Elektrikfrage

Re(3): Elektrikfrage

AVS_reloaded — Tue, 11 Dec 2012 06:35:30 GMT

hey: Sylvester kommt: Funken, Sternspucker, Feuerwehreinsatz, ...

Re(2): Elektrikfrage

john-cord — Tue, 11 Dec 2012 00:32:17 GMT

Das

Im Extremfall machst du eine Brücke zwischen 2 Stromkreisen auf.

und

Und an alle die die schreiben wollen hol an Elektriker - lassts es bleiben - ich weiß dasses gefährlich ist!

bedeutet: Lass ihn einfach machen, er ist einer die es nur auf die harte Tour lernen wollen...

Re(9): Elektrikfrage

DiRtyBoY — Mon, 10 Dec 2012 21:19:17 GMT

Weil es im praktischen Fall so ist mich hats schon genug gepeidelt und ich konnte mich noch nie erinnern das der FI gefallen ist.

Man meistens gummi schuhe an oder holz oder gummi boden unter sich da kann nix gegen erde abfliessen.

Sag aber nicht das es unmöglich ist.

Re(8): Elektrikfrage

laCall — Mon, 10 Dec 2012 18:49:00 GMT

denn du hängst meistens an der Phase oder auch den Neutralleiter.
Im seltenen Fall wirst du einen Erdschluss auslösen.

kannst du das näher erklären? denn was anderes ist eh nicht möglich: Phase oder Neutralleiter. der Neutralleiter sollte normalerweise stromlos sein, die Phase führt Strom. wieso sagst du, "denn du hängst ....".
wieso sollte der FI nicht auslösen wenn du an der Phase hängst? wenn ein Teil des Stroms über dich selbst über die Erde läuft, dann sollte der FI auslösen. und dann schreibst du

Im seltenen Fall wirst du einen Erdschluss auslösen.

ein Erdschluss ist ja der Fall, dass der FI auslöst, weil Phasenstrom über dich selbst über die Erde läuft.

Re(7): Elektrikfrage

DiRtyBoY — Wed, 05 Dec 2012 21:15:52 GMT

bei mir hat der FI noch nie ausglöst,wenns mich beidlt hat...

Dann steck da an Draht in popsch und schau dann mal

Scherz wennst du einen kurzen schlag bekommst löst so gut wie nie der FI aus denn du hängst meistens an der Phase oder auch den Neutralleiter.
Im seltenen Fall wirst du einen Erdschluss auslösen.

Re(6): Elektrikfrage

pervers — Wed, 05 Dec 2012 19:06:04 GMT

du spürst den Schlag aber trotzdem ... bis
der FI schaltet.

bei mir hat der FI noch nie ausglöst,wenns mich beidlt hat...und a guter Elektriker greift sowieso nie auf blanke Drähte wenn er ned vorher kurz "draufgetippt" hat

Re(10): Elektrikfrage

enzo500 — Wed, 05 Dec 2012 09:36:38 GMT

sorry mir is des zu hoch. auch gibts ja nur probleme wenn zufällig irgendwer irgendwohin greift so wie ich dich verstanden habe.
ich hab des jetzt so angeschlossen wie weiter unten schon aufgezeichnet und es funktioniert perfekt.
wenn ich irgendwo was freilege und dran arbeite wird sowieso alles abgeschalten, dann bin ich immer auf der sicheren seite.

Re(9): Elektrikfrage

ZombyKillah — Tue, 04 Dec 2012 18:52:15 GMT

Nööö ... der obere Leiter soll blau sein.

Die Sicherung F1 ist eingeschaltet ... F2 ist ausgeschaltet.
Das Licht geht natürlich auch aus, wenn nur der N-Leiter getrennt wird ...
wenn du jetzt mit dem Spannungsprüfer nur zwischen N und geschaltenen Leiter misst wirst du 0V messen ... gegen Erde sind aber 230 ...

Diese Test-Schraubenzieher welche gegen Erde messen würden leuchten ... die Prüflampe mit den 2 birnen, welche die Elektriker haben bleiben dunkel ... solange der Elektriker nicht gegen Erde misst ... wenn kein Erdleiter ausgeführt ist, wird dieses recht gerne vernachläßigt.

Anstelle der Lampe kann natürlich jede Art von Verbraucher eingesetzt werden.

--- was auch nicht zu vergessen ist, ist dass der Neutralleiter der F2 Sicherung zu alle Geräte welche vermeindlich ausgeschaltet sind führt ...
Wenn jetzt noch dazu kommt, dass jemand während der Elektriker etwas macht den Licht-Schalter umlegt ... bzzzzz ...

Re(8): Elektrikfrage

enzo500 — Tue, 04 Dec 2012 18:36:56 GMT

hä? ich hab doch keine zwei phasen zusammengeschalten oder wie soll ich die zeichnung verstehen?

Re(7): Elektrikfrage

ZombyKillah — Tue, 04 Dec 2012 18:28:20 GMT

Sry wenn die Farbcodierung nicht ganz richtig ist ... und bei den Sicherungen diverse Symbole fehlen ... es geht mir nur darum den Fall grafisch darzustellen, welchen ich meine.

Normzeichnung ist es keine!

Re(4): Elektrikfrage

enzo500 — Tue, 04 Dec 2012 17:17:59 GMT

und wenns keiner nutzt?

Re(4): Elektrikfrage

enzo500 — Tue, 04 Dec 2012 17:17:59 GMT

so - hab mir das jetzt näher angeschaut. beim fs20 system gabs probleme - mittlerweile wurden die empfänger schmalbandiger ausgeführt und es gibt keine probleme mehr damit. da ich meine ersten fs20 komponenten vor einer woche gekauft habe sind die vor diesem problem gefeit!

Re(3): Elektrikfrage

PLO — Tue, 04 Dec 2012 17:08:35 GMT

LTE stellen dir auch nicht die alten Leute hin, sondern die Mobilfunkanbieter montierens auf ihre Masten.

Re(4): Elektrikfrage

enzo500 — Tue, 04 Dec 2012 15:35:40 GMT

jo war mir vollkommen klar.
wie gesagt es funktioniert ja bestens. die frage is nur ob es so auch "korrekt" is

Re(3): Elektrikfrage

DiRtyBoY — Tue, 04 Dec 2012 14:57:49 GMT

Der braune ist die Phase da hast immer Strom drauf!
Der weiße ist der Lampen Draht da hast du nur strom drauf wenn die Lampe leuchtet.

Re(2): Elektrikfrage

enzo500 — Tue, 04 Dec 2012 13:55:24 GMT

Ist der Schalter-Lampendraht der Weiße oder der Braune?

Ich hab für die Versorgung der mittlerweile beiden Funkschalter klarerweise den braunen genommen - der weiße wär ja geschalten und die Gschicht würd nicht funktionieren!

Die Sache funktioniert bei mir auch schon perfekt und nach meinem Wissen ists auch klar - ich weiß nur nicht inwiefern das eben so "korrekt" ist oder nicht oder ob ich irgendwas übersehen haben könnte bzw. weil ich nicht weiß woher die Nuller sind die da hinten in der Dose "rumlungern".
Aber wie gesagt - seit einem Tag funktioniert alles perfekt so wie ichs mir vorgestellt hab.

Re(2): Elektrikfrage

enzo500 — Tue, 04 Dec 2012 13:55:24 GMT

Re: Elektrikfrage

Private James — Tue, 04 Dec 2012 13:10:44 GMT

Ich nehme einmal an dass der Schalter Lampendraht ist. Wenn du das FS20 Ding jetzt so anschliesst wie du glaubst dann schaltest du das FS20 Ding parallel zu dem Schalter und in Serie zum Verbraucher der mit dem Schalter geschalten wird (zb Lampe)

Solang der Schalter aus ist wirds wahrscheinlich funktionieren. Schaltest ein hat der FS20 keinen Saft mehr.
Ergo: es wird zwar wahrscheinlich nix kaputt werden aber das ist Pfusch hoch 3.
Eventuell könntest den Schalter-Lampendraht als Vorspann nützen und damit zwei Drähte von der Lampe (1x Schalter-Lampendraht, 1x Neutralleiter) von der Lampe zur Steckdose einziehen.

Re(2): Elektrikfrage

enzo500 — Tue, 04 Dec 2012 13:09:26 GMT

naja. bis jetzt funktionierts. wohn im kleinen kaff und in der nachbarschaft wohnen viele alte leute. vielleicht hab ich glück und auch in zukunft funktionierts perfekt!

Re: Elektrikfrage

PLO — Tue, 04 Dec 2012 12:13:49 GMT

FS20 nimmt man nicht mehr!!!!

http://heise.de/-1758453

Re(6): Elektrikfrage

enzo500 — Mon, 03 Dec 2012 22:31:12 GMT

wenn ich wohin greife

Re(5): Elektrikfrage

ZombyKillah — Mon, 03 Dec 2012 21:03:12 GMT

... zwischen lokalen Neutralleiter und Phase nehme ich an ...
Welche in dem Zustand beide Phase in Serie mit deiner Lampe gegen Erde anliegen hätten ...

=> Prüflampe bleibt dunkel => du spürst den Schlag aber trotzdem ... bis der FI schaltet.

Re(4): Elektrikfrage

enzo500 — Mon, 03 Dec 2012 17:36:14 GMT

bzw hab ich mich ja nicht völlig korrekt ausgedrückt. ich hab die phase von einem benachbartem (andere lampe im gleichen raum) ausschalter. bei dem wechselschalter den ich ersetzen will (bzw schon hab) is der lampendraht - da gehts also nicht!!

Re(4): Elektrikfrage

enzo500 — Mon, 03 Dec 2012 17:36:14 GMT

bzw hab ich mich ja nicht völlig korrekt ausgedrückt. ich hab die phase von einem benachbarten (andere lampe im gleichen raum) ausschalter. bei dem wechselschalter den ich ersetzen will (bzw schon hab) is der lampendraht - da gehts also nicht!!

Re(4): Elektrikfrage

enzo500 — Mon, 03 Dec 2012 17:36:14 GMT

Re(3): Elektrikfrage

AVS_reloaded — Mon, 03 Dec 2012 17:17:22 GMT

das kann nicht gehen.

Er braucht schon "Dauerplus", keine geschaltete Phase

Re(3): Elektrikfrage

enzo500 — Mon, 03 Dec 2012 16:55:30 GMT

is aber nicht so. hab das mit dem messgerät überprüft. in sämtlichen schaltzuständen und auch "alleine" is spannung drauf

Re(2): Elektrikfrage

laCall — Mon, 03 Dec 2012 16:10:17 GMT

Aber ja, sollte gehen.

also meine Frage ist folgende. wenn das das Schaltbild einer Wechselschaltung ist: https://startpage.com/deu/imgres?imgurl=http://www.elektrikforen.de/attachments/grundschaltungen/127d1168192302-wechselschaltung-wechselschaltung_elektrikforen_de.gif&imgrefurl=http://www.elektrikforen.de/grundlagen-der-elektroinstallation/8852-steckdosen-und-lichtschalter-installation-4.html&h=441&w=488&sz=7&tbnid=pjk3U6d5NTACIM:&tbnh=90&tbnw=100&zoom=1&usg=__WbKwxRwOebuwnuCGNMUwNCa_LDE=&docid=vdaJUmb4eXcqCM&hl=de&sa=X&ei=S8u8UI-5N8WH4gSKk4HwCw&ved=0CD0Q9QEwAw&dur=832

dann frag ich mich, ob es ein Problem gibt, wenn der Wechselschalter, den der Threaderöffner austauschen will, der Wechselschalter 2 ist (also der rechte, der den Außenleiter ja nicht direkt bekommt, sondern nur mit den 2 korrespondierenden Leitungen mit dem Wechselschalter 1 verbunden ist).
Denn dann würde das bedeuten, dass die "Phase", die er seiner eigenen Aussage nach einerseits für die Spannungsversorgung des Funk-Wechselschalters und andererseits für den Eingang desselbigen verwenden will, ja gar keine "Phase" ist, sondern nur der korrespondierende Leiter ist, der nur dann Strom führt, wenn der linke Wechselschalter die richtige Stellung hat.
Aber das ist jetzt nur eine Frage meinerseits, ich habe selber noch nie einen Funk Wechselschalter installiert.

Re(6): Elektrikfrage

enzo500 — Mon, 03 Dec 2012 11:03:22 GMT

danke

Re(5): Elektrikfrage

AVS_reloaded — Mon, 03 Dec 2012 10:38:34 GMT

Die Frage is nur ob dann im Betrieb "irgendwas Schief gehen kann"

nö

Re(4): Elektrikfrage

enzo500 — Mon, 03 Dec 2012 10:37:39 GMT

Naja - die Gefahr des hineingreifens is eher nicht gegeben - ich schalt ja den Sicherungsautomat immer aus und kontrollier immer mehrfach mitm Phasenprüfer ob noch irgendwo Strom drauf is. Die Frage is nur ob dann im Betrieb "irgendwas Schief gehen kann"

Re(3): Elektrikfrage

AVS_reloaded — Mon, 03 Dec 2012 10:34:18 GMT

Was kann im schlimmsten Fall passiern wenn ich eine Brücke zwischen 2
Stromkreisen aufmach?

daß du die Sicherung im Stromkreis A ausschaltest und dich darauf verläßt, daß alles, also L+N stromlos sind. Du greifst hinein und merkst erst dann, daß sehr wohl noch Strom üßber eben diese Brücke vom Stromkreis B herüber kommt.

Ist zwar unwahrscheinlich, daß da hinterm Schalter ein 2. Stromkreis existiert, aber möglich ist alles.
Viel eher wahrscheinlich ist, daß das ein Nulleiter ist, der früher für einen anderen Schalter gebraucht wurde, der eine Kontrollleuchte hatte.

Re(2): Elektrikfrage

enzo500 — Mon, 03 Dec 2012 10:11:13 GMT

Is eine Blockklemme mit 2 Nullleitern.

Was kann im schlimmsten Fall passiern wenn ich eine Brücke zwischen 2 Stromkreisen aufmach?

Re: Elektrikfrage

AVS_reloaded — Mon, 03 Dec 2012 10:00:20 GMT

dir ist klar, daß das Pfusch ist?

Aber ja, sollte gehen.

ISt aber tatsächlich nicht ganz ohne, wenn du nicht weißt, woher der Nulleiter stammt. Im Extremfall machst du eine Brücke zwischen 2 Stromkreisen auf.

Elektrikfrage

enzo500 — Mon, 03 Dec 2012 09:51:21 GMT

Hi,

kurze Verständnisfrage - helfts mir zu überlegen.
Habe eine Wechselschaltung (2 Lichtschalter) und möchte einen der beiden Schalter durch einen Funkwechselschalter (FS20 WS1) ersetzen.
"Problem" an der Sache - der Funkwechsler erfordert eine Spannungsversorgung (Phase und Null)
So - Steckdose hab ich keine in der Nähe ABER ich hab eine Klemme hinterm Schalter wo aus irgendeinem Grund ein Nullleiter vorhanden is.
Kann ich jetzt die Phase hernehmen und einerseits damit in den Schaltereingang rein (Wurzel) und andererseits den Schalter damit versorgen (und eben den Nuller dazunehmen) oder hab ich da einen Denkfehler?

Und an alle die die schreiben wollen hol an Elektriker - lassts es bleiben - ich weiß dasses gefährlich ist!