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    <title>Heizsystem und Warmwasser für Wohnung</title>
    <link>http://forum.geizhals.at/feed.jsp?id=817081</link>
    <description>Geizhals-Forum</description>
    <item>
      <title>Re(4): Gastherme Heizsystem und Warmwasser für Wohnung</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t817081,7008297.html#7008297</link>
      <description>Das mit der Wartung stimmt ganz sicher nicht, ich hab selber eines. Die Ersatzteile sind wegen komplizierter Technik natürlich teurer - weil ja sachen hin werden können die ein atmo gar nicht hat &lt;img src="smile.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":)"/&gt; Ansonsten ist die Wartung genau die gleiche. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Meine letzte Wartung - da war die letzte 4 Jahre her weil der Vorbesitzer kaum eine gemacht hat - hat 70 Euro gekostet.&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Sun, 17 Feb 2013 18:11:35 GMT</pubDate>
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      <dc:creator>waterc00l</dc:creator>
      <dc:date>2013-02-17T18:11:35Z</dc:date>
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      <title>Re(4): Gastherme Heizsystem und Warmwasser für Wohnung</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t817081,7008298.html#7008298</link>
      <description>Das mit der Wartung stimmt ganz sicher nicht, ich hab selber eines. Die Ersatzteile sind wegen komplizierter Technik natürlich teurer - weil ja sachen hin werden können die ein atmo gar nicht hat &lt;img src="smile.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":)"/&gt; Ansonsten ist die Wartung genau die gleiche. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Meine letzte Wartung - da war die letzte 4 Jahre her weil der Vorbesitzer kaum eine gemacht hat - hat 70 Euro gekostet.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Die Abgase gehen auch über 10 Stockwerke, kondensieren dürfen Sie halt nicht wenn du eine zu niedrige Abgastemperatur hast. Hohe Abgastemp ist aber auch gleich höhere Verluste ist gleich mehr Gasverbrauch. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Aber bei dir zahlt sichs wahrscheinlich wirklich nicht aus. Wohnung + kein Abfluss + Schornsteinsanierung .. um das Geld kannst lang beim Schornstein rausheizen denke ich &lt;img src="smile.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":)"/&gt;&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Sun, 17 Feb 2013 18:11:35 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t817081,7008298.html#7008298</guid>
      <dc:creator>waterc00l</dc:creator>
      <dc:date>2013-02-17T18:11:35Z</dc:date>
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      <title>Re(3): Gastherme Heizsystem und Warmwasser für Wohnung</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t817081,7008299.html#7008299</link>
      <description>Kombithermen können meines Wissens nicht modulieren und die schwächste Kombitherme, die ich kenne hat 18 kW. Bei der 18 kW-Therme (Baxi 180.1i auf jeden Fall- andere sicher auch) kann man die Einstellungen so&amp;nbsp;&amp;nbsp;wählen, dass die Abgase problemlos über 5 Stockwerke hochgehen- das hat bei einem Kollegen funktioniert. In meinem Fall ist tatsächlich kein Abfluß in der Nähe- d.h. umständliche Ableitung der Säure.&lt;br&gt;Bei Brennwertgeräten muss eine eigene säurebeständige Leitung in den Schornstein eingezogen werden- das ist sehr teuer, ganz abgesehen von den jählichen Wartungen dieser Geräte... diese Warungen kosten ca. 400 Euro wurde mir gesagt- Weiß jemand was bei der Wartung gemacht wird?- das erscheint mir selber nämlich sehr hoch...&lt;br&gt;Ich schätze mal, mit dem Betrag kann ich lange heizen, auch wenn die konventionelle Therme 5-10 % mehr Energie braucht &lt;img src="sad.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":-("/&gt; zugegebenermaßen- der Umwelt ist ein Brennwertgerät sicher lieber.&lt;br&gt;Grüße Adi&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Sun, 17 Feb 2013 18:08:42 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t817081,7008299.html#7008299</guid>
      <dc:creator>virtualman</dc:creator>
      <dc:date>2013-02-17T18:08:42Z</dc:date>
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      <title>Re(3): Gastherme Heizsystem und Warmwasser für Wohnung</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t817081,7008295.html#7008295</link>
      <description>Kombithermen können meines Wissens nicht modulieren und die schwächste Kombitherme, die ich kenne hat 18 kW. Bei der 18 kW-Therme (Baxi 180.1i auf jeden Fall- andere sicher auch) kann man die Einstellungen so&amp;nbsp;&amp;nbsp;wählen, dass die Abgase problemlos über 5 Stockwerke hochgehen- das hat bei einem Kollegen funktioniert. In meinem Fall ist tatsächlich kein Abfluß in der Nähe- d.h. umständliche Ableitung der Säure.&lt;br&gt;Bei Brennwertgeräten muss eine eigene säurebeständige Leitung in den Schornstein eingezogen werden- das ist sehr teuer, ganz abgesehen von den jählichen Wartungen dieser Geräte... diese Kosten ca. 400 Euro wurde mir gesagt- Weiß jemand was bei der Wartung gemacht wird?- das erscheint mir selber nämlich sehr hoch...&lt;br&gt;Ich schätze mal, mit dem Betrag kann ich lange heizen, auch wenn die konventionelle Therme 5-10 % mehr Energie braucht &lt;img src="sad.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":-("/&gt; zugegebenermaßen- der Umwelt ist ein Brennwertgerät sicher lieber.&lt;br&gt;Grüße Adi&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Sun, 17 Feb 2013 18:08:42 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t817081,7008295.html#7008295</guid>
      <dc:creator>virtualman</dc:creator>
      <dc:date>2013-02-17T18:08:42Z</dc:date>
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      <title>Re(2): Gastherme Heizsystem und Warmwasser für Wohnung</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t817081,7007695.html#7007695</link>
      <description>Hast du einen eigenen Kaminzug? Würde mit dem Schornsteinfeger mal sprechen wegen Sanierung. Wenn du einen guten atmosphärischen Brenner hast mit niedrigen Abgastemperaturen dann versottet der Schornstein erst wieder, dann kannst jetzt gleich Sanieren und hast in Zukunft ruhe.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Können die "normalen" Brenner überhaupt modulieren? Wenn du da jetzt 13kw auf 80m2 einbaust dann wir der beim heizen keine Freude haben weil er die wärme nicht losbekommt denke ich.&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Sat, 16 Feb 2013 11:20:49 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t817081,7007695.html#7007695</guid>
      <dc:creator>waterc00l</dc:creator>
      <dc:date>2013-02-16T11:20:49Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re(5): Gastherme Heizsystem und Warmwasser für Wohnung</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t817081,7007692.html#7007692</link>
      <description>Auf sowas kommt man, wenn man sich einen atmosphärischen Brenner schönreden will &lt;img src="smile.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":)"/&gt;&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Sat, 16 Feb 2013 11:14:14 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t817081,7007692.html#7007692</guid>
      <dc:creator>waterc00l</dc:creator>
      <dc:date>2013-02-16T11:14:14Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re(4): Gastherme Heizsystem und Warmwasser für Wohnung</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t817081,7007687.html#7007687</link>
      <description>Ja das ist mir klar, hat aber null relevanz für eine Therme für eine Wohnung. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Darum wollte ich wissen wie er auf das kommt.&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Sat, 16 Feb 2013 11:00:56 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t817081,7007687.html#7007687</guid>
      <dc:creator>KindGottes</dc:creator>
      <dc:date>2013-02-16T11:00:56Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re(3): Gastherme Heizsystem und Warmwasser für Wohnung</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t817081,7007673.html#7007673</link>
      <description>Das Kondensat von der Brennwerttherme ist Sauer, du darfst es aber einfach so in den Kanal leiten bis zu XY kW, sprich für Haushalte ist das kein Thema. Keine Ahnung was der TE zertifizieren will.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Heutzutage keine Brennwerttherme kaufen halte ich für schwachsinn.&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Sat, 16 Feb 2013 10:27:42 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t817081,7007673.html#7007673</guid>
      <dc:creator>waterc00l</dc:creator>
      <dc:date>2013-02-16T10:27:42Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re(3): Gastherme Heizsystem und Warmwasser für Wohnung</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t817081,7007674.html#7007674</link>
      <description>Das Kondensat von der Brennwerttherme ist Sauer, du darfst es aber einfach so in den Kanal leiten bis zu XY kW, sprich für Haushalte ist das kein Thema. Keine Ahnung was der TE zertifizieren will.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Heutzutage keine Brennwerttherme kaufen halte ich für schwachsinn. Wenn der Kamin aber nicht feuchteunempfindlich ist und evtl nichtmal ein Abfluss in der nähe dann wird sich die aber tatsächlich nie rentieren &lt;img src="sad.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":("/&gt;&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Sat, 16 Feb 2013 10:27:42 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t817081,7007674.html#7007674</guid>
      <dc:creator>waterc00l</dc:creator>
      <dc:date>2013-02-16T10:27:42Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re(2): Gastherme Heizsystem und Warmwasser für Wohnung</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t817081,7007525.html#7007525</link>
      <description>&lt;blockquote&gt;&lt;em&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;Kasperltheater beim Säure ableiten&lt;br&gt;&lt;/em&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Kannst du das mal erklären? &lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Fri, 15 Feb 2013 21:45:49 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t817081,7007525.html#7007525</guid>
      <dc:creator>KindGottes</dc:creator>
      <dc:date>2013-02-15T21:45:49Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Gastherme Heizsystem und Warmwasser für Wohnung</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t817081,7007522.html#7007522</link>
      <description>Danke für die Antworten. &lt;br&gt;Ich habe mich nun für eine Kombitherme entschieden &lt;img src="smile.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=":)"/&gt; - muss nur noch checken, was es mit dem Speicher auf sich hat- Kann man jeden Speicher an jeder Kombitherme installieren?&lt;br&gt;Ich glaube eine Brennwerttherme lohnt sich nicht.&lt;br&gt;- Installation teuer&lt;br&gt;- Gerät teuer&lt;br&gt;- Kaminpräparation teuer&lt;br&gt;- Kasperltheater beim Säure ableiten (muss man zertifizieren lassen)&lt;br&gt;das spricht nicht dafür und so ineffizient sind Gasthermen ja auch nicht.&lt;br&gt;Lg&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Fri, 15 Feb 2013 21:40:32 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t817081,7007522.html#7007522</guid>
      <dc:creator>virtualman</dc:creator>
      <dc:date>2013-02-15T21:40:32Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Gastherme Heizsystem und Warmwasser für Wohnung</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t817081,7002718.html#7002718</link>
      <description>Aufgrund der neuen Aufstellungsbedingungen für Gasgeräte ist ein Brennwertgerät, wenns baulich möglich ist, das beste.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Wenn du den Platz für einen WW-Speicher hast, kannst du mit der Leistung ziemlich runter gehen. Die kleinsten Geräte fangen bei ca. 11 kW an. Das ist mehr als ausreichend für deine Wohnung.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Wenn du eine Kombigerät brauchst, weil du keinen Speicher einbauen willst, brauchst du um die 20 kW.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Sat, 09 Feb 2013 11:54:09 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t817081,7002718.html#7002718</guid>
      <dc:creator>KindGottes</dc:creator>
      <dc:date>2013-02-09T11:54:09Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Gastherme Heizsystem und Warmwasser für Wohnung</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t817081,7002620.html#7002620</link>
      <description>&lt;blockquote&gt;&lt;em&gt; Nach diesem Beitrag aus 2006&lt;br&gt;&lt;a href="http://forum.geizhals.at/t632884,-1.html" rel="noopener" target="_blank"&gt;http:/&lt;wbr/&gt;/&lt;wbr/&gt;forum.geizhals.at/&lt;wbr/&gt;t632884,-1.html&lt;/a&gt;&amp;nbsp;&amp;nbsp;&lt;/em&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Das ist aus 2009, ev. hast du den falschen Link gepostet, denn dass...&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;em&gt; Brennwertthermen bei dieser Wohungsgröße und Temperatur im Wassersystem nicht ratsam, da die Ausgaben für Installation und Erhaltung der Ersparnis weit&lt;br&gt;voraus sind&lt;/em&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;...habe ich nicht herausgelesen oder zu schlampig die einzelnen Beiträge gelesen.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Aber du solltest dich eh nicht auf irgendwelche Beiträge irgendwelcher anderer user mit irgendwelchen anderen Wohnungen/Einbauverhältnissen stützen, sondenr deine eigene Wohnung anschauen.&lt;br&gt;&lt;br&gt;- Wie viele Personen im Haushalt, welches zeitliches und mengenmäßiges Nutzungsverhalten?&lt;br&gt;- Speicher oder Kombitherme: Letztere ist ein bisserl "fad", was die Wassermenge betrifft. Einen Kleinspeicher hat sie aber auch eingebaut, damit ein paar Liter Warmwasser rasch verfügbar ist.&lt;br&gt;- Brennwert ja oder nein: Hängt auch von der Eignung deines Kamins ab oder ob du durch die Wand nach außen leiten darfst.&lt;br&gt;- Leistung: Welchen Wärmebedarf hat deine Wohnung ungefähr? 80 m²im Altbau sind was völlig anderes als in einer neuen Wohnung. Als Kombitherme sind 24 kW besser als 18 kW, damit der Warmwasserdurchfluss passt.&lt;br&gt;&lt;br&gt;WB.&lt;br&gt;&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Sat, 09 Feb 2013 09:07:38 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t817081,7002620.html#7002620</guid>
      <dc:creator>Weissbier</dc:creator>
      <dc:date>2013-02-09T09:07:38Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Gastherme Heizsystem und Warmwasser für Wohnung</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t817081,7002616.html#7002616</link>
      <description>&lt;blockquote&gt;&lt;em&gt; &lt;br&gt;sind Brennwertthermen bei dieser Wohungsgröße und Temperatur im Wassersystem&lt;br&gt;nicht ratsam, &lt;br&gt;&lt;/em&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Wohne in einer etwas größeren Wohnung mit Brennwerttherme, Speicher und Umlaufsystem.&lt;br&gt;Sobald ich aufdrehe, ist es heiß.&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Sat, 09 Feb 2013 09:00:55 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t817081,7002616.html#7002616</guid>
      <dc:creator>section_control</dc:creator>
      <dc:date>2013-02-09T09:00:55Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Heizsystem und Warmwasser für Wohnung</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t817081,7002598.html#7002598</link>
      <description>Hallo liebe Gemeinde,&lt;br&gt;&lt;br&gt;ich habe eine Wohung (80m²) geerbt. Diese ist komplett Sanierungsbedürftig- Ich kann gar nicht verstehen, wie diese Wohnung überhaupt bewohnbar war... Momentan gibt es weder Heizung noch Warmwasser. Jedenfalls möchte ich eine Kombitherme oder etwas ähnliches installieren. Ein bißchen Komfort in Form eines kleinen Wasserpuffers wäre schön, dass beim Aufdrehen des Wasserhahnes gleich warmes Wasser herauskommt.&lt;br&gt;Nach diesem Beitrag aus 2006&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="http://forum.geizhals.at/t632884,-1.html" rel="noopener" target="_blank"&gt;http:/&lt;wbr/&gt;/&lt;wbr/&gt;forum.geizhals.at/&lt;wbr/&gt;t632884,-1.html&lt;/a&gt; &lt;br&gt;&lt;br&gt;sind Brennwertthermen bei dieser Wohungsgröße und Temperatur im Wassersystem nicht ratsam, da die Ausgaben für Installation und Erhaltung der Ersparnis weit voraus sind. Ein Mitglied im Forum hat Plattenspeicher erwähnt, ich finde jedoch nichts Eindeutiges über die Kombination mit Gasthermen im Netz darüber.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Welche Kombitherme bzw. welches System könnt ihr mir empfehlen? Reichen 18 kW?&lt;br&gt;Gibt es sonst irgendwelche Tips und Tricks?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Danke und Lg Adi&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Sat, 09 Feb 2013 08:13:18 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t817081,7002598.html#7002598</guid>
      <dc:creator>virtualman</dc:creator>
      <dc:date>2013-02-09T08:13:18Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Gastherme Heizsystem und Warmwasser für Wohnung</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t817081,7002599.html#7002599</link>
      <description>Hallo liebe Gemeinde,&lt;br&gt;&lt;br&gt;ich habe eine Wohung (80m²) geerbt. Diese ist komplett Sanierungsbedürftig- Ich kann gar nicht verstehen, wie diese Wohnung überhaupt bewohnbar war... Momentan gibt es weder Heizung noch Warmwasser. Jedenfalls möchte ich eine Kombitherme oder etwas ähnliches installieren. Ein bißchen Komfort in Form eines kleinen Wasserpuffers wäre schön, dass beim Aufdrehen des Wasserhahnes gleich warmes Wasser herauskommt.&lt;br&gt;Nach diesem Beitrag aus 2006&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;a href="http://forum.geizhals.at/t632884,-1.html" rel="noopener" target="_blank"&gt;http:/&lt;wbr/&gt;/&lt;wbr/&gt;forum.geizhals.at/&lt;wbr/&gt;t632884,-1.html&lt;/a&gt; &lt;br&gt;&lt;br&gt;sind Brennwertthermen bei dieser Wohungsgröße und Temperatur im Wassersystem nicht ratsam, da die Ausgaben für Installation und Erhaltung der Ersparnis weit voraus sind. Ein Mitglied im Forum hat Plattenspeicher erwähnt, ich finde jedoch nichts Eindeutiges über die Kombination mit Gasthermen im Netz darüber.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Welche Kombitherme bzw. welches System könnt ihr mir empfehlen? Reichen 18 kW?&lt;br&gt;Gibt es sonst irgendwelche Tips und Tricks?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Danke und Lg Adi&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Sat, 09 Feb 2013 08:13:18 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t817081,7002599.html#7002599</guid>
      <dc:creator>virtualman</dc:creator>
      <dc:date>2013-02-09T08:13:18Z</dc:date>
    </item>
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