Festplatte wieder bootfähig machen

Re(10): Festplatte wieder bootfähig machen

user86060 — Mon, 11 Feb 2013 10:22:48 GMT

Ändert nichts an der Tatsache, dass es ein am Alter gemessen relativ
entwikeltes Dateisystem ist

lies genau die Worte:

NTFS ist ja eigentlich Journaling, und hält Kopien von den Verzeichnissen vor, ist daher relativ sicher,

die 2 Eigenschaften haben nichts miteinander und wenig mit der 3. zu tun.

IMHO hat es bei NTFS eh relativ lange gedauert, bis es wirklich zuverlässig war = selbst zu Win2k-Zeiten konnte es sich recht ordentlich verschlucken.

Bei 2 Filesystemen(familien) zur Auswahl vom nur 20 Jahre alten vom besseren als dem 30 Jahre alten zu sprechen ist ... witzig *g*

Ja - NTFS / seine Implementierung ist irgendwann gereift - musste es auch. Gute Utilities drumherum sind aber auch heute noch rar, weil MS kaum Docs rausrückt. Und seine Fragmentierungseigenschaften (Allokationsstrategie!) sind so schlecht wie einst.

Damals, vor fst 10 Jahren wurde zu Vista genau 1 Feature angekündigt, das mit interessiert hätte: WinFS, ein Dateisystem basierend auf einer Datenbank - und genau das wurde sang- und klanglos gestrichen. Wer BeOS (und damit das BeFS) gesehen hat, dem dämmert, was das Konzept bedeuten hätte können. Leider gibt es derlei immer noch nirgendwo sonst seither (eben abgesehen von Be/Haiku)

Re(9): Festplatte wieder bootfähig machen

to_markus — Mon, 11 Feb 2013 07:34:24 GMT

Ändert nichts an der Tatsache, dass es ein am Alter gemessen relativ entwikeltes Dateisystem ist, da es, wie große Teile von NT, Konzepte von OS2 und VMS kopiert + integriert.

Jedenfalls ist NTFS eher nicht Schuld an den Problemen, und die Grundsatzdiskussion kann man sich komplett sparen, weil es unter Windows kein besseres Dateisystem mit höherer Datensicherheit gibt.

Re(11): Festplatte wieder bootfähig machen

user86060 — Sun, 10 Feb 2013 18:26:16 GMT

Aber laut der Datenträgerverwaltung bei einem bekannten am PC wo ich die
Problem-Platte angesteckt habe ist da alles durcheinander. Die Partitionen
sind nicht mehr da, auf einmal sind 200GB mittendrin unpartitioniert, die
anderen haben 2 aufeinmal die gleiche Größe etc

in diesem Fall ist "gpart" (nicht zu verwechseln mit "gparted" - http://en.wikipedia.org/wiki/Gpart  / http://www.brzitwa.de/mb/gpart/gpart-man.html  ) ein guter Tipp und sollte auf vielen Linux-Rescue-CDs drauf sein:

mit

gpart /dev/sda    ( /dev/... je nachdem)

wird die gesamte HDD nach Filesystem-Signaturen gescannt und ausgegeben bzw. mit

gpart /dev/sda -W /dev/sda

(vorausgesetzt, das Ergebnis schaut plausibel + widerspruchsfrei aus) wieder dorthin geschrieben.
Das funktioniert am Besten, wenn WIRKLICH nur der MBR (Sektor 0) + Partition Table überschrieben wurde, im schlimmeren  Fall ist aber auch ein Teil des 1. Filesystems drauf weg, was je nachdem (FAT -> 2. Kopie, NTFS -> Position des MFT) noch mit weiteren Tools reparabel sein kann.

Re(10): Festplatte wieder bootfähig machen

Manu9351 — Sun, 10 Feb 2013 18:15:53 GMT

Hast du eine andere *ATA-HDD mit beliebigem System drauf zur Verfügung zum
Gegentesten?

Hab ne zweite HDD da probier ich grade Win8 draufzuklatschen, hab vor kurzem eins bekommen und dann häng ich die Problem-Platte an und schau weiter.

Du könntest auch mit einem externen Bootmanager (können diverse Live-CD oder
zB http://www.plop.at/en/bootmanager/download.html von CD) probieren, die HDD
"fremdzustarten".

Das habe ich ebenfalls schon probiert. Aber laut der Datenträgerverwaltung bei einem bekannten am PC wo ich die Problem-Platte angesteckt habe ist da alles durcheinander. Die Partitionen sind nicht mehr da, auf einmal sind 200GB mittendrin unpartitioniert, die anderen haben 2 aufeinmal die gleiche Größe etc

Re(8): Festplatte wieder bootfähig machen

user86060 — Sun, 10 Feb 2013 18:13:45 GMT

NTFS ist ja eigentlich Journaling, und hält Kopien von den Verzeichnissen vor, ist daher relativ sicher,

die 2 Eigenschaften haben nichts miteinander und wenig mit der 3. zu tun.

---------------------
Die Frage, die nun bleibt ist: wie weit ist die Windows-Recover-Funktion tatsächlich gekommen?

Ist die HDD tatsächlich (hwmässig) nicht lesbar oder bloß für Windows?

-> mit Live-CD nachschauen, wie weit das NTFS + die Daten tatsächlich noch lesbar sind.
Da kann man auch noch sichern (USB-Disk oder Netzwerk), falls man keinen 2. Rechner zum Umbauen/dranhängen hat.

Re(9): Festplatte wieder bootfähig machen

user86060 — Sun, 10 Feb 2013 18:06:39 GMT

mittlerweile steht nur mehr da (nachdem der Partition Table Doctor sein
Glück versucht hat)

das scheint mir nicht einmal eine Windows-Meldung zu sein, sondern vom BIOS => MBR defekt oder Controller-Problem.
Hast du eine andere *ATA-HDD mit beliebigem System drauf zur Verfügung zum Gegentesten?

Hat sich ev. im BIOS was bei er Bootreihenfolge verstellt? SATA-Modus korrekt (legacy <-> AHCI)?

Defaultmässig wird vom BIOS bekanntlich der MBR -> Partition-Table -> die "active" marktierte Partition gestartet - die Kette hat ein Problem mit der HDD.

Du könntest auch mit einem externen Bootmanager (können diverse Live-CD oder zB http://www.plop.at/en/bootmanager/download.html von CD) probieren, die HDD "fremdzustarten".

Re(7): Festplatte wieder bootfähig machen

to_markus — Sun, 10 Feb 2013 18:03:49 GMT

Das ist echt ziemlich beschi...., NTFS ist ja eigentlich Journaling, und hält Kopien von den Verzeichnissen vor, ist daher relativ sicher, aber in dem Fall würde ich jetzt echt auf einen gröberen Defekt der Hardware tippen, und vermutlich hätte nur ein teurer Datenretter Daten von der Platte retten können - wenn du sie an einen anden Rechner stecken kannst, würd ich noch die SMART Daten auslesen, wenn es dort auch Readerrors gibt, ist selber wohl nichts mehr zu holen.

Re(8): Festplatte wieder bootfähig machen

Manu9351 — Sun, 10 Feb 2013 17:35:02 GMT

mittlerweile steht nur mehr da (nachdem der Partition Table Doctor sein Glück versucht hat)

Re(8): Festplatte wieder bootfähig machen

Manu9351 — Sun, 10 Feb 2013 17:28:14 GMT

reagiert der Startup noch auf F8 oder kommt die Meldung unmittelbar nach dem
BIOS? Standard-Schwarz-weiß-Textmodus oder bluescreen?

Unmittelbar nach dem BIOS, Standard Schwarz-weiß-Textmodus

Re(7): Festplatte wieder bootfähig machen

user86060 — Sun, 10 Feb 2013 17:02:01 GMT

Es ist einfach von einem Tag ausschalten, auf den anderen Tag einschalten
(oder der Versuch hald dann..) nicht mehr gegangen. Mit einem schlag steht
hier Please insert a bootable device od so ähnlich..

Weiß schon, daß es auch diese Fälle gibt, wo sich das System selbst den Gnadenschuß verpasst...meist, weil im Hintergrund irgendwas passiert, was man im Vordergrund nicht mitkriegt und auch oft nicht kontrollieren kann... wie ich System HASSE, die sich für oberg'scheit halten und tatsächlich keinen Dunst haben bzw. bestimmte Gegebenheiten schlicht ignorieren, um nicht zu sagen, gezielt sabotieren (zB Dualboot, fremde Filesysteme, ...) - letzteres ist gsd inzwischen Geschichte, aber auch das war seinerzeit Usus bei MS. Trotzdem kennt + benennt das Win-eigene Partition-Tool bis heute keine fremden Partition-IDs - das ist IMHO kein Zeichen von Ignoranz, sondern schlicht Trotz.

Mit einem schlag steht hier Please insert a bootable device od so ähnlich..

reagiert der Startup noch auf F8 oder kommt die Meldung unmittelbar nach dem BIOS? Standard-Schwarz-weiß-Textmodus oder bluescreen?

Re(6): Festplatte wieder bootfähig machen

Manu9351 — Sun, 10 Feb 2013 16:43:11 GMT

(Bluescreen, vorher was installiert, deppat herumgespielt, provoziert (
http://www.daujones.com/detail.php?usrid=12255 ), neue Hardware, Tipps aus
einem Käseblatt probiert.....) kommen die üblichen Sprüche ("nein, gar
nichts", "duuuuu bist doch der Experte", "kommen's mir net mit dem
Programmier-Kauderwelsch", "gestern ging's doch noch?!?", "is sicher was
gaaaanz einfaches", .....), aber FAST NIE ein brauchbarer Hinweis....

Updates sind nicht installiert worden, verwende den PC ausschließlich die letzte Zeit für reinen Internetkram (Mail, Facebook, etc.) und sonstiges Office Zeugs.
Es ist einfach von einem Tag ausschalten, auf den anderen Tag einschalten (oder der Versuch hald dann..) nicht mehr gegangen. Mit einem schlag steht hier Please insert a bootable device od so ähnlich..

Im Eröffnungspost schon hinzugefügt: OS ist Windows 7 x64

Re(6): Festplatte wieder bootfähig machen

Manu9351 — Sun, 10 Feb 2013 16:33:16 GMT

Diesen Partition Table Doctor habe ich schon probiert, auch der hats wiederhergestellt, aber es hat nichts gebracht.

Virus

Seit gestern steht beim Startversuch dort das die Platte virenbefallen sein könnte.
Ich schätze mal das wirds sein, wohl alle Hoffnungen und Bemühungen werden nix bringen

Re(5): Festplatte wieder bootfähig machen

user86060 — Sun, 10 Feb 2013 16:29:55 GMT

Wenns nur um Booten geht, könnte es so klappen. Reparaturinstallation ist halt
relativ mühsam

kenne deinen Erfahrungsstand ja nicht, aber es gibt locker 1 Dutzend Gründe, warum ein Windows nicht startet, Fehler bei Partition-Flag, MBR, boot.ini, ntldr, Filesystem sind da nur die bekanntesten Schlagworte und meist lautet der Hilferuf der Betroffenen eben "Mei Windows geht net....", wenn man nachfragt "Geht's genauer?" (Bluescreen, vorher was installiert, deppat herumgespielt, provoziert ( http://www.daujones.com/detail.php?usrid=12255 ), neue Hardware, Tipps aus einem Käseblatt probiert.....) kommen die üblichen Sprüche ("nein, gar nichts", "duuuuu bist doch der Experte", "kommen's mir net mit dem Programmier-Kauderwelsch", "gestern ging's doch noch?!?", "is sicher was gaaaanz einfaches", .....), aber FAST NIE ein brauchbarer Hinweis....

Die Reparaturinstallation hat(te) halt den schönen Vorteil, daß dabei auch viel Schrott ausgemistet wurde.

weil dann die ganzen Updates wieder drauf gezogen werden müssen

sorry, aber große Updates SP's usw. hat man klugerweise sowieso in Daten-Reichweite!

und einen zerschossenen MBR stellt sie genau nicht wieder her.

womit man sich fragt, was das 1/2stündige Herumrödeln der Recover-CD / -Partition überhaupt soll....

Fairerweise ist die Konkurrenz da aber kaum besser = bei den oft diskutierten Unixen muß man genauso wissen, was man da von Hand tut - aber wenigstens sind sämtliche Werkzeuge im Live-Modus oder auf spezialisierten CDs schon dabei...... und das idiotisch unfähige Konglomerat aus BIOS, Bootmanager und Bootloader ist IMHO ohnehin DAS Trauerspiel der EDV-Geschichte.

Ich trauere immer noch dem Bootmanager von OS/2 hinterher (gab es auch beim PartitionMagic oder so, AFAIR), PLOP kommt dem noch am nächsten, aber es fehlen GRUB-Features in zeitgemäß interaktiver Form.

Re(5): Festplatte wieder bootfähig machen

to_markus — Sun, 10 Feb 2013 16:11:32 GMT

Virus? http://www.partition-tool.com/personal.htm könnte eventuell Partitionen wiederherstellen.

Re(4): Festplatte wieder bootfähig machen

to_markus — Sun, 10 Feb 2013 16:05:33 GMT

Wenns nur um Booten geht, könnte es so klappen. Reparaturinstallation ist halt relativ mühsam, weil dann die ganzen Updates wieder drauf gezogen werden müssen, und einen zerschossenen MBR stellt sie genau nicht wieder her.

Unter Windows7 ist eh alles anders, aber auch dort kommt man mit der Eingabeaufforderung + diskpart noch am ehesten zum Ziel - wobei da wohl eh irgendetwas anderes nicht stimmt.

Re(4): Festplatte wieder bootfähig machen

Manu9351 — Sun, 10 Feb 2013 16:05:10 GMT

Systemreparatur von Windows DVD geht nichts mehr, er findet zwar den Fehler das die Partitionstabelle kaputt ist, reparierts aber es tut sich nachher auch nichts.

Jetzt gerade an einem anderen PC angeschlossen, dort stehen einfach nur 2 Datenträger auf der Festplatte die "beschädigt" sind, und in der Datenträgerverwaltung sind 3 Partitionen drin, irgendwie aufgeteilt, 200gb überhaupt frei was nie war usw.. also alles durcheinanderghaut.

Tut einfach nur verdammt weh weil ziemlich viele Daten noch ungesichert waren einige Urlaubsvideos usw

Re(3): Festplatte wieder bootfähig machen

user86060 — Sun, 10 Feb 2013 13:12:22 GMT

Hängt ganz davon ab, was alles zerschossen wurde.

Re(3): Festplatte wieder bootfähig machen

to_markus — Sat, 09 Feb 2013 22:50:32 GMT

Automatische Systemreparatur geht auch nicht? Dann wird vermutlich die Eingabeaufforderung + Diskpart am ehesten helfen - aber immer mit Vorsicht - list disk & select disk & detail partition usw. sind die gefragten Befehle. Ausserdem ist es nicht unerheblich ob mbr oder gpt bzw. ob es eine Windows Startpartition gibt - dann muss diese aktiv sein...

Könnte auch sein, dass im BIOS/UEFI irgendwas verstellt bzw. zurückgesetzt wurde, und die Disk gar nicht als Bootmedium festgelegt ist....

Re(2): Festplatte wieder bootfähig machen

to_markus — Sat, 09 Feb 2013 22:40:52 GMT

Falls XP/2000: drüber installieren (ins selber Verzeichnis), dann bleiben die
Einstellungen, Programme und Daten erhalten. Ist immer noch am wenigsten Arbeit.

Schmarrn, Wiederherstelungskonsole von der CD starten, und mit fixboot / fixmbr den MBR reparieren, bzw. in diskpart die richtige Disk als active festlegen

Re(5): Festplatte wieder bootfähig machen

user86060 — Sat, 09 Feb 2013 19:20:53 GMT

?

"ich hab's doch gleich gesagt"

Re(4): Festplatte wieder bootfähig machen

Manu9351 — Sat, 09 Feb 2013 19:16:31 GMT

Re(3): Festplatte wieder bootfähig machen

user86060 — Sat, 09 Feb 2013 18:57:39 GMT

bcdboot c:\windows

Enter drücken

da steht dann "Fehler beim Kopieren der Startdateien.

sorry, aber:

Re(2): Festplatte wieder bootfähig machen

Manu9351 — Sat, 09 Feb 2013 18:23:11 GMT

in der console dann schreiben:

bcdboot c:\windows

Enter drücken

da steht dann "Fehler beim Kopieren der Startdateien.

Re: Festplatte wieder bootfähig machen

mastermind2004 — Sat, 09 Feb 2013 15:32:45 GMT

Wenn windows vista/7/8

Von datenträger booten, reparaturoptionen, eingabeaufforderung

in der console dann schreiben:

bcdboot c:\windows

Enter drücken

Das wars auch schon.

Re: Festplatte wieder bootfähig machen

user86060 — Sat, 09 Feb 2013 14:51:54 GMT

Spielen wir wieder Info-PingPong: welches OS? Windows? XP oder 7?

Im einfachsten Fall hat sich nur das Active-Flag von der Partition verabrschiedet, das läßt sich mit jedem fdisk setzen.

Falls XP/2000: drüber installieren (ins selber Verzeichnis), dann bleiben die Einstellungen, Programme und Daten erhalten. Ist immer noch am wenigsten Arbeit.

Falls du nur eins der unsäglichen Win7-Recover-Medien hast ... viel Glück mit den Recover-Funktionen,
was immer die machen, es ist reine Glückssache. Mit Backup / Recover-Punkten im Filesystem könntest du aber mit einem blauen Auge davon kommen... (bei mir hat das Backup regelmässig abgebrochen und irgendwann hab ich's gelassen)
Wer immer die Idee geboren hat, daß Recover-Medien grundsätzlich die Platte neu partitionieren und alles bügeln - demjenigen gehört die Beulenpest an den Pelz ge-voodoot!

Falls Win7 + vollwertiger Installer: so wie bei XP/2000 beschrieben scheint es nicht mehr zu gehen ... ein "Drüber-"/Upgrade-installation ist vom Medium aus nicht mehr möglich (wtf?!?!? seid's jetzt komplett'n deppat?!?!?)

Hab mich 5 Tage mit dem SCh§%$%"$§""%& gespielt und entwöhne mich am NB nun endgültig.
Wenn nochmal Win7 drauf, dann wohll nur mehr unter KVM.

Festplatte wieder bootfähig machen

Manu9351 — Sat, 09 Feb 2013 13:57:40 GMT

Hallo!

Bei meinem Computer hat sich leider folgendes ereignet.
Von einem Tag auf den anderen lässt er sich nichtmehr starten und verlangt nach einem bootfähigen Datenträger.
Ich habe zuerst einen Defekt vermutet, aber ein paar Tests die ich mittels programmen der Hiren's boot cd gemacht habe, scheint sie keinen Defekt zu haben, bei einem Programm stand drinnen, das C:\ nicht mehr bootable ist.

Meine Frage, wie kann ich den Kasten wieder zum Starten bewegen?

Danke schon mal!

Festplatte wieder bootfähig machen

Manu9351 — Sat, 09 Feb 2013 13:57:40 GMT