Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Re(11): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Wed, 17 Oct 2012 16:04:42 GMT

eben --> facepalm

Re(10): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Spacerboy — Wed, 17 Oct 2012 05:05:48 GMT

ja, sicher 5 euro gespart...nun sind halt nur 75 statt 80 euro im *PIEP*...

Re(9): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Tue, 16 Oct 2012 16:33:15 GMT

facepalm

Aber die hat sicher beim Versand gespart

Re(8): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Spacerboy — Tue, 16 Oct 2012 11:56:49 GMT

na toll. die frau hat die schuhe als brief zurückgeschickt...nun sagt der händler, er habe keine rücksendung erhalten...frauuuuueeeeeennnnn....grrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Re(4): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Auswanderer? — Mon, 15 Oct 2012 05:09:09 GMT

warum widersprichst du dir selbst?

Re(9): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Christian_34 — Sun, 07 Oct 2012 18:47:58 GMT

Frei nach dem Motto: "Der Klügere gibt nach..."

Tschüss baba!

Re(8): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

CWsoft — Sun, 07 Oct 2012 18:38:40 GMT

Und was ist drin gestanden in meinem Posting?

Dass du das nicht mehr weißt?

Tja lieber AVS, aber wenn ich in DE kaufe, ...

Worauf ich hinaus wollte, ist, dass auch du, wenn du in DE kaufst, durch das österreichische Recht geschützt wirst. Da gilt nicht deutsches Recht, sondern Wohnsitzrecht. Und die €40,-Regel ist grundsätzlich deutsches und nicht hiesiges Recht. Das wird für österreichische Käufer auch nicht durch AGB verschlechtert. Wohl aber ist es - nach österreischischem Recht - zulässig per Vereinbarung in den AGB die Rücksendekosten den Käufer tragen zu lassen.

Zahlen muss er die Rücksendekosten in diesem Fall, aber nicht, weil er in DE gekauft hat. Gleiche Folgen, anderes Recht. Und darauf wollte ich aufmerksam machen - weil es für andere User wichtig sein kann.

Re(7): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Christian_34 — Sun, 07 Oct 2012 08:18:55 GMT

Wegen der Rücksendekosten gilt "Vereinbarung", d.h., ein eventueller Absatz in
den ABG.

Und was ist drin gestanden in meinem Posting? Er hat die AGB mit Kauf akzeptiert, und aus.

Re(6): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

CWsoft — Sun, 07 Oct 2012 06:29:04 GMT

Tja lieber AVS, aber wenn ich in DE kaufe, dann gilt das was vereinbart ist.

Ich muss dich leider enttäuschen. Es gilt (im Konsumentenbereich) innerhalb der EU das Recht, welches im Land des Käufers rechtsgültig ist.

Wegen der Rücksendekosten gilt "Vereinbarung", d.h., ein eventueller Absatz in den ABG.

Re(3): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Christian_34 — Fri, 05 Oct 2012 08:41:20 GMT

Das ist ein Placebo, Ebay tut GARNIX. Weniger als nichts.

Re(2): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

goaspeda — Fri, 05 Oct 2012 07:47:24 GMT

Problem: Nutzloses Recht, wenn der Verkäufer sich querlegt, hat er meist das
Geld des Artikels bereits bekommen, und Du wirst ja wohl nicht wegen
Versandkosten klagen gehen.

Nein, aber er kann den Verkäufer an ebay melden.
Obs was bringt, ist eine andere Frage!

Re(9): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Tue, 02 Oct 2012 12:09:23 GMT

nur realistisch

Re(8): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Spacerboy — Tue, 02 Oct 2012 12:09:01 GMT

na, heute aber sehr aggresiv unterwegs...

Re(7): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Tue, 02 Oct 2012 12:04:47 GMT

ich meine, er ist wo gegen gelaufen

(er = der Händler)

Re(7): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Tue, 02 Oct 2012 12:04:15 GMT

vergiß es, er checkt es eh ned.
Hauptsache er ist dagegen. Wogegen weiß er vermutlich selbst nicht.

Re(6): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Spacerboy — Tue, 02 Oct 2012 12:03:41 GMT

dieser händler meinte aber zuerst, dass er mir gar keine kosten zurückerstattet. ja, er meinte sogar dass ich die schuhe selber weiterverkaufen sollte

Re(6): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Christian_34 — Tue, 02 Oct 2012 11:58:31 GMT

Das bedeutet, wenn ein Händler seine AGB rechtlich sauber formuliert und für
Kunden aus AT die Rücksendekosten auferlegt, dann kann der Kunde gegenüber dem
Händler die Kosten nicht verlangen.

Q.E.D.

Re(5): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Nexis — Tue, 02 Oct 2012 11:55:50 GMT

glaube ich nicht, denn auf ebay gelten die regeln von ebay und nicht die individuellen AGBs.

Auch wenn sich Ebay das wünschen würde und auch immer wieder den Eindruck erweckt dass es so ist, aber Ebay ist kein Gesetzgeber.
Wie der BGH im Urteil VIII ZR 289/09 ausgeführt hat, gelten die AGB von Ebay nur zwischen Ebay und dem Händler bzw. Ebay und dem Konsumenten. Es entsteht keine unmittelbare Geltung der Ebay AGB bei der Vertragsbeziehung zwischen Händler und Konsument.
Das bedeutet, wenn ein Händler seine AGB rechtlich sauber formuliert und für Kunden aus AT die Rücksendekosten auferlegt, dann kann der Kunde gegenüber dem Händler die Kosten nicht verlangen.
Ob Ebay dann für die Kosten haftet lass ich jetzt mal dahingestellt.

Re(6): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Nexis — Tue, 02 Oct 2012 11:47:38 GMT

Die von dir zitierte Regelung ist der gesetzliche Mindeststandard (zwingendes Recht) zum Schutz der Konsumenten.
Aber selbstverständlich kann dispositiv zugunsten den Konsumenten von dieser Regelung abgewichen werden. D.h. wenn der Händler in seinen AGB dem Konsumenten mehr Leistungen einräumt, als im Gesetz vorgesehen sind, so ist das zulässig.
Z.B. kann ein Händler dem Konsumenten 1 Monat Rücktrittsrecht zusichern, obwohl gesetzlich nur 7 Tage vorgesehen sind.

Ähnlich ist es hier:
Da der Händler eine deutsche Widerrufsbelehrung verwendet, die diese 40 € Klausel (in D zwingend) hat, vereinbart er auch mit dem österreichischen Konsumenten diese Regelung.

Re(6): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Tue, 02 Oct 2012 11:00:50 GMT

wunderbarst, großartig, bist ein held.

Was genau hat es mit der Frage des TE zu tun?

Re(5): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Christian_34 — Tue, 02 Oct 2012 10:55:57 GMT

Ich weiss, diskutieren ist hoffnungslos mit Dir. Aber ein Versuch noch:

"Nach dem Konsumentenschutzgesetz und der EU-Fernabsatzrichtlinie ergibt sich ganz klar, das einem Konsumenten nur die Kosten für die Zurücksendung eines Produktes auferlegt werden dürfen, nicht aber die Portokosten für den ursprünglichen Versand."

http://helpv1.orf.at/index.html@story=4646

Aber der ORF hat sicher falsch recherchiert!!!

Re(4): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Tue, 02 Oct 2012 10:18:03 GMT

nachdem er es in seinen AGB drinnen hat, müsste er nicht bezahlen...

kannst du überhaupt lesen?

weißt du, was du liest?

Kannst du sinnverstehend lesen?

Welche AGB hast du überhaupt gelesen?

Fragen über Fragen...

Re(5): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Tue, 02 Oct 2012 10:16:50 GMT

Dreh die Heizung auf, es friert schon im Oberstübchen!

solltest deinen Ratschlag besser selbst beherzigen, denn du merkst ned mal, was für sinnlosen Müll du hier weiterhin absonderst:

wenn er kauft, akzeptiert er die AGB... Und die gelten auch für ihn, als
Österreicher.

ja. Und weiter? Was möchtest du uns damit sagen? willst dir nochmal selbst widersprechen?

Re(7): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Tue, 02 Oct 2012 10:13:46 GMT

war jetzt Auge x Pi x Nasenloch geschätzt

Re(3): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Christian_34 — Tue, 02 Oct 2012 10:09:24 GMT

Ich habe heute auch mit meinem Fachanwalt für das Internet recht telefoniert.
Nur weil ich es im Österreicher eBay anbiete muss ich die Kosten tragen, ich
werde aber die Artikel in Zukunft nicht mehr in Österreich anbieten und Sie
können dann teuer kaufen bei den Anbietern in Österreich.

Das ist ein Zeichen dafür, dass er KEINEN Anwalt befragt hat.

Widerspricht EU-Richtlinie
Ein "Beschluss", der so allerdings nicht haltbar ist, erläutert help-Rechtsberater Sebastian Schumacher: "Nach dem Konsumentenschutzgesetz und der EU-Fernabsatzrichtlinie ergibt sich ganz klar, das einem Konsumenten nur die Kosten für die Zurücksendung eines Produktes auferlegt werden dürfen, nicht aber die Portokosten für den ursprünglichen Versand."

Wörtlich steht dazu nämlich in der Fernabsatzrichtlinie ganz deutlich: "Der Verbraucher kann jeden Vertragsabschluss im Fernabsatz innerhalb einer Frist von mindestens sieben Werktagen ohne Angabe von Gründen und ohne Strafzahlung widerrufen. Die einzigen Kosten, die der Verbraucher infolge der Ausübung des Widerrufsrechtes gegebenenfalls zu tragen hat, sind die unmittelbaren Kosten für die Rücksendung der Waren."

http://helpv1.orf.at/index.html@story=4646

Und nachdem er es in seinen AGB drinnen hat, müsste er nicht bezahlen...

Re(4): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Christian_34 — Tue, 02 Oct 2012 10:02:28 GMT

Wow, ich bin beeindruckt.

Hilft aber alles nix, wenn er kauft, akzeptiert er die AGB... Und die gelten auch für ihn, als Österreicher. Und auch für Leute mit IQ unter Raumtemperatur. Dreh die Heizung auf, es friert schon im Oberstübchen!

Re(4): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Spacerboy — Tue, 02 Oct 2012 09:18:14 GMT

"Denn im Prinzip braucht er die AGB/Widerrufsbelehrung nur so anzupassen, dass Kunden aus AT immer die Kosten zu tragen haben."

glaube ich nicht, denn auf ebay gelten die regeln von ebay und nicht die individuellen AGBs.

Re(3): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Nexis — Tue, 02 Oct 2012 09:14:43 GMT

Immerhin hat er die Situation selbst rechtlich abgeklärt und erkannt, dass er die Kosten zu bezahlen hat.
Sonst ist der Text sehr eigenartig, denn entweder hat er keinen Anwalt der die Regelungen prüft, oder ist sehr schlecht beraten.
Denn im Prinzip braucht er die AGB/Widerrufsbelehrung nur so anzupassen, dass Kunden aus AT immer die Kosten zu tragen haben.

Re(6): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Spacerboy — Tue, 02 Oct 2012 09:01:52 GMT

bei Hermes sind mal 10,90 Rücksendekosten. ...

Re(5): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Tue, 02 Oct 2012 08:54:16 GMT

ein raunzender Händler halt, dem 10€ Hin- und 15€ Rücksendekosten bei 60€ Artikelpreis weh tun. Was verständlich ist, aber nicht mein Problem.

Re(4): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Spacerboy — Tue, 02 Oct 2012 08:51:33 GMT

Den Rest von dem Gelaber kann er sich schenken, interessiert keine Sau...

sehr unprofessionell eigentlich...

Re(3): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Tue, 02 Oct 2012 08:50:40 GMT

na also. bekommst h deine Kohle.

daß er dir als DE-Händler keinen Rücksendeschein für AT geben kann, ist ja wohl klar. Rückerstatten kann (und wird) er die Kosten aber trotzdem.

Den Rest von dem Gelaber kann er sich schenken, interessiert keine Sau.

Re(2): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Spacerboy — Tue, 02 Oct 2012 08:48:09 GMT

Hier die Antwort (verstehe nicht, warum sich der Verkäufer wehrt, ich wollte ja eigentlich die Schuhe nur eine Nummer kleiner...):

Hallo Lieber Kunde,

Sie sollten sich genau mit Ihren Anwalt unterhalten, es eBay ist nur ein Vermittler.
Es gelten die AGB´s die Sie mit dem Kauf mit uns eingegangen haben , Sie haben mit uns einen Vertrag abgeschlossen nicht mit eBay.
Es gelten hier ausschließlich UNSERE AGB´s. Warum machen sich alle Händler die Mühe und stellen AGB´s ein.
Ich Zahle jeden Monat für einen Fachanwalt um dieses zu haben.

Bitte senden Sie die Schuhe uns zu da ich keine Rücksendescheine für das Ausland anbieten kann.
Sobald Ihr Paket bei uns eingegangen ist werde ich laut den AGB´s Ihnen die Erstattung machen.( Nach erhalt der Ware habe ich 30 Tage Zeit.)

Ich habe heute auch mit meinem Fachanwalt für das Internet recht telefoniert.
Nur weil ich es im Österreicher eBay anbiete muss ich die Kosten tragen, ich werde aber die Artikel in Zukunft nicht mehr in Österreich anbieten und Sie können dann teuer kaufen bei den Anbietern in Österreich.
Kunden können halt alles kleinkriegen.
Bitte senden Sie die Schuhe als Brief und Einschreiben , so wie Sie es erhalten haben .

MfG

Re(2): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Spacerboy — Tue, 02 Oct 2012 08:45:36 GMT

hab ich ihm gerade per email angedroht und werd das machen falls er muckst.

Re(4): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Tue, 02 Oct 2012 08:34:22 GMT

Also entweder Du kaufst und übernimmst den Rückversand.

wie kommst auf das?
Is ja nett, dß du dir selbst widersprichst, aber dem TE helfen wird dein Gestammel nicht.

Re(6): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Tue, 02 Oct 2012 08:32:53 GMT

dann kannst dir aber den falschen Hinweis sparen, es wäre wurscht, ob AT oder DE

Re(3): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Tue, 02 Oct 2012 08:32:02 GMT

für Dummschwätzer und Pisa-Kandidaten wie dich hab ichs extra editiert.

Leute mit IQ>raumtemp hättens aber auch so kapiert

Re(5): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Christian_34 — Tue, 02 Oct 2012 08:29:25 GMT

Tja lieber AVS, aber wenn ich in DE kaufe, dann gilt das was vereinbart ist. PECH! Aber Du klagst sicher wegen 10 Euro Versandkosten, bin ich mir sicher. Du schon!

Re(2): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Christian_34 — Tue, 02 Oct 2012 08:28:34 GMT

Und die anderen wie beispielsweise $7, auf die pfeift der Herr AVS. Naja, er hat ja als Forumsauskotzer nix zu befürchten...

Re(4): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Tue, 02 Oct 2012 08:27:55 GMT

Schau Chrissi, tu einfach denken oder KSCHG lesen, auch wenns schwer fällt oder weh tut: In AT gibts die 40€-Grenze nicht.

deine aussage steht da so allgemein gültig, und so ist sie eben einfach nur falsch und irreführend.

Re: Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Tue, 02 Oct 2012 08:25:34 GMT

Verweis auf §6 der eigenen AGB
negative bewertung
Streifall an ebay melden

Re: Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Tue, 02 Oct 2012 08:25:34 GMT

Verweis auf §§6+7 der eigenen AGB
negative bewertung
Streifall an ebay melden

Re(3): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Christian_34 — Tue, 02 Oct 2012 08:24:56 GMT

Schau AVS, tust einfach lesen...

§ 7 Kosten der Rücksendung bei Widerruf
Im Falle des Widerrufs nach § 6 hat der Kunde die regelmäßigen Kosten der Rücksendung zu tragen, wenn die gelieferte Ware der bestellten entspricht und wenn der Preis der zurückzusendenden Sache einen Betrag von 40 Euro nicht übersteigt oder wenn der Kunde bei einem höheren Preis der Sache zum Zeitpunkt des Widderrufs noch nicht die Gegenleistung oder eine vertraglich vereinbarte Teilzahlung erbracht hat.

Lesen geht ja scheinbar noch bei Dir, auch wenns sonst nicht weit her ist...

Re(2): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

AVS_reloaded — Tue, 02 Oct 2012 08:16:40 GMT

Ganz egal ob DE oder AT:

- Wenn der Artikel UNTER 40 Euro liegt, musst DU als Käufer den Rückversand
bezahlen
- Wenn der Artikel ÜBER 40 Euro liegt, muss der VERKÄUFER den Rückversand
übernehmen

Das ist Blödsinn!

Re(3): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Christian_34 — Tue, 02 Oct 2012 08:13:38 GMT

Es wird halt nicht der Schwanz mit dem Hund wedeln, das ist leider so. Wennst als Österreicher in DE kaufst, kannst Dir wenig bis nicht helfen. Habs schon öfters mitbekommen, und auch hier veröffentlicht.

EDIT: Wenn Du etwas bei ihm kaufst, akzeptierst Du seine AGB (sofern sie nicht wider der guten Sitten oder falsch sind). Und da steht halt drin:

§ 7 Kosten der Rücksendung bei Widerruf
Im Falle des Widerrufs nach § 6 hat der Kunde die regelmäßigen Kosten der Rücksendung zu tragen, wenn die gelieferte Ware der bestellten entspricht und wenn der Preis der zurückzusendenden Sache einen Betrag von 40 Euro nicht übersteigt oder wenn der Kunde bei einem höheren Preis der Sache zum Zeitpunkt des Widderrufs noch nicht die Gegenleistung oder eine vertraglich vereinbarte Teilzahlung erbracht hat.

Also entweder Du kaufst und übernimmst den Rückversand. Oder Du nimmst Abstand vom Kauf. Zwingen wirst Du den Händler nicht können, den Rückversand zu übernehmen. Dafür hat er sich ja durch die AGB abgesichert.

Re(3): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Christian_34 — Tue, 02 Oct 2012 08:13:38 GMT

Re(2): Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Spacerboy — Tue, 02 Oct 2012 07:40:41 GMT

http://pages.ebay.de/rechtsportal/kaeufer_6.html

da steht nämlich nichts von dem drin was dieser verkäufer sagt...

Re: Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

playaz — Tue, 02 Oct 2012 07:05:12 GMT

Das steht IMO bei jedem... Ich habe mir auch kürzlich was bestellt und das geht zurück.
Händler meinte gleich das ich ihm sagen soll wie hoch die Portokosten waren, die schickt er mir zurück.

Obwohl auf der Rechnung genau das gleiche steht...

Re: Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Christian_34 — Tue, 02 Oct 2012 06:44:00 GMT

Ganz egal ob DE oder AT:

- Wenn der Artikel UNTER 40 Euro liegt, musst DU als Käufer den Rückversand bezahlen
- Wenn der Artikel ÜBER 40 Euro liegt, muss der VERKÄUFER den Rückversand übernehmen

Problem: Nutzloses Recht, wenn der Verkäufer sich querlegt, hat er meist das Geld des Artikels bereits bekommen, und Du wirst ja wohl nicht wegen Versandkosten klagen gehen.

Ich empfehle Rückversand via Logoix, ist immer noch am Günstigsten.

Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Spacerboy — Tue, 02 Oct 2012 05:54:37 GMT

Ist das rechtlich überhaupt möglich? Es geht um diesen Shop
http://stores.ebay.de/Marken-Kinderwelt

es geht um diesen Artikel. Die AGBs stehen unten. Laut Artikelbeschreibung lässt sich nicht erkennen, ob der Artikel aus Ö retourniert werden kann oder nicht.

http://tinyurl.com/8lpmxqv

Danke.

Ebay Shop - Rückversand nur innerhalb D?

Spacerboy — Tue, 02 Oct 2012 05:54:37 GMT

Ist das rechtlich überhaupt möglich?

es geht um diesen Artikel. Die AGBs stehen unten. Laut Artikelbeschreibung lässt sich nicht erkennen, ob der Artikel aus Ö retourniert werden kann oder nicht.

http://tinyurl.com/8lpmxqv

Danke.