Win 8 Pro pro/contra

Re: Win 8 Pro pro/contra

Zombievirus — Tue, 22 Jan 2013 21:20:22 GMT

Start8 installieren und man sieht die Metro Ui bzw. Modern UI garnicht mehr.

Ich habe auch Win8. Ohne Start8 würde ich es nicht haben wollen aber mit Start8 ist es schon sehr akzeptabel. Das Start Button kommt wieder zurück und die ganzen Apps sehe ich auch garnicht mehr denn er bootet gleich ins Desktop hinein. Und was die Dateien angeht kann man wie in Win7 selber festlegen womit sie geöffnet werden sollen. Also statt Metro Apps normale Programme wie aus Win7 Zeit wählen und alles ist super.

Und ja, es ist schneller als Win7. Das merkt man gleich am Anfang nachdem Aufsetzen wenn du alles mögliche an Programmen installierst. Diese lassen sich wesentlich schneller installieren als bei Win7. Die gewohnte Stabilität wie aus Win7 gibt es bei Win8 ebenfalls.

Ich würde wechseln.

Re(2): Win 8 Pro pro/contra

to_markus — Tue, 22 Jan 2013 19:21:01 GMT

- Win 8 + SDD: Geht das "einfach so" oder muss man da herumwerken
(SSD-Tweaker) wie in Win 7? - Win 8 benötigt wieviel Platz (GiB)?

muss man bei Windows7 schon nicht, aber ja, der SSD Tweaker verstellt angeblich die selben Dinge, daher ist auch gleich die NTFS Frage abgeklärt

- Kann ich von Win 8 auf einen Win 7 Rechner im Netzwerk eine Sicherung
(Windows-Sicherung) machen?

ach ja, bei der Sicherung hat sich auch einiges Getan, klassisches Backup gibt es nicht mehr, sondern man kann auf ein beliebiges Laufwerk (egal ob USB oder Netzwerk) eine Dateiversionsverlauf speichern

Re(4): Win 8 Pro pro/contra

Trismegisto — Tue, 22 Jan 2013 14:14:42 GMT

Was ist eine Charms Bar? ist das was Unanständiges? Sorry, die neue
Micro-Sprech ist noch nicht komplett bis zu mir vorgedrungen. Ich nehme an,
das sind die paar Icons, die erscheinen, wenn man mit der Maus in die rechte
untere Ecke fährt (aber dabei nicht auf den externen Bildschirm
rüberrutscht)

Ich hätte auch Leiste sagen können, aber bei Charms Bar kann ich davon ausgehen, dass man was findet, wenn man danach sucht.
Links ist übrigens auch eine, wo man zwischen den Anwendungen wechseln kann.

Es erschliesst sich nicht, wozu dieser "Tablet-Mode" auf
einem Nicht-Tablet PC überhaupt gut sein soll.

Ich finde den Tablet-Modus einfacher zu bedienen als den Desktop, und auch angenehmer anzusehen. Er hat allerdings weniger Funktionalitäten zu bieten als der Desktop.

Re(3): Win 8 Pro pro/contra

hhetl — Tue, 22 Jan 2013 13:23:17 GMT

Was ist eine Charms Bar? ist das was Unanständiges? Sorry, die neue Micro-Sprech ist noch nicht komplett bis zu mir vorgedrungen. Ich nehme an, das sind die paar Icons, die erscheinen, wenn man mit der Maus in die rechte untere Ecke fährt (aber dabei nicht auf den externen Bildschirm rüberrutscht)

Aha, zum Drucken muss man auf "Geräte" gehen. Danke für den Tipp, ich habe es bis jetzt echt immer mit Crtl-P gemacht!

Bei der Gelegenheit habe ich auch den Button zum Ausschalten gefunden: Der ist jetzt unter "Einstellungen". Die sind ja echt nicht ganz dicht!

Der Internet Explorer ist jetzt angeblich komfortabler, dafür funktioniert Microsoft CRM jetzt nicht mehr damit. (MS CRM geht aktuell nur mit Firefox. Krank.)

Einen Proxy stellt man jetzt nicht mehr im IE-Einstellungen-Internetoptionen ein, sondern in Start-Systemsteuerung-Internetoptionen. Dafür muss man in den Desktop-Modus zurückwechseln. Es gibt "Internetoptionen" also zweimal, schön verteilt an verschiedenen Orten im System.

Sorry, das ganze ist ein undurchdachter Murks. Wenn ich auf die Rückseite meines alten Windows-7-Laptops mit Pattex ein Windows Phone draufpicke, habe ich ein besser integriertes System.

Die beschriebenen "Features" sind nicht einmal kleine Bugs, wie sie in einer frühen Version eines neuen Systems durchaus vorkommen können, vielmehr ist die ganze versuchte Integration von Windows NT (XP, 7) und Windows Phone einfach völlig konzeptlos. Es erschliesst sich nicht, wozu dieser "Tablet-Mode" auf einem Nicht-Tablet PC überhaupt gut sein soll. Umgekehrt ist der klassische Desktop-Mode auf einem reinen Tablet genauso brauchbar wie schon in den bisherigen, zu recht erfolglosen Tablet-Versionen von Windows: gar nicht.

cheers
h

Re(3): Win 8 Pro pro/contra

hhetl — Mon, 21 Jan 2013 20:45:38 GMT

damit habe ich es dann auch hinbekommen.

cheers
h

Re(3): Win 8 Pro pro/contra

virtualcai — Mon, 21 Jan 2013 11:11:37 GMT

ich habe bis jetzt zweimal von xp upgegraded was aufwendig war, da die rechtmässigkeit der xp installationen zunächst nicht erkannt wurde ... Das eine Mal habe ich xp schnell neu installiert und 8 hat dann das falsche alignment übernommen. Man kann auch das ugrade auf eine leere hd installieren.

sehr versteckt findet man die "windows 7" sicherung, eine sicherung über netzwerk wird angeboten, mit dem Hinweis, dass die Sicherung nicht sicher sei , habe es nicht ausprobiert.

Mit weniger als 20GB startet die Installation nicht.

ich hatte keine fs option und scheinbar ist es win7 ntfs (bin jetzt nur am Handy) - hat mich gewundert, es hieß doch win8 kriegt ein neues fs (file system übrigens)

Mit classic shell lässt es sich problemlos wie Win7 bedienen. Metro bring mir nichts. Bootzeit ist nicht nur geschummelt, sondern auch real viel schneller.
Ich habe alle XP Lizenzen, die noch über waren upgegraded. Preis ab Februar sollen 200,-Dollar sein...

Re(2): Win 8 Pro pro/contra

raiuno — Mon, 21 Jan 2013 07:37:16 GMT

Viel Spass beim Drucken eines PDF.

STRG + P !

Re(3): Win 8 Pro pro/contra

jay — Mon, 21 Jan 2013 07:00:43 GMT

Also mit SSD's geht W8 recht gut um, hatte bei mir kein einziges Problem.

Platz reserviert sich W8 20 GB, wieviel tatsächlich drauf geht, kann ich nicht sagen, aber die 20 kommen gut hin.
Zur Sicherung von 7 auf 8, keine Ahnung.
Was ist eine FS?
Zu NTFS, keine Ahnung. Ich habe ein Upgrade von 7 auf 8 gemacht, hat wunderbar funktioniert, keinerlei Probleme.

Re(2): Win 8 Pro pro/contra

Trismegisto — Fri, 18 Jan 2013 17:39:09 GMT

was soll so schwer sein am Drucken eines Pdf? Man geht auf Geräte und wählt den Drucker aus. Und mit ein paar Kacheln ist der Bildschirm auch nicht voll, außer der ist sehr klein (man kann sie ja alle zu kleineren Quadraten machen).
Man kann neu starten, ausschalten und den Rest auch über die rechte Charms-Bar. Mir scheint die ist dir nicht wirklich bekannt.
Und zu den Menüs der Kachelapps kommt man auch über diese Bar, dazu gibt es noch Funktionen über die Rechts-Taste der Maus (woher kommt einem das nur bekannt vor?).

Re: Win 8 Pro pro/contra

to_markus — Fri, 18 Jan 2013 15:55:31 GMT

Die Computer DAUS in der Familie mögen es, ~~metro~~ hin oder her, Hauptsache es gibt die passende APP, mir selber fällt nur laufend auf, wie komplett in sich inkonsistent das Zeug ist (auch als Touch OS ist es nicht wirklich besser), dass es tw. nicht Treiberkompatibel zum Windows7/Vista ist, und dass aber wirklich gar nichts besser funktioniert als unter Win7.

Bei unseren Lenovos "fehlen" noch einige Treiber, bzw. sind die angebotenen Lösungen über Win8 eigene Funktionen absolut ungenügend (und vorallem auch Fehlerhaft, alleine das Umschalten zwischen WLAN/WWAN an zwei verschiedenen Stellen in dem Charms Klumpert), obwohl es aktuelle Thinkpads sind. Am Desktop hab ich das Modern UI (wer ist blos auf diesen vertrottelten Namen für den Rückschritt ins 60er Jahre Design gekommen) inzwischen "abgemeldet", und einen Startmenü Ersatz nachinstalliert.

Ansonsten läufts eh fast stabil, aber ob dieses Vista R3 mit der drübergefrickelten Touch Oberfläche die 14,99€ (bzw. je 10€ für eine 32 und 64 Bit PRO Lizenz von der TU) pro Rechner wirklich wert war? Einen Appstore für die DAUS hätte sie auch anders aus dem Hut zaubern können, und die neue "Schlichtheit" liegt wohl eher an der Unfähigkeit Intels, eine venünftige GPU in die ATOM SOCs der Windows8 Einsteigertablets zu verpflanzen.

Am Notebook komplett neu installiert, mit UEFI und SecureBoot startet es schon flott, aber halt nicht immer (nur wenn der letzte angemeldete User Administratorrechte hatte - aber das nur auf dem einen Gerät), und der dann nach dem Hard Reset folgende Reparaturvorgang dauert schon um einiges länger, als 2x Win7 booten - also FastBoot wieder ausschalten, dann ist es genau so "langsam2 wie Win7 Dass mein hp OfficeJet plötzlich aus dem Office 2010 nichts mehr drucken kann, wird hoffentlich auch irgendwann behoben (befürchte aber fast nicht, weil der aktuelle Treiber kam schon mit dem Windows, und die 8000er Serie ist schon ausgelaufen).

Dem Desktop hab ich ein nur Update verpasst, und dort lässt sich jetzt das MediaCenter nicht freischalten. Neu installieren kann ich´s auch nicht, der PowerDVD 7 Installer lässt sich nicht mehr ausführen, und das ist die einzige nicht Update Version die ich noch hab - Cyberlink rückt nur Update Installationen raus, obwohl sie genau wissen, dass man es so nicht mehr neu installiert bekommt Das Adobe Zeugs scheint noch zu laufen, bei der Neuinstallation vorher halt nicht aufs deaktivieren vergessen, meine Office Aktivierung konnte ich sogar mit dem Advanced Tokens Manager zurücksichern....

Praktische Dinge gibt es auch, z.B. lassen sich CD/DVD Images ohne zusätzliche Software mounten (natürlich nur ohne Kopierschutz),

p.s.: ich komm mir vor, wie zu den besten Windows 286/386 Zeiten, Alt+F4 ist inzwischen neben Alt+TAB die wichtigste Tastenkombi geworden, anders findet man ja kaum noch heraus, welche der blöden Apps irgendwo noch im Hintergrund läuft, und "abwürgen" kann man sie ohne Touchscreen auch nur so.....

EDOIT: das aktuell noch kostenlose MediaCenter lässt sich nur installieren, wenn die Public Ordner für Videos/Bilder/Musik nicht verschoben sind, nacher darf man seine Junctions wieder anlegen.

Re: Win 8 Pro pro/contra

to_markus — Fri, 18 Jan 2013 15:55:31 GMT

Re: Win 8 Pro pro/contra

to_markus — Fri, 18 Jan 2013 15:55:31 GMT

Die Computer DAUS in der Familie mögen es, ~~metro~~ hin oder her, Hauptsache es gibt die passende APP, mir selber fällt nur laufend auf, wie komplett inkonsistent das Zeug ist (auch als Touch OS ist es nicht wirklich besser), dass es tw. nicht Treiberkompatibel zum Windows7/Vista ist, und dass aber wirklich gar nichts besser funktioniert als unter Win7. Bei den Lenovos "fehlen" noch einige Treiber, bzw. sind die angebotenen Lösungen über Win8 eigene Funktionen absolut ungenügend (und vorallem auch Fehlerhaft), obwohl es aktuelle Thinkpads sind. Am Desktop hab ich das Modern UI (wer ist blos auf diesen vertrottelten Namen für den Rückschritt ins 60er Jahre Design gekommen) inzwischen "abgemeldet", und einen Startmenü Ersatz nachinstalliert.

Ansonsten läufts eh fast stabil, aber ob dieses Vista R3 mit der drübergefrickelten Touch Oberfläche die 14,99€ (bzw. je 10€ für eine 32 und 64 Bit Sudentenlizenz) pro Rechner wirklich wert war? Einen Appstore für die DAUS hätte sie auch anders aus dem Hut zaubern können, und die neue "Schlichtheit" liegt wohl eher an der Unfähigkeit Intels, eine venünftige GPU in die ATOM SOCs zu verpflanzen.

Am Notebook komplett neu installiert, mit UEFI und SecureBoot startet es schon flott, aber halt leider nicht immer (nur wenn der letzte angemeldete User Administratorrechte hatte - aber nur auf dem einen Gerät), und der dann nach dem Hard Reset folgende Reparaturvorgang dauert schon um einiges länger, als 2x Win7 booten Dass mein hp OfficeJet plötzlich aus dem Office 2010 nichts mehr drucken kann, wird hoffentlich auch irgendwann behoben (befürchte aber fast nicht, weil der aktuelle Treiber kam schon mit dem Windows, und die 8000er Serie ist schon ausgelaufen).

Dem Desktop hab ich ein nur Update verpasst, und dort lässt sich jetzt das MediaCenter nicht freischalten. Neu installieren kann ich´s auch nicht, der PowerDVD 7 Installer lässt sich nicht mehr ausführen, und das ist die einzige nicht Update Version die ich noch hab - und Cyberlink rückt nur Update Installationen raus, obwohl sie genau wissen, dass man es so nicht mehr neu installiert bekommt Das Adobe Zeugs scheint noch zu laufen, bei der Neuinstallation halt nicht aufs deaktivieren vergessen, meine Office Aktivierung konnte ich sogar mit dem Advanced Tokens Manager zurücksichern....

Re: Win 8 Pro pro/contra

ChrisS — Fri, 18 Jan 2013 15:39:05 GMT

Wenn dus zum Entwickeln brauchst nimms. Es ist nicht schlechter oder besser als Win7.

Wobei ich aber zugeben muss dass ich Start8 installiert habe damit ich das Startmenü wieder bekomme.

Hab keine Erfahrung mit Win7+SSD, aber Win8 und 840er Samsung sind bis jetzt ein geniales Duo.

Re: Win 8 Pro pro/contra

hhetl — Fri, 18 Jan 2013 13:45:01 GMT

Ich habe WIndows 8 seit zwei Monaten auf meinem Arbeitslaptop. Grund war, dass ich einen neuen Rechner bekommen habe und nicht in ein paar Monaten wegen Zwangsupdate (Firmenpolicy, Gruppendruck, Inkompatibilität mit $irgendwas) den Rechner gleich nochmal neu aufsetzen wollte.

Mein Eindruck: Das Kacheldesign ist hübsch aber unbrauchbar. Den Kachelapps fehlen die halben Features, sie haben keine Menüs. Viel Spass beim Drucken eines PDF. Oder versuch mal, beim IE die Settings zu ändern. Die Onlinehilfe meint dann, man soll in den Desktop-Modus umschalten. Oder Evernote - mit den Menüs fehlen die Funktionen. Ich habe dann die Version für Windows 7 noch zusätzlich installiert.

Überhaupt ist der Kachelmodus eine einzige Platzverschwendung - mit ein paar Kacheln ist der ganze Bildschirm voll. Dafür darf man exzessiv horizontal scrollen.

Der Betrieb mit mehreren Monitoren ist besonders lustig, der Fullscreen Mode ist nämlich immer nur auf einem Schirm. Da aber voll, ohne Rücksicht auf Verluste. Aus einem Outlook-Mail ein pdf geöffnet - Acrobat Reader für Win8 ist automatisch Fullscreen - klatscht sich riesig über den anderen Schirm drüber.

Desktop-Modus: Das Startmenü fehlt halt, damit ist alles, was da drin war, jetzt mühsamer zu erreichen: man muss zuerst in den Kachelmodus wechseln. Neustart, ausschalten und Schlafen sind nur noch über Ctrl-Alt-Del zu erreichen. Davon abgesehen ist es aber weitgehend ok, wie Windows 7. Bis auf - ja bis auf das neue, teilweise rahmen- und schattenlose Fensterrahmendesign: Die Grenzen zwischen Fenstern im Vorder- und Hintergrund sind kaum zu unterscheiden, speziell nicht mit einem blickwinkelabhängigen Display.

Mein Eindruck insgesamt ist ziemlich vernichtend. Es sieht aus, als hätte jemand mal in der Computerbild gelesen, dass OS X jetzt "ein bißchen wie iOS" wird, und sich gedacht "gute Idee, das können wir besser". Das Ergebnis ist ein halbgares Tablet-UI, das über einen Desktop drübergeklatscht wurde. Dort, wo es nicht ganz passt, wurde es mit Gewalt hingebogen.
Ich gehe davon aus, daß Microsoft bald extrem zurückrudern wird, wie damals bei Vista.

Ich habe Windows 8 jedenfalls in eine VM verbannt, falls ichs mal dringend brauche.

cheers
h

Re(3): Win 8 Pro pro/contra

Desolationrob — Fri, 18 Jan 2013 12:21:04 GMT

pf, auf deiner Kiste geht sich LOCKER eine W8 VM aus. DU brauchst die ja ohnehin nur um zu testen.

Re: Win 8 Pro pro/contra

dEUS@offline — Fri, 18 Jan 2013 10:07:06 GMT

Man kann nicht pro oder contra Windows 8 sagen, denn es gibt kein pro-Windows 8

Wäre die Bedienung durchs komplette Betriebssystem nicht so inkonsistent, könnte man wenigstens sagen, dass das neue Bedienkonzept einem zusagt oder nicht.
Windws 8 ist wie Vista, nichts halbes und nichts ganzes..

Wieso installierst du dir nicht eine Testversion in einer virtuellen Maschine und überzeugst dich selbst?

Re: Win 8 Pro pro/contra

steve116 — Fri, 18 Jan 2013 10:00:54 GMT

ich hab mal die variante genommen, auf einem rechner win8 zu installieren, den ich quasi nie benutze (so 2-4 mal im monat).

Grund: update kostet nur 29,90 bis zum 31.01.2012.

wenn man mal die neue oberfläche ausschalten, finde ich, kommt man ganz gut damit zurecht. der rechner ist ein uralt amd vier kerner mit 2,2 ghz und 4 gb ram, win8 kommt ganz gut damit zurecht, performance ist ausreichend.

du kannst als alternative auch nur kaufen bis zum 31.01.2012 und nicht updaten und dir das installations-medium brennen, das haben für meine anderen 2 rechner vor, da ich vermute, dass es das angebot mit 29.90 bald nicht mehr gibt.

Re: Win 8 Pro pro/contra

Elac7 — Fri, 18 Jan 2013 08:55:18 GMT

Auf einem Desktop ohne Touch (und natürlich kein Akku) -> entbehrlich

Windows 8 hat die Akkulaufleistung auf meinem Laptop erheblich erhöht! Zusätzlich startet das Gerät merklich schneller wengleich auch a bissi dabei geschummelt wird. Die Oberfläche wird zwar sehr schnell angezeigt aber manche Programme können nicht gleich starten weil wesentliche Bestandteile des Sys erst im Hintergrund geladen werden.

Mit Touchbedienung ist der Comfort natürlich besser, aber auf der herkömmlichen Oberfläche gibts dann Probleme weil bei dieser eine Fingerbedienung nicht vorgesehen ist und manche Symbole extrem klein ausfallen.

Apps die darauf ausgerichtet sind funktionieren aber sehr gut damit. Nur gibts halt nicht jedes Programm als App...

Erkenntnis:

Für surfen und a bissi mailen und sonstiges Krimskrams hervorragend, ernsthafte Programm eher nicht aber halt doch im Notfall möglich. Da greift man aber wieder gerne zur Maus und Tastatur.

LG

Re: Win 8 Pro pro/contra

Ardjan — Fri, 18 Jan 2013 08:31:47 GMT

Windows 8 ist 'nur' ein leicht veränderter Windows 7 mkt komplett neue Bedienoberfläche. Intern ist es ziemlich kompatibel. Ich hatte jedenfalls noch keine Programme die nicht liefen.

Windows 8 steht oder fällt aber mit der Touch-Bedienung. Das war der grund das ich es von mein Latitude D620 Notebook wieder runtergegeben habe: mit nur ein kleinen Trackpad ist es nicht wirklich gut zu bedienen.

Ob ein großes Trackpad wie von dir genannte es besser macht, kann ich nicht sagen.

Am Tablet ist es genauso bequem zu bedienen wie ein iPad, würde ich sagen.

Am PC wäre ein echtes Touchscreen zu bevorzügen, glaube ich. Ich habe jedenfalls mal vorgesorgt. Ich wollte eh ein zweiten Schirm neben mein alten 19"er, und habe ein 23" Touchscreen gekauft. Den an ein Ergotron-Arm, und der Schirm kann 'normal' hinten vertikal stehen, oder ich kann ihm vorziehen und schrägstellen, damit ich ihm direkt über der Tastatur habe (oder statt Tastatur) für Touch-Only Bedienung. Jetzt nur noch meine Frau überzeugen das ihre Arbeitsplatz jetzt Windows 8 braucht...

Re: Win 8 Pro pro/contra

asmd — Fri, 18 Jan 2013 06:01:07 GMT

Ich hab's erst Anfang Jänner als Hauptsystem gewählt, die ganzen schlechten Rezensionen der ersten Käufer und der Computerzeitschriften im Herbst/Winter 2012 haben mich schon abgeschreckt. Die Frage war auch ob es auf einem normalen Rechner ohne Touch im Vergleich zu Windows 7 Vorteile bringt. Die Antwort ist sowohl ja als auch nein.

Manche rechenintensiven Egoshooter oder Spiele laufen besser als auf Windows 7, das hat mich zum Umstieg bewegt. Treibererkennung ist exzellent und an die Metrooberfläche kann man sich gewöhnen. Als Eingabe nutze ich aber weiterhin Maus und Tastatur, wahlweise normal mit Kabel am Schreibtischrechner und kabellos am TV. Es ist ein nettes Multimediacenter am TV fürs relaxte Zurücklehnen im Sofa oder auf der Couch. Das Umschalten zwischen Apps und am Desktop laufenden Programmen ist problemlos.

Daß sich Windows 8 aber wohl eher auf Tablets oder Handies zu Hause fühlt ist klar und merkt man auch. Und das volle Potential schöpft man erst mit einem Microsoft Konto aus, das ist dann so ähnlich wie bei Apple oder bei Android wenn man will daß sich Daten, Einstellungen, Konten usw. laufend synchronisieren. Wer das mag wird es lieben.

Re: Win 8 Pro pro/contra

Mob 2012 — Fri, 18 Jan 2013 04:52:59 GMT

einfach die bedienung ist für mich absolut ein no-go. habe es mal vor einem halben jahr installiert auf einem rechner bei mir daheim.
nach kurzer zeit wieder entfernt, weil ich mich damit überhaupt nicht wohlgefühlt habe.
wird bei mir so werden wie bei vista : ausgelassen

Re: Win 8 Pro pro/contra

GerLu — Thu, 17 Jan 2013 21:18:29 GMT

was erwartest dir für vorteile?
schneller ists ned wirklich, stabiler kann keiner sagen glaub ich aber ned...hab mit win7 nirgendwo probleme.
kostet nur geld und zeit