Hausumrüstung auf LED

Re(2): (Kaum?) Energieeinsparung durch LED im Winter?

section_control — Tue, 18 Dec 2012 10:13:13 GMT

Diese "Energieersparnis" im Winter wird dann im Sommer, falls ne Klimaanlage
vorhanden ist, doppelt kosten.

vergiss hier bei der milchmäderlrechnung nicht dass im sommer weniger künstliches licht benötigt wird als im winter.

Re: Hausumrüstung auf LED

section_control — Tue, 18 Dec 2012 10:00:01 GMT

Hab mir 4 Sygonix HIGH-LED bestellt, über Conrad und werde die in den nächsten Monaten mal testen.

Re: (Kaum?) Energieeinsparung durch LED im Winter?

Auswanderer? — Sat, 15 Dec 2012 22:17:52 GMT

Betrachten wir aber mal eine Wohnung im Winter, normale Heizung (Gas), die
Raumtemperatur wird über einen Raumthermostat gesteuert. Wenn wir diese
Situation nun als "geschlossenes System" betrachten, so trägt die Abwärme von
'normalen' Glühbirnen zur Raumheizung bei.

dadurch spart man aber nichts, sogar mit gas heizen ist DEUTLICH billiger.

Re(5): Hausumrüstung auf LED

Auswanderer? — Sat, 15 Dec 2012 20:51:48 GMT

das ist mir aber egal, man muß es ja nicht verwenden.

ein EVG ist nicht teurer und spart sogar etwas strom.

Re(7): Hausumrüstung auf LED

Auswanderer? — Sat, 15 Dec 2012 20:50:51 GMT

auf neonlampe gegen led

du meinst sicher keine neonlampen.

leuchtstoffröhren schon nach einiger zeit

NEIN

Re(3): (Kaum?) Energieeinsparung durch LED im Winter?

jay — Sat, 08 Dec 2012 18:36:45 GMT

Stimmt. Wieder wahr.

Jedoch dort, wo man dauernd das Licht an hat (Büros, Gänge etc.) zahlt es sich auch finanziell aus.

Aber Heizwärme kWh sind in der Regel einiges billiger als Strom-Verluste kWh (wenn man nicht grad mit Strom heizt *g*), glaub, dass sich eine LED trotzdem auszahlt. Vor allem, wenn sie längerlebiger ist, als ne "normale".

Re(2): (Kaum?) Energieeinsparung durch LED im Winter?

hellbringer — Sat, 08 Dec 2012 17:40:20 GMT

Diese "Energieersparnis" im Winter wird dann im Sommer, falls ne Klimaanlage
vorhanden ist, doppelt kosten.
Das gilt natürlich für alle E-Geräte, weil die Verluste nahezu 100% in Wärme
umgewandelt wird.

Nur braucht man im Sommer seltener das Licht. Und gerade am Tag, wenn die Sonne scheint, verbraucht die Klimaanlage am meisten Strom. Und im abgeschalteten Zustand verbraucht jede Lampe gleich viel Strom.

Ich seh es bei meiner Klimaanlage. Die springt nachts nur ab und zu an.

Re: (Kaum?) Energieeinsparung durch LED im Winter?

jay — Sat, 08 Dec 2012 17:22:47 GMT

Halbes Jahr Heizen, viertel Jahr kühlen = 0.

Diese "Energieersparnis" im Winter wird dann im Sommer, falls ne Klimaanlage vorhanden ist, doppelt kosten.
Das gilt natürlich für alle E-Geräte, weil die Verluste nahezu 100% in Wärme umgewandelt wird.

Ich persönlich mag es, selber zu bestimmen, wieviel Energie ich "verheize".

Nur meine Meinung.

(Kaum?) Energieeinsparung durch LED im Winter?

quintus — Sat, 08 Dec 2012 15:11:26 GMT

Der Punkt "Energieersparnis bei LEDs" wird IMHO immer zu vorteilhaft für die LED dargestellt. Wenn man die LED alleine betrachtet, mag das ja stimmen.

Betrachten wir aber mal eine Wohnung im Winter, normale Heizung (Gas), die Raumtemperatur wird über einen Raumthermostat gesteuert. Wenn wir diese Situation nun als "geschlossenes System" betrachten, so trägt die Abwärme von 'normalen' Glühbirnen zur Raumheizung bei.

Ersetzen wir nun die 'normalen' Glühbirnen durch LED-Lampen - dann fehlt deren Abwärme. Und was macht daraufhin der Raumthermostat? Richtig: er regelt nach ... und ersetzt die fehlende Energie, indem er mehr Wärme aus der Gastherme anfordert.

Für mich unterm Strich: zumindest in der Heizsaison ist die Energieeinsparung durch LED kaum gegeben, weil die Energie von woanders geholt wird. Es geht in dem Fall nur um die Kostendifferenz Öl/Gas:Tagstrom - d.h. kaum Energieeinsparung, wohl aber etwas Kosteneinsparung, weil die kWh Gas/Öl preiswerter sind als die kWh Tagstrom. Energie-Einsparungs-Effekt sehe ich nur in der Nicht-Heizsaison (aber nachdem im Sommer das Licht viel weniger brennt als im Winter, ist auch das nicht über zu bewerten).

Das wäre vorläufig meine Ansicht zu der Sache (bis mich jemand vom Gegenteil überzeugt ).

LG
Quintus

(Kaum?) Energieeinsparung durch LED im Winter?

quintus — Sat, 08 Dec 2012 15:11:26 GMT

Der Punkt "Energieersparnis bei LEDs" wird IMHO immer zu vorteilhaft für die LED dargestellt. Wenn man die LED alleine betrachtet, mag das ja stimmen.

Betrachten wir aber mal eine Wohnung im Winter, normale Heizung (Gas), die Raumtemperatur wird über einen Raumthermostat gesteuert. Wenn wir diese Situation nun als "geschlossenes System" betrachten, so trägt die Abwärme von 'normalen' Glühbirnen zur Raumheizung bei.

Ersetzen wir nun die 'normalen' Glühbirnen durch LED-Lampen - dann fehlt deren Abwärme. Und was macht dann der Raumthermostat? Richtig: er regelt nach ... und ersetzt die fehlende Energie, indem er mehr Wärme aus der Gastherme anfordert.

Für mich unterm Strich: zumindest in der Heizsaison ist die Energieeinsparung durch LED kaum gegeben, weil die Energie von woanders geholt wird. Es geht in dem Fall nur um die Kostendifferenz Öl/Gas:Tagstrom. D.h. ich sehe den Einsparungs-Effekt der LEDs nur in der Nicht-Heizsaison (wo das Licht weniger lang brennt).

Das wäre vorläufig meine Ansicht zu der Sache (bis mich jemand vom Gegenteil überzeugt ).

LG
Quintus

(Kaum?) Energieeinsparung durch LED im Winter?

quintus — Sat, 08 Dec 2012 15:11:26 GMT

Der Punkt "Energieersparnis bei LEDs" wird IMHO immer zu vorteilhaft für die LED dargestellt. Wenn man die LED alleine betrachtet, mag das ja stimmen.

Betrachten wir aber mal eine Wohnung im Winter, normale Heizung (Gas), die Raumtemperatur wird über einen Raumthermostat gesteuert. Wenn wir diese Situation nun als "geschlossenes System" betrachten, so trägt die Abwärme von 'normalen' Glühbirnen zur Raumheizung bei.

Ersetzen wir nun die 'normalen' Glühbirnen durch LED-Lampen - dann fehlt deren Abwärme. Und was macht dann der Raumthermostat? Richtig: er regelt nach ... und ersetzt die fehlende Energie, indem er mehr Wärme aus der Gastherme anfordert.

Für mich unterm Strich: zumindest in der Heizsaison ist die Energieeinsparung durch LED kaum gegeben, weil die Energie von woanders geholt wird. Es geht in dem Fall nur um die Kostendifferenz Öl/Gas:Tagstrom. D.h. ich sehe den Einsparungs-Effekt der LEDs nur in der Nicht-Heizsaison (wo das Licht auch noch weniger lang brennt und damit der Einsparungseffekt noch kleiner ausfällt).

Das wäre vorläufig meine Ansicht zu der Sache (bis mich jemand vom Gegenteil überzeugt ).

LG
Quintus

(Kaum?) Energieeinsparung durch LED im Winter?

quintus — Sat, 08 Dec 2012 15:11:26 GMT

Der Punkt "Energieersparnis bei LEDs" wird IMHO immer zu vorteilhaft für die LED dargestellt. Wenn man die LED alleine betrachtet, mag das ja stimmen.

Betrachten wir aber mal eine Wohnung im Winter, normale Heizung (Gas), die Raumtemperatur wird über einen Raumthermostat gesteuert. Wenn wir diese Situation nun als "geschlossenes System" betrachten, so trägt die Abwärme von 'normalen' Glühbirnen zur Raumheizung bei.

Ersetzen wir nun die 'normalen' Glühbirnen durch LED-Lampen - dann fehlt deren Abwärme. Und was macht daraufhin der Raumthermostat? Richtig: er regelt nach ... und ersetzt die fehlende Energie, indem er mehr Wärme aus der Gastherme anfordert.

Für mich unterm Strich: zumindest in der Heizsaison ist die Energieeinsparung durch LED kaum gegeben, weil die Energie von woanders geholt wird. Es geht in dem Fall nur um die Kostendifferenz Öl/Gas:Tagstrom - d.h. kaum Energieeinsparung, wohl aber etwas Kosteneinsparung, weil die kWh Gas/Öl preiswerter sind als die kWh Tagstrom. Energie-Einsparungs-Effekt sehe ich nur in der Nicht-Heizsaison (aber nachdem im Sommer das Licht viel weniger lang brennt als im Winter, ist auch das nicht über zu bewerten).

Das wäre vorläufig meine Ansicht zu der Sache (bis mich jemand vom Gegenteil überzeugt ).

LG
Quintus

Re(4): Hausumrüstung auf LED

teleth — Sat, 08 Dec 2012 12:48:44 GMT

ok. ja, das macht sinn.
mir persönlich würde es halt schmerzen, wenn ich weiß ich erzeuge mehr als ich verbrauche und muss trotzdem bezahlen...

Re(4): Hausumrüstung auf LED

ZombyKillah — Sat, 08 Dec 2012 12:42:13 GMT

Er meint das magnetische Vorschaltgerät.

Re: Hausumrüstung auf LED

rednik — Sat, 08 Dec 2012 12:37:01 GMT

Vermutlich ist die Led Technik eine der Techniken die sich als Standard etablieren werden. Die Qualität hat sich schon beachtlich verbessert und die Entwicklung ist noch lange nicht abgeschlossen. Mit günstigen Preisen kommen leider oft auch Qualitätsprobleme wie "Brummen wie ein alter Trafo" als Beispiel. Das technisch gemessene Lichtspektrum ist verglichen mit einer Glühbirne auch unbefriedigend auch wenn mir in der Praxis das bei guten Led's nicht auffällt. Skeptisch bin ich bei der Haltbarkeit, die wird wohl ähnlich sein wie bei den bisherigen Leuchtmittel, also weit unter ihrer möglichen Lebenszeit, die Kondensatoren für die verbauten Schaltnetzteile müssen lange Zeit sehr hohe Temperaturen aushalten... solche gibt es, sie werden aber selten verbaut, die Haltbarkeit soll ja begrenzt werden wie beim Rest der milliardenschweren Elektronikindustrie die ihre langfristigen Umsätze sichert auf Kosten der Umwelt und nachfolgender Generationen. Ein Nachteil ist der enge Abstrahlwinkel verglichen mit Glühbirnen, wäre ja kein Problem das durch eine leicht modifizierte Konstruktion zu verbessern, die Led's etwas nach außen und schräg gestellt. In unserem Stiegenhaus wo Led's ideal wären, können sie in den vorhandenen Lampen so leider nicht eingesetzt werden weil sie viel zu wenig nach unten strahlen. Weg vom Quecksilber ist schon lange überfällig. Momentan ist eine komplette Umstellung auf Led's relativ teuer und auch nicht überall möglich. Bei mir sind gerade mal 3 Stück im Einsatz...ein Anfang ist gemacht und jedes Jahr werden Preis/Leistung besser.

Re(2): Hausumrüstung auf LED

ZombyKillah — Sat, 08 Dec 2012 12:22:01 GMT

Wenn die Evolution dein Grund ist, dass man sich bei einer LED-Lampe nicht wohlfühlen kann ...

Darfst du auch keine Glühbirne verwenden, schließlich ist es gegen die Natur in der Nacht Licht zu haben.

---

Ich habe schon viele LEDs gesehen, welche ich wirklich nicht im Wohnbereich haben will.
Aus unterschiedlichen Gründen wie:
- surren
- flackern
- Farbwiedergabe, wobei mein Persönlicher Eindurck ist, dass dieser vor allem bei RGB-LED Lampen besonders mieß ist.

Bei Weißen LEDs bekommt man bereits viele Spots mit einen Farbwiedergabeindex höher 90% ...

Re(6): Hausumrüstung auf LED

Otto Walter — Sat, 08 Dec 2012 03:52:10 GMT

und warum ist das leuchtmittel schuld wenn du eine fassung verwendest die seit
jahren nicht mehr verwendet wird?

mein vergleich bezog sich eigentlich auf neonlampe gegen led mit passender fassung

led fangen eigentlich nie zu flackern und brummen an, leuchtstoffröhren schon nach einiger zeit

Re(3): Hausumrüstung auf LED

Ardjan — Fri, 07 Dec 2012 17:02:50 GMT

Ich weiß. Es geht mir aber nicht ums Geld, sondern um das Prinzip: kann ich soviel Wattstunden erzeugen als ich verbrauche? Ich habe keine Lust mit Batterien herum zu tun (Schwer, Platzverbrauch, usw), deshalb Netzeinspeisung.

Re(2): Hausumrüstung auf LED

teleth — Fri, 07 Dec 2012 16:54:25 GMT

leider wird eigen erzeugter strom und verbrauchsstrom nicht monatlich gegengerechnet und du musst den strom den du genau jetzt erzeugst auch sofort nutzen, damit du das maximum davon hast.

wenn du 1000KWh am tag erzeugst und 1000KWh in der nacht verbrauchst (licht) dann wirst du die differenz von einspeise und verbrauchspreis bezahlen müssen.
wenn du die 1000KWh verbrauchst wenn sie erzeugt werden fällt das nicht auf die stromrechnung

Re(5): Hausumrüstung auf LED

Auswanderer? — Fri, 07 Dec 2012 14:41:19 GMT

und warum ist das leuchtmittel schuld wenn du eine fassung verwendest die seit jahren nicht mehr verwendet wird?

und warum rausreissen?
man kann die fassung ja auch einfach tauschen.

ein umrüsten auf LEDs ist jedenfalls total sinnlos weil du da noch mehr arbeit hast.

Re(4): Hausumrüstung auf LED

Otto Walter — Fri, 07 Dec 2012 14:26:20 GMT

also der metallrahmen hat einen starter und so ein weisses kastel drinnen, so ne art drossel. die rahmen sind allerdings schon paar jahre alt, soll ich die deswegen alle rausreissen ?

Re(4): Hausumrüstung auf LED

Auswanderer? — Fri, 07 Dec 2012 12:21:22 GMT

viel uv strahlung geben die aber auch nciht ab, gerade mal soviel das es messbar ist.

Re(3): Hausumrüstung auf LED

Auswanderer? — Fri, 07 Dec 2012 12:18:04 GMT

ein EVG hat keine drossel, du redest also von veralteten vorschaltgeräten die heute niemand mehr bei einer umrüstung verwenden sollte weil sie nicht billiger sind.

Re(2): Hausumrüstung auf LED

Otto Walter — Fri, 07 Dec 2012 12:10:50 GMT

du meinst leuchtstofflampen/röhren?

die brummen normalerweise nicht.

naja dann die drossel , hab schon einige die lärm machen und flackern

Re(2): Hausumrüstung auf LED

Otto Walter — Fri, 07 Dec 2012 12:10:50 GMT

du meinst leuchtstofflampen/röhren?

die brummen normalerweise nicht.

naja dann die drossel , hab schon einige die lärm machen und flackern

Re(4): Hausumrüstung auf LED

lowtech — Fri, 07 Dec 2012 12:10:25 GMT

Richtig ist, dass sie gewöhnlich im
Elektronikbereich für Small Micro Device steht.

Aus langjähriger Erfahrung im bereich SMD (seit 1984) sage ich das ist Faaalsch!!!!!
ein kleiner Hinweis Surface Mounted Device

les dich schlau
http://de.wikipedia.org/wiki/Surface-mounted_device

Re(4): Hausumrüstung auf LED

hellbringer — Fri, 07 Dec 2012 11:43:27 GMT

Doch, ergibt er ! Die Bedeutung des Satzes ist doch ganz einfach und mit
ein bißchen Verstand auch leicht zu verstehen:Von Dritten habe ich erfahren,
dass die LED-Technik durch die SMD-Technik oberruled sein soll. Ich persönlich
aber habe diese Aussage nicht auf ihre Richtigkeit überprüft.

Das ergibt schon wieder keinen Sinn.

Was ist dann eine SMD-LED für dich? SMD-Technik oder LED-Technik?

Re(4): Hausumrüstung auf LED

Auswanderer? — Fri, 07 Dec 2012 11:33:52 GMT

der test sagt aber nichts aus, es gibt ja nicht nur eine röhre.

es gibt genauso bei röhren unterschiedliche qualitäten, eine osram biolux schlägt jede LED.

Re(3): Hausumrüstung auf LED

Pfrnak — Fri, 07 Dec 2012 10:02:52 GMT

Damit sich evolutionär eine Anpassung ergibt, benötigt es viele Generationen. Seit der Erfindung der Glühlampe sind es noch nicht einmal 6 Generationen - viel zu wenig! Seit Erfindung der Entladungslampen sind es noch keine 4 Generationen und bei deren Einsatz auch im Heimbereich, ist es noch nicht einmal 1 Generation.

Re(3): Hausumrüstung auf LED

Pfrnak — Fri, 07 Dec 2012 10:00:02 GMT

Ich sage auch nicht, daß es schädlich sei, das ist nicht einmal das Licht aus Kompaktleuchtstofflampen (die ja im Unterschied zur LED auch UV Licht aussenden).

Es geht um Wohlbefinden, Einfluß auf unsere Stimmung und auch den Einfluß auf dem Melatoninspiegel.

Alles was flackert, flimmert usw. hat sowieso nichts in der Umgebung der Menschen (nicht nur) verloren.

Auf der Licht 2012 in Berlin gab es diesbezüglich bei der Podiumsdiskussion einen recht gründlichen Ausflug in diese Richtung. Die Fachleute haben so gut wie einstimmig die Meinung vertreten, weder Leuchtstofflampen, noch LED Lampen haben ein für den Menschen passendes Licht. Halogenglühlampen sind da i.a. am besten.

Re(5): Hausumrüstung auf LED

Pfrnak — Fri, 07 Dec 2012 09:55:06 GMT

Das stimmt, ist aber nicht für Beleuchtungszwecke gedacht. Passt also nicht zum Thread

Re(4): Hausumrüstung auf LED

eAnic — Fri, 07 Dec 2012 08:49:13 GMT

Richtig ist, dass sie gewöhnlich im
Elektronikbereich für Small Micro Device steht.

Stimmt ja gar ned!

SMD = Sado Ma... Device

Re(3): Hausumrüstung auf LED

terrence — Fri, 07 Dec 2012 08:37:51 GMT

Das weiß ich jetzt auch - hilft mir nur nicht, denn die gibt es einfach nicht für die GU10 Fassung - von ein paar ganz wenigen Monstermodellen in der 100 Euro Liga einmal abgesehen!
Somit leider nicht hilfreich.

Re(3): Hausumrüstung auf LED

jay — Fri, 07 Dec 2012 07:19:57 GMT

Diesen "Mist" hat mir mein subjektives Gefühl "erzählt".

Und ebenfalls Quellen im Internet bezeugen das (hab jzt schnell gegooglt):
LED:
http://www.popularmechanics.com/technology/gadgets/tests/incandescent-vs-compact-fluorescent-vs-led-ultimate-light-bulb-test#slide-17

vs.
CFL:
http://www.popularmechanics.com/technology/gadgets/tests/incandescent-vs-compact-fluorescent-vs-led-ultimate-light-bulb-test#slide-12

Zwar sind beides nicht so schön wie eine normale Birne (http://www.popularmechanics.com/technology/gadgets/tests/incandescent-vs-compact-fluorescent-vs-led-ultimate-light-bulb-test#slide-5 ) aber die LED hat ein viel konsistenteres Spektrum.

Re(4): Hausumrüstung auf LED

Auswanderer? — Fri, 07 Dec 2012 06:48:53 GMT

der satz ergibt aber trotzdem keinen sinn.

du wirfst da 2 begriffe in einen satz die nichts miteinander zu tun haben.

SMD ist kein leuchtmittel.

Re(2): Hausumrüstung auf LED

Auswanderer? — Fri, 07 Dec 2012 06:45:57 GMT

das farbspektrum soll bei LEDs besser sein?
wer hat dir den den mist erzählt?

Re(3): Hausumrüstung auf LED

Auswanderer? — Fri, 07 Dec 2012 06:44:44 GMT

vielleicht billigfassungen, die muß man ja nicht kaufen.

die röhren selber machen keine geräusche wenn man eine halbwegs gute fassung verwendet.

Re(2): Hausumrüstung auf LED

Collectors_edition — Thu, 06 Dec 2012 23:41:49 GMT

Hintergrund: Evolution!

Das ist kein Grund. Dann wird sich der "neue" Mensch eben an diese Art des Lichts anpassen.

Re(2): Hausumrüstung auf LED

Heimkehrer — Thu, 06 Dec 2012 23:39:59 GMT

du meinst leuchtstofflampen/röhren?die brummen normalerweise nicht.

Ein gewisses Summen oder Vibrieren haben viele von denen.

Re(2): Hausumrüstung auf LED

Psychopath — Thu, 06 Dec 2012 23:26:07 GMT

Da fehlt mir jetzt aber noch eine Erklaerung, warum ein lueckenhaftes Spektrum Unwohlsein verursacht oder gar schaedlich sein sollt.

Bei stark "blinkenden" Lichtquellen sagt mir mein (mangelhafter) Hausverstand, dass das Irritationen verursachen koennte.

Abend,
j.

Re: Hausumrüstung auf LED

Auswanderer? — Thu, 06 Dec 2012 23:19:26 GMT

Vorteil bei Neonlampen vor allem kein Brummen und Flackern mehr.

du meinst leuchtstofflampen/röhren?

die brummen normalerweise nicht.

Re(2): Hausumrüstung auf LED | Nein - danke!

Sym — Thu, 06 Dec 2012 23:15:00 GMT

Halogen ist im Haushalt meines Erachtens am geeignetsten. Helles Licht mit guter Lichtfarbe, reduzierter Verbrauch, schnelle Einschaltzeiten.

Für Hobbyraum, Garagen, usw.. würde ich Leuchtstoffbalken nehmen. Verbrauch vergleichbar mit LEDs, aber günstig. Im Vergleich zu den Kompaktleuchtmitteln (Energiesparlampen im Glühbirnensockel) liefern sie sofort Licht, da neue Leuchtstoffbalken immer mit el. Vorschaltgerät verkauft werden.

LEDs sind nicht schlecht, aber für den massenweisen Einsatz z.T. zu teuer bzw. nicht hell genug.

Man bedenke stets, dass Beleuchtung nur einen kleinen Teil des el. Energieverbrauchs ausmacht. Mit z.B. einem neuen Wärmepumpenwäschetrocker spart man mehr als wenn man alle Lampen gegen LEDs tauscht.

Re(2): Hausumrüstung auf LED

las — Thu, 06 Dec 2012 21:36:56 GMT

Und welchen Farbwiedergabeindex haben diese 'warmen' Led's?
Oder sind sie einfach nur gelbstichig aber trotzdem im Grunde nur blaue Leds?

Re: Hausumrüstung auf LED | Nein - danke!

las — Thu, 06 Dec 2012 21:28:30 GMT

Siehe:

https://forum.geizhals.at/t809859,6944281.html#6944281

Kurzfassung:
'Spektrum Tageslicht'
'Farbwiedergabeindex'

Also für jemand mit Farbfehlsicht oder geringen Ansprüchen evtl. ok.

Einzige derzeit verfügbare akzeptable Lichtquelle ohne diese k.o. Mängel:

Halogen / IRC

Re(2): Hausumrüstung auf LED

kaufinator1 — Thu, 06 Dec 2012 21:27:43 GMT

Ich kauf keine LED unter 10W. Die kosten zwar entsprechend, aber dafür sind sie annähernd so hell, wie man das auch bei einer Glühbirne erwarten würde.

Re: Hausumrüstung auf LED

terrence — Thu, 06 Dec 2012 20:07:43 GMT

Ich habe mir erst letzte Woche eine GU10 LED gekauft im mittleren Preisbereich mit angegebenen 6 Watt, die Bewertungen bei Amazon (was man auch immer davon halten mag) waren okay - ich bin aber enttäuscht.

Vor allem die Lichtausbeute finde ich sehr schwach, die versprochenen 320 Lumen mögen es schon sein, aber das ist absolut nichts wie ich leider feststellen musste und ersetzt für mich definitiv keine 50 Watt GU10 Lampe. Der Vergleich alleine ist schon eine Frechheit, ich habe hin und her getauscht, eine andere Welt.

Mag es wenn man neu kauft im Vorraum oder Keller noch eine Alternative sein - ein Haus damit umzurüsten würde für mich niemals in Frage kommen selbst wenn es nicht eine Frage des Geldes wäre.

Re(2): Hausumrüstung auf LED

momo77 — Thu, 06 Dec 2012 19:30:52 GMT

sehe ich auch so. wollte schon auf led umrüsten und hab mich nicht wohl hefühlt. das licht ist einfach ein anderes.

Re(2): Hausumrüstung auf LED

DiRtyBoY — Thu, 06 Dec 2012 14:28:37 GMT

Re: Hausumrüstung auf LED

to_markus — Thu, 06 Dec 2012 14:09:21 GMT

Die aktuellen LED Lampen aus weissen Dioden sind doch eh genau der selbe Kack, wie wenn ich mich gleich mit CFLs umgebe. Funktionieren sogar auf der gleichen Basis, ein Leuchtstoff in der Lampe wird genutzt, um aus dem erzeugten UV Licht eine Art weiß zu machen.

Nicht mal die Lebensdauer der LED Teile ist besser, hätte ich all die tollen Hüllen + Rechnungen + Werbeversprechen afgehoben, würd ich bei meinen 20 Lamperln kaum mit dem "Garantietauschen" nachkommen. Wobei sich die Hersteller bei den Niedervolt LED "Austauschmedien" sowieso sofort abputzen, da war dann entweder die Spannung zu hoch, oder das Vorschaltgerät ungeeignet... bei den Hochvolt Medien ist dann wieder die Lampe am vorzeitigen Ausfall schuld, hat ja keine bestätigte LED Eignung (woher auch, wenn 15 Jahre alt, und wozu auch, wenn es eine GU10 Fassung mit frei stehender Birne ist), somit auch keine Garantie....

Na gut, inzwischen bin ich bei der dritten Generation von den LED Funzen angekommen, und inzwischen geben sie zumindest soviel Licht ab, dass ich damit eine ~15W Halogenbirne halbwegs ersetzen kann - auch wenn es angeblich eine 50W Birne sein soll.

Also wenn mans gerne etwas schummerig hat, und gut organisiert + hartnäckig beim Garantietauschen ist, kann man damit schon in herkömmlichen Lampenfassungen arbeiten, und die eigenen CO2 Bilanz (natürlich exclusive Produktion + globalen Transport aus der chinesischen Fabrik + hin und hergeschicke im Garantiefall) verbessern.

Re(2): Hausumrüstung auf LED

Picard782000 — Thu, 06 Dec 2012 13:19:14 GMT

Google lieber erst mal was smd bedeutet.
smd ist nur eine Art wie Bauteile auf eine Leiterplatte montiert werden.

smd = surface mount device.
D.h. die Teile werden nur oberflächlich aufgelötet, und nicht wie früher z.B. die "beinchen" durch die Leiterplatte gesteckt und dann verlötet.

Ein weiterer Schritt zur LED könnte ggf. die OLED sein.

Re(2): Hausumrüstung auf LED

hellbringer — Thu, 06 Dec 2012 13:11:07 GMT

Ich habe mich mit der Materie selbst noch nicht befaßt, aberdie
LED-Technik soll technisch angeblich schon wieder überholt sein.SMD-Technik
ist angesagt.

Der Satz ergibt keinen Sinn.

Re(4): Hausumrüstung auf LED

Private James — Thu, 06 Dec 2012 12:20:44 GMT

Aber ein Bildschirm wird auch kein Temperaturstrahler sein und da schaust hinein.

Re(4): Hausumrüstung auf LED

bono_d70 — Thu, 06 Dec 2012 12:10:41 GMT

Die beginnen erst ab 2017 auszulaufen

geh bitte in 15 Tagen brauchen wir eh keine lampen mehr

ernsthaft => okay danke

Re(3): Hausumrüstung auf LED

Pfrnak — Thu, 06 Dec 2012 12:01:21 GMT

Halogenglühlampen. Die beginnen erst ab 2017 auszulaufen, also rechtzeitig eindecken. Wie gesagt, Temperaturstrahler haben ein durchgängiges Spektrum und das ist wesentlich besser, als die lückenhaften von "Sparlampen" und LED-Lampen (wobei letztere geringfügig besser sind)

Z.B.: AGL 60W => 42W in Halogentechnik

Re(2): Hausumrüstung auf LED

bono_d70 — Thu, 06 Dec 2012 11:29:18 GMT

gegenfrage =< was ist dann die alternative? im finstern sitzen oder fackeln an die wände hängen?

glühbirnen gibts nicht mehr
energiesparlampen (verbogene neonröhren) sind kacke
led's ratest ab
da bleibt nix mehr über oder?

Re(2): Hausumrüstung auf LED

bono_d70 — Thu, 06 Dec 2012 11:29:18 GMT

gegenfrage => was ist dann die alternative? im finstern sitzen oder fackeln an die wände hängen?

glühbirnen gibts nicht mehr
energiesparlampen (verbogene neonröhren) sind kacke
led's ratest ab
da bleibt nix mehr über oder?

Re(2): Hausumrüstung auf LED

bono_d70 — Thu, 06 Dec 2012 11:29:18 GMT

Re: Hausumrüstung auf LED

jay — Thu, 06 Dec 2012 11:26:07 GMT

Bei Neuanschaffungen werden bei mir nur mehr LEDs gekauft, weil das Farbspektrum um einiges "schöner" ist, als CFLs und die Einschaltdauer auch viel besser ist.

Bestehende Lampen würde ich nicht austauchen.

Re: Hausumrüstung auf LED

Pfrnak — Wed, 05 Dec 2012 17:01:11 GMT

Ich rate davon ab!
LED Licht ist so wie Leuchtstofflampen (damit auch die "Sparlampen") kein LIcht zum Wohnen. Im Gang, Keller, Arbeitsräumen o.k. aber weder im Wohnzimmer, noch Schlafzimmer haben die Lampen ohne kontinuierliches Spektrum etwas verloren.
Hintergrund: Evolution! Zuerst gab es nur das Sonnenlicht (Temperaturstrahler mit Anteilen von Gasentladungen, Hauptspektrum jedoch wie ein Temperaturstrahler), dan gab es das Feuer (ebenfalls ein Temperaturstrahler) dann kam irgendwann einmal die Glühlampe - natürlich auch ein Temperaturstrahler, mit höherer Lichtausbeute die Halogenglühlampe.
Entladungslampen (damit alle Leuchtstofflampen, egal welcher Bauform) haben ein "ausgfranstes" Spektrum. Weiße LEDs basieren auf einer blauen LED und einer Leuchtstoffschicht. Damit kann aber nicht das ganze sichtbare Spektrum abgedeckt werden => schlechter.

Übrigens, ich arbeite in einem Betrieb, wo LEDs für Beleuchtungszwecke verarbeitet werden.

Re: Hausumrüstung auf LED

TheTrumpeter — Wed, 05 Dec 2012 16:16:28 GMT

G4 und G9 gibt's leider noch nicht so klein wie sie meist benötigt werden. Das sind die einzigen beiden Typen, die ich noch nicht auf LEDs bzw. ESL umgestellt habe.
Die erste G4-Birne ist auch schon kaputt, nach gerade mal 4 Monaten und vielleicht 100-150 Schaltzyklen.

Re: Hausumrüstung auf LED

DiRtyBoY — Wed, 05 Dec 2012 16:07:37 GMT

Wir haben voriges Jahr knapp 200 Leuchtstofflampen ausgewechselt auf Led Röhren.

Das gehäuse egal welcher Typ kann bleiben die Drossel die drinnen ist wird abmontiert oder nur abgeschlossen je nachdem ob man die Drossel noch für dere schaktungenverwenden möchte.
Stattdessen wir ein Treiber benötigt was quasi nichts anderes ist wie ein Gleichrichter.
Sprich er verwandelt die 230V Wechselspannung in Gleichstrom.
Dann noch die passende Led Röhre hinein und fertig.
Das ganze ist aber noch sehr kostspielig.
Denn der Treiber kostet um die 50€ und die Led Röhre so um die 20€.

Aber vom Locht her proma man erkennt nicht wirklich das es eine Led ist nach dem 1 Jahr war. Ur eine kaputt die aber anstandlos getauscht wurde.
Wahrscheinlich ging innen eine Lötstelle auf da ja alle Leds miteinander verlötet sind.

Re: Hausumrüstung auf LED

Gewürzwiesel — Wed, 05 Dec 2012 16:05:23 GMT

Solange sich die Anschaffungskosten nicht in avsehbarer(!) Zeit durch die Stromkosten amortisieren warte ich auch noch. -50% be i en Preisen und wir können anfangen darüber zu reden

Re: Hausumrüstung auf LED

Gewürzwiesel — Wed, 05 Dec 2012 16:05:23 GMT

Solange sich die Anschaffungskosten nicht in absehbarer(!) Zeit durch die Stromkosten amortisieren warte ich auch noch. -50% bei den Preisen und wir können anfangen darüber zu reden

Re: Hausumrüstung auf LED

Ardjan — Wed, 05 Dec 2012 15:44:05 GMT

Ich habe vor 16 Jahre, als wir das erste mal umzogen, schon fast alle Glühbirnen ausgelassen, und stattdessen auf Halogen gesetzt. Die letzte 3-4 Jahre wurde jede defekte Halogenbirne durch LEDs ersetzt.
Jetzt sind wir wieder umgezogen, und jede Lampe die ich selber montiert habe, hat LEDs. Einige Lampen wurden von den vorige Bewohnern drin gelassen, und die haben noch Halogen. Aber die werden in den kommende Monate auch auf LED gewechselt.

Ich will zusätzlich schauen ob ich ein Photovoltaikpanel aussen an der Hauswand montieren darf (unsicher, weil Sat-Schüsseln sehe ich auch nicht) mit Netzeinspeisung. Ich will versuchen zumindest meine Beleuchtung vollständig durch 'eigene' Photovoltaik versorgen zu lassen. Sprich: mehr erzeugen als ich verbrauche...

Re: Hausumrüstung auf LED

mgerhard — Wed, 05 Dec 2012 14:49:03 GMT

Ich habe auch fast alle Gu10, E27, E14 auf LED umgestellt. Jene, die fast nie leuchten noch nicht: zB Abstellraum, Dachboden, Keller.
Leuchtmittel: die hellsten von Isolicht. (ZB GU10 5W warmweiß)

Re(2): Hausumrüstung auf LED

Otto Walter — Wed, 05 Dec 2012 14:26:59 GMT

Erst sofern sich die Lebenserwartung ...

Deine oder die der Lampen ?

Re(2): Hausumrüstung auf LED

Otto Walter — Wed, 05 Dec 2012 13:46:50 GMT

wo beziehst du die ? ich glaube via deutschladn sind die günstiger wie in österreich.

wäres nicht besser gleich die ganze alte röhrenfassung zu tauschen, statt nur stater und röhre ?

Re(2): Hausumrüstung auf LED

Otto Walter — Wed, 05 Dec 2012 13:46:50 GMT

wo beziehst du die ? ich glaube via deutschland sind die günstiger wie in österreich.
baumax zb hat noch gar keine röhren und ist auch sonst teuer.

wäres nicht besser gleich die ganze alte röhrenfassung zu tauschen, statt nur starter und röhre ?

Re: Hausumrüstung auf LED

Nooto — Wed, 05 Dec 2012 12:39:39 GMT

Jup ich hab so gut wie alles umgestellt. E14 und E27 Lampen hab ich komplett LED Lampen von Toshiba ersetzt. Diese haben ein sehr angenehmes Warm-Weisses Licht sehr ähnlich wie eine Glühbirne.

Ein Problem haben sie aber alle. Der Lichtkegel ist noch immer nicht so voll wie bei einer herkömmlichen Glühbirne oder einer ESL. Hier hab ich Glück mit fast allen meiner Lampen die viel durch reflektion wett machen aber bei machen fällt mir das schon auf.

Für die Werkstatt, Heizraum und Garage hab ich Osram LED Röhren als Ersatz in verwendung und bin sehr zufrieden mit der Leistung.

Re: Hausumrüstung auf LED

section_control — Wed, 05 Dec 2012 12:32:31 GMT

Erst sofern sich die Lebenserwartung und der Preis bei einem erträglichen Maß eingestellt hat wird bei uns umgesattelt.
Wobei ich sicherlich keine funktionierende ESL gegen eine mit LED-Technik ersetzen werde.

Wenn was kaputt geht wird getauscht, bei Strahlern mit mehreren Leuchtmitteln jedoch alle auf einmal, die anderen werden als Reserve hergenommen.

Verspreche mir viel von der Technik, bin gespannt wie sich das entwickelt!

Hausumrüstung auf LED

Otto Walter — Wed, 05 Dec 2012 12:24:51 GMT

Im Businessbereich kommen jetzt die Umrüstungen der Beleuchtung in Richtung LED in Mode. Vor allem bei Hotels.

Es gibt ja bereits für fast alle bestehenden Fassungen neue LED - Lecuhtmittel, Also für Schraubfassung, Halogeneinbaulampen, Leuhctstofflampen. Siehe zb hier:

http://www.leuchtmittelmarkt.com//themes/kategorie/detail.php?artikelid=187193&source=2

Im kommerziellen Bereich geht man aber eher dazu über auch die Fassungen auszutauschen zb in Form von flächenstrahhlern statt Leuchtstofflampen.

Neubauten werden zb in China nur mehr in LED, Technik gemacht, zb die U-Bahn in Shenzhen, Sheiku - Linie, sowohl das rollende Material als auch die Stationen.

Hat sich jemand von Euch schon mit der Umrüstung auf LED beschäftigt ?

Vorteil bei Neonlampen vor allem kein Brummen und Flackern mehr.