Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

Re(9): Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

Auswanderer? — Wed, 02 Jan 2013 23:47:50 GMT

hätte nicht gedacht das er so ein saut****** ist

der typ ist ja total gestört

Re(8): Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

kombipaket — Wed, 02 Jan 2013 23:03:12 GMT

Darüber hat er sogar ganz stolz in seinem Buch "Just for fun" geschrieben...

Hier wird es noch erwähnt:
http://www.attendly.com/linux-founder-linus-torvalds-delivers-a-smackdown-like-no-other/

Und hier findest das und andere:
http://en.wikiquote.org/wiki/Linus_Torvalds

Re(8): Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

kombipaket — Wed, 02 Jan 2013 23:03:12 GMT

Darüber hat er sogar ganz stolz in seinem Buch "Just for fun" geschrieben...

Re(7): Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

Auswanderer? — Wed, 02 Jan 2013 22:21:09 GMT

"Ich bin euer GOTT!".

das hat er wirklich gesagt?

Re(6): Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

kombipaket — Wed, 02 Jan 2013 21:51:17 GMT

Da siehst Du ja schon einen der Vorteile daran, die Museums-Architektur nicht
weiter zu berücksichtigen.

Das war doch eh in Macros gekapselt... Wodurch man sich eh nicht darum kümmern musste. Nachdem es aber - unbestätigten Gerüchten zufolge - Entwickler gibt, die sich nicht an alle Guidelines halten... ist er wohl tot.

Ich könnte es ja noch mit Bauchweh verstehen, wenn man sagt "Wenn 386, dann kein SMP". 386er-SMP-Systeme sind ja wirklich selten geworden. Aber grundsätzlich streichen ist ein Justament-Standpunkt.

Wahrscheinlich hat Linus mal wieder einen seiner unappetitlichen Rappel - so wie er seinerzeit bei einer Rede alle Anwesenden begrüßte mit "Ich bin euer GOTT!".

Re(5): Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

ibi — Wed, 02 Jan 2013 21:39:38 GMT

Jetzt, wo der 80386er-Code per Weisung draussen ist,
können sich alle Entwickler darauf verlassen, dass ihnen unter x86
zB zumindest CMPXCHG zur Verfügung steht.

Da siehst Du ja schon einen der Vorteile daran, die Museums-Architektur nicht weiter zu berücksichtigen.

Re(6): Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

kombipaket — Sun, 23 Dec 2012 10:57:52 GMT

Uuuups... Meinte natürlich 20 Jahre...

Danke für die Korrektur!

Re(5): Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

pflichtenelch — Sun, 23 Dec 2012 09:46:32 GMT

1993 + 10 = ?

Re(4): Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

kombipaket — Sun, 23 Dec 2012 06:50:32 GMT

Wird schwierig... Jetzt, wo der 80386er-Code per Weisung draussen ist, können sich alle Entwickler darauf verlassen, dass ihnen unter x86 zB zumindest CMPXCHG zur Verfügung steht. Dadurch wird der Code wohl um einige #ifdefs bereinigt - und ziemlich bald wirklich nichts mehr funktionieren.

Schade ist insbesondere, weil die 80386 bis 1993 oder so verkauft wurden. Das bedeutet, der HW-Support unter Linux (den ich bisher immer super fand) wird nun "einfach so" auf unter 1020 Jahre festgesetzt. Finde ich keine gute Entwicklung.

Das Problem war ja angeblich, weil Semaphoren (also SMP) mit 386 schwierig ist. Nun denn, wenn man stattdessen einfach festgesetzt hätte "Wenn 386 dann kein SMP" - wäre der Schnitt viel kleiner gewesen - und Multiprozessor-Systeme sind auf 386ern wohl wirklich seltenst.

Re(4): Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

kombipaket — Sun, 23 Dec 2012 06:50:32 GMT

Wird schwierig... Jetzt, wo der 80386er-Code per Weisung draussen ist, können sich alle Entwickler darauf verlassen, dass ihnen unter x86 zB zumindest CMPXCHG zur Verfügung steht. Dadurch wird der Code wohl um einige #ifdefs bereinigt - und ziemlich bald wirklich nichts mehr funktionieren.

Schade ist insbesondere, weil die 80386 bis 1993 oder so verkauft wurden. Das bedeutet, der HW-Support unter Linux (den ich bisher immer super fand) wird nun "einfach so" auf unter 10 Jahre festgesetzt. Finde ich keine gute Entwicklung.

Das Problem war ja angeblich, weil Semaphoren (also SMP) mit 386 schwierig ist. Nun denn, wenn man stattdessen einfach festgesetzt hätte "Wenn 386 dann kein SMP" - wäre der Schnitt viel kleiner gewesen - und Multiprozessor-Systeme sind auf 386ern wohl wirklich seltenst.

Re(4): Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

kombipaket — Sun, 23 Dec 2012 06:50:32 GMT

Re(3): Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

Auswanderer? — Sun, 23 Dec 2012 06:38:50 GMT

kann da nicht jemand einfach wieder den 386 support einpflegen in einem nicht offiziellem kernel?

Re(2): Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

kombipaket — Sun, 23 Dec 2012 05:55:37 GMT

Hören die beleidigt auf zu arbeiten, oder wird das update auf den
aktuellsten kernel irgendwie erzwungen?

Neuere Features (zB inline-Support bei ext4) hast dann halt nicht mehr...

Re: Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

der_koarl — Sat, 22 Dec 2012 22:50:13 GMT

Die Unterstützung für den 80386 flog raus! Eigentlich ein Witz. Damit
werden schlagartig meine 80386er-Rechner wertlos... *heul*Damit sind auch
Boards wie dieses nicht mehr unterstützt:

Schlagartig wertlos.. so ein schwachsinn.

Hören die beleidigt auf zu arbeiten, oder wird das update auf den
aktuellsten kernel irgendwie erzwungen?

Ausserdem werden ältere zweige auch noch weitergepflegt.

Re: Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

frostschutz — Sat, 22 Dec 2012 21:14:02 GMT

good riddance

Re(4): Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

kombipaket — Sat, 22 Dec 2012 21:01:21 GMT

Das macht es nicht besser...

> I realize you probably wrote things partly tongue-in-cheek, but christ people,
> the amount of pointless chatter of no longer supporting hardware that nobody
> uses anyway is not clever, it's just annoying.

Das ist mal
- 1. präpotent ", but christ people, the amount of pointless chatter
- 2. Wieder mal eine Festlegung hardware that nobody uses

und das sieht bei embedded-Teilen wie manchen SoC, anders aus... So ganz "nobody" ist das nicht.

Re(3): Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

Arrris — Sat, 22 Dec 2012 20:22:35 GMT

http://www.heise.de/open/news/foren/S-Torvalds-Kommentar-zum-Entfernen-des-i386-Codes/forum-245564/msg-22892616/read/

Re(2): Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

kombipaket — Sat, 22 Dec 2012 19:01:34 GMT

Finde es trotzdem eigentlich absurd - und ein böses Zeichen.

Ich mein, der Code schadet niemand. Semaphoren waren halt ohne CMPXCHG umständlich am 386er implementiert - so what? Nachdem man eh alles über Macros löst, hätte man es drin lassen können....

Das geht in eine falsche Richtung, wenn Linus sagt "ICH verwende keine 386er mehr - darum fliegt es raus" - IMHO.

Re: Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

mko — Sat, 22 Dec 2012 18:46:19 GMT

Kannst ja den derzeitigen Kernel weiterverwenden.

Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

kombipaket — Sat, 22 Dec 2012 18:40:11 GMT

Die Unterstützung für den 80386 flog raus!
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Funktionsumfang-von-Linux-3-8-abgesteckt-1774071.html

Linus Torvalds hat einige von Intel-Mitarbeiter H. Peter Anvin entwickelte Änderungen in den Hauptentwicklungszweig von Linux integriert, die die Unterstützung für Prozessoren der 386er-Klasse aus dem Linux-Kernel entfernen (u. a. 1, 2, 3). Dadurch wird auch der Nx586 der später von AMD übernommenen Firma Nexgen nicht mehr unterstützt;

http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6.git;a=commitdiff;h=11af32b69ef7ee64c7d8848cad71a6f3749d9e37

          Note that the 386 is no longer supported, this includes
          AMD/Cyrix/Intel 386DX/DXL/SL/SLC/SX, Cyrix/TI 486DLC/DLC2,
-         and UMC 486SX-S.
+         UMC 486SX-S and the NexGen Nx586.

          The kernel will not necessarily run on earlier architectures than
          the one you have chosen, e.g. a Pentium optimized kernel will run on

Eigentlich ein Witz. Damit werden schlagartig meine 80386er-Rechner wertlos... *heul*

Kernel 3.8 _reduziert_ HW-Support...

kombipaket — Sat, 22 Dec 2012 18:40:11 GMT

Die Unterstützung für den 80386 flog raus!
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Funktionsumfang-von-Linux-3-8-abgesteckt-1774071.html

Linus Torvalds hat einige von Intel-Mitarbeiter H. Peter Anvin entwickelte Änderungen in den Hauptentwicklungszweig von Linux integriert, die die Unterstützung für Prozessoren der 386er-Klasse aus dem Linux-Kernel entfernen (u. a. 1, 2, 3). Dadurch wird auch der Nx586 der später von AMD übernommenen Firma Nexgen nicht mehr unterstützt;

http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6.git;a=commitdiff;h=11af32b69ef7ee64c7d8848cad71a6f3749d9e37

          Note that the 386 is no longer supported, this includes
          AMD/Cyrix/Intel 386DX/DXL/SL/SLC/SX, Cyrix/TI 486DLC/DLC2,
-         and UMC 486SX-S.
+         UMC 486SX-S and the NexGen Nx586.

          The kernel will not necessarily run on earlier architectures than
          the one you have chosen, e.g. a Pentium optimized kernel will run on

Eigentlich ein Witz. Damit werden schlagartig meine 80386er-Rechner wertlos... *heul*

Damit sind auch Boards wie dieses nicht mehr unterstützt:
http://www.mme-berlin.de/386ex-modul/index.htm