Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Re(7): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Sysiphus1981 — Sun, 11 Nov 2012 15:23:15 GMT

Ehm, VGA Qualität hängt nicht am Chip sondern an den Komponenten die am Mainboard verbaut werden ab, so wie bei einer Grafikkarte (Analogdigital eben).

Man hat sich die Mühe gemacht und sie waren besser bei Tests, zumindest seit dem die Sandys raus sind. Wobei immer die Frage ist, ob man das überhaupt braucht, Ruckelfreie Wiedergabe ist einfach wichtiger, einfach Zwischenbilder berechnen lassen und im 21.Jhrd ankommen.

Naja und das mit den Treibern liegt wahrscheinlich daran das du noch nie mit ihnen gespielt hast, google mal und du wirst sehn, over 9000 Seiten Foren über das Thema und zwar seit dem es Intelgrafik gibt. Im normalen 2D Betrieb und überhaut Gerätetreiber von Intel sind die besten die ich kenne, für Windows.

Ist erledigt

Weissbier — Sun, 11 Nov 2012 11:52:07 GMT

Der PC hier ist es geworden, heute wird er aufgesetzt.
http://geizhals.at/749284

WB.

Re(2): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Weissbier — Sat, 10 Nov 2012 18:26:42 GMT

Welches konkret um 400 Euro?

WB.

Re(6): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

tha_haze — Sat, 10 Nov 2012 17:01:51 GMT

Ich will hier keinesfalls das Intelzeugs anpredigen, aber

für Leute die nicht genau hinschaun reicht die Intel

Wie darf man das verstehen? Die Intel liefert sogar am VGA noch ein Spitzen Bild.

wennst auf genau 23.irgendwas(94 glaub ich) Hz Ausgabe und ähnliches
Heimkinozeug sehst, dann mach einen weiten Bogen um Intel^^.

Hier hat sich mal jemand die Mühe gemacht und die Konkurrenten AMD und NVidia getestet, und das überraschende Ergebnis war dass auch die von den spezifizierten Hz mehr oder weniger abgewichen sind und damit Ruckler bei der Wiedergabe verursacht haben. Aber das war ja auch nicht die Anforderung von WB

wenn der Treiber funktioniert

Der Inteltreiber hat mir bislang auf meinen betreuten Geräten noch keine Probleme gemacht, das kann ich zB vom Catalyst überhaupt nicht behaupten.

Re: Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Almoehy — Sat, 10 Nov 2012 16:56:55 GMT

wo bist denn daheim? evtl. über eine (oder meine) firma einen arbeitspc kaufen? wir haben derzeit hp inkl. 3 - 5 jahre VOS. 4GB RAM, CPU = G870, HD 500 GB, ElitePC von HP. ohne oder mit OS.

Re: Haushalts-PC um rund 400 Euro?

bootleg — Sat, 10 Nov 2012 16:49:29 GMT

Businessgerät von HP, Dell oder Lenovo.

Das schont die Nerven und deine Anforderungen erfüllen sie alle.

Re(9): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

HITCHER — Sat, 10 Nov 2012 16:46:33 GMT

es hängt auch von der Software ab, also ob mehr Programme populär werden, die auch multithreaded programmiert wurden, und die Mehrkern-CPUs auch effektiv ausnutzen können. Und man muss sich ja auch nur mal alleine Windows anschauen, wie das von der Größe her im Laufe der Zeit zugelegt hat.
Windows2000 passte noch auf eine CD, Vista benötigt eine DVD, Windows9 vielleicht BluRay.

Ja, Achtkerner ist vielleicht in 2-3 Jahren auch noch immer Overkill für Normalanwender, aber ohne schnellen Vierkerner könnte einem schon etwas abgehen wenn man die populären 0815 Programme ausnutzen will.

Re(8): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Beel_Zebub — Sat, 10 Nov 2012 16:05:58 GMT

mit den steigenden Anforderungen in 2-3 Jahren

Ich hab in meinem Posting etwas ähnliches schon formuliert gehabt und habs wieder gelöscht, weil jetzt mal ehrlich:

Diese "steigenden Anforderungen in 2-3 Jahren" sind mittlerweile ein Wunschtraum der PC Industrie, an die sie sich klammert und an die "guten alten Zeiten" erinnert, als das tatsächlich noch so war.

Aber die Wahrheit ist, das stimmt ja längst nicht mehr!

Die Officeclients in meiner Firma sind schon einige Jahre alt, trotzdem ist deren Leistung - für Office - heute noch Top und lässt nicht das Geringste zu wünschen übrig. Athlon II x2 250, 4 GB Ram (DDR2, so alt sind die). Wer einen Octocore mit 4 GHz brauch (oder glaubt zu brauchen), der wird das schon wissen. Wer aber KEINEN braucht, dem geb ich schriftlich, er braucht dann in 2 - 3 oder 5 Jahren genauso keinen. Lieber eine Nummer größer kaufen als man braucht damit das in 2 - 3 Jahren auch noch taugt, das ist heutzutage zum hohlen Verkaufsschmäh verkommen. Das stimmt einfach nicht mehr.

Re: Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Sysiphus1981 — Sat, 10 Nov 2012 14:49:59 GMT

Zum Thema Frontpanel:http://geizhals.at/606133 hab ich bei einem Freund eingebaut, funktioniert recht gut, einziger Nachteil: die USB3 sind als Stecker ausgeführt, die du von hinten durchs Gehäuse durchführen musst. Ich würd mir eins suchen, wo der USB3 als Pinstecker fürs Mainboard ausgeführt ist. Hab das Ding mal als Anstoss hier gepostet.

Re(5): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Sysiphus1981 — Sat, 10 Nov 2012 14:45:37 GMT

Jo für Leute die nicht genau hinschaun reicht die Intel (wenn der Treiber funktioniert ''$"/ Intelgrafiktreiber), wennst auf genau 23.irgendwas(94 glaub ich) Hz Ausgabe und ähnliches Heimkinozeug sehst, dann mach einen weiten Bogen um Intel^^. In Software geht alles (no na net^^), aber ist dann eine Verbrauchssache und dann eben Lärm (ITX und so, Wärme muss raus)

Re(3): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

section_control — Sat, 10 Nov 2012 13:46:19 GMT

Gerade gesehenhttp://de.engadget.com/2012/11/09/vmultra-all-in-one-peripherie-mit-dvd-sd-slot-500gb-festplatt/

Re(3): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

section_control — Sat, 10 Nov 2012 13:46:19 GMT

Gerade gesehen http://de.engadget.com/2012/11/09/vmultra-all-in-one-peripherie-mit-dvd-sd-slot-500gb-festplatt/

Re: Haushalts-PC um rund 400 Euro?

User136647 — Sat, 10 Nov 2012 13:40:36 GMT

Wie wäre es damit?

http://www.ditech.at/artikel/PCDN2B2/PC-System_-_dimotion_Mini_N2B2.html

Re(6): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

tha_haze — Sat, 10 Nov 2012 13:18:21 GMT

Was du schon wieder für einen Blödsinn laberst...

Aber ich halte mich jetzt an Internet Regel #14

Re(5): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Beel_Zebub — Sat, 10 Nov 2012 13:13:48 GMT

könnten eh schon alle CPUs mittels Softwaredecoding ein flüssiges HD Bild

Und das preist du an als obs ein Feature wär?! Na Danke, damit keine weiteren Fragen zu deiner Computer Kompetenz.

Re(4): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

tha_haze — Sat, 10 Nov 2012 11:36:21 GMT

Bei Intel nicht, deren Grafikteil ist eine bessere Officegrafik

Re(4): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

tha_haze — Sat, 10 Nov 2012 11:36:21 GMT

Bei Intel nicht, deren Grafikteil ist eine bessere Officegrafik

Und nichts anderes sucht er. Videobeschleunigung gibt es dort auch somit reicht das. Abgesehen davon könnten eh schon alle CPUs mittels Softwaredecoding ein flüssiges HD Bild auf den Schirm zaubern.

Edit: Abgesehen natürlich von diesen Schmalspurdingern wie Atom und E- sonstnochwas

Re(3): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Beel_Zebub — Sat, 10 Nov 2012 10:54:29 GMT

fehlt mir da der Platz für das DVD-Laufwerk.

Weil keines vorgesehen ist.
DVD als Speichermedium ist schon langsam ein Auslaufmodell wie das Diskettenlaufwerk. Braucht man heutzutage auch so selten, dass es für die paar Bedarfsfälle ein externes Laufwerk tut http://geizhals.at/?cat=dvdrom&xf=749_DVD~579_USB+2.0#xf_top Du siehst am Preis, das ist heutzutage schon sehr gängig.

Re(7): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

HITCHER — Sat, 10 Nov 2012 10:47:23 GMT

mit alten AM3 Prozessor wie AthlonII x2 270, oder AthlonII x4 640, welche gerade preisgesenkt wurden,
könnte man auch ein ähnlich teures System zusammenstellen. Ohne OS. Den USB3-Cardreader und die Antenne könnte man ja auch mit doppelseitigem Klebeband oben auf das Gehäuse montieren.

1 x Toshiba DT01ACA Series 1000GB, SATA 6Gb/s (DT01ACA100)
1 x AMD Athlon II X2 270, 2x 3.40GHz, boxed (ADX270OCGMBOX)
1 x G.Skill DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333) (F3-10600CL9D-8GBNT)
1 x MSI R7750-PMD2GD3, Radeon HD 7750, 2GB DDR3, DVI, HDMI, DisplayPort (V279-032R)
1 x ASRock 970DE3/U3S3, 770 (dual PC3-10667U DDR3)
1 x LiteOn iHAS124 schwarz, SATA, bulk (-19)
1 x HP Standard Basis Keyboard, PS/2, DE (DT527A#ABD)
1 x Microsoft Comfort Mouse 4500, USB (4FD-00003/4EH-00002)
1 x Cooler Master Elite 310 schwarz/blau (RC-310-BKN1-GP)
1 x Kingston USB 3.0 Media Reader, USB 3.0 (FCR-HS3)
1 x Edimax EW-7711IN, 150Mbps, PCI
1 x Compucase HEC-300TA-2WX 300W ATX 2.3
Summe ca. 410€

Solche Schmalspur-CPUs wie Intel Atom oder AMD E-450 sind vielleicht jetzt gerade noch ausreichend schnell für anspruchslose Standardanwendungen, leistungsmäßig sind sie für ein neues System aber ganz unten angesiedelt, und mit den steigenden Anforderungen in 2-3 Jahren und bei anspruchsvolleren Anwendungen auch sicher schnell überfordert. Daher wäre es womöglich schlauer, ein etwas schnelleres System wie zB. oben zu kaufen, welches auch noch in 2 Jahren aufrüstbar ist (CPU-Tausch auf dann neuesten Vierkerner).
Dann kann man den Rechner vielleicht wieder über 5 Jahre lange verwenden.

Re(7): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

HITCHER — Sat, 10 Nov 2012 10:47:23 GMT

Re(7): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

HITCHER — Sat, 10 Nov 2012 10:47:23 GMT

Re(5): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Johnny_N — Sat, 10 Nov 2012 10:43:27 GMT

Rein technisch würde ich ihn eigentlich nicht als Auslaufmodell betrachten. Das war nur meine Schlussfolgerung aufgrund der schlechten Verfügbarkeit. Über ein halbes Jahr auf dem Markt kann schon sehr lange sein...
Das eingebaute WLAN ist mir zuerst gar nicht aufgefallen. Macht das Gerät doch sehr sympathisch

Re(4): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Weissbier — Sat, 10 Nov 2012 10:38:04 GMT

Was macht ihn (technisch) zum Auslaufmodell? Der Prozessor G630 ist vor ca. 1 Jahr auf den Markt gekommen.

Was mir gefällt, sind die 4 GB und Garantie. Kompaktheit ist an sich egal, weil sowieso fixer Platz unterm Schreibtisch. Aufrüstbarkeit ist kein Kriterium, da meiner Anicht nach alles da ist inkl. DVD-Laufwerk, Kartenleser und eingebautem WLAN. Hoffentlich übersehe ich nichts.

WB.

Re(3): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Johnny_N — Sat, 10 Nov 2012 10:34:38 GMT

Der kleinere ist halt ein Auslaufmodell und daher kaum verfügbar. Er hat auch nur 4 (der größere 6) USB Anschlüsse, dafür 4GB RAM. Sonst kann ich nicht wirklich einen Leistungsunterschied feststellen.
Wenn 2 Jahre Garantie und die geringe Größe ein Kaufkriterium sind und Aufrüstbarkeit kein großes Thema ist, kannst du den Lenovo H330 auf jeden Fall in die engere Auswahl nehmen.

Re(3): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Beel_Zebub — Sat, 10 Nov 2012 10:26:58 GMT

Wie von haze erklärt, die Grafik sitzt bei modernen CPUs in der CPU drin, drum heißt die CPU dann auch nicht mehr CPU sondern APU (All Processings Unit).
Diese integrierten Grafikteile sind bei AMD mörderleistungsstark und können mit Mittelklasse-Grafikkarten mithalten (AMD hat vor Jahren ATI gekauft und die verstehen was von Grafikhardware).
Bei Intel nicht, deren Grafikteil ist eine bessere Officegrafik wie man das von Intel kennt (die schon immer einen Dreck von Grafikhardware verstanden haben). Lass dir dazu nichts einreden von scheinbar redaktionellen Onlineartikeln und -tests, das sind von Intel bezahlte Lügenmärchen.

Re(2): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Weissbier — Sat, 10 Nov 2012 10:19:32 GMT

http://geizhals.at/843259
http://geizhals.at/749284 (etwas teurer, doch sehr kompaktes Format)

Da beide deutlich unter dem Preislimit sind, geht es hier nur um den Leistungsvergleich. Kennst du dich soweit aus, um die Preiswürdigkeit des teureren Lenovo beurteilen zu können? Den gibt es offenbar nur beim Conrad, der ja nicht unbedingt als Billiganbieter verschrieen ist. Allerdings ist verlockend, dass in der Filiale Linz 1 PC lagernd ist und wir den heute Nachmittag schon kaufen könnten.

WB.

Re(2): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Weissbier — Sat, 10 Nov 2012 10:15:44 GMT

Habe es vorhin nicht erwähnt, aber es gibt auch Probleme mit dem CPU-Ventilator. Letztlich bin ich derjenige, der viel herumbasteln müsste und im Endeffekt ist ein neuer PC um 400 Euro gscheiter und problemloser. RAM ist auch nicht soviel da und Aufrüstung von XP auf Win7 sollte gemacht werden.

WB.

Re(6): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Weissbier — Sat, 10 Nov 2012 10:14:09 GMT

Danke, das ist eine gute Idee für den PC meiner Eltern. Da ist die onboard-Grafik mit dem Full-HD-Monitor bereits überfordert, wobei ich damit sogar das statische Bild meine. Videos sind sowieso unmöglich.

Der anderen PC von meinen Bekannten soll aber komplett erneuert werden. Der pfeift in letzter Zeit öfter, weil der CPU-Ventilator steckenbleibt. Und die Bastlerei will ich mir echt nicht antun, weil der Wille zum Neukauf eh da ist inkl. Umstieg auf Win7.

WB.

Re: Haushalts-PC um rund 400 Euro?

section_control — Sat, 10 Nov 2012 10:11:45 GMT

Ich würde den alten aufrüsten mit einer neuen Graka.
Mein Rechner ist auch schon an die 5 Jahre alt, ab und an aufgerüstet bringt er dennoch noch immer die volle Leistung.

Re: Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Johnny_N — Sat, 10 Nov 2012 10:08:13 GMT

Hallo! Habe 2 Geräte gefunden, die ganz gut passen würden und ohne Windows ausgeliefert werden:
http://geizhals.at/843259
http://geizhals.at/749284 (etwas teurer, doch sehr kompaktes Format)

Ich würde den günstigeren Tower nehmen, sparst du Geld und ist zur Not um eine kleine Grafikkarte und RAM erweiterbar.

Lg, Johnny

Re(5): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

HITCHER — Sat, 10 Nov 2012 09:58:03 GMT

DirectX 10 Grafikkarte nachrüsten müsste auch ausreichen, die decodiert dann hauptsächlich in Hardware

http://en.wikipedia.org/wiki/Unified_Video_Decoder
also so eine zB. http://geizhals.at/503657

Re(5): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

HITCHER — Sat, 10 Nov 2012 09:58:03 GMT

Re(5): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

HITCHER — Sat, 10 Nov 2012 09:58:03 GMT

DirectX 10 Grafikkarte nachrüsten müsste auch ausreichen, die decodiert dann hauptsächlich in Hardware

http://en.wikipedia.org/wiki/Unified_Video_Decoder

Re(4): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Weissbier — Sat, 10 Nov 2012 09:53:32 GMT

Ich sehe schon, ich bin wider mal total verstaubt in meinem Wissen... Kennst du eien Seite, wo "der Stand der Technik" überblicksartig (bezogen auf die einzelnen Komponenten) beschrieben wird. Bei chip.de und ähnlichen Seiten bin ich jetzt nicht fündig geworden.

WB.

Re(3): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

tha_haze — Sat, 10 Nov 2012 09:44:48 GMT

Bei Onboard-Grafik bin ich sketisch, denn die war bisher der Flaschenhals,
wenn es um Videodarstellung ging (auch beim PC meiner Eltern).

Das schaffen mittlerweile alle IGPs (Onboard ist mittlerweile der falsche Begriff, da die jetzt alle in der CPU stecken) problemlos

Re(2): Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Weissbier — Sat, 10 Nov 2012 09:14:25 GMT

Manche finden sich auch als Barebone ohne Speicher und Festplatte, zum selbst
Bestücken, Bsp. http://geizhals.at/726247 Ob eine SSD zwingend ist, darüber
kann man sich streiten, aber nur 2 GB Speicher finde ich bisschen gar sparsam
- vor allem weil sich davon noch die Onboardgrafik ~ 256 MB reserviert.

Die schauen ja recht witzig aus, aber irgendwie fehlt mir da der Platz für das DVD-Laufwerk.
Bei Onboard-Grafik bin ich sketisch, denn die war bisher der Flaschenhals, wenn es um Videodarstellung ging (auch beim PC meiner Eltern).

WB.

Re: Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Beel_Zebub — Sat, 10 Nov 2012 09:07:09 GMT

http://geizhals.at/?cat=sysdiv&xf=443_AMD+E-4x0&sort=p

Manche finden sich auch als Barebone zum selbst Bestücken mit Speicher und Festplatte, Bsp. http://geizhals.at/726247 Ob eine SSD zwingend ist, darüber kann man sich streiten, aber nur 2 GB Speicher finde ich bisschen gar sparsam - vor allem weil sich davon noch die Onboardgrafik ~ 256 MB reserivert.

Ansonsten die neuen AMDs auf Sockel FM2, die bieten eine sehr ausgewogene CPU-GPU Leistung.

Re: Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Beel_Zebub — Sat, 10 Nov 2012 09:07:09 GMT

http://geizhals.at/?cat=sysdiv&xf=443_AMD+E-4x0&sort=p

Manche finden sich auch als Barebone ohne Speicher und Festplatte, zum selbst Bestücken, Bsp. http://geizhals.at/726247 Ob eine SSD zwingend ist, darüber kann man sich streiten, aber nur 2 GB Speicher finde ich bisschen gar sparsam - vor allem weil sich davon noch die Onboardgrafik ~ 256 MB reserivert.

Ansonsten die neuen AMDs auf Sockel FM2, die bieten eine sehr ausgewogene CPU-GPU Leistung.

Re: Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Beel_Zebub — Sat, 10 Nov 2012 09:07:09 GMT

http://geizhals.at/?cat=sysdiv&xf=443_AMD+E-4x0&sort=p

Manche finden sich auch als Barebone ohne Speicher und Festplatte, zum selbst Bestücken, Bsp. http://geizhals.at/726247 Ob eine SSD zwingend ist, darüber kann man sich streiten, aber nur 2 GB Speicher finde ich bisschen gar sparsam - vor allem weil sich davon noch die Onboardgrafik ~ 256 MB reserviert.

Ansonsten die neuen AMDs auf Sockel FM2, die bieten eine sehr ausgewogene CPU-GPU Leistung.
Hab da für einen Bekannten eine Zusammenstellung gemacht http://geizhals.at/?cat=WL-272010

Re: Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Beel_Zebub — Sat, 10 Nov 2012 09:07:09 GMT

http://geizhals.at/?cat=sysdiv&xf=443_AMD+E-4x0&sort=p

Manche finden sich auch als Barebone ohne Speicher und Festplatte, zum selbst Bestücken, Bsp. http://geizhals.at/726247 Ob eine SSD zwingend ist, darüber kann man sich streiten, aber nur 2 GB Speicher finde ich bisschen gar sparsam - vor allem weil sich davon noch die Onboardgrafik ~ 256 MB reserviert.

Ansonsten die neuen AMDs auf Sockel FM2, die bieten eine sehr ausgewogene CPU-GPU Leistung.

Haushalts-PC um rund 400 Euro?

Weissbier — Sat, 10 Nov 2012 08:45:27 GMT

Bei Bekannten macht der 5 jahre alte PC öfters Mucken und ich soll ihnen nun einen neuen besorgen. Nutzung ist sehr anspruchslos, also Internet, Mails, Office. Das Gehäuse sollte irgendein Miniturm sein mit Speicherkarten- und USB-Steckern an der Vorderseite. Wichtig ist, dass auch Videos flüssig abgespielt werden können. Denn der jetzige PC ist damit überfordert, wenn man hochauflösende Videos abspielen will - hat keine eigene Garfikkarte.

Betriebssystem ist keines notwendig, eine Vollversion Win7 habe ich herumliegen.
Am liebsten wäre mir ein Komplett-PC, wo auch Garantie dabei ist.

Kostenrahmen ca. 400 Euro.

Empfehlungen für Komplettsysteme oder zumindest für bestimmte Komponenten (CPU)?

WB.