Durchlauferhitzer die Zweite

Re(8): Durchlauferhitzer die Zweit

AndyMachine — Tue, 15 Jan 2013 21:11:29 GMT

Jaja, Deutschland braucht Geld
Haben nicht umsonst das große Parkplatzgelände des städtischen Krankenhauses bei uns abgeriegelt und gebührenpflichtig gemacht, was sind schon 2€ Parkgebühr pro Stunde wenn man seine Mutter besucht

Re(7): Durchlauferhitzer die Zweit

Paulas_Papa — Tue, 15 Jan 2013 20:32:21 GMT

http://oesterreichsenergie.at/Strompreise_im_EU-Vergleich.html

Ihr beginnt bereits die Energiewende steuerlich einzuläuten! Und Österreich hat sehr viel billigen Strom aus Flusskraftwerken.

mfg
lukas

Re(8): Durchlauferhitzer die Zweit

Paulas_Papa — Tue, 15 Jan 2013 20:27:01 GMT

Dein WC spült natürlich kalt, aber du hoffentlich danach warm - nämlich deine Hände!

Die DLE's sind ein super Businesscase für den VERmieter. Kostet wenig, braucht keinen Platz - und die Betriebskosten zahlt ja ohnehin der Mieter.

Ob ich wegen 20€ im Monat (bei sanfter Sparhaltung) ausziehen würde, wenn die restliche Wohnung passt, ist deine Entscheidung. In Wien findet man nur schwer passende Alternativen und die Abwicklungskosten sind brutal (Suchen, Kündigung, Übergabe, Reklamationen, Vertragskontrolle, Kaution erlegen, Maklerkosten...). Bei uns zahlt man u.U. 3 Monatsmieten Maklerprovision - da kannstz du oft dafür duschen!

mfg
lukas

Re(6): Durchlauferhitzer die Zweit

AndyMachine — Tue, 15 Jan 2013 18:29:57 GMT

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass in AT der Endpreis ca. 20% niedriger ist als in DE Weiß aber auch nicht, inwiefern das mit dem Wohngebiet zu tun hat, man muss bei uns in den Tarifvergleichsrechnern zuerst mal die Postleitzahl angeben, aber zb hier bei http://www.verivox.de krieg ich als billigsten Preis 24 Cent pro kWh, plus elfeinhalb Euro Grundgebühr monatlich.
Ist für mich aber auch wenig relevant, welchen Preis ich letztendlich für den Mist zahle - allein wegen des Verbrauchs ist es zu viel

Re(7): Durchlauferhitzer die Zweit

AndyMachine — Tue, 15 Jan 2013 18:05:42 GMT

Und deine Anspielung auf Pflichtschulabsolventen hat in diesem Bezug jetzt genau welchen Sinn? In meinem Eingangsthread habe ich nach Vergleichs- oder Richtwerten gefragt, und zwar von Leuten, die auch einen DLE nutzen. Ich wüsste nicht, was das mit sinnstiftendem Einsatz von Mathe und Physik zu tun hat...
Deine kleinen Rechenaufgaben habe ich trotzdem schon durchgeführt (ja, sowas können wir auch in DE ) und entsprechende Konsequenzen gezogen.

Deine Rechnung hat allerdings einen kleinen Fehler: mein WC spült afaik definitiv nicht warm

Meine Einsparungsoption sieht etwas anders aus:
-> Wohnung wechseln!

Mein Vermieter meinte kurz vor und nochmal kurz nach meinem Einzug, mir großspurig den Einbau eines "neuen" DLE zu versprechen, sollte der vorhandene zu alt sein. Jetzt wo ich etwas über einen Monat hier wohne, mag er ganz plötzlich nicht mehr... muss er halt jemanden suchen der sowas bezahlen möchte

Re(5): Durchlauferhitzer die Zweite

Paulas_Papa — Tue, 15 Jan 2013 08:18:23 GMT

http://forum.geizhals.at/t814622,6983519.html#6983519

mfg
lukas

Re(6): Durchlauferhitzer die Zweit

Paulas_Papa — Tue, 15 Jan 2013 08:15:16 GMT

EDIT: SORRY - Wollte seinem Beitrag (ist aus DE...) antworten und nicht dir!!!

Und ich wollte mich schon über das Österreichische Schulsystem aufregen, das Pflichtschulabsolventen erzeugt, die die unterrichtete Physik und Mathematik nicht sinnstiftend einsetzen können. Aber das ist in DE anscheinend nicht anders...

Dein DLE hat vermutlich eine Anschlußleistung von 20 kW. Du entnimmst pro Tag 15 Minuten Wasser (1 x Duschen + Kochen, WC...). Daher verbrauchst du täglich 5 kW/h für Warmwasser. Bei 20 Cent pro kW/h (Österreichischer Durchschnittspreis incl. Anschlußkosten etc.) macht das täglich 1 € fürs planschen = 365 pro Jahr.

Einsparungsoptionen:
- kürzer Duschen
- jeden 2. Tag Duschen
- billigeren Strom kaufen, u.U. 10-15% Reduktion möglich
- Boiler oder Gastherme - kaum ein positiver Business Case zu erzielen, da hohe Installationskosten, spezielle Probleme wenn Mietwohnung...

mfg
lukas

Re(6): Durchlauferhitzer die Zweit

Paulas_Papa — Tue, 15 Jan 2013 08:15:16 GMT

Und ich wollte mich schon über das Österreichische Schulsystem aufregen, das Pflichtschulabsolventen erzeugt, die die unterrichtete Physik und Mathematik nicht sinnstiftend einsetzen können. Aber das ist in DE anscheinend nicht anders...

Dein DLE hat vermutlich eine Anschlußleistung von 20 kW. Du entnimmst pro Tag 15 Minuten Wasser (1 x Duschen + Kochen, WC...). Daher verbrauchst du täglich 5 kW/h für Warmwasser. Bei 20 Cent pro kW/h (Österreichischer Durchschnittspreis incl. Anschlußkosten etc.) macht das täglich 1 € fürs planschen = 365 pro Jahr.

Einsparungsoptionen:
- kürzer Duschen
- jeden 2. Tag Duschen
- billigeren Strom kaufen, u.U. 10-15% Reduktion möglich
- Boiler oder Gastherme - kaum ein positiver Business Case zu erzielen, da hohe Installationskosten, spezielle Probleme wenn Mietwohnung...

mfg
lukas

Re(5): Durchlauferhitzer die Zweit

Weissbier — Tue, 15 Jan 2013 00:29:32 GMT

Ehrlich gesagt kann ich mir nicht vorstellen, dass in DE der Endpreis ca. 20% höher ist als in AT. Wie ist die analoge Seite zu http://www.e-control.at zwecks Vergleich?

WB.

Re(4): Durchlauferhitzer die Zweite

AndyMachine — Mon, 14 Jan 2013 22:28:00 GMT

Wenn ich auf e-control.at gehe

Ich glaube da liegt der Knackpunkt - ich bin in DE

Re(3): Durchlauferhitzer die Zweite

Weissbier — Mon, 14 Jan 2013 07:12:41 GMT

Ich krieg hier im Strompreisvergleichrechner kein Angebot unter 25 Cent plus
Grundgebühren

Wenn du vergleichst, dann solltest du zumindest vollständig zitieren. Schoefi schrieb: "eine kWh kostet unter 10 Cent (ohne Netzgebühren)" und das stimmt auch.

kein Angebot unter 25 Cent

Dann hast du schon einmal einen sehr guten Ansatzpunkt für Sparmöglichkeiten. Wenn ich auf e-control.at gehe und bei 2500 kWh vergleich, komme ich auf knapp unter 20 Cent/kWh all inklusive. Teurer geht es natürlich immer, aber sogar das allerteuerste Angebot kostet nur 23,8 Cent/kWh.

WB.

Re(9): Durchlauferhitzer die Zweite

Picard782000 — Mon, 14 Jan 2013 06:26:47 GMT

Der DLH ist trotzdem elektrisch, allerdings nicht ELEKTRONISCH sondern hydraulisch gesteuert.

Re(8): Durchlauferhitzer die Zweite

AndyMachine — Sun, 13 Jan 2013 21:27:58 GMT

Ach so, nein...

Heizen -> Standard Ölheizung

Durchlauferhitzer: nein, der ist leider nicht elektrisch, das ist noch ein hydraulischer DLE der nach kürzlicher Aussage eines Bekannten so ca. 20 Jahre auf dem Buckel hat.

Re(7): Durchlauferhitzer die Zweite

Beel_Zebub — Sun, 13 Jan 2013 21:17:14 GMT

Ich habe deinem Eröffnungsposting entnommen du hast einen (m.M.n. sehr ungewöhnlich: elektrischen) Durchlauferhitzer, dabei denke ich an ein Kombigerät für Warmwasser und Heizung.

OK, wenn nicht, womit heizt du?

Re(6): Durchlauferhitzer die Zweite

AndyMachine — Sun, 13 Jan 2013 21:06:02 GMT

Falscher Film

Du weigerst dich hartnäckig, deinen Rechenfehler zu begreifen.

Zeig mir doch bitte erst einmal, wo ich einen Rechenfehler begangen habe...?

Des Weiteren sprechen wir hier von einem Durchlauferhitzer, was hat der mit
a) heizen
b) einer gewissen Jahreszeit
zu tun?

Und wo bitte habe ich Strom mit Gas verglichen...

Re(5): Durchlauferhitzer die Zweite

Beel_Zebub — Sun, 13 Jan 2013 17:39:35 GMT

also ich bleibe dabei, 3.000 kWh ist für eine Person deutlich zu hoch!

Du weigerst dich hartnäckig, deinen Rechenfehler zu begreifen. Oder heizt zu 12 Monate im Jahr, dass du deinen aktuellen Tagesverbrauch - bei Minusgraden draußen und entsprechend laufender Heizung - einfach mal 365 nimmst?

Dazu kommt noch, dass du mit Strom statt Gas heizt - was bedeutet, du hast keinen Gasverbrauch wie andere Leute. Ist nur logisch, dass dein Stromverbrauch entsprechend höher ausfällt. Für eine Vergleichbarkeit müsste man anderer Leute gesamten Energieverbrauch, also Strom UND GAS, deinem gegenüberstellen, der sich zu 100 % aus Strom ergibt.

Re(5): Durchlauferhitzer die Zweite

Beel_Zebub — Sun, 13 Jan 2013 17:39:35 GMT

also ich bleibe dabei, 3.000 kWh ist für eine Person deutlich zu hoch!

Re(4): Durchlauferhitzer die Zweite

AndyMachine — Sun, 13 Jan 2013 11:15:26 GMT

Hm, ich komme darauf, weil ich diese Verbrauchswerte von früher kenne, als ich noch mit meiner werten Frau Mutter zusammen gewohnt habe. Da hatten wir zu Spitzenzeiten knapp 4.000 kWh im Jahr, da hat uns sogar unser Stromanbieter mal angesprochen ob da irgendwo ein Gerät kaputt ist, wir würden für 4 Personen Strom verbrauchen... Das lag aber daran, dass Frau Mutter nicht so viel vom Strom Sparen hielt, Licht kann halt den ganzen Tag an sein, Energiesparlampen braucht ja keiner, Radio läuft auch wenn TV geschaut wird, egal ob man im Raum ist oder nicht... so halt Wir haben es dann auf um die 3.500 kWh drücken können, allerdings mit wie gesagt zwei Personen und vor allem zwei älteren TV Modellen.

Empfohlen wurde mir ein Jahresverbrauch von etwa 1.500 kWh, ich habs mal bei 1.800 kWh belassen - eben wegen dem DLE. Bin ja den ganzen Tag nicht zu Hause. Weiß nicht inwiefern die Statistik jetzt besonders aussagekräftig ist, erst mal ist das AT und ich lebe in DE, dann weiß man nicht, ist das jetzt Landesdurchschnitt, wenn ja, was wäre der Durchschnitt bei Einpersonenhaushalten etc... also ich bleibe dabei, 3.000 kWh ist für eine Person deutlich zu hoch!

Re(3): Durchlauferhitzer die Zweite

KindGottes — Sun, 13 Jan 2013 09:50:04 GMT

Wie kommst du darauf das das deutlich zu viel ist?

"In der Winterperiode beträgt der Stromeinsatz durchschnittlich 14,4 kWh pro Tag." So schreibts die Statistik Austria 2008

Re(2): Durchlauferhitzer die Zweite

AndyMachine — Sun, 13 Jan 2013 09:30:58 GMT

8 kWh sind ein ganz normaler Verbrauch

Siehe oben...

eine kWh kostet unter 10 Cent

Lebst du in DE oder AT? Ich krieg hier im Strompreisvergleichrechner kein Angebot unter 25 Cent plus Grundgebühren

Re(2): Durchlauferhitzer die Zweite

AndyMachine — Sun, 13 Jan 2013 09:29:28 GMT

Naja, Kühl-/Gefrierschrank und Herd/Backofen habe ich als Teil der vorhandenen Einbauküche mit gemietet, ich weiß nicht wie alt die genau sind aber neu sind sie definitiv nicht.

8 kWh pro Tag laufen auf knapp 3.000 kWh im Jahr heraus, was für einen Einpersonenhaushalt deutlich zu viel ist. Selbst ein PC war bis vor ein paar Tagen nicht vorhanden. Überall nur Energiesparlampen drin und tagsüber bin ich nicht mal zu Hause. Der Fernseher lief auch die halbe Zeit nicht, weil die Sat-Schüssel nicht vernünftig ausgerichtet war und ich nirgends Empfang hatte.

Re: Durchlauferhitzer die Zweite

schoefi — Fri, 11 Jan 2013 22:01:29 GMT

wärmt das Wasser innerhalb weniger Sekunden auf.

Das kommt nicht auf das Alter an, sondern auf die Leistung (gängig sind 18, 21, 24 oder 27kw) und den Grad der Verkalkung an.
Ein neuer erwärmt das Wasser nicht schneller oder energiesparender sondern komfortabler (Temperatur wird genauer gehalten), da elektronisch geregelt.

DLE sind sehr effizient, Wirkungsgrade liegen über 99% egal ob alt oder neu.
Allerdings ist der Tagstrom mit Abstand der teuerste Energieträger pro kwh. Ein Boiler der mit Nachtstrom betrieben wird, käme dir aber auch nicht billiger weil du für den Nachtzähler extra zahlen müsstest.

8 kWh sind ein ganz normaler Verbrauch, eine kWh kostet unter 10 Cent (ohne Netzgebühren) ?!

Re: Durchlauferhitzer die Zweite

KindGottes — Fri, 11 Jan 2013 14:56:19 GMT

8 kWh pro Tag finde ich jetzt nich übermäßig viel.

Wenn deine Geräte (Kühlschrank etc.) schon etwas älter sind, würde ich das sogar als eher normal einstufen.

Ich brauch zur Zeit etwas über 9 kWh pro Tag (2 Personen). Im Sommer sinds um die 7 kWh. Alle Geräte allerdings neu.

Re: Durchlauferhitzer die Zweite

KindGottes — Fri, 11 Jan 2013 14:56:19 GMT

Re: Durchlauferhitzer die Zweite

KindGottes — Fri, 11 Jan 2013 14:56:19 GMT

Re: Durchlauferhitzer die Zweite

Picard782000 — Fri, 11 Jan 2013 13:49:24 GMT

Du benötigst eine gewisse Energie zum Erwärmen des Wassers.

Also xx kWh.
Dieser Energieverbrauch ist unabhängig davon, womit du das Wasser erwärmst.

Unterschiedlich ist aber der Preis pro kwh, zwischen Gas, Strom, Fernwärme, usw.

D.h. Energieverbrauch ist der gleiche, aber Kosten sind unterschiedlich.
Ein elektr. DLH hat übrigens einen recht guten Wirkungsgrad.

Durchlauferhitzer die Zweite

AndyMachine — Fri, 11 Jan 2013 10:28:43 GMT

Hallo nochmal,

anknüpfend an meinen vorherigen Thread zum Thema Durchlauferhitzer (https://forum.geizhals.at/t809233,-1.html ) wende ich mich hier jetzt an diejenigen, die zum Thema Mehrkosten Dinge wie die folgenden geschrieben haben:

Die Kosten fürs Warmwasser durch einen Durchlauferhitzer sind nicht höher als andere Möglichkeiten.

Mehrkosten: Is einmal ein ziemlicher Blödsinn.

Ich habe mal neugierdehalber meinen Stromzähler abgelesen und die in der bisherigen Wohnzeit angefallen kWh auf die einzelnen Tage umgelegt. Das erschreckende Ergebnis: zur Zeit liegt ein Verbrauch von durchschnittlich 8 kWh pro Tag an! Hierbei geht es um einen 1-Personen-Haushalt!

Einen Verweis auf andere elektrische Geräte kann ich mir sparen, natürlich habe ich einen Kühl-/Gefrierschrank und einen Herd/Backofen (wobei nicht selbst gekauft, da Teil der vorhandenen Einbauküche), selbst der PC steht erst seit ein paar Tagen und hat daher noch nicht so viel verbrauchen können.

Während im Baumarkt und auf diversen Internetseiten die Rede davon ist, dass alte hydraulische oder zu alte elektrische DLE massiv zu viel Strom verbrauchen und die neueren deutlich energieeffizienter arbeiten, erzählt mir der Handwerker meines Vermieters und er selbst, dem sei nicht so - es würden alle DLE gleich viel Strom verbrauchen. Der einzige Grund für die Hersteller, neuere Geräte auf den Markt zu bringen, sei die Geschwindigkeit, mit der das Wasser erhitzt wird, diese sei bei den neueren Geräten höher. Ich frage mich jedoch, wie viel schneller das sein soll, selbst mein Gerät (welches nach Inaugenscheinnahme durch einen Nicht-Profi ein mindestens 20 Jahre alter hydraulischer DLE sein soll) wärmt das Wasser innerhalb weniger Sekunden auf.
Daher nun meine Frage an diejenigen, die selbst ein solches Gerät im Hause haben, nach Vergleichswerten oder evtl. Richtwerte... ich finde, morgens mal eben 10 Minuten Duschen sollte auch für Normalverdiener möglich sein!

Vielen Dank im Voraus!

Durchlauferhitzer die Zweite

AndyMachine — Fri, 11 Jan 2013 10:28:43 GMT

Die Kosten fürs Warmwasser durch einen Durchlauferhitzer sind nicht höher als andere Möglichkeiten.

Mehrkosten: Is einmal ein ziemlicher Blödsinn.