Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

Re(2): Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

newcomer — Thu, 06 Sep 2012 21:15:16 GMT

ja und falls du die alten dielen wirklich entfernst, nehm ich dir die ab. abbau/abtransport natürlich.
(bzw es ist bedingung dass ich die abbau)

Re(2): Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

newcomer — Thu, 06 Sep 2012 21:15:16 GMT

ja und falls du die alten dielen wirklich entfernst, nehm ich dir die ab. abbau/abtransport natürlich.

Re: Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

Atschy — Thu, 06 Sep 2012 10:49:57 GMT

Solltest Du Dich zur Sanierung des Fußbodens entschließen
und einen Parkett verlegen wollen:
1.) Die alten Spanplatten entfernen.
2.) Um einen Niveau-Ausgleich für die durchhängenden Träger zu schaffen ist das Material "THERMOFLOOR" ideal. Dies ist Perlite, das bei Thermoputz als Zuschlag mit Wärmedämmeigenschaften verwendung findet. Thermofloor (Perlite) besteht aus kleinen weichen Kügelchen 0,5 bis 2.5mm Durchmesser, ist kristallin, nimmt nahezu kein Wasser und ist unbrennbar wie Gestein.
http://www.europerl.com/fileadmin/downloads/Europerl/Produktdatenblaetter/EBi-Floor-a__12.4_.pdf
Wichtig für Thermofloor ist nur dass es gut verdichtet wird - am Einfachsten mit großen Schuhen peniebel mit kleinen Schritten zusammendrücken. Die Oberfläche der Kügelchen ist verzahnt und wenn das Material nur locker aufgeschüttet wird, verdichtet sich Thermofloor über Jahre dann langsam und sinkt ein ... (dies passiert allzuoft wenn die Arbein von Firmen nur "HUSCH HUSCH" und schnell ausgeführt wird !!!) Man darf das Material nur in Schichten von max. 3,5cm Höhe auftragen (bei Schuhsohlen-Verdichtung) und muss dann VERDICHTEN - und DANACH erst die NÄCHSTE Schicht auftragen und wieder VERDICHTEN.
Du solltest jedenfalls eine gute und lange Wasserwaage zum Nivellieren verwenden!
Auf dieses Trittschall-Dämm-Material folgt dann die:
3.) TRAGE-SCHICHT für den Parkett.
Optimal dafür sind melaminharz-verleimte SPANPLATTEN min. 24mm dick ("Fußboden-Verlegege-Platten") mit Nut und Feder an den Rändern. Diese muss man verleimen, damit nachher nichts knarrt! Normalerweise wird diese Schicht "schwimmend" verlegt wie ein schwimmender Beton-Estrich (damit "Körperschall" in das Geschoß darunter zu gelangen möglichst vermieden wird - Schritte, Musik-Lärm und und Stimm-Geräusche die auf den Fußboden übertragen worden sind und mit denen der Boden mitschwingt, ...) Je schwehrer der "schwimmende" Estrich (je dicker die Spanplattenschicht) + aufgenageltem Parkett ist, dasto weniger Lärm dringt nach unten durch !!!)
SCHWIMMEND bedeutet 1cm Randabstand an allen Wänden, ebenfalls beim Anschluss an den anschließenden Fußboden im Türbereich !!! Wenn man wirklich Schalldurchgang unterbinden will, ist optimal diesen 1cm Spalt mit SEHR WEICHEM SILIKON zu versiegeln (Luftschall geht *TRÖT* durch kleinste Spalten durch und gelangt damit in das Geschoß darunter ...) Silikon für große Dehnungen mit min. 300% Bruchdehnung z.B. Fabrikat PERENNATOR "Fenster und Anschluss-Silikon" FA101 (erhältlich z.B. bei Firma NUSCHE 1070 Neubaugasse 31 oder Fa. HABERCORN (bei Baumärkten gibt es kaum Silikon-Material "für große Dehnungen" und min. 300% Bruchdehnung - die hinken der technischen Entwicklung immer 50 Jahre hinterher ...)
http://www.tremco-illbruck.at/celumdb/documents/FA_101_TDS_D_406.pdf

4.) Parkett verlegen

Wenn Du keinen zu hohen Fußbodenaufbau gegenüber dem angrenzenden Raum haben willst, entferne auch die alten Holzdielen.

Re(5): Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

newcomer — Wed, 05 Sep 2012 21:36:12 GMT

ja, ist charmant....

stell foto rein.

Re(4): Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

roberto79 — Wed, 05 Sep 2012 20:36:59 GMT

Habe auch schon daran gedacht, mir die Dielen mal näher anzusehen. Werde mal zwei Spanplatten abschrauben und mir den Boden von oben ansehen (die Träme habe ich von der Unterseite begutachtet).

Mich persönlich stört das Knarren des Holzbodens ehrlich gesagt gar nicht, ganz im Gegenteil - das hat sogar etwas...

Re(3): Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

Beel_Zebub — Wed, 05 Sep 2012 16:37:18 GMT

Das gibt unter diesen besonderen Umständen eine schwer wiegende Beziehungskrise.

Re(2): Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

roberto79 — Wed, 05 Sep 2012 16:34:27 GMT

Sag' das meiner Freundin, mein Gewand wiegt zusammen in Summe keine 40 kg und wird auf 0,5 m in dem Kasten Platz haben

Re(5): Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

newcomer — Wed, 05 Sep 2012 16:17:54 GMT

so alte dielenböden sind ja sogar extrem begehrt.

gibt viele leute die sich sowas aus alten abbruchhäusern abbauen. wird am historischen baustoffe markt gut gehandelt...

Re(6): Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

newcomer — Wed, 05 Sep 2012 16:15:11 GMT

deswegen mein nachsatz: zmnd stabilisiert das obere brett das untere

Re(4): Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

Weissbier — Wed, 05 Sep 2012 15:29:54 GMT

Was die Optik betrifft, hast du völlig recht. Wenn die Qualität des Unterbaus passt, dann gibt ein Holzboden optisch viel her.

WB.

Re(5): Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

Weissbier — Wed, 05 Sep 2012 15:28:25 GMT

das obere brett drückt an den seiten auf das untere und begradigt es quasi...

Da reden wir völlig aneinander vorbei. Wenn ein Brett aufliegt (so wie im Fall der Holztramdecke), dann sind die Aufliegepunkte am linken und am äußeren Ende - wie bei einer Straßenbrücke.

Da kann man jetzt draufstellen, was man will, der Mittelteil wird logischerweise nicht nach oben wandern. Aber es werden auch das linke und das rechte Auflager nicht nach unten gehen; das würde ja bedeuten, dass sie nicht mehr befestigt sind und die Konstruktion einbricht.

und wenn es nicht begradigt fördert es zmnd die gesamte stabilität

Das Aufbringen einer statischen Last hat auf die Stabilität keinerlei Einfluß. Es belastet nur das linke und das rechte Auflager.

WB.

Re: Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

Beel_Zebub — Wed, 05 Sep 2012 15:18:31 GMT

Mache ich mir bezüglich meines Vorhabens zuviel Gedanken?

Ich glaub ja. Aber um wirklich sicher zu sein gib halt nur leichte Sommerbekleidung in den Kasten, nicht die schweren Wintermäntel usw.

Re(3): Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

newcomer — Wed, 05 Sep 2012 14:41:22 GMT

überleg dir das wirklich genau.

wenn der alte(!!!!) dielenboden noch zu restaurieren ist bekommst du einen schöneren und besseren boden als es ein parkettboden der draufgeklatscht ist jemals werden kann.

meine 100m2 100jahre alten dielenboden (der versteckt unter billigstlaminat war) habe ich mit einem zeitaufwand von 4 tagen und geldaufwand von ~300€ komplett saniert und sieht so wunderbar aus.

außerdem ist zu bedenken dass früher anders gebaut wurde, da hatte alles eine gewisse funktion. der boden war oft extrem wichtig für die durchlüftung des hauses. mach da was falsch beim neuen boden und das haus schimmelt weg...

(und keine bange, der boden kann unter umständen echt widerlich aussehen aber ist noch zu sanieren...)

Re(3): Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

newcomer — Wed, 05 Sep 2012 14:41:22 GMT

Re(4): Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

newcomer — Wed, 05 Sep 2012 14:36:30 GMT

nönö das ist anders gemeint.

beispiel: du hast ein durchhängendes brett aufliegen, was passiert wenn du da ein stärkeres nicht-durchhängendes brett auflegst? das obere brett drückt an den seiten auf das untere und begradigt es quasi... und wenn es nicht begradigt fördert es zmnd die gesamte stabilität

Re(3): Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

Weissbier — Wed, 05 Sep 2012 14:04:12 GMT

der Tram ist links und rechts im Mauerwerk verankert und hängt in der Mitte durch. Kann durchaus sein, dass sich der Kasten an die Durchhängung anpasst. Aber das betrifft nur den Korpus, die Türflügel stehen dann nciht mehr parallel zueinander. das ist das Problem. Also braucht es in der Kastenmitte einen Niveauausgleich.

WB.

Re(2): Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

newcomer — Wed, 05 Sep 2012 13:02:15 GMT

idealerweise gleicht der kasten (wenn er denn stabil is) dann diese durchhängung aber sogar aus. also einfach weil er dann an den seiten auf den tram drückt...

Re: Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

Weissbier — Wed, 05 Sep 2012 08:40:43 GMT

Wenn die Holzbalken in der Längsrichtung des Kastens (also auf deiner Skizze von lins nach rechts in der Mitte) durchgebogen sind, dann könnte es mit dem Kasten Probleme geben. Wenn der sehr breit ist und in der Mitte auch durchhängt, dann werden die Türen zwicken. In dem Fall müsstest du vorne und hinten was unterlegen.

WB.

Re(2): Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

roberto79 — Wed, 05 Sep 2012 08:13:52 GMT

Dann bin ich ja beruhigt.

Die Spanplatten haben seinerzeit noch meine Großeltern wegen dem Knarren der Dielen verschraubt. Aber da kommt eh noch ein Parkettboden drauf

Grüße,
Robert

Re: Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

AVS_reloaded — Wed, 05 Sep 2012 07:51:49 GMT

Mache ich mir bezüglich meines Vorhabens zuviel Gedanken?

auf jeden Fall!!!

Die Balken sind etwa 10 cm breit und 20 cm hoch.

da kannst nen panzer draufstellen

Re: Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

newcomer — Wed, 05 Sep 2012 07:11:12 GMT

meiner meinung nach zuviel gedanken...

diese tram halten so unfassbar viel aus.
und dein vorteil is halt jetzt auch dass der kasten über die ganze länge geht.

Re: Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

newcomer — Wed, 05 Sep 2012 07:11:12 GMT

meiner meinung nach zuviel gedanken...

diese tram halten so unfassbar viel aus.
und dein vorteil is halt jetzt auch dass der kasten über die ganze länge geht.

edit: außerdem verteilt sich die last eh auch noch auf die andren tram durch die dielen/spanplatten.

und kannst du mir evtl erklären wieso du auf dielen spanplatten geschraubt hast? is ja pervers.

Großer Schlafzimmerschrank auf Holztramdecke - worauf achten?

roberto79 — Tue, 04 Sep 2012 21:43:02 GMT

Hallo Leute,

ich möchte in meinem Einfamilienhaus aus den 50er Jahren im Obergeschoss im Schlafzimmer einen großen Kleiderschrank aufstellen.

Bei der Geschossdecke handelt es sich um eine Holztramdecke (Holzbalkendecke) mit Dielen und darauf verschraubten Spanplatten. Die Holzbalken sind in Ordnung (trocken, wurmfrei und minimal in der Mitte durchhängend, was ja bei dieser Art von Decke normal ist). Die Raumbreite beträgt 3,50 m, wobei der Kasten ebenso breit sein soll.

Der 1. Holzbalken hat zur parallel verlaufenden Wand einen Abstand von ca. 5 cm, zum nächsten Balken etwa 50 cm.

Gemäß meiner Skizze würde die Last des Kastens (blau) über die ganze Raumbreite weitgehendst von diesen zwei Holzbalken getragen werden.

Die Balken sind etwa 10 cm breit und 20 cm hoch.

Skizze:

Da bislang ein großer Kasten entlang der Längsseite des Raumes gestanden ist und somit das Gewicht auf 6-7 Balken verteilt war gab es dahingehend nie Probleme.

Mache ich mir bezüglich meines Vorhabens zuviel Gedanken?
Besten Dank im Voraus für Eure Meinungen!

Grüße,
Robert