UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Re(2): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hurda7 — Mon, 29 Oct 2012 20:34:05 GMT

Braver Dipl.-Ing., hört auf mich.
http://www.upc.at/tv/lps/digitalTV/

Re(10): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

dss — Wed, 24 Oct 2012 18:54:31 GMT

Trotzdem zeigen die nur ein Standard DVB-C Kanal an. Wer so paranoide ist und glaubt dass die UPC-Boxen was zurückschicken, kann ja einen Rückkanalsperrfilter besorgen.

Re(10): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

dss — Wed, 24 Oct 2012 18:54:31 GMT

Trotzdem zeigen die nur einen (verschlüsselten) DVB-C Kanal an. Wer so paranoide ist und glaubt dass die UPC-Boxen was zurückschicken, kann ja einen Rückkanalsperrfilter besorgen.

Re(9): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Paulas_Papa — Wed, 24 Oct 2012 18:16:25 GMT

Ich spreche von UPC Boxen. Das sind kleine Linux Rechner, die alles wissen.

Mfg lukas

Re(8): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

dss — Wed, 24 Oct 2012 17:23:02 GMT

Dass UPC nicht mitschreiben kann was gelaufen ist, weil sie ja kein Steuersignal bekommen ala "jetzt zeige mir den Kanal XY an" (zumindest wenn man seinen eigenen DVB-C Receiver mit CI+ Modul verwendet). Ich bezweifle aber auch dass die UPC-Box irgendwas in der Art macht.

Re(7): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Wed, 24 Oct 2012 14:11:32 GMT

Du hängst dem Threaderöffner ("HAHAHA") und deinen Antwortenden
("Zaubertechnik") a blöde Goschn an

Weil ich von einem NORMALEN DVB-C Receiver ausgegangen bin und nicht von einem DVB-C/Modem Kombi.

und machst jetzt auf frech? Genierer hast wohl keinen.

Du machst einen auf stur und was weiß ich was..

Ich HABE meinen Fehler eingestanden, aber wenn man nur die HÄLFTE liest, sollte man genauso wenig die Klappe aufreisen, aber das kapierst du ja scheinbar überhaupt nicht und deswegen brauch ich mich für nichts genieren.. (im Gegensatz zu dir, der auch noch zugibt nicht alles lesen zu wollen und dann noch groß rummault).

Re(6): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hurda7 — Wed, 24 Oct 2012 14:03:50 GMT

Du hängst dem Threaderöffner ("HAHAHA") und deinen Antwortenden ("Zaubertechnik") a blöde Goschn an, weilst von der Materie keine Ahnung hast, und machst jetzt auf frech? Genierer hast wohl keinen.

Re(7): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Paulas_Papa — Wed, 24 Oct 2012 13:50:26 GMT

Häh? Was versuchst du mir zu sagen?

Ich habe versucht ihm zu erklären, dass im Fall von digitalem UPC ich mir 1000% sicher bin, dass UPC mitschreibt, wann bei dir welcher Kanal gelaufen ist.

mfg
lukas

Re(6): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

dss — Wed, 24 Oct 2012 13:36:26 GMT

So funktioniert Rundfunk (egal ob analog od digital) aber nicht. Es werden parallel alle Sender auf verschiedenen Frequenzen ausgestrahlt. Der Empfänger decodiert halt nur eine Frequenz, nämlich genau die auf der der Sender ausgestraht wird, die der Mensch vor dem Fernseher sehen will.

Re(5): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Wed, 24 Oct 2012 12:09:33 GMT

Du sonst noch Wünsche? Was sollen deine Postings außer provozieren? Hirn einschalten und lesen ist ja scheinbar zu viel für dich..

Re(4): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hurda7 — Wed, 24 Oct 2012 10:49:50 GMT

Hab meinen Fehler ja eingesehen, aber
dazu müsste man halt alles durchlesen..

Sonst noch Wünsche?

Re(3): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Wed, 24 Oct 2012 07:14:48 GMT

Dein Posting ist so sinnlos wie du...

Hab meinen Fehler ja eingesehen, aber dazu müsste man halt alles durchlesen.. EOD

Re(5): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hurda7 — Tue, 23 Oct 2012 19:06:19 GMT

UPC bietet die Sender die du über DVB-T empfangen kannst eh
unverschlüsselt an.Aber für alle andere Gratis-Sender müssen sie Infrastruktur
aufbauen und warten. Das kostet Geld, und dafür zahlst du.

Nur in Wien, soweit ich weiß.
Und natürlich muss man dafür zahlen, wer behauptet etwas anderes?

Re(5): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hurda7 — Tue, 23 Oct 2012 19:06:19 GMT

UPC bietet die Sender die du über DVB-T empfangen kannst eh
unverschlüsselt an.Aber für alle andere Gratis-Sender müssen sie Infrastruktur
aufbauen und warten. Das kostet Geld, und dafür zahlst du.

Nur in Wien, soweit ich weiß.
Und natürlich muss man dafür zahlen, wer behauptet etwas anderes?
Mit "zusätzlich" meine ich Sender in den Frequenzbereich, die man mit so einem Filter blockieren kann. Da können dann die ganzen anderen Sendern sein, und wenn man die auch haben will, muss man eben mehr zahlen, logisch.

Re(5): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hurda7 — Tue, 23 Oct 2012 19:06:19 GMT

UPC bietet die Sender die du über DVB-T empfangen kannst eh
unverschlüsselt an.Aber für alle andere Gratis-Sender müssen sie Infrastruktur
aufbauen und warten. Das kostet Geld, und dafür zahlst du.

Nur in Wien, soweit ich weiß.

Re(2): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hurda7 — Tue, 23 Oct 2012 19:05:50 GMT

thE ist wie Zeuge Jehovas. Es ist sinnlos mit ihm zu reden..

Re(13): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Tue, 23 Oct 2012 10:33:00 GMT

Jo, dieses Sky+/Sky Anytime ist sowieso schon immer ein Nischenprodukt gewesen..

Früher hieß das ja auch irgendwie anders (glaub Select+). Maybe ging das dann auch via einem Rückkanal.

Re(12): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Tue, 23 Oct 2012 10:28:36 GMT

Für die Filme die es "nur" auf Sky Select gibt, muss man anscheinend wieder anrufen und zahlen.. Somit braucht die Box keinen Rückkanal.

Dann haben die das geändert. Früher konnte man auch direkt auf der Box bestellen, ohne Telefon oder Computer.

Re(11): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Tue, 23 Oct 2012 10:24:34 GMT

Und wie funktioniert die Abrechnung? Gratis wird man das ja nicht schauen
können.

Wie es beim normalen Sky geht, kann ich dir sagen (da gibt es ja Sky Select = On Demand).
Also man ruft an oder geht auf die Sky-Homepage und bestellt einen Film = können sie dir verrechnen.
Dann wird via Sat/Kabel-signal ein "Kartenupdate" geschickt und deine Karte bekommt den "Schlüssel" zum entsperren von dem jeweiligen Programm (ja die schicken das wirklich erst dann, kann man gut in der Konsole verfolgen).

Wie das ganze bei Sky+ gehen soll, ist jetzt eine gute Frage.. Am Receiver direkt auswählen wird ja nicht gehen, weil wie teilt der Sky mit, dass deine Karte ein Update braucht?!

Nachtrag:
Wenn ich mir aber die Bilder hier ansehe:
http://www.sky.at/web/cms/de/skyplus-anytime.jsp

Dann sieht das sowieso wie "normales" Sky aus und man kann sich halt selbst aussuchen, wann man was aussieht..
Für die Filme die es "nur" auf Sky Select gibt, muss man anscheinend wieder anrufen und zahlen.. Somit braucht die Box keinen Rückkanal.

Re(10): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Tue, 23 Oct 2012 10:18:37 GMT

Machen sie eben nicht

Sondern? Wie funktioniert dann On-Demand auf der Sky-Box?

Sky lädt via Sat über Nacht gewisse Filme, etc. runter und bietet gewisse auch
OnDemand an, aber das wird alles via Sat/Kabel gespeist (und bei Sat gibt es
da definitiv keinen Rückkanal. Kabel auch eher nicht, aber wer weiß das
schon..).

Und wie funktioniert die Abrechnung? Gratis wird man das ja nicht schauen können.

Re(7): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Tue, 23 Oct 2012 10:18:01 GMT

Das Modem brauchens ja eigentlich, damit sie aus dem KoaxKabel ja wieder "Internet" rausfiltern kann und nicht nur die TV-Daten..

Es macht schon einen gewissen Sinn: Man muss nicht überall Netzwerkkabel verlegen oder Wifi nehmen. Aber es kann halt als Rückkanal missbraucht werden..

Re(13): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Tue, 23 Oct 2012 10:17:09 GMT

Deswegen auch mein 2ter Absatz. Ist mir eigentlich während dem Schreiben eingefallen..

Ganz blöd ist es wirklich nicht gemacht.

Re(9): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Tue, 23 Oct 2012 10:15:54 GMT

Ähnliches macht Sky aka Premiere auch. DVB-S für Broadcasts und parallel dazu
eine Netzwerkverbindung für On-Demand.

Machen sie eben nicht und deswegen dachte ich mir das gleiche bei UPC..

Sky lädt via Sat über Nacht gewisse Filme, etc. runter und bietet gewisse auch OnDemand an, aber das wird alles via Sat/Kabel gespeist (und bei Sat gibt es da definitiv keinen Rückkanal. Kabel auch eher nicht, aber wer weiß das schon..).

Von Sky.at Homepage bzgl Sky Anytime/Sky+:

Sky Anytime. Jeden Tag etwas Neues entdecken.
Auf der Fernbedienung starten Sie Sky Anytime mit nur einem Tastendruck der blauen Sky Anytime Taste
Alle Inhalte sind direkt auf Abruf verfügbar, ohne Wartezeit
Keine Internetverbindung nötig
Über Nacht werden von uns neue Programmhighlights auf Ihre Festplatte geladen und ältere Inhalte ersetzt – für täglich wechselndes Fernsehvergnügen. Lassen Sie deshalb Ihren Sky+ über Nacht im Standby-Modus und trennen Sie ihn nicht vom Stromnetz. Damit stellen Sie sicher, dass täglich neue Sendungen auf Ihrer Festplatte verfügbar sind.

Re(12): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Tue, 23 Oct 2012 10:15:40 GMT

Komplizierter gehts ja echt nicht mehr oder

Ansich ist das ned blöd. Nicht jeder hat den Fernseher beim Internetanschluss stehen. Erklär mal dem Kunden, warum er ein LAN-Kabel quer durch die Wohnung legen muss, wenn das Fernsehen seit 20 Jahren auch ohne dem funktioniert hat.

Re(11): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Tue, 23 Oct 2012 10:12:36 GMT

Komplizierter gehts ja echt nicht mehr oder

Wobei es ist sicher noch einfacher, als wenn man zu jeder Box ein Kabel legen müsste.. Ich würde in die Boxen halt Wifi einbauen und die verbinden sich mit dem Hauptmodem/router

Re(12): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Tue, 23 Oct 2012 09:42:05 GMT

der reiceiver hängt nur am antennenkabel aus der dose, das modem am
zweiten kabel aus der dose. wie die das kombinieren weiß ich allerdings nicht.
on-demand ist nämlich an bord.

Dann hast du zwei Modems

Re(11): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Erinaceidae — Tue, 23 Oct 2012 09:39:12 GMT

der reiceiver hängt nur am antennenkabel aus der dose, das modem am zweiten kabel aus der dose. wie die das kombinieren weiß ich allerdings nicht. on-demand ist nämlich an bord.

Re(6): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

mjy@geizhals.at — Tue, 23 Oct 2012 09:35:42 GMT

Es ist eine Mediabox mit DVB-C Receiver und einem Kabelmodem. Z.B. die Variante in Holland:

http://nightshade.nl/~blasty/upc/

Our attention was caught by the cable modem card at the back. It's a Broadcom BCM3349 based cable modem.

Re(10): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Tue, 23 Oct 2012 09:35:06 GMT

also ich habe ein modem und einen receiver, immer schon ...

Welchen Receiver hast du? Es gibt welche mit und ohne Modem. Die ohne Modem kann man nicht für On-Demand Produkte verwenden.

Re(10): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Tue, 23 Oct 2012 09:35:06 GMT

also ich habe ein modem und einen receiver, immer schon ...

Welchen Receiver hast du? Es gibt welche mit und ohne Modem.

Re(10): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Tue, 23 Oct 2012 09:34:27 GMT

Was tut man eigentlich, wenn man 2 solcher Geräte haben will? Hat man dann 2
Modems?

Das Modem in der HD-Box wird nur für TV verwendet. Für Internet und Telefon hast noch ein extra Modem. Wennst einen zweiten Receiver dazu nimmst, hast also streng genommen 3 Modems.

Re(8): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Tue, 23 Oct 2012 09:32:39 GMT

Tut mir leid, dass UPC scheinbar DVB-C umbiegt und irgendwas draus bastelt..

UPC biegt nix um. Sie verwenden einfach zwei Technologien in einem Gerät. Ähnliches macht Sky aka Premiere auch. DVB-S für Broadcasts und parallel dazu eine Netzwerkverbindung für On-Demand.

Re(9): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Erinaceidae — Tue, 23 Oct 2012 09:30:58 GMT

also ich habe ein modem und einen receiver ...

Re(9): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Erinaceidae — Tue, 23 Oct 2012 09:30:58 GMT

also ich habe ein modem und einen receiver, immer schon ...

Re(5): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Tue, 23 Oct 2012 09:30:50 GMT

Ich habe auch noch einem DVB-C Receiver mit Rückkanal gesucht und nicht nach einem Kabelmodem was einen Receiver eingebaut hat

Re(9): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Tue, 23 Oct 2012 09:29:56 GMT

http://forum.geizhals.at/t807502,6926515.html#6926515

Was tut man eigentlich, wenn man 2 solcher Geräte haben will? Hat man dann 2 Modems?

Re(5): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Tue, 23 Oct 2012 09:29:25 GMT

Wie ein Kabelmodem halt?

Ich bin sowieso davon ausgegangen, dass das 2 Kastln sind.

Also normales UPC-Modem und dann halt den Receiver und nicht ein Kombigerät.. Da kann man sicher genug "Blödsinn" betreiben und alles mögliche zurückschicken..

Re(8): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Tue, 23 Oct 2012 09:28:37 GMT

Reden wir von 2 Kastln = Modem und Receiver getrennt oder ist das alles in
einem?

Das ist ein Kastl.

Re(7): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Tue, 23 Oct 2012 09:28:19 GMT

Na hauptsache anderen erklären, was geht und nicht geht..

Tut mir leid, dass UPC scheinbar DVB-C umbiegt und irgendwas draus bastelt..

Die verschlüsseln ja die Sender sogar selbst (selbst Sky nochmals).. Ich kann von BKF reden und dort ist alles anders, bzw. eigentlich so wie überall außer UPC..

Re(7): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Tue, 23 Oct 2012 09:27:16 GMT

Reden wir von 2 Kastln = Modem und Receiver getrennt oder ist das alles in einem?

Re(6): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Tue, 23 Oct 2012 09:27:15 GMT

Ich bin von einem normalen DVB-C Receiver ausgegangen und der schickt nunmal
am EINGANG nichts zurück..

Die UPC-Box ist kein normaler DVB-C Receiver. Die ist fix mit UPC verheiratet.

Außerdem gab es Kabel ja schon lange ohne Inet = ohne Rückkanal.

Ja. Aber seit mindestens 15 Jahren wird bei UPC aka Telekabel ein Rückkanal verwendet.

Mein Fehler war halt, dass ich das UPC Zeugs nicht wirklich kenne..

Na hauptsache anderen erklären, was geht und nicht geht...

Re(6): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Tue, 23 Oct 2012 09:25:16 GMT

Die Frage ist halt, ob die selbst zwischen Internet und TV trennen..

Nein.

Via dem CI+ Modul geht es mal fix nicht, weil für jeden 0815 DVB-C Receiver
ist der Anschluss ein reiner EINGANG.
Ob die UPC Box über dieses Kabel ggf. was zurückschicken KANN ist halt eine
andere Frage.. Müsste man halt mal austesten, ist aber wiederum die Frage,
wie man das machen kann..

Da gibts keine Frage. Das ist eigentlich sonnenklar.

Achja, das Modems in Receivern verbaut werden, hat mit dem Zoll zum tun.
Sobald ein Modem drinnen ist, ist es günstiger zum Importieren.. Deswegen hat
ja Dream ewig Modems verbaut (selbst in HD-Receivern).

Und warum sollte man ein teures Kabelmodem einbauen, wenn man es eh nicht brauchen würde? Ein 56k-Modem wär ja deutlich günstiger.

Re(5): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Tue, 23 Oct 2012 09:23:40 GMT

Ich bin von einem normalen DVB-C Receiver ausgegangen und der schickt nunmal am EINGANG nichts zurück..
Was die Mediabox sonst noch alles machen kann, ist halt was anderes..

Außerdem gab es Kabel ja schon lange ohne Inet = ohne Rückkanal.

Mein Fehler war halt, dass ich das UPC Zeugs nicht wirklich kenne..

Re(4): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Ardjan — Tue, 23 Oct 2012 09:23:39 GMT

UPC kann gerne solche Kastln anbieten, aber dann bitte nur für zusätzliche
Dienste wie On-Demand-Sachen o.ä., nicht nur für das Entschlüsseln von originär unverschlüsselten Sendern.

UPC bietet die Sender die du über DVB-T empfangen kannst eh unverschlüsselt an.
Aber für alle andere Gratis-Sender müssen sie Infrastruktur aufbauen und warten. Das kostet Geld, und dafür zahlst du.

Re(5): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Tue, 23 Oct 2012 09:22:00 GMT

Das Internetmodem von UPC hängt ja am gleichen Anschluss.

Die Frage ist halt, ob die selbst zwischen Internet und TV trennen..

Via dem CI+ Modul geht es mal fix nicht, weil für jeden 0815 DVB-C Receiver ist der Anschluss ein reiner EINGANG.
Ob die UPC Box über dieses Kabel ggf. was zurückschicken KANN ist halt eine andere Frage.. Müsste man halt mal austesten, ist aber wiederum die Frage, wie man das machen kann..

Achja, das Modems in Receivern verbaut werden, hat mit dem Zoll zum tun. Sobald ein Modem drinnen ist, ist es günstiger zum Importieren.. Deswegen hat ja Dream ewig Modems verbaut (selbst in HD-Receivern).

Re(4): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Tue, 23 Oct 2012 09:21:34 GMT

Also das wäre das erste mal, dass ich sowas höre und ich finde ja nichtmal via
Google was..

Dann hast du schlecht gegoogelt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kabelmodem

Re(4): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

mjy@geizhals.at — Tue, 23 Oct 2012 09:20:27 GMT

Wie soll die Box auch so ein starkes Signal aussenden, dass das bis zu einem
Knotenpunkt oder was auch immer zurücksenden kann?!
Außerdem würden sich die Boxen nicht gegenseitig broadcasten, etc?!

Wie ein Kabelmodem halt?

Weil für die "Wieviel Zuschauer haben Sender XYZ geschaut" gibt es EIGENE
Boxen. Wozu wären die nötig, wenn das sowieso geht?!

Weil andere Software, vielleicht manipulationssicher, k.A..

Umgekehrt: wieso brauchen die on-demand Sachen keine eigene Box wenn die Mediabox kein IP kann?

Re(4): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Tue, 23 Oct 2012 09:19:25 GMT

Zeig mir mal wie das gehen soll

Wenns nicht gehen würde, wie würden dann die UPC-Modems funktionieren? Auf die Erklärung bin ich jetzt gespannt.

Re(4): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Tue, 23 Oct 2012 09:18:09 GMT

Und das funkt über Zaubertechnik zurück oder was...

Nein, über das angeschlossene Koax-Kabel.

Das Internetmodem von UPC hängt ja am gleichen Anschluss. Oder glaubst, das funkt in die UPC-Zentrale und das Koax-Kabel ist nur alibimäßig angeschlossen?

Re(3): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Tue, 23 Oct 2012 09:17:20 GMT

Also das wäre das erste mal, dass ich sowas höre und ich finde ja nichtmal via Google was..

Wie soll die Box auch so ein starkes Signal aussenden, dass das bis zu einem Knotenpunkt oder was auch immer zurücksenden kann?!
Außerdem würden sich die Boxen nicht gegenseitig broadcasten, etc?!

Weil für die "Wieviel Zuschauer haben Sender XYZ geschaut" gibt es EIGENE Boxen. Wozu wären die nötig, wenn das sowieso geht?!

Re(3): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Tue, 23 Oct 2012 09:14:04 GMT

Zeig mir mal wie das gehen soll

Re(3): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Tue, 23 Oct 2012 09:13:30 GMT

Und das funkt über Zaubertechnik zurück oder was...

Re(2): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

mjy@geizhals.at — Tue, 23 Oct 2012 09:10:33 GMT

Über das Koaxial-Antennenkabel?! Hahaha

Hahaha! Ja, wirklich.

m(

Re(2): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

mko — Tue, 23 Oct 2012 09:04:45 GMT

wie zum Geier soll die Box auch nur IRGENDWAS zurückschicken? Über das
Koaxial-Antennenkabel?!

Ganz genau...

Re(2): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Tue, 23 Oct 2012 09:03:46 GMT

Die Frage ist: WIE? Solange da kein Netzwerkkabel/Inet-Anschluss
dranhängt, wie zum Geier soll die Box auch nur IRGENDWAS zurückschicken? Über
das Koaxial-Antennenkabel?! Hahaha

Die Box hat ein Modem drin.

Re: UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

thE — Tue, 23 Oct 2012 09:02:22 GMT

Die Frage ist: WIE?
Solange da kein Netzwerkkabel/Inet-Anschluss dranhängt, wie zum Geier soll die Box auch nur IRGENDWAS zurückschicken? Über das Koaxial-Antennenkabel?! Hahaha

Re(5): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Tue, 23 Oct 2012 08:40:12 GMT

Das weiß ich nicht genau (kann nur über Handel mit Kundenprofilen
spekulieren), aber wenn's keine gäbe, gäbe es auch keinen Rückkanal.

Der Rückkanal ist für die ganzen On-Demand Sachen. Irgendwie muss das ja abgerechnet werden. Früher war bei manchen Sat-Receivern dafür extra ein Telefonmodem eingebaut.

Re(4): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

mjy@geizhals.at — Tue, 23 Oct 2012 08:36:30 GMT

Was ist der nutzen für UPC wenn die das Tv Nutzer Profil kennen?

Das weiß ich nicht genau (kann nur über Handel mit Kundenprofilen spekulieren), aber wenn's keine gäbe, gäbe es auch keinen Rückkanal.

Kann das nicht auch von Vorteil für den Kunden sein?

Unwahrscheinlich, sonst würde man den auch so vermarkten.

Re(3): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Tec — Mon, 22 Oct 2012 20:38:43 GMT

Okay, das verstehe ich. Aber was meinst du mit unangenehmen Nebeneffekten. Was ist der nutzen für UPC wenn die das Tv Nutzer Profil kennen? Kann das nicht auch von Vorteil für den Kunden sein?

Re(2): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

mjy@geizhals.at — Mon, 22 Oct 2012 16:02:18 GMT

Es ist nicht gefährlich, es geht mir ums Prinzip. Ich bezahle für eine Leistung und will die Leistung ohne unangenehme Nebeneffekte.

Re: UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Tec — Mon, 22 Oct 2012 13:41:26 GMT

Verstehe das Grundproblem nicht. Wieso ist es gefährlich, wenn UPC dein TV-Nutzungsprofil kennt?

Re(5): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Thing — Mon, 22 Oct 2012 11:30:41 GMT

Das mit dem fehlenden Rückkanal ist schon klar. Das mit dem fehlenden EPG ist imho aber so nicht ganz richtig bzw. missverständlich.

Der fehlende Rückkanal verhindert ja nur die Verwendung des UPC-seitigen EPGs (UPC bereitet die Infos ja irgendwie noch selbst auf). Der in heute üblichen TV-Geräten enthaltene geräteseitige EPG funktioniert aber schon. Zumindest wurde dies schon mehrmals gepostet bzw. funktioniert bei mir auch im Zusammenhang mit der digitalen UPC-Grundversorgung.

Re(4): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

CoolCat — Mon, 22 Oct 2012 09:24:22 GMT

Imho verwendet das CI+Modul keinen Rueckkanal und bietet deswegen auch kein OnDemand oder EPG an.

Re(5): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Paulas_Papa — Sun, 21 Oct 2012 21:27:33 GMT

Danke! Hab's weiter oben schon gelesen.

MfG lukas

Re(4): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

RaStaDeluXe — Sun, 21 Oct 2012 20:22:01 GMT

Rückkanal: Erweiterter Teletext/EPG, OnDemand

CI+ ist nicht Rückkanal tauglich.

Re(3): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hurda7 — Sun, 21 Oct 2012 20:04:34 GMT

Es ist ja nicht nur der Stromverbrauch sondern auch der Elektronik-Schrott. Es gibt ja seit einigen Jahren praktisch keinen Flach-TV mehr, der ohne DVB-C-Tuner und CI-Slot ausgeliefert wird. Aber dank trotteliger Verschlüsselung von ansonsten frei empfangbaren Sendern muss man sich da FÜR JEDEN EINZELNEN FERNSEHER so ein Kastl hinstellen, gegen einen monatlichen Obolus, natürlich. Bei ca. 700.000 Fernsehkunden wäre das ein schöner Haufen nutzloser Elektronikmüll.

UPC kann gerne solche Kastln anbieten, aber dann bitte nur für zusätzliche Dienste wie On-Demand-Sachen o.ä., nicht nur für das Entschlüsseln von originär unverschlüsselter Sender.

Außerdem:
Mit so manchem halblegalen und offiziell nicht offiziellen Abkommen mit den größeren Vermietern, die netterweise den Ausweg über die eigene Sat-Schüssel verwehren (und so ein großer Sat-Schüssel-Wald sieht ehrlicherweise auch einfach *PIEP*e aus), wird indirekt auch die Informationsfreiheit eingeschränkt (Gatekeeper bzgl der empfangbaren Kanäle). Früher nannte man so was, glaube ich, Nötigung.
Vielleicht gibt es dazu auch schon Gerichtsurteile o.ä., aber bis man sich die Erlaubnis des Vermieters geholt hat, werden die meisten schon klein beigegeben haben und die Krot schlucken. Und Wohnungen, die keine freie Sicht nach Süden haben, sind sowieso die Gekniffenen.
Meiner Meinung nach gehören die Sat-Streams 1:1 weiter geleitet, ohne zusätzliche Verschlüsselung. Die können gern für die Sender, die es nicht per DVB-T gibt, zusätzlich verlangen (irgendwie muss die Infrastruktur dahinter finanziert werden, logisch) und andernfalls so einen Filter in die Leitung schmeißen, aber wenn man einen Sender empfangen darf, dann auch bitte genau so wie er vom Satelliten runter kommt.
So zumindest war das Geschäft des Kabel-TV ursprünglich einmal gedacht (Stichwort CATV), für Gegenden, in denen der Empfang des damals terrestrischen Signals kaum bis gar nicht möglich war. Aber leider reißen die aktuellen US-amerikanischen Zustände immer mehr auch in Europa ein.

EOF

Re(3): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hurda7 — Sun, 21 Oct 2012 20:04:34 GMT

Es ist ja nicht nur der Stromverbrauch sondern auch der Elektronik-Schrott. Es gibt ja seit einigen Jahren praktisch keinen Flach-TV mehr, der ohne DVB-C-Tuner und CI-Slot ausgeliefert wird. Aber dank trotteliger Verschlüsselung von ansonsten frei empfangbaren Sendern muss man sich da FÜR JEDEN EINZELNEN FERNSEHER so ein Kastl hinstellen, gegen einen monatlichen Obolus, natürlich. Bei ca. 700.000 Fernsehkunden wäre das ein schöner Haufen nutzloser Elektronikmüll.

UPC kann gerne solche Kastln anbieten, aber dann bitte nur für zusätzliche Dienste wie On-Demand-Sachen o.ä., nicht nur für das Entschlüsseln von originär unverschlüsselten Sendern.

Außerdem:
Mit so manchem halblegalen und offiziell nicht offiziellen Abkommen mit den größeren Vermietern, die netterweise den Ausweg über die eigene Sat-Schüssel verwehren (und so ein großer Sat-Schüssel-Wald sieht ehrlicherweise auch einfach *PIEP*e aus), wird indirekt auch die Informationsfreiheit eingeschränkt (Gatekeeper bzgl der empfangbaren Kanäle). Früher nannte man so was, glaube ich, Nötigung.
Vielleicht gibt es dazu auch schon Gerichtsurteile o.ä., aber bis man sich die Erlaubnis des Vermieters geholt hat, werden die meisten schon klein beigegeben haben und die Krot schlucken. Und Wohnungen, die keine freie Sicht nach Süden haben, sind sowieso die Gekniffenen.
Meiner Meinung nach gehören die Sat-Streams 1:1 weiter geleitet, ohne zusätzliche Verschlüsselung. Die können gern für die Sender, die es nicht per DVB-T gibt, zusätzlich verlangen (irgendwie muss die Infrastruktur dahinter finanziert werden, logisch) und andernfalls so einen Filter in die Leitung schmeißen, aber wenn man einen Sender empfangen darf, dann auch bitte genau so wie er vom Satelliten runter kommt.
So zumindest war das Geschäft des Kabel-TV ursprünglich einmal gedacht (Stichwort CATV), für Gegenden, in denen der Empfang des damals terrestrischen Signals kaum bis gar nicht möglich war. Aber leider reißen die aktuellen US-amerikanischen Zustände immer mehr auch in Europa ein.

EOF

Re(5): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Paulas_Papa — Sat, 20 Oct 2012 18:39:50 GMT

Der kleine Linux Rechner in der Box schaut sicher weg oder macht die Augen zu, wenn du den Kanal wechselst. Der ist nämlich ein totaler privacy-fan!

mfg
lukas

Re(3): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Paulas_Papa — Sat, 20 Oct 2012 18:31:45 GMT

Ich wollte dir bloß mitteilen, dass alle UPC Boxen einen Rückkanal haben. Was immer sie über diesen auch senden. Unklar ist mir, ob auch die CI+Lösung einen Rückkanal hat.

mfg
lukas

Re(3): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Picard782000 — Sat, 20 Oct 2012 16:28:44 GMT

Hatte auch mal so eine Box mit einem extremen Verbrauch im Standby.
Ist aber noch gar nicht so lange her.
AFAIR, war vom Verbrauch kaum ein Unterschied ob Normalbetrieb oder Standby.

Re(4): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

mjy@geizhals.at — Sat, 20 Oct 2012 16:12:12 GMT

DVB-C aber das ist auch digital und da deine Box in jedem Fall (auch ohne HD)
eine eindeutig Hardwaregebundene Adresse hat sollte das kein Problem sein.

Aber mit DVB-C werden doch immer alle Sender übertragen und nicht nur der gerade gesehene. Somit kann man daraus kein Nutzungsverhalten ableiten.

Re(2): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

mjy@geizhals.at — Sat, 20 Oct 2012 16:09:24 GMT

Video on Demand brauche ich ja nicht bzw. würde ich auch nicht in Anspruch nehmen.

Re: UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Paulas_Papa — Sat, 20 Oct 2012 15:54:44 GMT

Dann solltest du UPC Analog sehen. Andernfalls ist da immer ein Rückkanal - Video on Demand!

mfg
lukas

Re(3): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Gernot — Sat, 20 Oct 2012 15:36:35 GMT

in der schweiz gehen die uhren anders. das mit der ci+ karte gibts schon seit ca. 3 jahren. hier ist die karte dabei, die media-box kostet dafür, wer sie will. auch die preise sind beim tv etwas anders kalkuliert. (http://www.upc-cablecom.ch )
bin gespannt, wann upc-Ö da bei der entschlüsselung nachzieht - wahrscheinlich wieder erst in 3 jahren, wenn überhaupt...

Re(2): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Thing — Sat, 20 Oct 2012 08:54:07 GMT

Klingt fast so, als ob sie langsam aber doch vernünftig werden könnten.

Ich verstehe ohenhin bis heute nicht, warum die bestehende Situation mit den Zwangsboxen nicht schon seitens EU angegriffen wurde. Während man bei den Glühbirnen so ein Theater macht und auch der Standby-Betrieb diverser Elektronikgeräte immer wieder thematisert wird, ist das UPC-Boxen-Thema da scheinbar tabu.

Als ich zuletzt eine solche Box hatte (ist allerdings schon viele Jahre her) hatte die Box einen Standby-Verbrauch von 40 Watt und seitens UPC wurde mir damals gesagt, dass ich die Box keinesfalls vom Netz nehmen sollte, da ich ansonsten dringend erforderliche Updates nicht bekommen würde.

Re: UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hurda7 — Sat, 20 Oct 2012 08:29:24 GMT

Bei UPC digital HD kriegt man ja (zwingend) eine HD-Mediabox.

Hoffentlich setzt sich beim Hintze unter der Frise bald die Vernunft durch, wie es auch bei den Schwesterunternehmen passiert ist:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Schweizer-Kabelnetzbetreiber-verzichtet-auf-Grundverschluesselung-1730961.html

Mr Hintze, tear down this encryption!

Re: UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hurda7 — Sat, 20 Oct 2012 08:29:24 GMT

Bei UPC digital HD kriegt man ja (zwingend) eine HD-Mediabox.

Re(5): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

eanths — Sat, 20 Oct 2012 07:21:04 GMT

oh, wieder was gelernt

Re: UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Thing — Sat, 20 Oct 2012 06:40:01 GMT

Mein TV-Nutzungsprofil ist mir mehr wert als HD-Auflösung.

Mit der Rückgabe der Box verlierst Du dann ja leider nicht nur die HD-Qualität sondern auch die "normale" digitale SD-Qualität. d.h. es bleibt dann eigentlich nur noch analog über (abgesehen von den paar unverschlüsselten österreichischen Sendern im Rahmen der digitalen Grundversorgung) und das tut zumindest auf Flachbildschirmen schon wirklich weh.

Re(3): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

john-cord — Sat, 20 Oct 2012 04:49:59 GMT

Nein, die nutzen "normales" DVB-C aber das ist auch digital und da deine Box in jedem Fall (auch ohne HD) eine eindeutig Hardwaregebundene Adresse hat sollte das kein Problem sein.

Der Rückkanal ist für die On-Demand Dienste von UPC da und aja -->

Just because you’re paranoid doesn’t mean they’re not after you

Re(4): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

john-cord — Sat, 20 Oct 2012 04:43:01 GMT

Kein On-Demand (ORF TVthek wär schon praktisch am TV)

Und genau dafür ist der Rückkanal...

Re(2): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

mjy@geizhals.at — Fri, 19 Oct 2012 21:59:47 GMT

UPC Digital TV ist doch kein IPTV? (solange man keine on-demand-Angebote nutzt)

Re: UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

DarthG — Fri, 19 Oct 2012 21:45:07 GMT

Hallo!

Dafür braucht man keinen Rückkanal. Alle IPTV Kanäle werden von einem Server abgerufen und der speichert natürlich jede Sekunde deines TV-Verhaltens.

Re(3): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Fly — Fri, 19 Oct 2012 19:14:33 GMT

Erst wenn der Endnutzer feststellt, dass er trash bekommt.

Re(4): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

mjy@geizhals.at — Fri, 19 Oct 2012 18:25:56 GMT

Weil es praktisch sehr einfach ist, das mit Hilfe der Hersteller von Fernsehern usw. umzusetzen wenn die Kommunikationsinfrastruktur (Smart Meter) mal da ist.

Re(2): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

mjy@geizhals.at — Fri, 19 Oct 2012 18:24:37 GMT

Das Konzept hast du irgendwie falsch verstanden.

Re: UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Diabolo2000 — Fri, 19 Oct 2012 18:05:04 GMT

https://encyclopediadramatica.se/Unwarranted_Self-Importance

Re(3): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

deci — Fri, 19 Oct 2012 17:43:22 GMT

und warum sträuben sich alle so dagegen wenn das nix bringt ?

Re(3): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

RaStaDeluXe — Fri, 19 Oct 2012 15:19:34 GMT

Ganz wichtig: TV muss auf der Liste der unterstützen Geräte sein

Re(3): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Fri, 19 Oct 2012 14:53:18 GMT

Echt? Welches, wo kriegt man das?

CI+ Modul (statt einer UPC MediaBox als Erstanschluss) € 3,00

http://www.upc.at/tv/entgelte/

Re(3): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

eanths — Fri, 19 Oct 2012 14:53:04 GMT

http://www.upc.at/tv/vorteile/Ci+/

ich hab es seit dem Sommer im Einsatz.
Mir war wichtig dass ich die Senderliste so programmieren kann wie ich will und ich wollte kein Kastl sowie Extra Fernbedienung.

Minuspunkte: Kein On-Demand (ORF TVthek wär schon praktisch am TV) und aufnahmen nur in analog Qualität vom DVD Recorder.

Re(2): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

mjy@geizhals.at — Fri, 19 Oct 2012 14:39:14 GMT

Echt? Welches, wo kriegt man das?

Re: UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

hellbringer — Fri, 19 Oct 2012 13:44:39 GMT

Bei UPC digital HD kriegt man ja (zwingend) eine HD-Mediabox.

Man kann statt der Box auch ein CAM-Modul nehmen.

Re(2): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

mjy@geizhals.at — Fri, 19 Oct 2012 13:34:49 GMT

Nichts ist schlimmer für die Datensammelei als "vergiftete" Daten. Vor allem
wenn's viel ist.

Das mag für den Endnutzer der Daten ein Problem sein, für den Verkäufer oder die Zwischenhändler ist es das jedoch nicht...

Re(2): UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Fly — Fri, 19 Oct 2012 13:25:29 GMT

Der Schmäh mit "welches Programm läuft anhand des Stromverbrauchs" ist THEORETISCH möglich, praktisch unterliegt Deine Gesamtstromaufnahme derartigen Schwankungen durch die restliche Gerätschaft im Haus dass Du da aus'm Kaffeesatz mehr Info bekommst.

Re: UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

Fly — Fri, 19 Oct 2012 13:24:19 GMT

Angesichts der Tatsache dass bei mir recht häufig die eigenen Filme laufen während das Dingens eingeschaltet bleibt (genauso wie's auch läuft wenn ich penne) dürften die Daten insgesamt mit nahezu 100% Sicherheit Datenmüll sein.

Nichts ist schlimmer für die Datensammelei als "vergiftete" Daten. Vor allem wenn's viel ist.

Re: UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

deci — Fri, 19 Oct 2012 13:24:10 GMT

gegenfrage bist du dir sicher ob die das nicht jetzt schon können ?
auserdem kommt nicht je bald das über deinen stromverbrauch ein profil erstellt wird ?

UPC HD - wie ist das jetzt mit dem Rückkanal?

mjy@geizhals.at — Fri, 19 Oct 2012 13:20:00 GMT

Bei UPC digital HD kriegt man ja (zwingend) eine HD-Mediabox. Welche Daten schickt diese über einen vmtl. vorhandenen Rückkanal, weiß man da etwas? Mein TV-Nutzungsprofil ist mir mehr wert als HD-Auflösung.