Was haltet Ihr von diesem Rechner?

Re(3): Was haltet Ihr von diesem Rechner?

noxos — Sun, 09 Jun 2002 08:14:19 GMT

die preisunterschiede zwischen einer 40GB und einer 80GB sind minimal, da ist es schon egal. Man hat nie genug Platz, meistens nur zuwenig
und wer eine 40er Platte vollkriegt, der bekommt auch eine 60er bzw vielleicht auch eine 80er voll.

gegen einen 2000+ athlon xp ist für nen normaluser nichts einzuwenden (er hat oben auch geschrieben der computer soll schnell sein)
und bildverarbeitung frisst doch ne menge CPU.

mit der graka bin ich auch nicht einverstanden das is wirklich übertrieben

Re(2): Was haltet Ihr von diesem Rechner?

odesmp — Sat, 08 Jun 2002 22:19:31 GMT

Gibt es einen 1,9 Ghz Athlon XP? Oder eine GF4 MX200?. Und nicht jeder brauch gleich 80 GB Speicher.

Für Office Anwendungen und nebenbei mal ein Game brauch man nicht gleich die teuerste und schnellste GraKa. Und wenn man eh nie 80 GB an Speicher brauchen wird, brauch man auch keine 80er Platte. Und zeitgerecht ist eine 80er schon lange nicht mehr (4x120 GB egal ob man es braucht man hat es halt).

Re: Was haltet Ihr von diesem Rechner?

Motz — Sat, 08 Jun 2002 21:50:43 GMT

stell dir selber einen zusammen, ist sicher schneller weil:

1.) ist zwischen 1,8 und 1,9 Ghz beim Athlon XP preislich "kein" Unterschied

2.) Ist die GF4 Mx200 eine miese Karte, entweder Gf4 Ti4200 oder ATI Radeon 8500 (es zahlt sich aus )

3.) Ist eine 40 GB Platte nicht mehr zeitgerecht (es müsste das Doppelte sein)

und 4.) ist der Preis einfach zu hoch für diesen PC

also, stell dir besser selber einen zusammen

Greez, Motz

Re(3): Was haltet Ihr von diesem Rechner?

noxos — Sat, 08 Jun 2002 18:00:04 GMT

ich versteh dich, mir ist es am anfang genauso gegangen.

wollte mir vor 3 monaten nen neuen pc zulegen, hab mir ne config gemacht......dann komm ich in versch. foren, les beiträge oooops dies und das is buggy...das mb is lahm..die graka taugt nichts....etc.

hab mich durchgekämpft und bei jedem pc teil die vor und nachteile gesucht (hab dabei jede menge gelernt) und nun hab ich ne tolle config die ich hoffentlihc bald kaufn kann

versuch mal das in ungefähr der reihenfolge, dann kennst du die meisten grundlagen.

1. schreib dir anhand eines händlerangebots alle teile zusammen die ein pc hat (und jene die deiner noch dazuhaben sollte)

2. such in foren nach den begriffen (festplatte, cpu, usw.). ich kann mich an sehr viele threads erinnern wo wir pro und contras diskutiert haben. du siehst vorteile und nachteile, im endeffekt kannst dir deine eigene meinung bilden (also was dir wichtiger ist schnell oder stabil oder leise ...)

3. wenn du etwas nicht kapierst schau mal in einem internet pc lexikon nach (gibts viele) und wenn du keine antwort findest dann hier posten.

so bekommst du sicher eine gute config (obwohl es sicher etwas dauert).

--
ich hab vollkommenes verständnis für deine situation und ich weiß das die meisten es für unnötig halten die funktionsweise eines computers zu verstehen nur weil sie einen kaufen möchten.

ich freu mich das du mich verstehst.

[...](wieso kommt eigentlich kein Händler auf die Idee, ein "stimmiges", gutes Komplettsystem - halt ein wenig teurer - anzubieten?)[...]

weil es um markennamen geht. wenn dort steht Intel P4 und eine Hercules grafikkarte heisst das nicht das es gut ist, diese marken haben nur viel werbung und damit auch mehr einfluss auf kunden (ich mein wer kauft schon was was er nicht zumindest aus der werbung kennt *gg*)

--

ich bin zwar die nächste woche nicht da, aber wennst nicht weisst wosd anfangen sollst und lust has kannst du gerne ab 17. kontakt mit mir per mail aufnehmen und wir machen dir ne config

Re(2): Was haltet Ihr von diesem Rechner?

sstephan — Sat, 08 Jun 2002 15:21:47 GMT

Hallo noxos,

im Prinzip kann ich Dich ja - obwohl ich der Übeltäter bin - gut verstehen. Aber bitte versuch Dich auch in meine Situation zu versetzen:

-) Ich hab mir noch nie einen Rechner selbst zusammengestellt (nur Komplettangebote).
-) Ich habe kaum Ahnung von den einzelnen Komponenten, lese und höre aber (auch hier) immer wieder, daß man mit einem selber zusammengestellten immer besser fährt (wieso kommt eigentlich kein Händler auf die Idee, ein "stimmiges", gutes Komplettsystem - halt ein wenig teurer - anzubieten?)
-) Ich möchte nicht zum Händler gehen, ohne irgendeine Idee zu haben, was ich brauche und was nicht (Änderungsvorschläge vom Händler kommen vielleicht eh noch und werden - wenn begründbar - auch angenommen)

Was also tun!? Bitte daher um Verständnis, daß ich hier um Forum ein wenig nerve - ich seh jetzt eh schon ein bißchen besser durch und werde dazu auch keinen Thread mehr starten (versprochen). Über weitere Tipps in diesem Thread wäre ich jedoch sehr dankbar:=)

Weiß eigentlich irgendwer irgendwo eine FAQ (halbwegs aktuell), in der sinnvolle Systemvorschläge angeführt sind?

Re: Was haltet Ihr von diesem Rechner?

noxos — Sat, 08 Jun 2002 12:36:24 GMT

hm....ich weiß nicht wie ihr dazu steht, aber mir gehen diese "wie findet ihr den rechner" threads nervig.

die meisten werden sagen: dann antworte nicht drauf.

keine sorge, das tu ich eh nicht mehr.

aber

1. ist alles was kommt subjektiv, d.h. wenn der der antwortet ein z.B. VIA hasser ist, dann wird er kaum ein board mit via chipsatz gut heissen.
natürlich gibts auch das gegenteil.

2. ich habe mir selbst einen rechner einmal zusammengestellt.... und lese jetzt seit geraumer zeit im usenet und in foren beiträge mit, und hab soviel sehr viel über pro und contra zu dies und jenem erfahren (meine standard config hat sich vollkommen verändert

, ok also was ich damit eigentlich sagen will ist:

Leute versucht selbst herauszukriegen welches teil mehr oder weniger gut ist. ich weiß ein forum ist da damit man anderen hilft, aber bei solchen postings kriegt man kaum viel hilfe, da meistens mehr meinungen da sind.
beim computerkauf solltet ihr euch nicht nur denken, pfah im forum geht das schnell die sagen das is gut, das musst ändern, und legt euch dann eventuell noch auf die faule haut.
( ich will das auf keinen fall verallgemeinen, aber meistens ist es so )

erkundigt euch, lest posts und wenn ihr mal wirklich nicht weiterkommt dann eine frage zu einem detailliertem problem.

ihr tut damit im endeffekt nur euch selbst was gutes.

Re(3): Was haltet Ihr von diesem Rechner?

rudi_ibk — Sat, 08 Jun 2002 00:23:44 GMT

hofer und lidl
mfg

Re: Danke MO!!! (Und natürlich allen anderen, die geholfen haben)

MO — Fri, 07 Jun 2002 21:22:26 GMT

ja midi tower sind auch besser hab mich da verschaut

kühler kannst eigendlich jeden nehmen der zu diesen system passt, aber beim kühler sollst nicht sparen den der amd wird sehr heiss und um so besser er gekühlt ist um so länger lebt er
einer von den besten und günstigsten kühler ist der
titan ttc-d5tb(2/a) ca. 20

diesen hab ich in meinen system ist auch ein sIlent kühler den hörst nicht
http://www.globalwin.com.tw/new-product/tak58.html

Danke MO!!! (Und natürlich allen anderen, die geholfen haben)

sstephan — Fri, 07 Jun 2002 20:59:30 GMT

DAS ist mal etwas, womit ich Laie was anfangen kann. Preis paßt; System dürfte brauchbar sein (zumindest kamen keine Einwände von anderen) - wahrscheinlich wirds dieses werden - vielleicht mit leichten Modifikationen:

- was sind die Vorteile vom Kühler? (Ich geb zu - mich reizt der "Super Silent" - die Kiste steht bei uns im Wohnzimmer). Kann ich den "Super SIlent" auch problemlos nehmen?

- was für Vorteile hat der Big Tower? Die Midi Towers sind doch ein bißchen günstiger.

Re: ps

odesmp — Fri, 07 Jun 2002 20:34:24 GMT

Ich hab mal mit einem Fujitsu-Siemens gearbeitet. Ich kann nur sagen: Nie wieder! Einen Schlechteren Sound hab ich nie gehört. Eine GF4 MX 420 is auch nicht das ware. Schneller als ne GF2 MX 400 is die nicht unbedingt.
Mit deiner Beschreibung der Schnittstellen kannst du doch nicht wirklich was anfangen, oder? ZB. was 16 Byte FIFO sind oder 16550 kompatibel.

Für 998 gibt es sicherlich was besseres.

Aber man sollte bei einem NoName System darauf achten was drin ist. Oft sind da Elitegroup Boards mit SiS 735 Chipsatz und SD-Ram drin (Hab ich alles schon gesehen), das ist aber nicht wirklich gut. Eine GF4 MX 440 Sollte es schon sein. Oder eine GF3 ti200 die ist schneller als die GF4 MX. PC333 muss es nicht sein da der AMD Prozessor nur max. 2 GB an daten liefern kann und PC266 das kann das Verarbeiten. Also bring PC333 nur was wenn der Speicher der Grafikkarte nicht ausreicht und die Daten der Graka auf dem Systemspeicher gespeichert werden. Außerdem PC333 mit Cl2,5 ist nicht schneller als PC266 mit cl2. PC333 mit Cl2 ist noch sehr teuer. Bei heutigen Speicherpreisen sind 512 MB ja schon fast pflicht. Die Festplatte sollte wen möglich keine IBM sein (aus eigener Erfahrung), ich hab eine WD und die is mir seit 1 Jahr nicht kaputt gegangen. Als prozi sollte es schon ein XP1900+ sein.

ps

MO — Fri, 07 Jun 2002 19:21:02 GMT

Ich brauche einen 08/15 Rechner ohne irgendeinen Schnickschnack; schnell soll er sein, leise soll er sein; die Grafikkarte muß nicht die topaktuellsten 3D Spiele unterstützen, aber bei Bildbearbeitung brauchbar sein. Ah ja, und ich glaub, daß ich mit AMD besser dran bin als mit Intel.
sorry hab das zu spät gelesen

also wennst nicht die topakuelsten spiele spielen willst nimm statt der gf4200 eine radeon 7500 sollte um 100 günstiger sein und in 2d bereich sind e alle karten gleich schnell

Re(5): Was haltet Ihr von diesem Rechner?

MO — Fri, 07 Jun 2002 19:12:53 GMT

ECOTEC COMPUTER GmbH
Zentrale, Fachhandel & Grosshandel
Salzburgerstrasse 63
A-4800 Attnang-Puchheim

Tel.: 07674/62749-0

lieferzeiten etwas lang bei diesen händler aber sonst 100% ok garantie und so hab schon öfters garantiefälle gehabt wurde sofort ausgetauscht

Nummer   Bezeichnung   Einzelpreis EUR   Menge   Status  Summe ATS  Summe EUR
1130 ATX BigTower 300W temp.gereg.Netzteil 54.00
3596 CDWriter LITEON Deluxe 32/12/40 retail 74.50
3621 CPU-Kühler Neolec VeneziaTB 2GHz 32.00
4352 CREATIVE GeForce4 TITANIUM 4200 64MB retail 222.90
51100 Diskettenlaufwerk MITSUMI 3.5" 1.44MB 11.99
57068 Tastatur KEY TRONIC KT600 W95 Euro PS/2 8.57
58101 DIMM DDRAM 256MB PC333 APACER 10JG 105.00
59210 AMD Athlon XP 1800+ Socket A 130.30
59238 MAXTOR ATBUS 60.0GB DiamondMax D740X 143.00
59634 Mainboard ELITEGROUP K7S6A SockelA ATX 72.00
  Gesamtsumme: 854.26

http://www.e-tec.at/cgi-bin/shop.pl

beim mb kannst natürlich auch ein anderes nehmen aber ich bin sehr zufrieden mit dem elite  in meinen rechner

weis nicht was das zusammenbauen kostet denk mal 35-40

Re(4): Was haltet Ihr von diesem Rechner?

sstephan — Fri, 07 Jun 2002 16:59:43 GMT

Ja bitte - wäre eine tolle Sache, wenns nicht zuviel Mühe macht. Bitte schau aber, daß die Einzelteile alle bei nur einem (guten) Händler erhältlich sind.

Re(3): Was haltet Ihr von diesem Rechner?

MO — Fri, 07 Jun 2002 15:55:00 GMT

gibt genug händler in wien zb. nre,birg

du solltest auf eins schauen
mb pc333 (zb von epox, aber auch das elite is nicht so schlecht hab ich in meinen rechner)

256 mb speicher pc 333 2cl ddr

cpu würd ich nen 1900+ amd nehmen beste preis/leistung

graka gf4 ti4200 oder ati radeon 8500
ich persönlich würde ne ti4200 nehmen

wennst nicht dvd filme schaust am pc nimm statt dvd laufwerk einen cd brenner

das ganze system kostet nicht mehr all 800 und ist ein sehr sher schnelles

wennst willst stell ich dier einen zusammen kannst dan selber bestellen

Re(2): Was haltet Ihr von diesem Rechner?

sstephan — Fri, 07 Jun 2002 15:35:21 GMT

sstephan@gmx.at --> aber einen Gebrauchten kauf ich nicht; wenn Du andere günstige Quellen hast: Bitte gerne

Re: Was haltet Ihr von diesem Rechner?

Tea-Killa — Fri, 07 Jun 2002 10:03:05 GMT

Gib mir Deine E-Mail und ich schick Dir ein günstiges Angebot!

Re(4): Was haltet Ihr von diesem Rechner?

sstephan — Fri, 07 Jun 2002 10:02:11 GMT

Das werd ich wohl auch machen - danke für die Tipps. Was mich beim CWSoft abschreckt:

- alle - auch er selbst - sind sich einig, daß er ein Nischenhändler für Leute ist, die vom PC leben und absolute Perfektion brauchen. Das läßt er sich teuer zahlen. Ich verstehe und respektiere diese Philosophie; in meiner Branche besetzt mein Arbeitgeber ein ähnliches Segment. Also volle Sympathie.

- Ich brauche aber nur einen PC für zuhause, der stabil rennen soll und mir Freude macht. Leider muß ich mich preislich eher unten orientieren (das o.a. Komplettangebot stellt ziemlich mein Limit dar).

Ums mit Autos zu vergleichen: Ich glaub schon, daß Audi (oder Mercedes, oder BMW) für Viel- oder Berufsfahrer den Mehrpreis wert ist. Aber wen jemand nur 10000 km im Jahr fährt, wird ihm ein [Opel, Ford, Nissan usw.] auch reichen. Trotzdem will der Autokäufer ein Auto, das keine Probleme macht, wenig Servicekosten hat usw. Also frag er vielleicht in einem Autoforum "Opel oder Ford - was meint ihr?". Die Antwort "Geh bitte, nimm Dir einen Audi, der is besser" wird ihm dann nur bedingt helfen.

Und genau dieser Autokäufer bin ich im Computerbereich: Ich brauch keinen Audi o.ä., ich will aber auch keinen Lada. Und schon gar nicht will ich von einem Pfuscher zusammengeschraubte Einzelteile verschiedener Marken, die alle super sind, aber der Kübel fährt dann nicht.

Ich hoffe, ich konnte mich verständlich machen - also Opel oder Ford - äh ich mein: welcher Händer?

Re(3): Was haltet Ihr von diesem Rechner?

KarlToffel — Fri, 07 Jun 2002 09:48:47 GMT

Ich habe den ursprünglichen thread nur überflogen, aber meine 0,03:

Wenn du dich mit PCs (bzw. Hardware) nicht so auseinandersetzen willst, ist es sicher besser, statt eines "Marken"-PCs lieber einen "supportfreundlichen" Händler (a la CWsoft z.B.) zu wählen, den du im Fall des Problemfalls quälen kannst. IMHO ist dieser angesprochene Preisunterschied als "Voraus-Supportpauschale" zu sehen. Es wird halt ziemlich oft vergessen (bzw. besser: unterschätzt), dass man sich's leisten können muss, billig einzukaufen.

Eine sehr einfache Rechnung: Je günstiger ein Händler anbieten will, desto mehr Abstriche muss er beim "nicht verrechenbaren Leistungsumfang" machen. Das betrifft idR. den post-sales support, den manche nicht in Anspruch nehmen (müssen), weil es für sie ohnehin keine Fragen gibt (... die sie nicht selbst abklären würden). Für Nicht-Auskenner sieht das schon etwas anders aus, da ist man ggf. froh, dass man für den Händler, bei dem man gekauft hat, nicht nach Bezahlung der Ware "gestorben" ist.

Konkret zu deiner Sache: Wie wär's, wenn du direkt den Schmid befragst, statt die Forums-Schmiedl? Schau zu CWsoft und lass dich beraten, ob sie dir was Passendes (Preis/Leistungsmässig) anzubieten hätten.

Re(3): Was haltet Ihr von diesem Rechner?

TschernoBill — Fri, 07 Jun 2002 09:46:43 GMT

hi!

natürlich kann ich mich noch an dich erinnern!
aber wenn du dich mit der Hardware nicht so gut auskennst dann würd ich eher zu einem Händler in Wien gehen, als online zu bestellen.

an deiner stelle würd ich mir ein NoName Komplettsystem ( http://www.geizhals.at/?cat=sysnn ) kaufen.

Aber am besten ist natürlich wenn du zu einem Händler gehst und dich dort beraten lässt, und dir von denen eines zusammenbauen lässt!

übrigens: Goldadler is nicht viel billiger, meistens sind die preise (zb beim Peluga) nur ein paar cent mehr (oder manchmal sogar weniger)!

Re(2): Was haltet Ihr von diesem Rechner?

sstephan — Fri, 07 Jun 2002 09:24:10 GMT

Hallo,
der Thread steht im leider nicht erreichbaren (was ist da los?) Hardware Forum - Du hast mir da gestern schon recht geholfen, vielleicht erinnerst Dich?! Du hast mir funcomuter empfohlen - die scheinen auch ganz vernünftig zu sein, nur leider kenn ich mich zu wenig aus:

- Die hier empfohlenen Komponenten haben die nicht
- die, die sie haben sagen mir nichts
--> daher hab ich Zweifel, ob "mein" System dann hinhaut.

Ich brauche einen 08/15 Rechner ohne irgendeinen Schnickschnack; schnell soll er sein, leise soll er sein; die Grafikkarte muß nicht die topaktuellsten 3D Spiele unterstützen, aber bei Bildbearbeitung brauchbar sein. Ah ja, und ich glaub, daß ich mit AMD besser dran bin als mit Intel.

Vielleicht hast Du (oder auch andere) einen Systemvorschlag mit Komponenten, die es bei Funcomputer gibt?

Oder ich geh halt doch zum Fachhändler, aber zu welchem !? CWSoft hab ich viel positives gelesen, bin aber dann auf einen Threas gestoßen, wo er selbst zugibt, auf Gehäuse, Kühler usw. spezialisiert zu sein und beim Rest (Mobos usw.) eher teuer zu sein. Und eher teuer will ich halt auch nicht.

Gibts nicht einen Händler, der eher billig ist, aber trotzdem empfehlenswert? Ich hab kein Problem, ein bißchen mehr zu zahlen als bei Goldadler oder deutschen Versandhändlern, aber letztendlich jammert doch die ganze Branche über die geringen Margen --> d.h. der Unterschied zwischen "toller Fachhänder" und "Diskonter" sollte nicht mehr als 10% (bei allen Produkten) betragen. Gibts da wen, der gut, aber eben nicht spezialisiert wie CWSoft ist?

Re: Was haltet Ihr von diesem Rechner?

TschernoBill — Fri, 07 Jun 2002 09:12:53 GMT

hi!

ich würde keinen marken PC kaufen! zahlt sich nicht wirklich aus!
für was brauchst du den rechner?

Was haltet Ihr von diesem Rechner?

sstephan — Fri, 07 Jun 2002 08:20:28 GMT

Leider geht bei mir momentan aus irgendeinem Grund das Hardware Allgemein Forum nicht, daher schreib ich das ganze da rein. Bei meiner Suche nach einem brauchbaren Komplettsystem (siehe Thread "System für Nicht-Bastler - leider geht aus o.a. Gründen auch kein Link) bin ich auf diesen Rechner gestoßen:

Gehäuse
Servicefreundliches Minitower-Gehäuse im einzigartigen und efizienten Design

Prozessor
AMD AthlonXP 1800+

RAM
256 MB DDRRAM ,erweiterbar

Mainboard
Fujitsu-Siemens mit VIA Chipsatz

Grafik
nVidia Geforce4 MX420 inkl. TV-Out 64 MB

Festplattenkapazität
40 GB UDMA

CD-ROM/ DVD/ CDR/ CDRW
16x/48x DVD-Laufwerk

Diskettenlaufwerk
1,44 MB

Schnittstellen
2 x Seriell (9-Pin, 16 Byte FIFO, 16550 kompatibel), 1x Parallel (25-Pin, mit EPP und ECP), 1 x Tastatur (PS/2), 1 x Maus (PS/2), 1 x Monitor (15-Pin, VGA), 1 x Mikrofon(Mono), 5.1 Sound, 2x Universal Serial Bus (USB), 1x RJ45 LAN, 1x Modem

Sound
AC97 onboard, 16bit

Maus
FSC Wheel Mouse

Tastatur
FSC Scaleo Multimediatastatur mit 3 Blenden

Netzwerk/ Kommunikation
-
Service/Garantie
2 Jahre Herstellergarantie inkl. 2 Jahre Vor-Ort-Service und Support direkt über Fujitsu-Siemens Computers Helpline

mitgelieferte Software
MS Windows XP (OEM-Recovery), MS Works2002 Suite, DVD Player, Treiber f. Komponenten, T-Online Sonderedition, Marco Polo Reisecenter Software

zusätzlich
Handbuch, Netzkabel

Das ganze ist ein "Fujitsu Siemens Scaleo 600" und kostet Eur 998,-- (das ist zwar ein bißchen mehr als geplant (öS 10000), aber was solls). Außerdem müßte ich noch einen Brenner dazukaufen, ABER: Es ist ein komplett fertiger Marken PC (das sehe ich als Laie schon als Vorteil).

Irgendwelche Kommentare dazu? Ist der brauchbar oder der übliche Diskonter Schrott? Gibts die Scaleo Linie in A eigentlich nicht - hier find ich immer nur Scenic. Was kostet mich - über den Daumen - ein "vergleichbares" System (markenlos) bei CWSoft?