Verlässlichste HDD?

Re(3): Verlässlichste HDD?

satindd — Mon, 12 Nov 2012 21:25:20 GMT

Hab ich vorher gerade entdeckt!
http://wdc-de.custhelp.com/app/answers/detail/search/1/a_id/4996/c/130/p/227,456
und zur Sicherheit hab ich noch ein Freeware-Tool gefunden das den SMART Conveyance-Test macht. Der ist speziell für neue HDDs gemacht.
Nach (hoffentlich) bestandenen Tests werde ich gleich mal eine Bewertung verfassen

Re(2): Verlässlichste HDD?

[DUCK]Butcher — Mon, 12 Nov 2012 20:42:48 GMT

Von WD gibt's ein eigenes Tool, welches im Prinzip auch nur SMART-Tests macht. Führ den erweiterten Test durch (dauert wie schon gepostet ein paar Stunden). Ich habe eine neue WD-Green mit defekten Sektoren mit einem Screenshot vom WD-Tool anstandslos ausgetauscht bekommen.

Re(3): Verlässlichste HDD?

satindd — Mon, 12 Nov 2012 19:53:19 GMT

Okay, danke, da werd ich noch recherchieren welches Programm da am besten ist.
Mir persönlich machen 20€ Aufpreis zum billigsten Proukt im Bereich 100€+ nichts aus. Nur die wahren Enterprise-Platten mit fünf Jahren Garantie wären mir zu teuer

Re(2): Verlässlichste HDD?

frostschutz — Mon, 12 Nov 2012 17:32:41 GMT

Ob SMART über USB geht, hängt von dem Gerät ab das die USB<->SATA Wandlung übernimmt...

Gehts da drum alle Sektoren zu testen, oder wie?

Das kann SMART auch (so ein Test dauert bei den großen Platten ein paar Stunden), aber es loggt auch sonst die Fehler mit die im Betrieb so anfallen.

Falls nicht Linux (smartctl), nimm eine SMART-Software die die Werte nicht versteckt (machen leider die meisten).

Eine WD Red hatte ich noch nicht, aber meine Erfahrung ist allgemein, daß die teuren Platten genauso kaputt gehen wie die billigen. Ob sich der Aufpreis dann für 1 Jahr Garantie mehr lohnt - ist ein Glücksspiel. Wenn die Platte in diesem Jahr kaputt geht ja, sonst nein... nur wenn du das fünf mal machst hast das Geld eh wieder gespart... ist nicht so wirklich geizhalskompatibel die Geschichte

Re: Verlässlichste HDD?

satindd — Mon, 12 Nov 2012 14:33:47 GMT

Das mit MTBF ist interessant, hab ich nicht gewusst!
Na jedenfalls, danke für die Antworten. Hab mir heute eine WD Red bestellt.
Normalerweise bin ich bei Elektroniksachen sehr wählerisch und such mir immer die beste Alternative aus. Aber bei HDDs geht das scheinbar nicht: Herstellerdaten helfen nicht weiter (->MTBF), Kundenbewertungen à la "Nie wieder WD/Seagate/Hitachi...alles im A*rsch" ebensowenig und Tests sagen nix über die Zuverlässigkeit aus.

Was ich noch fragen wollte: Wie kann ich die HDD dann möglichst genau testen? Das Geht ja irgendwie mit diesen SMART-Werten, oder? Gehts da drum alle Sektoren zu testen, oder wie? Vorerst müsst ich die Platte per USB anschließen, geht das da auch, oder geht das nur über SATA?

Danke

Re(3): Verlässlichste HDD?

to_markus — Mon, 12 Nov 2012 02:57:14 GMT

Glaub nicht, dass sie dabei mehr Schaden nimmt als eine normale Green, wie gesagt ist sie eher eine Green mit optimierter Firmware + verlängerter Garantie (kann man aber nach der Registrierung auch zur Green dazukaufen) und speziell für Homeserver + NAS gedacht. Für den echten Dauereinstz im Server gibt es dann die RE Platten, von der es auch wieder extra GP Versionen für die WD Sentinel Datengräber gibt...

Was viel mehr Problem sein kann, bei solchen Daten ist es extrem schwierig, die Sicherung zu prüfen, erstellen von Prüfsummen dauert, und irgendwie müsste man bei einem Archiv ja laufend nachschauen, ob die Dateien eh noch brauchbar sind?

Re: Verlässlichste HDD?

schipperke — Mon, 12 Nov 2012 00:12:41 GMT

Hi,
nur eine kleine Erklärung zu "MTBF":
Das ist eine große Werbelüge ohne Aussagekraft. MTBF beschreibt den Ausfall zwischen 2 Defekten ALLER Platten im Handel.
Wenn also eine MTBF von rein rechnerisch 200 Jahren angegeben wird, bedeutet das nichts anderes, als daß sich innerhalb von 200 Jahren bei 200 verkauften Platten jedes Jahr eine verabschiedet...
Welche von den 200 es trifft, ist dabei Zufall. Über die Haltbarkeit sagt der Wert leider gar nichts aus. Da erscheinen mir Garantiezusagen deutlich zuverlässiger.
VG
Gerd

Re(2): Verlässlichste HDD?

satindd — Sun, 11 Nov 2012 22:01:02 GMT

die perfomance wär zweitrangig und ich würd sie mir direkt vom händler in wien holen, je weniger das ding mit der post unterwegs ist, desto besser.
ich würd nur gern wissen, ob es der red schaden würde sie im desktop-bereich zu betreiben. also öfters an/aus und nicht 24x7 betrieb. vielleicht verschleissen die schreibe/leseköpfe da ja schneller, oder so. keine ahnung...

Re: Verlässlichste HDD?

to_markus — Sun, 11 Nov 2012 13:17:41 GMT

Die red ist vorallem besonders energiesparend gebaut, d.h. sie erwärmt sich auch deutlich weniger, hab meine "alten" Caviar green aus dem NAS durch red ersetzt, und die läuft sofort um gute 5° kühler (hat auch eine Magnetscheibe weniger, ist aber auch sparsamer als die 2TB Green die sonst ziemlich identisch aufgebaut ist). Natürlich ist auch ein kleiner "Pferdefuß" dabei, in normalen Anwendungsbenchmarks ist sie spürbar langsamer als die green, da sie bei den Zugriffen sehr langsam ist. Für das übliche NAS ist sie aber schnell genug, auch mit SSDs gemessen, bringt das Teil nicht mehr Daten über das Netzwerk. Das mit den load/unload ist auch wieder sehr vom Einsatz abhängig, Greenpower Platten von WD, wo auch die red dazugehört, parken die Köpfe automatisch nach ein paar Sekunden Leerlauf ein (kann man einstellen), in meinem Synology NAS hatte die green (ohne irgendwelche Einstellungen zu ändern) nach 10 Monaten ca. 8000 load/unload Cycles, also weniger schlimm als befürchtet.

Leider war eine von meinen zwei reds DOA, die Verpackung war auch nicht so besonders - die übliche Antistatikhülle und zusätzlich in so ein modernes recycle Luftpolsterersatzkuvert (also mit Papierstreifen statt der Luftpolsterfolie) gesteckt > schade.

Re: Verlässlichste HDD?

to_markus — Sun, 11 Nov 2012 13:17:41 GMT

Die red ist vorallem besonders energiesparend gebaut, d.h. sie erwärmt sich auch deutlich weniger, hab meine "alten" Caviar green aus dem NAS durch red ersetzt, und die läuft sofort um gute 5° kühler. Natürlich ist auch ein kleiner "Pferdefuß" dabei, in normalen Anwendungsbenchmarks ist sie spürbar langsamer als die green, da sie bei den Zugriffen sehr langsam ist. Für das übliche NAS ist sie aber schnell genug, auch mit SSDs gemessen, bringt das Teil nicht mehr Daten über das Netzwerk. Das mit den load/unload ist auch wieder sehr vom Einsatz abhängig, Greenpower Platten von WD, wo auch die red dazugehört, parken die Köpfe automatisch nach ein paar Sekunden Leerlauf ein (kann man einstellen), in meinem Synology NAS hatte die green (ohne irgendwelche Einstellungen zu ändern) nach 10 Monaten ca. 8000 load/unload Cycles, also weniger schlimm als befürchtet.

Leider war eine von meinen zwei reds DOA, die Verpackung war auch nicht so besonders - die übliche Antistatikhülle und zusätzlich in so ein modernes recycle Luftpolsterersatzkuvert (also mit Papierstreifen statt der Luftpolsterfolie) gesteckt > schade.

Re: Push

Vorher — Sun, 11 Nov 2012 11:25:44 GMT

Die RED-Serie ist noch sehr neu. Ich würde mal beim Händler deines Vertrauens fragen ob es schon viele Ausfälle gab mit der RED.

Ansonsten würde ich auf Nummer Sicher gehen und die AV-GP kaufen. Die gibt es ja schon länger.

Push

satindd — Sun, 11 Nov 2012 10:42:49 GMT

Einen Versuch starte ich noch:
Gibt es Bedenken die WD Red als Datengrab im Rechner oder extern in einer Dockingstation zu verwenden? Hat das Auswirkungen auf die Lebensdauer?
Nirgendswo finde ich Infos diesbezüglich....

Re: Verlässlichste HDD?

Kabelsalat&Co — Tue, 06 Nov 2012 09:14:36 GMT

Hi!

Die "RED" ist neu im Programm.... ob die tatsächlich so gut ist, ist die Frage...

Ich habe bei nur WD verbaut - als Datengrab hab ich IM PC die WD30EZRX und bin sehr zufrieden.

Lg

Re(2): Verlässlichste HDD?

satindd — Tue, 06 Nov 2012 08:45:27 GMT

Die Red wär technisch überlegen, ich frag mich nur ob es da Bedenken gibt diese HDD im normalen Desktop-Betrieb zu verwenden. WD antwortet leider (noch) nicht auf meine Anfrage.
Wenn eine Festplatte dafür ausgelegt ist 24 Studen durchzulaufen, könnte es ihr ja schaden wenn ich z.B. meinen Rechner einschalte, etwas rumsurfe und dann eine Stunde später wieder ausschalte und das 2-3mal täglich...

Re: Verlässlichste HDD?

madgordon — Tue, 06 Nov 2012 08:06:01 GMT

Ich habe die AV-GP (2TB) im Raid 1 im meinem Home Server verbaut. Ich hatte mich damals für diese entschieden, da sie auf 24/7 ausgelegt ist.

Die Red gabs damals noch nicht. Aber auch diese ist für 24/7 ausgelget. Da diese wahrscheinlich die neuere ist, ist diese zu präferieren.

Re: Verlässlichste HDD?

satindd — Tue, 06 Nov 2012 07:57:32 GMT

aber warum die red? eine kleine begründung fänd ich schon auch nett

Re: Verlässlichste HDD?

mastermind2004 — Mon, 05 Nov 2012 09:30:06 GMT

WD Red. Sofern du sie derweil irgendwo verlässlich bekommst. Die gehen anscheinend weg wie die warmen semmeln.

Re: Verlässlichste HDD?

Auswanderer? — Mon, 05 Nov 2012 09:00:04 GMT

ich würde die red nehmen.

Verlässlichste HDD?

satindd — Mon, 05 Nov 2012 08:50:13 GMT

Hey,
ein neues Datengrab steht an, 3TB solls haben.  Leider kann ich mir keine Enterprise-HDD leisten und ein Backup hab ich eh auch (habe dazu gelernt...), dennoch hätte ich gerne eine möglichst verlässliche Platte.
Die Kandidaten:
http://geizhals.at/651376  Western Digital AV-GP
Hat nur SATA II, ist aber in meinem Fall egal. 3 Jahre Garantie
http://geizhals.at/807343  Western Digital Red
Gleich lange Garantie, gleiche MTBF, jedoch doppelt so viele "Load/Unload cycles" (Aussagekraft?)
Beide Modelle kosten nur etwas mehr als die Standardausführungen, haben jedoch beide 3 Jahre Garantie. Jedoch beide für einen speziellen Verwendungszweck gemacht. Bei mir würden sie nur ganz normal im PC schlummern, oder mit Dockingstation mobil verwendet werden. Aber das würde ihnen doch auch nicht schaden, oder? HDD is HDD, denk ich mir...
Ansonsten gäbs ja noch Seagate Barracuda und WD Green. Diese kosten aber nur minimal weniger. Deshalb wollte ich fragen ob ich mit den oben genannten besser beraten bin...
Danke schon mal!