Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Re: Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

WSX — Tue, 12 Feb 2013 10:35:08 GMT

gute und TÜV zertifizierte LED Tubes findest du unter http://www.keep-ahead.com/content/produkte/

die sind zwar kein Onlineshop, aber man kann dort auch direkt per Email Anfragen zu Produkten stellen.

Bei uns haben die sehr gut gepasst. Garantie 5 Jahre / oder 50K Stunden, sehr gute Lichtfarbe (4000K - entspricht Tageslicht).

Re(10): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

DiRtyBoY — Tue, 29 Jan 2013 15:29:35 GMT

Super link danke! Hoffe das wird serien tauglich

Re(4): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

DiRtyBoY — Tue, 29 Jan 2013 14:41:09 GMT

Schon das verlinkte Dokumehnt gelesen? Das stammt von der Lichttechnischen
Gesellschaft Österreichs. Übrigens, ich arbeite seit bald 25 Jahren in der
Lichtbranche (Techniker & Planer).Selbst wenn die Lichtmenge reichen würde,
bleibt immer noch das Problem mit der Produktsicherheit, CE Kennzeichnung und
den erloschenen Zulassungen (Haftungsfrage, sollte so etwas abbrennen oder
jemand einen elektrischen Schlag bei Wartungsarbeiten bekommen). Auch das
Lampengewicht ist bei LED Röhren länger als 60cm in vielen Fällen bereits zu
hoch für die Lampenfassungen, spätestens bei der 1,5m langen Röhre besteht die
Gefahr, daß die Lampenfassungen nach einiger Zeit W.O. geben

Das ist alles richtig.
Hat aber was mit deiner Aussage zu tun das du von LED Röhren abratest da die reflektoren nicht dafür geeignet sind,die er gar nicht in der Tiefgarage hat?

Re(3): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Pfrnak — Tue, 29 Jan 2013 10:39:59 GMT

Schon das verlinkte Dokumehnt gelesen? Das stammt von der Lichttechnischen Gesellschaft Österreichs.

Übrigens, ich arbeite seit bald 25 Jahren in der Lichtbranche (Techniker & Planer).
Selbst wenn die Lichtmenge reichen würde, bleibt immer noch das Problem mit der Produktsicherheit, CE Kennzeichnung und den erloschenen Zulassungen (Haftungsfrage, sollte so etwas abbrennen oder jemand einen elektrischen Schlag bei Wartungsarbeiten bekommen). Auch das Lampengewicht ist bei LED Röhren länger als 60cm in vielen Fällen bereits zu hoch für die Lampenfassungen, spätestens bei der 1,5m langen Röhre besteht die Gefahr, daß die Lampenfassungen nach einiger Zeit W.O. geben

Re(9): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

hellbringer — Mon, 28 Jan 2013 20:56:13 GMT

Dieses Verhalten erfordert ein vollständiges Überdenken des Lichtdesigns und
meist eine komplette Erneuerung der Beleuchtungskörper.
Rausschrauben-reinschrauben-fertig ist leider nicht.

http://www.kickstarter.com/projects/619878070/nanolight-the-worlds-most-energy-efficient-lightbu

Re(2): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

DiRtyBoY — Mon, 28 Jan 2013 13:55:57 GMT

Umrüstung auf "LED Röhren" :Ich kann nur abraten. Warum? Information gibt
es dazu hier: Außerdem kann es sich nicht rechnen, Leuchten für
Leuchtstofflampen mit lichtlenkenden Reflektoren/Rastern sind auf die
Rundumverteilung der Lampe gerechnet.

Weil die in Garagen montiert werden

Schon mal was von FR Lampen gehört?

Re: Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

zupe — Mon, 28 Jan 2013 13:07:26 GMT

http://www.katronik.com/e-solution/

Re(2): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Paulas_Papa — Mon, 28 Jan 2013 08:06:20 GMT

Ich wollte, ich könnte es so gut am Punkt bringen wie du in diesem Posting! Alle Achtung, 100% Inhalt, 100% Zustimmung.

mfg
lukas

Re(8): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Paulas_Papa — Mon, 28 Jan 2013 07:59:22 GMT

Genauso ist es.

Durch die starke "Richtwirkung" entsteht der subjektive Eindruck einer enorm starken Lichtquelle - man schaut fast wie in einen Laser hinein und es tut in den Augen weh. Aber in Wirklichkeit kommt aus den Dingern (Ausnahme in der teuren Oberliga) vergleichsweise wenig Licht heraus - verglichen mit modernen Leuchtstoffröhren, Halogen- oder anderen Entladungslampen.

Dieses Verhalten erfordert ein vollständiges Überdenken des Lichtdesigns und meist eine komplette Erneuerung der Beleuchtungskörper. Rausschrauben-reinschrauben-fertig ist leider nicht. Das sagt aber niemand laut und deutlich. Da wird dann herumgeschwurbelt und z.B. von gigantischen Lichtverlusten durch kassische Reflektoren etc. phantasiert.

mfg
lukas

Re: Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Pfrnak — Mon, 28 Jan 2013 07:14:28 GMT

Umrüstung auf "LED Röhren" :
Ich kann nur abraten. Warum? Information gibt es dazu hier:

http://www.innenbeleuchtung.ltg.at/media/Downloads/2012/LED-Tubes-Infoblatt_2012_02.pdf

Außerdem kann es sich nicht rechnen, Leuchten für Leuchtstofflampen mit lichtlenkenden Reflektoren/Rastern sind auf die Rundumverteilung der Lampe gerechnet. LED Röhren strahlen nicht rundherum.
3-Banden Leuchtstofflampen erreichen teilweise über 100lm/W, warmweiße LEDs erreichen das noch nicht.
Daher: Hände weg, ist nur ein Ausnehmen der Kunden

Edit: Auf das Lampengewicht achten, die Fassungen vertragen i.A. das hohe gewicht der LED Röhren nicht (siehe auch Link)
Auf die Lebensdauer achten! LED Röhren werden kaum 50.000h erreichen. Leuchtstofflampen im Dauerbetrieb werden über 30.000h erreichen (Schalten verkürzt die Lebensdauer, die Nennlebensdauer wird für einen 4h-Schalt*TRÖT* angegeben). Ein weiterer Punkt ist der Lichtstromerhalt: LED-Röhren haben nach 50.000h zwischen 50 und 70% des Neuwertes, aktuelle Leuchtstofflampen haben nach 25000h noch mindestens 90% des Neuwertes, es gibt auch longlife Lampen mit 60.000h, die haben nach den 60.000h noch mehr als 80% des Neuwertes.

58W longlife: 5200lm Neuwert
22W LED Röhre: 2000lm Neuwert

Re: Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Pfrnak — Mon, 28 Jan 2013 07:14:28 GMT

Re: Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Pfrnak — Mon, 28 Jan 2013 07:14:28 GMT

Re: Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Pfrnak — Mon, 28 Jan 2013 07:14:28 GMT

Re(7): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

zeddicus — Mon, 28 Jan 2013 07:12:22 GMT

Genau das ist eben das Problem. Früher konnte sich jeder unter den Watt was vorstellen, weil die Dinger einfach einheitlich schlecht waren. Heute stehen die Lumen drauf, es wird aber kein Hinweis auf den Abstrahlwinkel gegeben, und man hat somit keine Ahnung wieviel Lux Beleuchtungsstärke man erreicht. Leider ist dadurch, daß die Abstrahlung von LEDs immer gerichtet ist, ein homogener Rundstrahler technisch nicht wirklich möglich...

Re(4): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

zeddicus — Mon, 28 Jan 2013 07:07:49 GMT

gleicher Lichtleistung = Lumen

hab ich auf der TU anscheinend gefehlt...

jo, denn es heißt Lichtstrom, nicht Lichtleistung

Re(5): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

CWsoft — Mon, 28 Jan 2013 06:57:28 GMT

Ich verstehe deine Aufregung nicht. Hast du meinen Hinweis

Ich habe noch keine praktischer Erfahrung damit (bin auch gerade dabei, welche zu sammeln),

übersehen?

Ich habe im Web gesucht und vieles gefunden - nur deine Meinung eben nicht. Andere Zitate (samt Quellen) habe ich geliefert. Vielleicht ein Problem, dass auf den ersten Ergebnis-Seiten hauptsächlich Vertreter von LED-Lösungen zu finden sind.

Eine Frage auch, welcher Altbestand bei Weissbier vorhanden ist und wie er was ausleuchtet bzw. ausleuchten soll.

Re(9): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

hellbringer — Sun, 27 Jan 2013 20:48:55 GMT

Es geht um eine komplette Hängeleuchte (Messing + 5 Glasschirmchen...), nicht
nur um das eigentliche Leuchtmittel. Und im Geschäft ist ja alles auch schön
hell.

Im konkreten Fall sind es 5 kaum daumennagelgroße "Lämpchen", die teilweise
natürlich auch seitlich abstrahlen, um das Schirmchen zu erleuchten. Aber 90%
gehen mit vermutlich 70-90° Abstrahlwinkel nach unten - und versanden im
Tischtuch.

Das hat aber prinzipiell mal nix mit der LED-Technik zu tun. Es gibt auch Leuchten mit Glühlampen, die ihr Licht stark gerichtet abgeben. Mein Vormieter hatte auch so eine tolle Leuchte montiert. Tisch schön hell und rundherum alles dunkel. Atmosphäre wie in einem Verhörraum. Die Leuchte ist gleich am ersten Tag rausgeflogen und durch was ordentliches ersetzt worden.

Es kann natürlich sein, dass die Leuchte vom Prinzip schon mal eine Fehlkonstruktion ist. Es gibt halt auch viel Schrott zu kaufen. Aber wenn die "Profis" so schlecht beraten, würde ich in Zukunft das Geschäft eher meiden.

Re(8): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Paulas_Papa — Sun, 27 Jan 2013 20:45:04 GMT

Es geht um eine komplette Hängeleuchte (Messing + 5 Glasschirmchen...), nicht nur um das eigentliche Leuchtmittel. Und im Geschäft ist ja alles auch schön hell.

Im konkreten Fall sind es 5 kaum daumennagelgroße "Lämpchen", die teilweise natürlich auch seitlich abstrahlen, um das Schirmchen zu erleuchten. Aber 90% gehen mit vermutlich 70-90° Abstrahlwinkel nach unten - und versanden im Tischtuch.

mfg
lukas

Re(7): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

hellbringer — Sun, 27 Jan 2013 20:36:33 GMT

Auf welcher LED Lampenschachtel steht, dass diese Lampe im Gegenwert einer
60er Birne ausschließlich nach unten strahlt?

Die Leute waren im Lampengeschäft und haben sich von "Profis" beraten lassen
und das Ding aufgrund ihres schönen Aussehens und der "Energieeinsparung"
gekauft.

Dann sind aber die "Profis" schuld und nicht die LED-Lampe.

Re(6): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Paulas_Papa — Sun, 27 Jan 2013 20:18:42 GMT

Auf welcher LED Lampenschachtel steht, dass diese Lampe im Gegenwert einer 60er Birne ausschließlich nach unten strahlt? Die Leute waren im Lampengeschäft und haben sich von "Profis" beraten lassen und das Ding aufgrund ihres schönen Aussehens und der "Energieeinsparung" gekauft.

mfg
lukas

Re(5): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

hellbringer — Sun, 27 Jan 2013 20:12:44 GMT

Auswirkung des "unvergeudeten LED Lichts" in der Praxis: die neue
LED-Esstischleuchte meiner Schwiegereltern. Die erhellt jetzt den Tisch - und
sonst nichts.

Hätte man beim Kauf auf den Abstrahlwinkel achten müssen. Der steht in der Regel auf der Schachtel.

Re(5): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

hellbringer — Sun, 27 Jan 2013 20:12:44 GMT

Auswirkung des "unvergeudeten LED Lichts" in der Praxis: die neue
LED-Esstischleuchte meiner Schwiegereltern. Die erhellt jetzt den Tisch - und
sonst nichts.

Hätte man beim Kauf auf den Abstrahlwinkel achten müssen. Der steht in der Regel auf der Schachtel.

Aber es ist halt wie bei Fernsehern. Die Leute kaufen sich "LED-Fernseher", einfach nur weils LED ist. Ob der Fernseher jetzt gut oder schlecht ist, interessiert sie nicht. Hauptsache die drei magischen Buchstaben stehen drauf...

Re(4): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Paulas_Papa — Sun, 27 Jan 2013 20:07:49 GMT

Jaja, die Begründung des "vergeudeten Lichts" hört man oft. Die Konstrukteure von Leuchstoffröhren-Beleuchtungskörpern müssen ja wahre Idioten sein, dass sie mehr als 50% des Lichst so einfach verschenken.

Auswirkung des "unvergeudeten LED Lichts" in der Praxis: die neue LED-Esstischleuchte meiner Schwiegereltern. Die erhellt jetzt den Tisch - und sonst nichts. Der Raum bleibt bei dunkem Tischtuch de fakto finster. Jetzt wird über weitere Leuchten im Raum nachgedacht, damit man nicht über Dinge drüberfliegt, die am unbeleuchteten Boden rumliegen.

Weiteres Beispiel: Porschehalle (Tennis) ist jetzt auf LED umgestellt. An beiden Grundlinien ist die Leuchtstärke OK und genauso gut wie früher. Aber in der Platzmitte wirds merkbar dünkler. Und zwischen den Plätzen herrscht auf ca 1-2 Meter sogar biblische Finsternis, weil die LED's - genauso wie du sagst - enorm gerichtet abstrahlen.

mfg
lukas

Re(3): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

CWsoft — Sun, 27 Jan 2013 19:55:46 GMT

Wie ich schon in meinem Poisting erwähnte: Eine Neonröhre gibt ihr Licht in alle Richtungen ab, die LED-Röhre sehr gezielt in die Richtung, in der das Licht benötigt wird. Wenn du mein Postuing oben aufmerksam liest, habe ich daher bei Neon auch verspiegelte Kästen erwähnt.

Re(3): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Paulas_Papa — Sun, 27 Jan 2013 19:37:52 GMT

Ich liefere ihnen ein Auto mit einem Verbrauch von 5 Liter Super auf 100 Km. Ehrlich, versprochen! Das föhrt sich deutlich billiger als ihr derzeitiges mit 10 Liter.

Fahren die gleich schnell? Beschleunigen die gleich? Haben die die gleichen Extras und Sitzplätze?

Keine Details, rechts unten unterschreiben!

mfg
lukas

Re(5): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Paulas_Papa — Sun, 27 Jan 2013 19:33:32 GMT

https://forum.geizhals.at/t815908,6993095.html#6993095

Es rechnet sich garnicht, da vollkommen unterschiedliche Lichtstärken verglichen werden. Das Ganze ist bei aktuellen Preisen plumpe Bauernfängerei für Leute, die Rechenschwächen haben und in Physik gefehlt haben.

mfg
lukas

Re(2): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Paulas_Papa — Sun, 27 Jan 2013 18:34:50 GMT

Bitte zeig mir eine LED Leiste, mit der du eine stinknormale 58 Röhre mit gleichen Lumen ablösen kannst.

mfg
lukas

Re(2): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Paulas_Papa — Sun, 27 Jan 2013 18:34:50 GMT

Bitte zeig mir eine LED Leiste, mit der du eine stinknormale 58 Röhre mit gleichen Lumen ablösen kannst.

Leuchtstoffröhre 58 Watt 5000 Lumen 2,70€
http://www.amazon.de/OSRAM-Leuchtstofflampe-LUMILUX-Watt-865/dp/B000UXBNOO

LED Strahler - 50 Watt - 5000 Lumen (aufgerundet...) - 75€
http://www.amazon.de/50W-LED-Fluter-Strahler-Lumen/dp/B008EK7DJ4

LED Röhre - 20 Watt - 2200 Lumen - 70€
http://www.ledlager.de/LED-Leuchtstoffroehre-T8-G13_R.php

Eine gleich starke LED spart gegenüber einer aktuellen Leuchstoffröhre incl. Steuerung seeeehhhr wenig Strom. Und im hier vorliegenden Fall der Dauerbeleuchtung werden sich die beiden Systeme auch bezüglich Lebensdauer sehr nahe kommen.

mfg
lukas

Re(3): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Paulas_Papa — Sun, 27 Jan 2013 18:31:14 GMT

Bei gleicher Lichtleistung = Lumen wie vorher? Als das in Mathe unterrichtet wurde, hab ich auf der TU anscheinend gefehlt...

Mit diesen LED's wird derzeit so viel Schindluder getrieben, dass es auf keine Kuhhaut mehr passt.

mfg
lukas

Re(5): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

nos2k5 — Sun, 27 Jan 2013 12:36:25 GMT

58W zu 22W stimmt nicht ganz... eine 58W Leuchtsofflampe zieht mit KVG ca. 72W, die 22 LED zieht mit EVG ca. 25W.

Re(7): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

DiRtyBoY — Sun, 27 Jan 2013 11:04:54 GMT

Eher dunkle Tiefgarage mit Beton- und weißen Wänden. Was ist da
gefühlsmäßig am besten?

Da es eher dunkler ist würde ich die Tageslicht nehmen mit 6500K das weiß wird zusätzlich noch schön reflektieren

Danke für den
Hiwneis, daran hatte ich bisher noch nicht gedacht.

Hier siehst du den Unterschied

http://www.directindustry.de/prod/bon-bon-electronic-ltd/led-rohren-62144-422515.html

Eine zusätzliche Abdeckung
über der Röhre gibt es übrigens nicht und auch keine Reflektoren.

Brauchst du eh nicht

Re(6): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Weissbier — Sun, 27 Jan 2013 11:00:47 GMT

welche Farbtemperatur die Röhren haben

Eher dunkle Tiefgarage mit Beton- und weißen Wänden. Was ist da gefühlsmäßig am besten? Vermutlich möglichst kaltes Weiß?

Dann ob die Röhre eine Milchabdeckung hat oder klares Plastik.

Danke für den Hiwneis, daran hatte ich bisher noch nicht gedacht. Eine zusätzliche Abdeckung über der Röhre gibt es übrigens nicht und auch keine Reflektoren.

WB.

Re(5): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

DiRtyBoY — Sun, 27 Jan 2013 10:50:26 GMT

Ok mach das mal.
Wichtig ist für dich welche Farbtemperatur die Röhren haben.

Warmweiß 3000K

Neutralweiß 5000K

Kaltweiß (Tageslicht) 6500K

K=Kelvin Farbtemperatur

Dann ob die Röhre eine Milchabdeckung hat oder klares Plastik.
Ersteres ist zu bevorzugen von der Lichtsreuung her.

Und ggf. Wieviel Lumen die Röhren abgeben.

Lumen=Lichtstrom

Re(4): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Weissbier — Sun, 27 Jan 2013 10:39:50 GMT

Hersteller der LED Röhre wirst auch nicht wissen oder?

Nichts. Aber das kann ich nachfragen, insbesondere auch wegen des Lichtstroms und der Lichtfarbe.

WB.

Re(3): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

DiRtyBoY — Sun, 27 Jan 2013 10:19:03 GMT

Tiefgarage eines Büro- und Geschäftshauses.

Weil wen du den Treiber benötigen würdest wäre es eine veränderung der Lampe und der sofortige Garantie bzw Gewährleistungsfall würde sofort erlischen und derjenige der das umbaut haftet mit allen Konsequenzen.

Da ihr in der Garage wahrscheinlich eh nur so 0815 1x58W FR Lampen habtbwird es ohne Treiber funktionieren und das wäre auch dann kein Problem

Laut Elektriker kommt es auf
die Bauart der jetzigen Balken an, ob einfach die Röhren ausgetauscht werden
oder ob man auch den Balken/"Vorschaltgerät" erneuern muss.

Ja wie ich oben schon gesagt habe kommt es auf das Vorschaltgerät drauf an.

Edit:

zum Leuchtmittel angegeben, nur 25 Watt als
Verbrauch.

Hersteller der LED Röhre wirst auch nicht wissen oder?

Re(3): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

DiRtyBoY — Sun, 27 Jan 2013 10:19:03 GMT

Tiefgarage eines Büro- und Geschäftshauses.

Laut Elektriker kommt es auf
die Bauart der jetzigen Balken an, ob einfach die Röhren ausgetauscht werden
oder ob man auch den Balken/"Vorschaltgerät" erneuern muss.

Ja wie ich oben schon gesagt habe kommt es auf das Vorschaltgerät drauf an.

Re(9): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

DiRtyBoY — Sun, 27 Jan 2013 10:14:04 GMT

Ja geht mir genauso.
Das zahlt sich aus wenn man Privat vl eine grosse Halle hat.
Aber sonst eher im Business bereich.

Re(5): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

AVS_reloaded — Sun, 27 Jan 2013 09:36:28 GMT

OK, aber das sind besondere Umstände

Re(2): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Weissbier — Sun, 27 Jan 2013 09:32:01 GMT

Das erste was wichtig ist und zwar sind die Lampen die du/ihr umbauen wollt in einem öffentlichen Raum oder ist das privat?

Tiefgarage eines Büro- und Geschäftshauses.

Das ganze kostet dich pro Lampe so ca 70€ Material.
Treiber (Quasi Gleichrichter) ca.50€ und die Röhre um die 20€

Laut Elektriker kommt es auf die Bauart der jetzigen Balken an, ob einfach die Röhren ausgetauscht werden oder ob man auch den Balken/"Vorschaltgerät" erneuern muss.

Nachdem im schriftlichen Angebot nur die Leuchtmittel angeführt sind, ist es offenbar so, dass ein 1:1 Austausch technisch möglich ist. Leider sind keine konkreten Angaben (Type, technische Daten) zum Leuchtmittel angegeben, nur 25 Watt als Verbrauch.

WB.

Re(4): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Weissbier — Sun, 27 Jan 2013 09:26:53 GMT

Danke, keine weiteren Fragen.

Dafür Antworten: Für die (umfangreichen) Leerstände muss der Vermieter die BK zahlen und insgesamt sind die BK relativ hoch, was die Neuvermietung erschwert bzw. den HMZ eher drückt.

Da relativiert sich die einmalige Investiton von ein paar tausend Euro.

WB.

Re(8): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

AVS_reloaded — Sun, 27 Jan 2013 09:24:17 GMT

Für mich kommt das nicht in Frage, denn in der Whg habe ich keine Leuchtstoffröhren und dort wo ich sie habe (Garage, Bastelraum) zahlt sich eine Umstellung einfach nicht aus. Dazu brennen die zu selten und außerdem bekomme ich die Leuchtbalken meistens irgendwoher gratis.

Re(7): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

DiRtyBoY — Sun, 27 Jan 2013 09:22:26 GMT

Ja wie gesagt deine Lampe die umgerüstet werden soll darf halt kein elektronisches Vorachaltgerät haben sondern ein älteres dann funktioniert es mit der spezial Starter Variante.

Re(6): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

AVS_reloaded — Sun, 27 Jan 2013 09:16:33 GMT

na dann rechnet es sich noch früher

Das überrascht mich wirklich.

Re(5): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

DiRtyBoY — Sun, 27 Jan 2013 09:08:57 GMT

Plus diie sauteure Lampe

Nein Falsch

2x Röhre plus 2x Starter = ca.55€

Re(4): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

AVS_reloaded — Sun, 27 Jan 2013 09:06:52 GMT

Dann würdest du für die Umrüstung eine 2Röhren Lampe ca 55€ zahlen.

Plus diie sauteure Lampe

15c/kWh
58W zu 22W macht 36W Differenz
macht Break even nach 5555h
das sind bei 8h/Tag knapp 2 Jahre

OK, mirt dem Unterschied der Lampenpreise dauerts etwas länger, aber OK, das rechnet doch früher als gedacht.

Re(3): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

AVS_reloaded — Sun, 27 Jan 2013 09:02:22 GMT

Diese Investition würde sich bei 15 ct/kWh rein rechnerisch nach 3,5 Jahren
amortisieren

brennt das 24/7???

So richtig rechnet es sich trotzdem nicht. Denn die Investition muss der
Vermieter zahlen, während der bisherige Lampentausch und den Strom über die
Betriebsksoten die Mieter zahlen.

Danke, keine weiteren Fragen.

Re(3): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

DiRtyBoY — Sun, 27 Jan 2013 08:55:12 GMT

also 140€ um EINE Lampe umzurüsten????Wann rechnet sich das? 2284???
mfgAVS

Nein so kannst du das nicht sehen.
Also wenn der Treiber für 1 Röhre ca 50€ kostet dann gibts es auch duo Led Treiber sprich 1 Treiber mit 2 Röhren-Ausgang.
Geschätzt kommt der vl auf so 80€ 90€ das weis ich aber nicht genau.

Ich habe auch gewchrieben das es alternativen gibt wo man keinen Treiber braucht sondern nur die speziellen Starter.
Allerdings geht diese Lösung nur wenn du ältere Vorachaltgeräte hast.
Dann würdest du für die Umrüstung eine 2Röhren Lampe ca 55€ zahlen.

Re(2): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Weissbier — Sun, 27 Jan 2013 08:47:55 GMT

Ich hab vom Elektriker ein Austauschangebot vorliegen, Stückpreis 89 Euro plus ein bissel was für die Arbeit. Diese Investition würde sich bei 15 ct/kWh rein rechnerisch nach 3,5 Jahren amortisieren. Noch nicht berücksichtigt sind dabei (zu erwartende) geringere laufende Austauschkosten.

So richtig rechnet es sich trotzdem nicht. Denn die Investition muss der Vermieter zahlen, während der bisherige Lampentausch und den Strom über die Betriebsksoten die Mieter zahlen.

WB.

Re(2): Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

AVS_reloaded — Sun, 27 Jan 2013 08:46:54 GMT

70€ Material.
Treiber (Quasi Gleichrichter) ca.50€ und die Röhre um die 20€

also 140€ um EINE Lampe umzurüsten????

Wann rechnet sich das? 2284???

Re: Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

CWsoft — Sun, 27 Jan 2013 08:43:57 GMT

Ich habe noch keine praktischer Erafhrung damit (bin auch gerade dabei, welche zu sammeln), sehe im Gegensatz zu Neonröhren keinen Lichtverlust - außer die bisherigen Balken verfügen über hocheffiziente Spiegelkästen (wie wir sie beispielsweise im Geschäft hatten). Der Unterschied liegt im Abstrahlwinkel: LED-Balken strahlen in eine Richtung, Neonröhren in alle Richtungen (wobei Licht vergeudet wird).

Die Helligkeit ist in der vorzugsweisen Abstrahlrichtung identisch mit neuwertigen Leuchtstoffröhren (außer die Leuchte ist mit hocheffizienten Spiegelreflektoren ausgerüstet) und somit kann die LED-Röhre in Hallen, Verkaufs- und Büroräumen die alte Beleuchtung hervorragend ersetzen.

Aber selbst in solchen Fällen rechnet sich die LED-Röhre langfristig: eine 150cm-Neonröhre verbraucht 58W, ein gleich langer LED-Balken etwa 22W.

Die LED-Röhre spart über 65% der Energiekosten gegenüber konventionellen Leuchtstoffröhren. Unser Energiesparrechner hilft Ihnen Ihre persönliche Wirtschaftlichkeitsberechnung zu erstellen.

Den zugehörige Energiesparrechner kannst du unter http://www.led-emotion.de/media/files/LED-Energiesparrechner.xls herunterladen.

In Österreich haben wir, vor allem im Westen, auch Unternehmen, die LED-Röhren liefern, z.B. http://animec.1aq.at/joomla/index.php/led Ich nehme stark an, dass sich auch bei Zumtobel solche Leuchtmittel finden.

Re: Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

DiRtyBoY — Sun, 27 Jan 2013 08:36:21 GMT

Also wir hatten letztes Jahr von der Firma aus um die 150 Lampen umgebaut auf Led.

Das erste was wichtig ist und zwar sind die Lampen die du/ihr umbauen wollt in einem öffentlichen Raum oder ist das privat?

Das ganze kostet dich pro Lampe so ca 70€ Material.
Treiber (Quasi Gleichrichter) ca.50€ und die Röhre um die 20€

Vom Licht her merkt man keinen Unterschied LED Röhre leuchtet sehr gut aus und mit dem milchigen Glas erkennt man die einzelnen LED's auch nicht mehr.

Bisher hatten wir 3 defekte Röhren die aber nicht aufgrund ihrer Lebensdauer kaputt gegangen sind sondern sich eine Lötstelle auf der Platine innen gelöst hat.

Wurden alle Problemlos getauscht.

Was es noch gibt was ich gelesen hab aber keine praktischen Werte habe sind diese speziellen Starter da dürftest du dann keinen Treiber benötigen sondern nur die LED Röhre und die eigenenen LED Starter.

Funktioniert aber nur bei Lampen die ein KVG oder VVg haben.
Funktioniert nicht mit Lampen die ein EVG verbaut haben.

Edit:
Wenn dir die Abkürzungen nichts sagen hier hast einen hilfreichen Link:

https://www.rieste.at/Lichtplanung/vergleich-kvgvvgevg.html

Re: Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

DiRtyBoY — Sun, 27 Jan 2013 08:36:21 GMT

Re: Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

DiRtyBoY — Sun, 27 Jan 2013 08:36:21 GMT

Re: Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

AVS_reloaded — Sun, 27 Jan 2013 08:13:41 GMT

rechnet sich das?

Re: Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Paulas_Papa — Sun, 27 Jan 2013 06:17:53 GMT

Wie rechnet sich der Business Case?

De stärkste LED Röhre hat weniger als die Hälfte der Lichtstärke, kostet aber das zehnfache und hat auch schon 20 Watt Anschlußleistung.

MfG Lukas

Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Weissbier — Sat, 26 Jan 2013 23:18:22 GMT

Es geht um den Austausch einer größeren Anzahl von 58 Watt-Leuchtstoffröhren, die ganzjährig brennen. Hat jemand praktische Erfahrung damit, welche Produkte sind epfehlenswert, von welchen sollte man die Finger lassen?

WB.

Wer hat Erfahrung mit LED-Leuchtstoffröhren?

Weissbier — Sat, 26 Jan 2013 23:18:22 GMT

Es geht um den Austausch einer größeren Anzahl von 58 Watt-Leuchtstoffröhren, die ganzjährig brennen. Hat jemand praktische Erfahrung damit, welche Produkte sind empfehlenswert, von welchen sollte man die Finger lassen?

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