders

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 10:50:19 GMT

Ich bleib dabei, Anrainer sollten bevorzugt werden.

als zweitwohnsitzer bin ich anrainer, krieg aber trotzdem kein pickerl

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Mon, 27 Aug 2012 10:48:37 GMT

Genau das Gleiche, ziehen nach Schwechat und beschweren sich dann über den
Flughafen.

genau das gleiche, ziehen in die große stadt, und beschweren sich dann, daß sie nicht wie daheim einen parkplatz vor der tür haben

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

hellbringer — Mon, 27 Aug 2012 10:48:07 GMT

ist wohl legitim, dass ich dort wohnhaft bleibe, wo ich aufgewachsen bin

Wenn du bereit bist diesen Luxus zu zahlen, spricht ja nix dagegen. Aber dann mecker nicht hinterher über andere, nur weil du mit deiner Entscheidung nicht zufrieden bist.

das heißt, wachs ich in krems auf, bleib ich halt vl. gern in krems wohnen,
alleine vom bekanntenkreis her etc.

Wenns dir das Geld bzw. die Zeit wert ist, spricht ja nix dagegen. Wennst einen Job in der Umgebung hast, noch besser.

aber niemand hat mich gezwungen, von wien nach krems zu ziehen, weil ich nie
in wien gewohnt habe
es wird aber von vielen unterstellt, dass jeder der am land wohnt und in wien
arbeitet, vorher in wien gewohnt hat und dann aufs land gezogen ist

Von mir nicht.

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

Tintifax76 — Mon, 27 Aug 2012 10:43:58 GMT

Sondern? Wurden sie mit vorghaltener Pistole dazu gezwungen?

lest du eigentlich was ich schreib??
ist wohl legitim, dass ich dort wohnhaft bleibe, wo ich aufgewachsen bin
das heißt, wachs ich in krems auf, bleib ich halt vl. gern in krems wohnen, alleine vom bekanntenkreis her etc.
aber niemand hat mich gezwungen, von wien nach krems zu ziehen, weil ich nie in wien gewohnt habe
es wird aber von vielen unterstellt, dass jeder der am land wohnt und in wien arbeitet, vorher in wien gewohnt hat und dann aufs land gezogen ist - und das ist einfach blödsinn, passt aber in das denkschema vieler nicht hinein

nicht mehr und nicht weniger wollte ich darlegen

p.s.: krems nur als beispiel, kannst auch pressbaum, baden oder sonstwas einsetzen

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

hellbringer — Mon, 27 Aug 2012 10:41:33 GMT

Es gibt sogar welche, die den Job wechseln (müssen oder wollen)

Und?

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

hellbringer — Mon, 27 Aug 2012 10:36:01 GMT

man kann das haus ja erben

Und wohnt solange bei seinen Eltern?

bzw. dort auch haus bauen

Das ist dann aber eine freie Entscheidung. Wo wir wieder beim Thema wären, dass sich die Leute irgendwo im Grünen ein Haus bauen und dann jeden Tag in die Stadt pendeln und sich dann über die Kosten beschweren.

MUSS man dorthin ziehen, wo man arbeitet?

Nein. Aber man sollte halt eine vollständige Kostenrechnung machen und nicht plötzlich beim Verkehr aufhören, und das _bevor_ man ein Haus baut/kauft und nicht hinterher. Dass der Sprit immer teurer wird, ist kein groß gehütetes Geheimnis. Genausowenig wie Parkplätze in der Stadt in Zukunft eher knapper werden. Wenn man es sich nicht leisten kann/will, muss man eben in den sauren Apfel beißen und etwas an seinen Ansprüchen zurück schrauben. Dann wohnt man eben nicht in einem großen Haus mit riesigem Garten, sondern nur in einem kleinen Reihenhaus mit kleinem Vorgarten in der Stadt, oder in einer Wohnung.

ich wollte nur darlegen, dass nicht alle, die aus dem umland nach wien
pendeln, extra rausgezogen sind

Sondern? Wurden sie mit vorghaltener Pistole dazu gezwungen?

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 10:35:03 GMT

Es gibt sogar welche, die den Job wechseln (müssen oder wollen)

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 10:33:42 GMT

Ist das die Rechtfertigung für alles bei dir?

Für das was ich tue -> JA.

und Anrainer überhaupt keine Chance auf einen Parkplatz in deren Umgebung haben.

Nochmal: Stelle zuhause Dein Klumpart nicht auf öffentlichen Grund. Weder Dein Bett, noch den Wohnzimmerschrank aber auch nicht Dein Auto.

Wer sagt das ich auf ein öffentlichen Parkplatz parke.

Wer sagt, daß Du überhaupt mit dem Auto fährst

Aber schön das du dich Quer durch den Thread darauf versteifst.

Tue ich das

Ich würde vielleicht mal in der lokalen Politik suchen

Nachdem es hier um Wien geht, wirds wohl die lokale wiener Politik sein. Es geht in diesem Thread um nichts anderes als die lokale wiener Politik

Aber wahrscheinlich hast Du recht und die Tullner und Wr Neustädter sollen die lokalen Probleme in Wien lösen Gehts noch

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 10:28:16 GMT

Und ich habe in der Klammer soar darauf hingewiesen

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 10:27:06 GMT

Ich sagte ja nicht, daß es alle wegen der Steuervorteile tun Aber, wenn es den Wienern wirklich zuviel Verkehr ist, dann müssens sogar das Gegenteil tun

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

Tintifax76 — Mon, 27 Aug 2012 10:03:58 GMT

Aber schön das du dich Quer durch den Thread darauf versteifst.

naja, nachdem fast alle hier mit pauschalurteilen umherschlagen, darf er das auch

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

Tintifax76 — Mon, 27 Aug 2012 10:03:04 GMT

nd die leben bis an ihr Lebensende im Elternhaus, oder wie?

man kann das haus ja erben
bzw. dort auch haus bauen
MUSS man dorthin ziehen, wo man arbeitet?

ich wollte nur darlegen, dass nicht alle, die aus dem umland nach wien pendeln, extra rausgezogen sind

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

hellbringer — Mon, 27 Aug 2012 09:56:23 GMT

manche leute leben von geburt an nicht in wien, finden aber halt einen
arbeitsplatz in wien

Und die leben bis an ihr Lebensende im Elternhaus, oder wie?

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

nerve — Mon, 27 Aug 2012 09:51:00 GMT

Weil es mein PRIVATgrund ist

Ist das die Rechtfertigung für alles bei dir?

Ich verbringe die Zeit lieber mit den Kindern.Die
rhetorischen Fragen sind somit beantwortet, wo sind eigentlich DEINE
Antworten? Aber Hauptsache DU hast alle Freiheiten. Ja, ich habe die Freiheit
auf MEINEM Privatgrund alles abzustellen und ich habe einen Firmenparkplatz.
Mich nervt, wenn jemand zuhause auf ÖFFENTLICHEN Grund parken will und andere
dies verwehrt.

Mich nervt es, dass Leute glauben, von irgendwo alles zuparken zu können und Anrainer überhaupt keine Chance auf einen Parkplatz in deren Umgebung haben.
Und wenn man in den Gegend herum sieht, findet man alles nur keine Wiener Kennzeichen.
Ich bleib dabei, Anrainer sollten bevorzugt werden.

Die Parkplatzfrage hättest Du Dir auch überlegen können, wie Du
nach Wien gezogen bist (um wieder auf Deuin Niveau zu sinken)

Oh... honey...
Wer sagt das ich auf ein öffentlichen Parkplatz parke.
Aber schön das du dich Quer durch den Thread darauf versteifst.

Was wäre wenn Wien die Firmen NICHT mit Steuervorteilen ködern würde
Zuerst die Firmen wollen und dann ..... Ok, wollen kann man es ja.

Ich würde vielleicht mal in der lokalen Politik suchen als mit dem Finger immer auf andere zu zeigen. Aber ist halt bequem und alle anderen machen es doch auch, nicht wahr?

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

Wizard51 — Mon, 27 Aug 2012 09:41:48 GMT

Was wäre wenn Wien die Firmen NICHT mit Steuervorteilen ködern würde
Zuerst die Firmen wollen und dann .....

Ich bin Niederösterreicher und hab meine Firma trotzdem in Wien gegründet - und das nicht wegen Steuervorteilen oder ähnlichem. So groß sind die auch gar nicht.

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Mon, 27 Aug 2012 09:27:22 GMT

AVS bitte wieder übernehmen ich klink mich aus.

negativ
er kann und will dich gar nicht verstehen

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 09:13:40 GMT

Kann ich nicht sagen, nur die U sollte eh UNTERirdisch fahren und ein Parkdeck, so mitten in den Kreisverkehr hinein, den Platz gab es damals schon. Dann wäre vielleicht auch das EKZ dort

Aber Fakt ist trotz allem hin und her, dass die Planung versagt hat.

Diesen Satz kann man nur unterstreichen.

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 09:11:38 GMT

und wo willst die ca. 250.000 (so eine ähnliche zahl war irgendwo weiter oben zu lesen)

Über 10% mehr, ca 277.000

Interessiert ihn doch nicht

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 09:09:11 GMT

Gegenfrage, wieso musst du zuhause vor der Tür parken?!

Weil es mein PRIVATgrund ist

Wieso brauchst du überhaupt ein Auto?!

Weil ich mir ca 1 1/2 Stunden Fahrzeit pro Arbeitstag ersparen will? Ich verbringe die Zeit lieber mit den Kindern.

Die rhetorischen Fragen sind somit beantwortet, wo sind eigentlich DEINE Antworten? Aber Hauptsache DU hast alle Freiheiten. Ja, ich habe die Freiheit auf MEINEM Privatgrund alles abzustellen und ich habe einen Firmenparkplatz. Mich nervt, wenn jemand zuhause auf ÖFFENTLICHEN Grund parken will und andere dies verwehrt.

Das hätte man sich alles überlegen sollen, wie man rausgezogen ist.

Die Parkplatzfrage hättest Du Dir auch überlegen können, wie Du nach Wien gezogen bist (um wieder auf Deuin Niveau zu sinken)

Ich werde meinen Ururopa ausgraben und schimpfen Der kam aus Schlesien und hat sich hier angesiedelt

HEH es gibt ein Leben AUSSERHALB von Wien nicht alle sind in Wien geboren echt nicht

Das ist am Topic vorbei, die Wiener leben nunmal in Wien und gehen auch ihn ihrem Wohnort arbeiten.

Ach so und am Wochenende fahren sie in Scharen hinaus und ....

Was wäre wenn Wien die Firmen NICHT mit Steuervorteilen ködern würde Zuerst die Firmen wollen und dann .....

Ok, wollen kann man es ja.

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 09:09:11 GMT

Gegenfrage, wieso musst du zuhause vor der Tür parken?!

Weil es mein PRIVATgrund ist

Wieso brauchst du überhaupt ein Auto?!

Das hätte man sich alles überlegen sollen, wie man rausgezogen ist.

Ich werde meinen Ururopa ausgraben und schimpfen Der kam aus Schlesien und hat sich hier angesiedelt

HEH es gibt ein Leben AUSSERHALB von Wien nicht alle sind in Wien geboren echt nicht

Das ist am Topic vorbei, die Wiener leben nunmal in Wien und gehen auch ihn ihrem Wohnort arbeiten.

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

Tintifax76 — Mon, 27 Aug 2012 08:53:30 GMT

Das hätte man sich alles überlegen sollen, wie man rausgezogen ist.

manche leute leben von geburt an nicht in wien, finden aber halt einen arbeitsplatz in wien

und wo willst die ca. 250.000 (so eine ähnliche zahl war irgendwo weiter oben zu lesen) "einpendler" denn in wien unterbringen

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

Wizard51 — Mon, 27 Aug 2012 08:46:03 GMT

Genügen würde es, aber zumindest laut meinem Wissensstand in den 90ern stand dort kein Grundstück zur Verfügung.

Aber Fakt ist trotz allem hin und her, dass die Planung versagt hat.

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

nerve — Mon, 27 Aug 2012 08:10:29 GMT

Warum mußt Du zuhause vor der Tür parken

Gegenfrage, wieso musst du zuhause vor der Tür parken?!
Wieso brauchst du überhaupt ein Auto?!
(sind rhetorische Fragen)
Du sprichst ja allen die Mobilität ab, Hauptsache selbst hat man alle Freiheiten.

Weil es nicht überall eine Bahn
gibt Weil die Züge nicht so oft fahren
Weil es unwirtschaftlich ist

Das hätte man sich alles überlegen sollen, wie man rausgezogen ist.
Nacher raunzen ist
Genau das Gleiche, ziehen nach Schwechat und beschweren sich dann über den Flughafen.
Hauptsache der Grund war billig.

Wer zwingt den Wiener in Wien zu wohnen?

Das ist am Topic vorbei, die Wiener leben nunmal in Wien und gehen auch ihn ihrem Wohnort arbeiten. Die Pendler leben genau wo ... und wo gehen sie arbeiten ???

Deine Argumentation im gesamten Thread sind
Außer Stuss kommt da wohl nicht viel von dir.
Aber immer das letzte Wort haben wollen, egal wie bescheiden sie ist.

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

Superflo — Mon, 27 Aug 2012 07:45:53 GMT

Das Land Wien soll wenn es nach mir geht lieber Mio in Spitäler , Kindergärten
oder die Öffis Investieren. Als Mio dafür dass Gebäude, Straßen und Anlagen
gebaut werden, damits anderen besser bei ihrer an und abreise geht!

Eine Großstadt ist selbstverständlich Anziehungspunkt für Arbeitnehmer von nah und fern.
Wenn sich diese vor der unvermeidlichen Verkehrslawine, die daraus entsteht, schützen will, muss sie das auch selbst tun und finanzieren.

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

Superflo — Mon, 27 Aug 2012 07:43:57 GMT

Diese Maßnahme trifft nur die einkommensschwachen Pendler, nicht aber die
wohlhabenden Stadtflüchtlinge, welche sich im Grünen tolle Hütten hinstellen,
Direktoren, Manager etc.
Wenn sie nicht am Arbeitsplatz eine Parkmöglichkeit haben, können die sich
ohne weiteres in der Stadt nahe dem Büro einen Garagenplatz mieten.

Und? Dass man als reicher aus finanzieller Sicht ein einfacheres Leben hat, ist klar. So what? Lenkungseffekte funktionieren nur über das Geldbörsel. Dass die Öffi-Alternative besser werden muss, kann aber natürlich gut sein. Mehr P+R-Parkhäuser, nicht nur in Hütteldorf, sondern im Optimalfall schon vor den Toren der Stadt, dazu jede Menge Züge, die ins Zentrum fahren, würden hier Abhilfe schaffen.

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 07:39:18 GMT

Wieso müssen die in Ubahnnähe parken?!

Warum mußt Du zuhause vor der Tür parken

Wieso parken die nicht bei sich am Bahnhof und fahren mit dem Zug rein?!

Weil es nicht überall eine Bahn gibt Weil die Züge nicht so oft fahren Weil es unwirtschaftlich ist

Niemand verpflichtet die armen Geschöpfe dazu in Wien zu arbeiten.

Das blödeste Argument in der ganzen Diskussion

Wenn ich auf demselben Niveau diskutieren würde: Wer zwingt den Wiener in Wien zu wohnen? Krank diese Argumentation. ist eh keine nur eine blöde Aussage

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

nerve — Mon, 27 Aug 2012 07:32:52 GMT

Es geht hier um
denjenigen, der ein öffentliches Verkehrsmittel benutzen WILL und somit sein
Auto in U-Bahnnähe parken will, um den geht es

Wieso müssen die in Ubahnnähe parken?!
Wieso parken die nicht bei sich am Bahnhof und fahren mit dem Zug rein?!

Weil Wien auch die Steuergelder
einnimmt? Weil die (örtlichen) Firmenabgabe und die (örtlichen)
Arbeitnehmerabgaben eingeführt wurden, damit u.a. die ÖRTLICHE Infrastruktur
geschaffen und erhalten wird Schon einmal daran gedacht?

Niemand verpflichtet die armen Geschöpfe dazu in Wien zu arbeiten.

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

User352294 — Mon, 27 Aug 2012 07:09:27 GMT

Was ich machen werde?
Mein Auto verkaufen und öffentlich fahren!

Dauert viel länger und ist ungemütlicher. Aber bissl Bewegung soll ja auch nicht schaden.

Ich arbeite in Ottakring, da beträgt die Fahrzeit mit dem KFZ max. 25 Minuten ...
In diesen 25 Minuten steige ich gerade erste in den Zug (in der Früh) oder S-Bahn (am Nachmittag) ein!

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 07:02:42 GMT

Du vermischt da mehreres

Derjenige, der einen Firmenparkplatz hat

aber nicht für den Luxus mit dem Auto vor die Bürotüre zu fahren!

Den interessiert das eh nicht. Diese Diskussion berührt ihn nicht. Es geht hier um denjenigen, der ein öffentliches Verkehrsmittel benutzen WILL und somit sein Auto in U-Bahnnähe parken will, um den geht es.

Aber warum sollte ich als Wiener Steuerzahler die Leute finanzieren (in dem wir Park a. Ride Anlagen bauen, die Ubahn ausbauen)

Weil Wien auch die Steuergelder einnimmt? Weil die (örtlichen) Firmenabgabe und die (örtlichen) Arbeitnehmerabgaben eingeführt wurden, damit u.a. die ÖRTLICHE Infrastruktur geschaffen und erhalten wird Schon einmal daran gedacht?

Das Land Niederösterreich hat die Verpflichtung sich darum zu kümmern das ihre Leute gut bis zur Stadtgrenze kommen,

Das tut NÖ sogar.

dort Parken können um dann auf die Wiener Öffis umzusteigen.

Womit wir wieder einmal dort sind. Die Abgaben kassieren und die Kosten anderen umhängen

Wem die Öffis zu wiedrig sind, der muss die mehrkosten ertragen, es handelt sich hier um Luxus!

Geht es Dir jetzt um die Parkplätze, die Umsteigwillige haben oder nicht?

Wohnts mal bitte ein paar Jahre in einem anderem Land zb. Ghana, Argentinien, Mexico...
Und dann wisst ihr welche Luxusprobleme wir haben und wie gut es uns doch in Österreich geht!

Ja, würde ich Dir empfehlen, schau Dir dort den Stadtverkehr an, gutes Argument, leider fürs Gegenteil

In der Verfassung steht einfach nix von , jeder Österreicher hat das Recht darauf zu jeder Uhrzeit zu Parken wo immer er will...

Ich glaube vor oder hinter dem Teil, wonach derjenige, der kassiert auch nochmal für die Kosten die Hand aufhalten muß. Ja, dort steht das

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

tridh — Mon, 27 Aug 2012 06:41:57 GMT

Guten Morgen!
Anscheinend ist für uns Österreicher das Auto noch immer Status Symbol Nr. 1.
Ein Stück Freiheit das wir uns nicht nehmen lassen wollen!

Doch was ist mit meinem Stück Freiheit, meiner Lebensqualität, das ich in Wien mein Auto zumindest in der nähe meiner Wohnung Parken kann, um unter der Woche mit den Öffis zu fahren?

Immer die selben ausreden, ich bin Pendler ich muss da rein.
Die Öffi fahr kostet zu viel Zeit (aber immer über die ewigen Staus beschweren)
Ich kann nicht anders wegen den Kindern/Hund/Omi what ever....
Das ist ja alles so teuer...

In Wien gibt es viele Arbeitsplätze und viele müssen Pendeln um einem Job nachzugehen, was ja auch legitim ist. Aber warum sollte ich als Wiener Steuerzahler die Leute finanzieren (in dem wir Park a. Ride Anlagen bauen, die Ubahn ausbauen) die sich dafür entschieden haben am Land zu wohnen? Solidargemeindschaft, ja wenns um Arbeitsplätze für nicht Wiener in Wien geht, aber nicht für den Luxus mit dem Auto vor die Bürotüre zu fahren!

Das Land Wien soll wenn es nach mir geht lieber Mio in Spitäler , Kindergärten oder die Öffis Investieren. Als Mio dafür dass Gebäude, Straßen und Anlagen gebaut werden, damits anderen besser bei ihrer an und abreise geht!

Das Land Niederösterreich hat die Verpflichtung sich darum zu kümmern das ihre Leute gut bis zur Stadtgrenze kommen, dort Parken können um dann auf die Wiener Öffis umzusteigen.
Ich kann auch nicht unangemeldet mit 50 Kisten Bier zu meinem Vater fahren und verlangen das er diese jetzt alle gleichzeitig einkühlt, und wenn ich wieder fahre mir alle gekühlt wieder mitgibt! Er darf natürlich fürs ein- und ausladen auch nicht länger als 3 Minuten brauchen und wenn er zu wenig Kühlschränke hat dann soll er doch gefällst welche kaufen! - Das Spielts doch auf keinem Schiff!

Wem die Öffis zu wiedrig sind, der muss die mehrkosten ertragen, es handelt sich hier um Luxus!

Viele von euch sind schon zu bequem geworden, stellen zu hohe ansprüche!
Wohnts mal bitte ein paar Jahre in einem anderem Land zb. Ghana, Argentinien, Mexico...
Und dann wisst ihr welche Luxusprobleme wir haben und wie gut es uns doch in Österreich geht!

In der Verfassung steht einfach nix von , jeder Österreicher hat das Recht darauf zu jeder Uhrzeit zu Parken wo immer er will...

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

tridh — Mon, 27 Aug 2012 06:41:57 GMT

Guten Morgen!
Anscheinend ist für uns Österreicher das Auto noch immer Status Symbol Nr. 1.
Ein Stück Freiheit das wir uns nicht nehmen lassen wollen!

Doch was ist mit meinem Stück Freiheit, meiner Lebensqualität, das ich in Wien mein Auto zumindest in der nähe meiner Wohnung Parken kann, um unter der Woche mit den Öffis zu fahren?

Immer die selben ausreden, ich bin Pendler ich muss da rein.
Die Öffi fahr kostet zu viel Zeit (aber immer über die ewigen Staus beschweren)
Ich kann nicht anders wegen den Kindern/Hund/Omi what ever....
Das ist ja alles so teuer...

In Wien gibt es viele Arbeitsplätze und viele müssen Pendeln um einem Job nachzugehen, was ja auch legitim ist. Aber warum sollte ich als Wiener Steuerzahler die Leute finanzieren (in dem wir Park a. Ride Anlagen bauen, die Ubahn ausbauen) die sich dafür entschieden haben am Land zu wohnen? Solidargemeindschaft, ja wenns um Arbeitsplätze für nicht Wiener in Wien geht, aber nicht für den Luxus mit dem Auto vor die Bürotüre zu fahren!

Das Land Wien soll wenn es nach mir geht lieber Mio in Spitäler , Kindergärten oder die Öffis Investieren. Als Mio dafür dass Gebäude, Straßen und Anlagen gebaut werden, damits anderen besser bei ihrer an und abreise geht!

Das Land Niederösterreich hat die verpflichtung, sich darum zu kümmern das ihre Leute gut bis zu Stadtgrenze kommen dort Parken können um dann auf die Wiener Öffis umzusteigen.

Wem die Öffis zu wiedrig sind, der muss die mehrkosten ertragen, es handelt sich hier um Luxus!

Viele von euch sind schon zu bequem geworden, stellen zu hohe ansprüche!
Wohnts mal bitte ein paar Jahre in einem anderem Land zb. Ghana, Argentinien, Mexico...
Und dann wisst ihr welche Luxusprobleme wir haben und wie gut es uns doch in Österreich geht!

In der Verfassung steht einfach nix von , jeder Österreicher hat das Recht darauf zu jeder Uhrzeit zu Parken wo immer er will...

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

tridh — Mon, 27 Aug 2012 06:41:57 GMT

Guten Morgen!
Anscheinend ist für uns Österreicher das Auto noch immer Status Symbol Nr. 1.
Ein Stück Freiheit das wir uns nicht nehmen lassen wollen!

Doch was ist mit meinem Stück Freiheit, meiner Lebensqualität, das ich in Wien mein Auto zumindest in der nähe meiner Wohnung Parken kann, um unter der Woche mit den Öffis zu fahren?

Immer die selben ausreden, ich bin Pendler ich muss da rein.
Die Öffi fahr kostet zu viel Zeit (aber immer über die ewigen Staus beschweren)
Ich kann nicht anders wegen den Kindern/Hund/Omi what ever....
Das ist ja alles so teuer...

In Wien gibt es viele Arbeitsplätze und viele müssen Pendeln um einem Job nachzugehen, was ja auch legitim ist. Aber warum sollte ich als Wiener Steuerzahler die Leute finanzieren (in dem wir Park a. Ride Anlagen bauen, die Ubahn ausbauen) die sich dafür entschieden haben am Land zu wohnen? Solidargemeindschaft, ja wenns um Arbeitsplätze für nicht Wiener in Wien geht, aber nicht für den Luxus mit dem Auto vor die Bürotüre zu fahren!

Das Land Wien soll wenn es nach mir geht lieber Mio in Spitäler , Kindergärten oder die Öffis Investieren. Als Mio dafür dass Gebäude, Straßen und Anlagen gebaut werden, damits anderen besser bei ihrer an und abreise geht!

Das Land Niederösterreich hat die Verpflichtung sich darum zu kümmern das ihre Leute gut bis zur Stadtgrenze kommen, dort Parken können um dann auf die Wiener Öffis umzusteigen.

Wem die Öffis zu wiedrig sind, der muss die mehrkosten ertragen, es handelt sich hier um Luxus!

Viele von euch sind schon zu bequem geworden, stellen zu hohe ansprüche!
Wohnts mal bitte ein paar Jahre in einem anderem Land zb. Ghana, Argentinien, Mexico...
Und dann wisst ihr welche Luxusprobleme wir haben und wie gut es uns doch in Österreich geht!

In der Verfassung steht einfach nix von , jeder Österreicher hat das Recht darauf zu jeder Uhrzeit zu Parken wo immer er will...

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Mon, 27 Aug 2012 05:39:14 GMT

Ja, wenn die Verlängerung bis Purkersdorf ginge, dann hast Du natürlich recht. Es würde aber bis zum "Kreisverkehr" Autobahnende / Auhofcenter genügen, weil ja Autofahrer umsteigen sollten und die meisten eben über die Autobahn hereinkommen. Wenn bei der Umstiegsstelle, also dort, wo ich sowieso stehenbleibe, es noch eine Einkaufsmöglichkeit gibt, dann ist dies nur ein weiterer Pluspunkt. So fährt der Großteil vorbei.

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

Wizard51 — Sun, 26 Aug 2012 20:25:36 GMT

Die Grenze zu NÖ ist genau am Ende der Auhof-Grundstücksgrenze. Angeblich war die Planung der U4-Verlängerung so, dass sie auch noch NÖ-Gebiet (Neu-Purkersdorf) eingeschlossen hätte, daher wäre auch von NÖ ein Teil beizutragen gewesen.

Das war die Planung in den 90ern, da hab ich selbst in Auhof gearbeitet und wäre von dem Thema betroffen gewesen.

Re(30): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sun, 26 Aug 2012 19:35:50 GMT

mehr als Halbwissen das du verkaufst und nicht mal argumentieren kannst, kommt
da nicht.

"es is a so, wäus bessa is" ist auch keine argumentation

gute nacht

Re(29): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 19:34:23 GMT

du ich verabschied mich hier. mehr als Halbwissen das du verkaufst und nicht mal argumentieren kannst, kommt da nicht.
Nicht genügend.
Viel Spaß mit deiner Paranoia

Re(28): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sun, 26 Aug 2012 19:31:32 GMT

die Grundlage bleibt die Gleiche.

eben nicht

Re(27): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 19:29:20 GMT

sieht man ja ganz toll an den deutschen studentennicht

kA andere Baustelle.

verteilen, sondern
zu gleichen bedingungen zugänglich machen

nenn es wie du willst, die Grundlage bleibt die Gleiche.

Re(26): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sun, 26 Aug 2012 19:27:01 GMT

kannst du aber sachlich argumentieren wieso es anders sinnhafter wäre, dann
kann man diesen Grundsatz durchbrechen.es ist also NICHT unantastbar.

sieht man ja ganz toll an den deutschen studenten

die Schlußfolgerung, daß Parkraum allgemeins Gut ist und deswegen genauso zu
verteilen, ist falsch.

nicht verteilen, sondern zu gleichen bedingungen zugänglich machen

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sun, 26 Aug 2012 19:14:38 GMT

Du verwirrst mich jetzt.

In meiner Aussage geht es um die Verlängerung der U bis AUHOF (wurde von Dir auch so verstanden https://forum.geizhals.at/t802958,6880809.html#6880809 ). Auhof ist voll und ganz in Wien und die Landesgrenze ist ca 500m weit im Westen. Ob die U die Westbahngeleise, zumindest in einer ersten Phase, nutzen kann, weiß ich nicht. Aber in Auhof wäre Platz genug für Park&Ride Anlagen, es befindet sich ein EKZ dort UND es ist das Autobahnende und somit ein idealer Umstiegsort.

Warum da jetzt NÖ mitzahlen soll ist mir absolut unklar. Die WIENER Verkehrssituation wird entschärft, ein WIENER EKZ macht mehr Umsatz, die WIENER Verkehrsbetriebe machen mehr Umsatz, aber zahlen solls NÖ? Warum?

Re(25): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 19:13:32 GMT

so ich hab mich da mal an kundiger Stelle informiert.
also dieser Gleichheitsgrundsatz der EU gilt grundsätzlich. kannst du aber sachlich argumentieren wieso es anders sinnhafter wäre, dann kann man diesen Grundsatz durchbrechen.
es ist also NICHT unantastbar.

im Weiteren:
die Schlußfolgerung, daß Parkraum allgemeins gut ist und deswegen genauso zu verteilen, ist falsch.

Re(25): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 19:13:32 GMT

so ich hab mich da mal an kundiger Stelle informiert.
also dieser Gleichheitsgrundsatz der EU gilt grundsätzlich. kannst du aber sachlich argumentieren wieso es anders sinnhafter wäre, dann kann man diesen Grundsatz durchbrechen.
es ist also NICHT unantastbar.

im Weiteren:
die Schlußfolgerung, daß Parkraum allgemeins Gut ist und deswegen genauso zu verteilen, ist falsch.

Re(25): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 19:13:32 GMT

Re(24): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sun, 26 Aug 2012 18:57:51 GMT

ich habe gemeint, die nutzung des selben öffentlichen gutes habe für alle zu gleichen bedingungen und kosten zu erfolgen. und DAS ist eben nicht gegeben.

Re(23): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 18:51:27 GMT

kosten/nutzungsmöglichkeitend.h. es wird zeit die retourkutsche für wiener am
land auszupacken?

Paranoia. lass mal ärztlich abklären.
es ging darum, daß du nach Eu-Regelung gefordert hast, daß die Regel der Parkerei für alle gelten muß.
die Möglichkeit und Erlaubnis zu haben seine Karre in der Nähe seiner Wohnung abzustellen ist legitim.
wird diese Regel auf die Gesamtmenge angewandt, dann gilt sie für alle Bürger in gleicher Weise und ohne Diskriminierung.
der eigene Wohnort wird bevorzugt. das können dir dann auch die Eier in Brüssel vorrechnen.

Re(22): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sun, 26 Aug 2012 18:40:06 GMT

da geht es zb um Schifahrer, wo für gleiche Leistung unterschiedlich kassiert
wird.

auch hier. 1 stellplatz, 2 unterschiedliche kosten/nutzungsmöglichkeiten

dh. aber, wenn man aus gramatneusiedl ist, dann gilt das für dort.

d.h. es wird zeit die retourkutsche für wiener am land auszupacken?

Re(21): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 18:29:14 GMT

einheimischentarife.. da geht es zb um Schifahrer, wo für gleiche Leistung unterschiedlich kassiert wird.
hier. dh die Voraussetzungen sind gleich.
daß jeder EU Bürger in der Nähe seines Wohnsitzes parken darf sieht auch verträglich aus. dh. aber, wenn man aus gramatneusiedl ist, dann gilt das für dort.
mMn da es um Lebensqualität geht, wär das auch bald mal durchjudiziert.

Re(20): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sun, 26 Aug 2012 18:19:37 GMT

nicht alle die ein parkpickerl wollen, bekommen auch eines. (auch zweitwohnsitzer sind anrainer, bekommen aber kein pickerl)

einheimischentarife widersprechen eu-recht. aber nachdems im bereich verkehr ausnahmen gibt, darf hier fröhlich diskriminiert werden.

Re(19): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 18:16:10 GMT

es betrifft auch Anwohner. die brauchen auch ein Pickerl
wo ist jetzt die Diskriminierung?

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

Wizard51 — Sun, 26 Aug 2012 18:15:52 GMT

WestBAHN, nicht Westautobahn.

Re(18): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sun, 26 Aug 2012 18:15:36 GMT

darüber kann man sich aufregen oder nicht.

darüber muss man sich aufregen. die stadt profitiert auch von diesen pendlern und dennoch werden ihnen prügel zw. die beine geworfen. (btw. es betrifft nicht nur pendler, sondern auch zweitwohnsitzer)

Re(17): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 18:11:46 GMT

wie auch immer.
es gibt also Mechanismen der StVo. die Stadt geht einen anderen, österreichischen Weg.
darüber kann man sich aufregen oder nicht.
die Freiheit zu haben seine Karre dort abzustellen wo man möchte halte ich für positiv.
auch was den Anrainerverkehr angeht würd ich mal unterstellen halten die dortigen Leute zam wenns um Lebensqualität geht.

Re(16): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sun, 26 Aug 2012 18:03:38 GMT

ich suche prinzipiel nicht eine halbe Stunde nach einem Foto für eine wertlose
Diskussion.

das bild wäre auch nicht nötig gewesen. aber da du eine falsche situation brachtest, musste das richtiggestellt werden. es ist eben ein unterschied zw. anrainer und anrainerverkehr.

Re(15): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 18:01:37 GMT

da hast du recht, es müsste "Anrainer" heißen.
da mein Screen zur Darstellung dient, bitte verzeih den Lapsus. ich suche prinzipiel nicht eine halbe Stunde nach einem Foto für eine wertlose Diskussion.

ich denke du weisst warum es geht. mehr brauch ich nicht.

Re(15): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 18:01:37 GMT

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sun, 26 Aug 2012 18:00:00 GMT

da fahren die Meisten wirklich mit den Öffis.

dann haben sie entweder kein auto und brauchen gar keinen parkplatz, oder das auto ist eh abgestellt und hat einen stellplatz

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sun, 26 Aug 2012 18:00:00 GMT

da fahren die Meisten wirklich mit den Öffis.

dann haben sie entweder kein auto und brauchen gar keinen parkplatz, oder das auto ist eh abgestellt und hat einen stellplatz

AVS bitte wieder übernehmen

der übernimmt sich höchstens selbst

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 17:58:16 GMT

na, die Anwohner, da fahren die Meisten wirklich mit den Öffis.
ich hab das extrem starke Gefühl deine Diskussion ist garkeine und raubt mir wertvolle Lebenszeit.
AVS bitte wieder übernehmen ich klink mich aus.

Re(14): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sun, 26 Aug 2012 17:54:01 GMT

fehlt der durchblick?

kleiner hinweis, es ist die zusatztafel

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sun, 26 Aug 2012 17:53:33 GMT

der pendler soll sich damit rumärgern müssen?

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 17:47:50 GMT

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 17:47:20 GMT

zur Beantwortung dieser Frage kriegst du von mir folgende Unterstützung:

http://www.wienplan.com
http://www.wien.at/stadtplan
http://www.herold.at

nun kannst du dir die öffentliche Versorgung abchecken, natürlich in Kombination mit Beginnzeiten und Wochenendfahrplan sowei Ferienfahrplan.
falls es dir nicht möglich ist entsprechend Schlüsse zu ziehen steht dir das Forum gern zur Verfügung.

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sun, 26 Aug 2012 17:45:19 GMT

Nach dieser Tafel ists Ende für alle Nichtanwohner

nope

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 17:44:58 GMT

Details bitte.
Nach dieser Tafel ists Ende für alle Nichtanwohner

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sun, 26 Aug 2012 17:44:18 GMT

warum fahren sie IN DER STADT mit dem auto?

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sun, 26 Aug 2012 17:43:46 GMT

das reicht schon.

ich kann dir versichern, das gezeigte reicht NICHT

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 17:43:10 GMT

wir reden davon, daß sie auch mit dem auto fahren.
in konkurrenz zu den Pendlern quasi.

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 17:42:32 GMT

wenn wir über Besitz reden..
soweit brauchts garnet zu gehen.

das reicht schon. so kriegst du zumindest die Möglichkeit dort zu parken wo du willst.

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sun, 26 Aug 2012 17:40:00 GMT

daß die Leute dort ihr Zuhause haben und heimkommen möchten

öffi?

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

j. — Sun, 26 Aug 2012 17:30:44 GMT

das ist zu weit abstrahiert, denn es geht auch darum, daß die Leute dort ihr Zuhause haben und heimkommen möchten anstatt noch Runden zu drehen. Am Land war das noch nie ein Problem in den Hauptstädten wirds dann schon enger.

hier im zweiten Bezirk in Wien gibts das Pickerl schon lange und ich danke, daß es eingeführt wurde. ich möchte nicht wissen wie es hier aussehen und zugehen würde, wäre das anders.
sicherlich, auch als Anwohner hat es Nachteile wenn man sich kein Pickerl kauft.

Re(17): Parkpickerl in 1140 Wien

ramski — Sun, 26 Aug 2012 17:23:07 GMT

oder auf parteikollegen schauen

Re(16): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sun, 26 Aug 2012 17:19:48 GMT

die ubahn bis stammersdorf war ja geplant aber wenn kein geld da ist kommt die nie , würde man die bis stammersdorf ausbauen und dort ein P&R errichten wäre das neu spital auch gleich angebunden , aber statt dessen fordern grüne einen radweg , die strassenbahn braucht ewig bis stammersdorf.

Man muß eben Prioritäten setzen

Re(15): Parkpickerl in 1140 Wien

ramski — Sun, 26 Aug 2012 17:17:15 GMT

die ubahn bis stammersdorf war ja geplant aber wenn kein geld da ist kommt die nie , würde man die bis stammersdorf ausbauen und dort ein P&R errichten wäre das neu spital auch gleich angebunden , aber statt dessen fordern grüne einen radweg , die strassenbahn braucht ewig bis stammersdorf.

als die ubahn geplant wurde gabs noch keine häuder neben der brünnerstr bis zum heeresspital , keinen marchfeldkanal und in stammersdorf wurden einige siedlungen errichtet.

Re(14): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sun, 26 Aug 2012 17:07:12 GMT

Ich kenne den wiener Teil der Brünnerstraße, der neue Teil von Norden her ist mir unbekannt

Edith: Es gab einige Straßen in Wien mit 60 oder 70km/h, alle reduziert. Bei der Brünnerstraße ist noch bemerkenswert, daß dort ein ganzer Stadtteil entstanden ist, der irgendwie angebunden werden muß. Die Bim ist etwas wenig, eine U-Bahn wäre interessant gewesen - vorher.

Re(14): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sun, 26 Aug 2012 17:07:12 GMT

Ich kenne den wiener Teil der Brünnerstraße, der neue Teil von Norden her ist mir unbekannt

Re(13): Parkpickerl in 1140 Wien

ramski — Sun, 26 Aug 2012 17:04:34 GMT

die brünnerstrasse wurde ab wien zurück gebaut , 3 mal so viele ampeln wie vorher und 70 km/h

Re(12): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sun, 26 Aug 2012 16:58:27 GMT

die brünnerstrasse wurde aber so zurück gebaut das es sicher nur staus geben wird ,

Die wiener Antwort auf eine Konkurrenz

und von der S1/A5 anbindung muß man erst den kreisverkehr und dann 2 ampeln queren bis man dorthin kommt

Wie bereits gesagt, diese Seite kenne ich nicht

Re(11): Parkpickerl in 1140 Wien

ramski — Sun, 26 Aug 2012 16:38:09 GMT

die brünnerstrasse wurde aber so zurück gebaut das es sicher nur staus geben wird , und von der S1/A5 anbindung muß man erst den kreisverkehr und dann 2 ampeln queren bis man dorthin kommt

Re(10): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sun, 26 Aug 2012 16:11:13 GMT

gegen genug P&R ausserhalb laufen geschäfte aus den ortschaften ja eh sturm oder haben es getan ,

Nicht das ich wüßte

SCS mit der badnerbahn ist altertümlich angebunden ,

Von Wien aus wird sich da nichts ändern

zum neuen shopping center an der B 7 geht nichts und sogar die schnellstrasse hat keinen wirklichen anschluß bekommen ,

Von der Brünnerstraße her (Wien) kein Problem, die andere Seite kenne ich nicht.

also chaos pur ist schon programiert typisch NÖ halt.

Sehe ich nicht so.

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sun, 26 Aug 2012 16:08:47 GMT

Vom "Kreisverkehr" Westautobahn bis zur Landesgrenze ist es noch ca 1km (Kreisverkehr liegt in Wien!) und das Auhofcenter ist ca am halben Weg zur Grenze, also immer noch 500m enfernt. Ich sehe hier keine Möglichkeit auf "Nichtwienergebiet" etwas zu machen

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

ramski — Sun, 26 Aug 2012 12:09:38 GMT

gegen genug P&R ausserhalb laufen geschäfte aus den ortschaften ja eh sturm oder haben es getan , SCS mit der badnerbahn ist altertümlich angebunden , da sollte man eine art CAT hinbauen wenn schon keine ubahn in die richtung geht , zum neuen shopping center an der B 7 geht nichts und sogar die schnellstrasse hat keinen wirklichen anschluß bekommen , also chaos pur ist schon programiert typisch NÖ halt.

aber dafür werden immer mehr feldwege asphaltiert und bauern gefördert...

Re(9): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Sun, 26 Aug 2012 12:00:37 GMT

unser slumbewohner n

keine Ahnung. Was hat dein Selbstgespräch denn ergeben?

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sun, 26 Aug 2012 11:43:54 GMT

hat unser slumbewohner noch nicht mitbekommen, daß der bereich VOR seiner haustüre NICHT ihm gehört?

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Sun, 26 Aug 2012 11:42:57 GMT

weil mundls ihr blechheisl vor der tür haben müssen

nein
weil wir nicht M(uttis)D(ümmsten) WUTU vor der Tür haben wollen

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

Wizard51 — Sun, 26 Aug 2012 11:22:21 GMT

AFAIR wär die Trasse entlang der Westbahn geplant gewesen und damit zum Teil schon auf NÖ-Gebiet gewesen (Purkersdorf).

Re(7): Nicht ganz....

motorboot — Sun, 26 Aug 2012 09:02:03 GMT

Es duerfen auch Nichtwiener mit der U-Bahn fahren.

Es dürfen aber auch die Wiener mit der U-Bahn fahren Wozu brauchts Ihr dann ein Auto Vor der Türe

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sun, 26 Aug 2012 08:59:10 GMT

würde die aber auch einige stationen ausserhalb haben hätten rund um wien auch
die leute etwas davon .

Sie würden leichter nach Wien kommen. Die örtlichen Geschäfte hätten noch mehr Konkurrenz und die örtlichen Abgaben würde Wien bekommen, also kein Geschäft für NÖ.

Das wird wohl auch der Hauptgrund sein, warum es Richtung Süden, von wo übrigens der Hauptteil der Pendler herkommt, es keine vernünftige öffentliche Anbindung gibt.

SCS

Richtung Norden (Brünnerstraße also Gerasdorf) wirds wohl ähnlich werden.

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

ramski — Sun, 26 Aug 2012 08:53:29 GMT

weil wien einige male daran gedacht hatte , die öffis nach NÖ zu bringen , ubahn bis vor die stadtgrenze bringt nur wienern was , würde die aber auch einige stationen ausserhalb haben hätten rund um wien auch die leute etwas davon .

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

AideAide — Sun, 26 Aug 2012 08:08:38 GMT

stell dich einfach in den 18. vor meine tür wie es die anderen pendler auch machen. zwischen den baustellen ist noch platz!...

wien ist leider unfähig ein gscheites park/öffi/rad system umzusetzen... alles deppen!

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sun, 26 Aug 2012 07:34:11 GMT

Warum sollte NÖ zahlen?

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sun, 26 Aug 2012 07:33:30 GMT

Auhof ist aber schon noch Wien, warum sollte da NÖ irgendwelche Kosten tragen? Damit die Wiener ...?

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sun, 26 Aug 2012 07:31:55 GMT

Eh richtig

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sun, 26 Aug 2012 07:31:17 GMT

Willkommen in der echten Welt.

Dort solltest Du auch mal hin

Re(7): Nicht ganz....

Ken Tucky — Sat, 25 Aug 2012 21:42:16 GMT

und erhoeht die Lebensqualitaet dort, wo es gitl.

also bevorzugung bei nutzung öffentl. gutes

Es duerfen auch Nichtwiener mit der U-Bahn fahren.

davon hat der innsbruck-einpendler natürlich sehr viel

Re(6): Nicht ganz....

lsr2 — Sat, 25 Aug 2012 18:10:29 GMT

>>das parkpickerl dient aber nicht der allgemeinheit

Aber genau das tut es doch!!! Es verringert den Verkehr fuer die Anrainer und erhoeht die Lebensqualitaet dort, wo es gitl. Es spuelt Steuereinnahmen in die Kasse, die auch wiederrum der Allgemeinheit zugute kommen.

>>wie der name ÖBB schon sagt, fahren die in GANZ österreich
Der zweite Teil des Satzes steht auch dort. Es duerfen auch Nichtwiener mit der U-Bahn fahren.

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

ramski — Sat, 25 Aug 2012 18:08:12 GMT

wo weigert sich NÖ denn nicht dazu zu zahlen?
nein im gegenteil die nehmen von wien noch geld für P&R parkplätze rund um wien ....

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

Wizard51 — Sat, 25 Aug 2012 18:06:11 GMT

In der Westeinfahrt würde ich die U bis Auhof verlängern und beim dortigen EKZ ein Parkdeck mit Anschluß an beiden hinstellen. Die Pendler hätten einen
direkten U-Anschluß am Ende der Autobahn und das EKZ wäre auch super
erreichbar.

Das war von Wien auch so gewollt, allerdings hat sich NÖ geweigert, die anteiligen Kosten zu tragen. Ich bin übrigens aus NÖ und auch so ein böser "Pendler"

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

asmd — Sat, 25 Aug 2012 17:53:53 GMT

und es wird Groß-Wien

Machen wir Groß-Österreich draus, behalten die Bundesländer nur mehr als Bezeichnungen aber nicht mehr als Verwaltungsebenen bei und ich stimme 100% zu.

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

asmd — Sat, 25 Aug 2012 17:51:08 GMT

Man braucht ich ja nur einmal zur West-, Süd- und Nordeinfahrt in der früh an einem Arbeitstag ausserhalb der Urlaubszeit hinstellen da sieht man dann die Massen

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

nerve — Sat, 25 Aug 2012 16:46:47 GMT

bla bla blubb...

Willkommen in der echten Welt.

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 16:01:19 GMT

Superidee, vielleicht könnte die Frau V. einmal ....

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 16:00:35 GMT

Ich solle eine Garage zahlen

Wenn Du keinen sonstigen Privatparkplatz hast -> Ja.

oder sonstwo vor meiner Haustür parken kann.

Dafür kannst Du vor allen Haustüren parken, außer zuhause.

Die Logik muss man mal verstehen.

Stellst Du Dein Bett auch auf die Straße, die Wohnung ist ja so klein Zuhause alles auf Eigengrund oder zahlen.

Edith: In manchen Stä#dten darfst nur dann ein Auto anmelden, wenn Du eben diesen Parkplatz nachweisen kannst.

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 16:00:35 GMT

Ich solle eine Garage zahlen

Wenn Du keinen sonstigen Privatparkplatz hast -> Ja.

oder sonstwo vor meiner Haustür parken kann.

Dafür kannst Du vor allen Haustüren parken, außer zuhause.

Die Logik muss man mal verstehen.

Stellst Du Dein Bett auch auf die Straße, die Wohnung ist ja so klein Zuhause alles auf Eigengrund oder zahlen.

Re(5): Nicht ganz....

Ken Tucky — Sat, 25 Aug 2012 15:22:40 GMT

die der Allgemeinheit direkt dienen sind immer besser als Subventionierung von
Individuen

das parkpickerl dient aber nicht der allgemeinheit

Fuer die OeBB zahlt umgekehrt sicher auch Wien mit

wie der name ÖBB schon sagt, fahren die in GANZ österreich. in wievielen bundesländern fährt die wiener u-bahn nochmal?

Re(5): Nicht ganz....

Ken Tucky — Sat, 25 Aug 2012 15:22:40 GMT

die der Allgemeinheit direkt dienen sind immer besser als Subventionierung von
Individuen

das parkpickerl dient aber nicht der allgemeinheit

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sat, 25 Aug 2012 15:21:22 GMT

es geht um die ungleichen nutzungrechte an öffentlichem gut, vulgo bevorzugung

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

ramski — Sat, 25 Aug 2012 15:11:09 GMT

sofia auch nicht aber kennst du hier so eine parkgarage wie ich sie beschrieben habe ?
einfach unter einer schnellstrasse eine ziemlich große parkgarage, die an beiden der 2 spurigen schnellstrasse abgänge und zu und abfahrten hat .

Re(4): Nicht ganz....

lsr2 — Sat, 25 Aug 2012 15:08:03 GMT

Re(4): Nicht ganz....

lsr2 — Sat, 25 Aug 2012 15:08:03 GMT

>>und jetzt GANZ ruhig sein

Jaja.

Find ich uebrigens gut, dass die Wiener da so gut verhandelt haben. Investitionen, die der Allgemeinheit direkt dienen sind immer besser als Subventionierung von Individuen (hier wieder das Pendlerpauschale).

Edit: Fuer die OeBB zahlt umgekehrt sicher auch Wien mit; und die U-Bahn steht nicht nur exklusiv Wienern zur Verfuegung. Insofern passt das schon, dass der Bund da was zuschieszt.

Re(3): Nicht ganz....

Ken Tucky — Sat, 25 Aug 2012 15:05:35 GMT

blabla

Insgesamt 1,85 Milliarden Euro werden Stadt und Bund in die vierte Ausbaustufe der Wiener U-Bahn investieren. Die Kosten werden wie in den vergangenen Jahren weiterhin im Verhältnis 50:50 zwischen Land Wien und Bund geteilt.

http://www.wien.gv.at/stadtentwicklung/projekte/verkehrsplanung/u-bahn/planungsergebnis/index.html

Der Rechnungshof fordert den Bund auf, Geld für die Finanzierung der U-Bahn-Linien U1 und U2 von der Stadt Wien zurückzuholen. Mehr als drei Millionen Euro seien nicht in die Infrastruktur, sondern zur Einrichtung von Geschäftslokalen oder WC-Anlagen investiert worden.

Schon im Jahr 2009 hatte der Rechnungshof bemängelt, dass 3,09 Millionen Euro an Bundeszuschuss für den Ausbau der Linien U1 und U2 nicht in die Verkehrsinfrastruktur investiert worden waren.

http://wien.orf.at/news/stories/2517384/

und jetzt GANZ ruhig sein

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

Justin B. — Sat, 25 Aug 2012 15:05:14 GMT

und ein linzer will das nicht?

Re(2): Nicht ganz....

lsr2 — Sat, 25 Aug 2012 15:00:06 GMT

In Wien gibt es die U-Bahn Steuer. Sonst nirgends in Oesterreich. FYI.

Re: Nicht ganz....

Ken Tucky — Sat, 25 Aug 2012 14:58:27 GMT

der wiener kriegt seine öffis von anderen steuerzahlern quersubventioniert, also soll er sie gefälligst nutzen und nicht anderen vorschreiben, was sie dürfen und was nicht. himmelarschundzwirn

Re: Nicht ganz....

Ken Tucky — Sat, 25 Aug 2012 14:58:27 GMT

der wiener kriegt seine öffis von anderensteuerzahlen quersubventioniert, also soll er sie gefälligst nutzen und nicht anderen vorschreiben, was sie dürfen und was nicht. himmelarschundzwirn

Nicht ganz....

lsr2 — Sat, 25 Aug 2012 14:54:47 GMT

Nicht ganz....

lsr2 — Sat, 25 Aug 2012 14:54:47 GMT

>> € 500

Erstens sind 500 EUR peanuts.

Zweitens: Du bist sicher einer derjenigen, die von anderen Steuerzahlern durch das grosse Pendlerpauschale quersubventioniert werden. Also bitte beachte das bei der Berechnung der Mobilitaetskosten. Danke.

Edith: Der Vollstaendigkeit halber: Bitte rechne die weniger (nach Wien hinein) gefahrenen Kilometer mit dem amtlichen Kilometergeld als Ersparnis gegen. Und: Oeffentlicher Grund (read: Parkplatz) bzw oeffentliche Gueter als gratis zu kalkulieren ist auch eine Fehlannahme.

Fazit: Hier raunzt einer, weil Kostenwahrheit und Kostentransparenz endlich umgesetzt werden.

Nicht ganz....

lsr2 — Sat, 25 Aug 2012 14:54:47 GMT

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

lsr2 — Sat, 25 Aug 2012 14:50:53 GMT

so much win!!

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sat, 25 Aug 2012 14:49:59 GMT

weil mundls ihr blechheisl vor der tür haben müssen

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

nerve — Sat, 25 Aug 2012 14:43:05 GMT

Aus dem Grund warum Parkpickerl eingeführt werden.

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sat, 25 Aug 2012 14:36:38 GMT

damit einer aus WU oder sonstwo vor meiner Haustür parken kann.

der bereich vor deiner haustür gehört dir genauso viel oder wenig wie jedem anderen auch. warum solltest du ein vorrecht auf öffentliches gut haben?

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

nerve — Sat, 25 Aug 2012 14:33:50 GMT

Die Logik muss man mal verstehen.
Ich solle eine Garage zahlen (obwohl es keine in der Nähe gibt) damit einer aus WU oder sonstwo vor meiner Haustür parken kann.
In welcher Welt lebst du?

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 14:32:34 GMT

ich schätz, dass allerhöchstens 5% der österreicher

Also gut, ein anderes Thema, dieses liegt Dir nicht so ganz Welches Eis ist heuer das Beste

entsprechend ungustiös und fett schaun die dann aus

Es gibt da schon so Gustostückerln Aber nicht in Massen Wo wohnst Du Damit ich weiß welche Gegend ich eher meiden sollte

aber ich arbeite daran..

In welche Richtung

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 14:19:19 GMT

ICH hab Knolli nicht gewählt

Aber die Mehrheit der Wiener. Tja, so ist das halt mit der Demokratie man bekommt das, was die meisten wollen. Wie heißt es so schön: Erbitte nichts von den Göttern, sie könnten es dir geben

Re(8): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 14:17:33 GMT

in einigen Gebieten zu groß, aber so in etwa

So wie ich Dich kenne -> Transdanubien

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Sat, 25 Aug 2012 14:14:16 GMT

ICH hab Knolli nicht gewählt

Re(7): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Sat, 25 Aug 2012 14:13:34 GMT

in einigen Gebieten zu groß, aber so in etwa

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 13:49:23 GMT

witzig, daß wir da einer Meinung sind

Wo is die? Die kenn ich ned.

Die IHR und NUR IHR gewählt habt

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 13:48:30 GMT

du verkackst also immer noch 2h Lebenszeit pro Arbeitstag

Nein, ich fahre ca 1 1/2 bis 1 3/4 pro Arbeitstag. Ein Kollege aus Wien, der würde mit Öffis ca 2 Std pro Richtung brauchen

Ich werd Pendler nie verstehen

Der Mammon sagt man sei ein schnöder, doch ohne ihn ists noch viel öder

(c) EAV

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 13:46:24 GMT

falls du das Rathaus stürmen willst: ich halt dir die Tür auf.

Ich bin kein Wiener, eure Hausaufgaben machts bitte selber

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Sat, 25 Aug 2012 13:46:13 GMT

Die "politische Verfehlung" begann, als Wien und NÖ getrennt wurden.

witzig, daß wir da einer Meinung sind

die politische Elite von Wien

WER????
Wo is die? Die kenn ich ned.

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 13:45:30 GMT

Wäre eh ganz einfach: NÖ wird abgeschafft und es wird Groß-Wien

http://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9F-Wien

Ok, nachdem die Politiker gewählt werden, gäbe es eine Chance (NEIN, nicht H. V. oder P. ich hoffe auf ganz neue!!)

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Sat, 25 Aug 2012 13:44:55 GMT

pro Arbeitstag 4 Stunden und die verbringe ich lieber mit den Kindern, als im
Öffi, vor allem wenn die Fahrzeit mit dem Auto weniger als die Hälfte ist

du verkackst also immer noch 2h Lebenszeit pro Arbeitstag

Ich werd Pendler nie verstehen

Re(6): Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Sat, 25 Aug 2012 13:44:37 GMT

es wird wieder Groß-Wien

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Sat, 25 Aug 2012 13:44:07 GMT

die wiener Beamten noch früher in die Pension gehen können? Oder damit der Wr
Bürgermeister mehr als der französische Präsident bekommt?

falls du das Rathaus stürmen willst: ich halt dir die Tür auf.

Bei mir rennst mit sowas offene Türen ein.

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Sat, 25 Aug 2012 13:42:34 GMT

Hier wäre meiner Meinung nach die Bundesregierung in der Pflicht und nicht die
Landeskaiser.

jo eh
Die Firmenansiedlungen am Stadtrand machen ja irgendwie schon Sinn, denn in der dichtverbauten Innenstadt ist dafür kein Platz, die Emmissionen stören, usw.
Aber dann brauchts auch ein überregionales Verkehrskonzept.

Wäre eh ganz einfach: NÖ wird abgeschafft und es wird Groß-Wien

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 12:58:31 GMT

Ich weiß es auch nicht, aber 2 Stunden sind pro Arbeitstag 4 Stunden und die verbringe ich lieber mit den Kindern, als im Öffi, vor allem wenn die Fahrzeit mit dem Auto weniger als die Hälfte ist

Nachdem die Öffis in Wien eh so super und toll sind, frage ich mich wofür ein Wiener ein Auto braucht

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 11:50:31 GMT

Ad 1: Wien wird sich dagegen wehren irgendwelche Arbeitsplatzkompetenzen in Richtung Bund abzuschieben, Arbeitsplätze bringen Gemeindeeinnahmen und nicht so wenige.

Gäbe es ein Bundesgesetz, daß die Gemeinden zu zweckmäßigen Ausgaben in Bereich der Infrastruktur für Firmen zwingen würde, wobei das "zweckmäßig" durch Befragung der Arbeiter und nicht durch Meinung der Verkehrsstadträtin festzustellen ist, dann würde auch Wien nicht so ein Magnet sein

Ad 2: Absolut Zustimmung

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 11:45:23 GMT

Vor allem mehr als ich dachte. Ich habe ca mit der Hälfte gerechnet

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 11:34:57 GMT

das ist deine Entscheidung. Wenn du "an der Scholle" pickst, dann wunder dich aber nicht, wenn die Jobs nicht zu dir anklopfen kommen.

Aber Du darfst Dich als Wiener wundern, wenn die Arbeiter vorbeifahren Sagt einiges aus

Über Dich

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 11:34:57 GMT

das ist deine Entscheidung. Wenn du "an der Scholle" pickst, dann wunder dich aber nicht, wenn die Jobs nicht zu dir anklopfen kommen.

Aber Du darfst Dich als Wiener wundern, wenn die Arbeiter vorbeifahren Sagt einiges aus

Über Dich

Edith:

war und ist es NIEMALS Aufgabe der POLITIK, Arbeitsplätze zu schaffen.

Es war und ist die Aufgabe der Politik die Vorausetzungen für Arbeitsstellen etc zu schaffen. Da gehört die Raumplanung, der Flächenwidmungsplabn, die Steuerpolitik aber auch die Infrastruktur dazu.

Wer wenn nicht Wien ist für die WIENER Verkehrspolitik zuständig? Der Bund zahlt eh schon z.B. 50% der U-Bahn, soll Restösterreich Euch noch ...... damit die wiener Beamten noch früher in die Pension gehen können? Oder damit der Wr Bürgermeister mehr als der französische Präsident bekommt? Wieviel Geld wollts denn noch?

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 11:33:08 GMT

Alter, jetzt klink Dich bitte wieder ein.

Nicht jeder ist alleine und somit flexibel wo er leben kann. Somit können einige ewinen Zweitwohnsitz begründen, andere hingegen nicht.

ned bös sein: was gehen mich/uns die politischen Verfehlungen von Pröllistan an????
Wählt den Deppen halt endlich ab, aber das als Ausrede für "ich bin ja so ein armer Pend

Die "politische Verfehlung" begann, als Wien und NÖ getrennt wurden. Weiters ist für die Verkehrspolitik in Wien schon Wien zuständig und da gehören auch die Nichtwiener dazu. Ich weiß schon, man will die Arbeitskraft haben, aber der soll sich gefälligst auf seinen Arbeitsplatz hinbeamen und auch sonst "de Goschn hoitn". Tun sie aber nicht.

Ach, die politische Elite von Wien hat die Arbeitsplätze geschaffen? Da könnte auch NÖ ..... Glaubst Du das denn wirklich (ich hoffe nicht, sonst könnte man meinen, daß ... ).

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

asmd — Sat, 25 Aug 2012 11:29:21 GMT

Sag ich ja, "verdammt viele"

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

asmd — Sat, 25 Aug 2012 11:28:15 GMT

ad 1. Hier wäre meiner Meinung nach die Bundesregierung in der Pflicht und nicht die Landeskaiser. Es gibt viele Firmenansiedlungen in NÖ z.Bsp., das ist ein guter Schritt. Aber bei weitem nicht genug um den Einzugsraum Wien zu entlasten. Es kommen sehr viele aus dem Burgenland nach Wien hackeln, das sagt viel aus meinst du nicht?

ad 2. Die Politik schafft die Rahmenbedingungen. Wenn die dann ungenügend sind dann kommts eben täglich zu dieser irrsinnigen Pendlersituation grade in Wien mit der NIEMAND zufrieden ist. Weder die Wiener noch die Pendler. Ich glaube nicht daß alle 1-3 Stunden täglich gerne im Auto sitzen nur damits hackeln dürfen. Sie tun es es weil es keine andere Möglichkeit. Alternative wäre arbeitslos sein.
Um beim Bsp. Wien zu bleiben: du weisst daß nicht alle Wienpendler nach Wien übersiedeln können? Das geht sich wohnungstechnisch nicht aus. D'accore?

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Sat, 25 Aug 2012 11:19:38 GMT

lebe seit meiner Geburt im Jahre 1959 !!!! an der selben Adresse.
Ist das klar?

soll das jetzt eine Leistung darstellen?

Wir haben sehr viele Zweitwohnsitzer mit Kennzeichen W- in unserer Gegend. Die
fahren am Mo. früh mit dem Auto zurück in die Stadt

und? Schließ dich ihnen an und gründe deinen Zweitwohnsitz in Wien, wo du arbeitest. Schon sparst du das Pendeln.

halten sich in unserer Siedlung auch nicht an STVO - verparken alles - es
könnte im Notfall kein Feuerwehrfahrzeug = LKW vorbei fahren.

das mußt du mit deinem Polizeiposten vor Ort klären, nicht mit mir

Bei dieser Gelegenheit möchte ich gleich noch etwas los werden und zur
Diskussion stellen:

Betrifft Verwaltung: ... Rettung ...AMS

ned bös sein: was gehen mich/uns die politischen Verfehlungen von Pröllistan an????
Wählt den Deppen halt endlich ab, aber das als Ausrede für "ich bin ja so ein armer Pendler, ich muß dsas machen" herzunehmen, das ist außer ja nur mehr

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Sat, 25 Aug 2012 11:15:28 GMT

nur damit ich arbeiten "darf" werde ich nicht nach z.Bsp. Wien übersiedeln.

das ist deine Entscheidung. Wenn du "an der Scholle" pickst, dann wunder dich aber nicht, wenn die Jobs nicht zu dir anklopfen kommen.

Aufgabe der Politik überall genügend Arbeitsplätze zu schaffen was derzeit
nicht der Fall ist.

1. selbst wenns eine politische Aufgabe wäre, dann beschwer dich daheim und ned in Wien.
2. war und ist es NIEMALS Aufgabe der POLITIK, Arbeitsplätze zu schaffen. Arbeitsplätze werden nur durch durch Unternehmen geschaffen. Politisch geschaffene Arbeitsplätze sind in Europa seit etwa 1989 ausgestorben. Aber vielleicht findest in Nordkorea ja noch welche. Dazu müßtest du aber übersiedeln, was du ja nicht willst.

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 10:45:08 GMT

auto weg und öffis fahren

Aber nur die "Anderen" gelle Der Wiener braucht ein Auto und die U etc

Wahrscheinlich gibts bei ihm kein brauchbares Öffi

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 10:27:47 GMT

Es sind verdammt viele!

ca 247.000 also ca 28% der Arbeiter

Sind eh nur um ca 40% MEHR als der einwohnreichste Bezirk Favoriten (ca 177.000EW) und da ist noch kein einziger Familienangehöriger dabei

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 10:27:47 GMT

Es sind verdammt viele!

ca 247.000 also ca 28% der Arbeiter

Sind eh nur um ca 40% MEHR als der einwohnreichste Bezirk Favoriten (ca 177.000EW) und da ist noch kein einziger Familienangehöriger dabei
Edith: Oder etwas weniger als die ACHT kleinsten Bezirke gemeinsam

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

asmd — Sat, 25 Aug 2012 10:21:26 GMT

Die trifft alle Idioten, die sich im Speckgürtel angesiedelt haben

Dein Leben ist wohl sehr einfach gestrickt oder?

Alle die ausserhalb wohnen haben mal in einer Stadt gewohnt? Gehts noch?

Es gibt auch Menschen die immer am Land gewohnt haben und nun mal nicht in einer Stadt leben wollen.

Und nur damit ich arbeiten "darf" werde ich nicht nach z.Bsp. Wien übersiedeln.
Es ist Aufgabe der Politik überall genügend Arbeitsplätze zu schaffen was derzeit nicht der Fall ist. Du weißt wieviele täglich nach Wien pendeln? Aus NÖ, aus dem Burgenland. Es sind verdammt viele!
Glaubst die machen das zum Spaß? Und glaubst die könnten ALLE in Wien wohnen? Nein, Herr Siebengscheit, die Wohnungskapazität hat Wien nicht. Also somit ist dein Vorschlag mit "umziehen" ned amal ernst zu nehmen sondern nur dumm.

Verstehst du das?

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 10:17:53 GMT

Und Du bist einer, der seinen Bürgerkäfig unbedingt vorm Haus abstellen will Darfs vielleicht das Bett auch sein Oder der Wohnzimmerschrank

Stell Dein Klumpert daheim ab oder zahle eine Garage/MyPlace/Sonstwas. Als nächstes willst vielleicht noch einen Container vorm Haus

Wohnt in der Stadt und braucht UNBEDINGT ein Auto

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

nerve — Sat, 25 Aug 2012 10:08:31 GMT

Du bist also einer von denen, weswegen man dann ne Stunde und länger vor der eigenen Wohnung Parkplatz suchen darf.
Zahl die Garage oder komm mit dem Zug.

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 09:09:53 GMT

Wien ist doch nicht der Ostblock

Re(5): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 09:09:02 GMT

denkest nur im 14 bezirk ist das so?

Ich kenne doch Wien

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

ramski — Sat, 25 Aug 2012 07:48:54 GMT

es ging dort viel einfacher , einfach den wienfluß überplatten und eine parkgarage bauen zu der man auf beiden seiten zufahren kann.

da ist wien aber noch weit entfernt , was tolles habe ich in sofia gesehen ,an einer schnellstrasse war eine parkgarage darunter verbaut , und da konnte man gleich unter der strasse duchgehen , das ganze bei dem industrie/outlet bereich und in die richtung wird schon eine ubahn gebaut.

Re(4): Parkpickerl in 1140 Wien

ramski — Sat, 25 Aug 2012 07:46:43 GMT

denkest nur im 14 bezirk ist das so?
auch am anderen ende ist es nicht anders , im 22 bez sind die parkhäuser ,falls vorhanden versteckt , dort wo pendler nach wien fahren gibts keine , erst eine abfahrt , dann 3 mal im kreis und dann bist dort ..
im 10, 21,ist es nicht anders , nur halt das zB die neuen ubahnstationen der U2 im 22 bez so gebaut wurden , das man rundherum nicht mehr parken kann .

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 07:42:53 GMT

So ist Wien. Die wollen nur Dein Geld Irgendwelche Alternativen anbieten Da muß man ja DENKEN und ÜBERLEGEN, das fürchten manche wie der Teufel das Weihwasser

In der Westeinfahrt würde ich die U bis Auhof verlängern und beim dortigen EKZ ein Parkdeck mit Anschluß an beiden hinstellen. Die Pendler hätten einen direkten U-Anschluß am Ende der Autobahn und das EKZ wäre auch super erreichbar.

Die Parkgebühren sollten im Fahrpreis inbegriffen sein, dann würden auch so manche Parkhäuser etwas besser ausgelastet sein.

Aber da habe ich eh schon mehrfach darüber geschrieben. Der eiserne Vorhang war stoffartig gegenüber den Wien - NÖ. München ist die Hauptstadt Bayerns und Wien ist ein Abszeß, in den Köpfen der Menschen, zumindest in der jeweiligen "Grundeinstellung".

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

motorboot — Sat, 25 Aug 2012 07:34:07 GMT

Ich habe zum Glück einen Parkplatz in der Firma

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

OsamaObama — Fri, 24 Aug 2012 22:46:08 GMT

Eigentlich komisch: NÖ ist politisch so schwarz dass man sogar im finsteren Tunnel keinen Schatten mehr wirft

Im finsteren Tunnel gibt es kein Licht. Also was soll dann einen Schatten werfen?

Re(3): Parkpickerl in 1140 Wien

Harti — Fri, 24 Aug 2012 21:20:37 GMT

Die Gemeinden westlich von Wien: Mauerbach, Gablitz, Purkersdorf, Tullnerbach,
Pressbaum und Wolfsgraben gehören verwaltungspolitisch zum Bezirk
Wien-Umgebung.
Die Bezirkshauptmannschaft des Bezirks WU befindet sich in Klosterneuburg - am
anderen Ende von Wien.

Nur ganz kurz: Auch Klosterneuburg liegt im (Nord)Westen von Wien. Moosbrunn wäre "am anderen Ende von Wien" - da würde deine Formulierung stimmen.

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

F100 — Fri, 24 Aug 2012 20:54:29 GMT

AMS

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

fragender? — Fri, 24 Aug 2012 20:49:45 GMT

S.g. AVS,
ich bin kein Stadtflüchtling, lebe seit meiner Geburt im Jahre 1959 !!!!  an der selben Adresse.
Ist das klar?
S.g. ASV: hast du für mich einen Arbeitsplatz  ( keinen " Job " ) mit einem Einkommen mit dem "AUSKOMMEN" kann, im westlichen Bereich von Wien ?  -  Besser vorher mal sich näher über das Thema  informieren und sich in die Lage der Betroffenen zu versetzen.

Wir haben sehr viele Zweitwohnsitzer mit Kennzeichen W- in unserer Gegend. Die fahren am Mo. früh mit dem Auto zurück in die Stadt (warum nicht am So Abend?)und verursachen jeden  Montag den Megastau in der Westeinfahrt.  Die halten sich in unserer Siedlung auch nicht an STVO - verparken alles - es könnte im Notfall kein Feuerwehrfahrzeug = LKW vorbei fahren.

Viele Bürgermeister - also mit Mehrheitsbeschluss im Gemeinderat von Umlandgemeinden haben vor vielen Jahren (zig Jahren - ist ja fast alles von einer pol.Partei) ) Ackerland etc. in Bauland umgewidmet - um die Einwohnerzahl zu steigern -  man kann es "er-googeln" wie die Zuwendungen von Land und Bund an die Gemeinden aus Steuergeldern geregelt ist.

Bei dieser Gelegenheit möchte ich gleich noch etwas los werden und zur Diskussion stellen:

Betrifft Verwaltung:
Die Gemeinden westlich von Wien: Mauerbach, Gablitz, Purkersdorf, Tullnerbach, Pressbaum und Wolfsgraben gehören verwaltungspolitisch zum Bezirk Wien-Umgebung.
Die Bezirkshauptmannschaft des Bezirks WU befindet sich in Klosterneuburg - am anderen Ende von Wien.
Es gibt zwar  in Purkersdorf eine Außenstelle der BH - WU - aber nur mit wenigen Kompetenzen.
Wenn man etwas anderes braucht:  mind. zwei  Urlaubstage  beantragen ( einer für Beantragung -  der 2. U-Tag für hoffentlich positive Erledigung) und nach Klosterneuburg reisen. - ja reisen -  mach das mal mit den Öffis z.B. von der Gemeinde Wolfsgraben nach Klosterneuburg.

Wenn jemand nicht "firm" mit der Geographie ist:  schau mal auf maps.google.at und such auf quando.at oder scotty nach Verbindungen mit den Öffis.

Die nächste Benachteiligung und "Prügel vor die Beine schmeiss":

Ich weiss, es gehört rubrikmässig nicht hier her, aber jetzt bin ich in Fahrt:

Wenn man die Rettung ruft / den Notarzt braucht, wird man ins Krankenhaus TULLN eingeliefert.
von Purkersdorf aus sind zwei Berge zu bewältigen.  Angehörige die kein eigenes KFZ haben, können Angehörige in KH Tulln nicht besuchen - zwei / 2  Berge sind - der Riederberg und der Flachberg sind dazwischen. Die westlich in Wien  gelegenen Krankenhäuser wie z.B.  Hanusch sind bedeutend näher und mit den Öffis z.B. von Purkersdorf aus so halbwegs erreichbar - dürfen aber von der Rettung -  RK oder ASBÖ bzw deren Notarztwagen nicht angefahren werden.

Ebenso das Arbeitsamt - heute AMS genannt - wird jemand aus o.a. Gemeinden arbeitslos muss diese Person zum AMS nach - richtig geraten - nach TULLN   r  e i  s e n -  wo zwischen den o..a. Gemeinden zwei / 2  Berge sind - der Riederberg und der Flachberg - ABER KEIN ZUMUTBARES ÖFFENTLICHES VERKEHRSMITTEL. (früher gab es in Purkersdorf eine Zweigstelle / Filiale des Arbeitsamtes Tulln).

Man haut den Bürgern aus den Gemeinen (nach Alphabet: Gablitz, Mauerbach, Pressbaum, Purkersdorf, Tullnerbach, Wolfsgraben  viele Prügel vor die Füsse.

Eigentlich komisch: NÖ ist politisch so schwarz dass man sogar im finsteren Tunnel keinen Schatten mehr wirft - ebenso die genannten Gemeinden - bis auf Purkersdorf, dort ist der  BM ist von der SP - bitte er-googeln.

Eine Bitte an den Admin: wenn notwendig, bitte mein Posting auf andere Rubriken aufteilen.

Das wärs mal   gute nacht

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

AVS_reloaded — Fri, 24 Aug 2012 14:25:49 GMT

Diese Maßnahme trifft nur die einkommensschwachen Pendler

nö. Die trifft alle Idioten, die sich im Speckgürtel angesiedelt haben, das Leben im Grünen sooooo wunderbar finden und vergessen haben, Mobilitätskosten in die Lebensplanung einzuschließen.

Was bleibt einem dann anderes übrig

umziehen

Re(2): Parkpickerl in 1140 Wien

user86060 — Fri, 24 Aug 2012 13:17:57 GMT

Das Park+Ride steht definitv an der falschen Stelle.

denken wir einen Schritt weiter:

Die Arbeitsplätze sind bereits (zu einem Gutteil) an der falschen Stelle = zu zentralisiert!

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

ufo12 — Fri, 24 Aug 2012 13:04:09 GMT

So, an die Betroffenen, sofern hier jamand davon hier im Forum mitliest: was
werdet Ihr ab dem 1. Okt. machen?

rot grün abwählen

und in weidlingau, hadersdorf oder wolf in der au parken.

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

arctic — Fri, 24 Aug 2012 12:55:56 GMT

Betrifft mich zwar selber nicht, aber:

Das Park+Ride steht definitv an der falschen Stelle.

Es sollte vor der ersten Ampel in Wien sein und nicht nach der 5ten oder 6ten.
Da hat man schon 10-30 minuten im Stau hinter sich.

Re: Parkpickerl in 1140 Wien

Ken Tucky — Fri, 24 Aug 2012 12:53:47 GMT

was werdet Ihr ab dem 1. Okt. machen?

soweit möglich, wien meiden

Parkpickerl in 1140 Wien

fragender? — Fri, 24 Aug 2012 12:49:38 GMT

Ab 1. Okt. soll ja das Parkpickerl auf in grossen Teilen in 1140 Wien eingeführt. Die neuen Zonen im Bereich des Bahnhofes Hütteldorf und weiter stadteinwärts im Bereich der U4 richtet sich ja eindeutig gegen die Arbeitnehmer aus den Umlandgemeinden westlich von Wien. Der Großteil der Pendler ist auf das Auto angewiesen, da der Fahrplan auf der Westbahn äußerst schlecht ist. Besonders am Abend, wenns nach Hause geht, ist eine Frechheit.
Es soll zwar ab dem neuen Winterfahrplan ab ca 9. Dez., wenn auch die neue Hochleistungsstrecke nach St. Pölten in Betrieb geht, auf der alten Westbahnstrecke bessere Intervalle geben, zu mindest tagsüber, lt. Gerüchten soll es am Abend zu keiner Verdichtung der Züge ab Wien-West im Nahverkehr geben.
Was bleibt einem dann anderes übrig und den Kübel in der Park&Ride Garage in Hütteldorf abzustellen, kostet in Verbindung mit einer Jahrekarte der WienerLinien knapp unter € 500,-.
ist übers Jahr gerechnet, ein Haufen Geld, Geld dass wieder wo anders fehlt.
Diese Maßnahme trifft nur die einkommensschwachen Pendler, nicht aber die wohlhabenden Stadtflüchtlinge, welche sich im Grünen tolle Hütten hinstellen, Direktoren, Manager etc.
Wenn sie nicht am Arbeitsplatz eine Parkmöglichkeit haben, können die sich ohne weiteres in der Stadt nahe dem Büro einen Garagenplatz mieten.
Die Park&Ride Garage Hütteldorf hat ihre Tücken: von der Westeinfahrt kommend steht man endlos lange im Stau. Bei der Ausfahrt aus der Garage ist die Grünphase der Ampel äusserst kurz, und der Stosszeit braucht man beim Rausfahren mehrere Ampfelphasen.
So, an die Betroffenen, sofern hier jamand davon hier im Forum mitliest: was werdet Ihr ab dem 1. Okt. machen?