CPU und Mainboard aufrüsten HELP

Re: CPU und Mainboard aufrüsten HELP

renesc — Tue, 05 Mar 2013 12:47:13 GMT

Hallo,

unter http://take-it-very-easy.de/pc-upgrade
sind drei preiswerte i5 Upgrade-Kits vorgestellt die du dir mal ansehen könntest. Ich selber habe ca. 400 € investiert und der Rechner ist im Vergleich zu meinem Dual Core Pentium 3000 mehr als doppelt so schnell. Da hat man erstmal eine weile Ruhe.

Re(3): CPU und Mainboard aufrüsten HELP

Beel_Zebub — Mon, 11 Feb 2013 07:57:04 GMT

die Performance bei Spielen ist schlechter

Sorry das ist eine unqualifizierte Aussage.

... und ergibt zusammen mit der: https://forum.geizhals.at/t817139,7003142.html#7003142 ein stimmiges Bild. Weil dass die CPU Serie einen DDR3 Speichercontroller hat, sagt genau garnichts darüber aus, welchen Speicher der Threadersteller verbaut hat. Denn diese Serie hat 2 Speichercontroller, je für DDR3 und DDR2, und kann sowohl mit AM3 als auch AM2+ Mainboards verwendet werden. Bei den älteren Modellen ist sogar wahrscheinlicher, dass sie mit einem AM2+ Mainboard und DDR2 gekauft wurden, weil damals DDR3 noch deutlich teurer war als DDR2, ohne dass DDR3 irgend einen Vorteil ggü. DDR2 zu bieten hat.

Die Aussage, ein i5 ist von der Performance bei Spielen schneller, ist ein Witz. Schneller ist er bei Singlethreads - nur im Jahr 2013 sollte eigentlich keine "aktuelle" Software mehr existieren dürfen, wo die Programmierer zu deppert waren, eine Multicoreunterstützung ordentlich umzusetzen. Dass nun genau diese schei..eprogrammierten Games bei von Intel bezahlten Werbeeinschaltungen als Maßstab genommen werden (und diese bezahlten Werbeeinschaltungen von Intel gesponsorten Online HW-Magazinen wie computerbase.de als redaktionelle Testberichte ausgegeben werden) lässt - Sorry - Unbedarfte wie dich nachplappern, der i5 hätte generell die bessere Spieleperformance, obwohl du gleichzeitig sehr wohl zur Kenntnis nimmst, die Vishera haben die bessere Mehrkernperformance. Denkst du dir tatsächlich nichts zu diesem Widerspruch?

Stromverbrauch höher (da er groteils spielt fällt das durchaus in's Gewicht).
Wenn du die CPU zB 3 Jahre nutzt kommst mehr oder minder auf den selben Preis,

Geh bitte, was ist das für eine Milchmädchenrechnung? Anders als bei z.B. Videoencoden ist die CPU bei Games nicht unter Dauer-Vollast, es tauchen höchstens regelmäßig Leistungsspitzen auf. Was bei Games voll zulangt ist die Grafikkarte und längst stellt eine moderne Mittelklasse Grafikkarte beim Stromverbrauch die hungrigste CPU in den Schatten. Und DAS entlarvt Gejammere über den CPU Stromverbrauch als ar..warme Heuchelei, weil wenns einem mit dem Ökologiebewusstsein ernst wäre, na nimmt man halt ein paar Grafikdetails zurück und schon saugt die Grafikkarte 50 Watt weniger.
Damit deine Rechnung stimmt, muss jemand schon 3 Jahre 8 Stunden täglich spielen und naja: so einer hat ein ganz anderes Problem als seine Stromrechnung.

Re: CPU und Mainboard aufrüsten HELP

-lt- — Sun, 10 Feb 2013 22:52:09 GMT

schon man über eine APU nachgedacht?

der hier zum beispiel:
http://geizhals.at/805214

da musst du dich schon anstrengen dass du mit board und speicher auf über 200 kommst, selbst wenn du 1866er Speicher nimmst.

die alte stromfresserkarte kannst du fürs gelegenheitszocken in rente schicken.

Von einem i5 bist du rein leistungstechnisch aber relativ weit weg, für den normalgebrauch reicht die leistung aber mehr als aus.

Re(3): CPU und Mainboard aufrüsten HELP

Johnny_N — Sun, 10 Feb 2013 19:33:18 GMT

Das mit der Spieleperformance und dem Stromverbrauch ist alles relativ zu beachten. Viele Tests werden unter fragwürdigen Bedingungen (vor allem niedrigst mögliche Auflösung und Details) durchgeführt um das sonst zu über 90% präsente GPU-Limit auszuschalten. Ich habe einen Quadcore Bulldozer (FX-4100), der bei den meisten Spielen nur zwischen 30% und 70% ausgelastet ist, weil die Grafikkarte (GTX 560) bereits am Limit läuft.

Dadurch, dass die CPU nicht am Limit läuft, hält sich auch der Stromverbrauch wieder in Grenzen, daher spricht für mich nichts gegen einen AMD FX in einem Gaming PC. Sollte eine neue Top-Grafikkarte, wie GTX 680 oder AMD 7970 verwendet werden, würde ich auch eindeutig zu einem Intel Prozessor greifen, bei Mittelklassekarten ist dies jedoch nicht notwendig. Man kann einen FX-6300 locker mit einer AMD 7870 oder Geforce GTX 660 kombinieren, ohne dass das Limit der CPU spürbar (!) die Spielbarkeit des Spiels, bzw. die fps beeinflussen würde.

Es hängt natürlich auch vom jeweiligen Spiel ab, siehe Battlefield 3 aus deinem Link. Da macht es fast keinen Unterschied, welche CPU verwendet wird.

PS: Nicht nur Profi-Anwendungen, auch Spiele können vom Bulldozer profitieren, wenn sie mehrere CPU-Kerne nutzen können.

Re(3): CPU und Mainboard aufrüsten HELP

Johnny_N — Sun, 10 Feb 2013 19:33:18 GMT

Das mit der Spieleperformance und dem Stromverbrauch ist alles relativ zu beachten. Viele Tests werden unter fragwürdigen Bedingungen (vor allem niedrigst mögliche Auflösung und Details) durchgeführt um das sonst zu über 90% präsente GPU-Limit auszuschalten. Ich habe einen Quadcore Bulldozer (FX-4100), der bei den meisten Spielen nur zwischen 30% und 70% ausgelastet ist, weil die Grafikkarte (GTX 560) bereits am Limit läuft.

Dadurch, dass die CPU nicht am Limit läuft, hält sich auch der Stromverbrauch wieder in Grenzen, daher spricht für mich nichts gegen einen AMD FX in einem Gaming PC. Sollte eine neue Top-Grafikkarte, wie GTX 680 oder AMD 7970 verwendet werden, würde ich auch eindeutig zu einem Intel Prozessor greifen, bei Mittelklassekarten ist dies jedoch nicht notwendig. Man kann einen FX-6300 locker mit einer AMD 7870 oder Geforce GTX 660 kombinieren, ohne dass das Limit der CPU spürbar (!) die Spielbarkeit des Spiels, bzw. die fps beeinflussen würde.

Es hängt natürlich auch vom jeweiligen Spiel ab, siehe Battlefield 3 aus deinem Link. Da macht es fast keinen Unterschied, welche CPU verwendet wird. Oder zB hier: http://www.legionhardware.com/articles_pages/amd_fx_8350_and_fx_6300,6.html

PS: Nicht nur Profi-Anwendungen, auch Spiele können vom Bulldozer profitieren, wenn sie mehrere CPU-Kerne nutzen können.

Re(2): CPU und Mainboard aufrüsten HELP

user17040 — Sun, 10 Feb 2013 16:11:13 GMT

Den FX-6300, wenn überhaupt, für Anwendungen - bei Spielen schneidet er nicht gut ab und der Stromverbrauch ist weitaus höher. Wenn du die CPU zB 3 Jahre benutzt hast du die 50-60€ Differenz allein schon bei der Stromersparnis wieder drin, nimmst aber die bessere Performance vom i5 mit.

Re(2): CPU und Mainboard aufrüsten HELP

user17040 — Sun, 10 Feb 2013 16:11:13 GMT

Zum FX-6300 - die Performance bei Spielen ist schlechter und der Stromverbrauch höher (da er groteils spielt fällt das durchaus in's Gewicht). Wenn du die CPU zB 3 Jahre nutzt kommst mehr oder minder auf den selben Preis, nimmst aber die bessere Performance vom i5 mit.

http://www.pcgameshardware.de/FX-8320-CPU-256470/Tests/Test-FX-8320-FX-6300-FX-4300-Vishera-1032556/

An sich ist die FX Reihe der höheren Modelle recht nett...wären die Stromkosten und Spielperformance für mich zweitrangig, hätte ich sofort zum FX-8350 gegriffen. Für den Preis ein Monster wenn es um Anwendungen geht, die die Kerne nutzen :D

Re(2): CPU und Mainboard aufrüsten HELP

user17040 — Sun, 10 Feb 2013 16:11:13 GMT

Re(2): CPU und Mainboard aufrüsten HELP

user17040 — Sun, 10 Feb 2013 16:11:13 GMT

Re(2): CPU und Mainboard aufrüsten HELP

user17040 — Sun, 10 Feb 2013 16:11:13 GMT

Zum FX-6300 - die Performance bei Spielen ist schlechter und der Stromverbrauch höher. Wenn du die CPU zB 3 Jahre nutzt hast du die Differenz von 50-60€ locker wieder durch die ersparten Stromkosten drin, nimmst aber die bessere Performance vom i5 mit.

Re(2): CPU und Mainboard aufrüsten HELP

user17040 — Sun, 10 Feb 2013 16:11:13 GMT

Den FX-6300, wenn überhaupt, für Anwendungen - bei Spielen schneidet er nicht gut ab und der Stromverbrauch ist weitaus höher. Wenn du die CPU zB 3 Jahre benutzt hast du die Differenz allein schon bei der Stromersparnis wieder drin, nimmst aber die bessere Performance vom i5 mit.

Re(2): CPU und Mainboard aufrüsten HELP

user17040 — Sun, 10 Feb 2013 16:11:13 GMT

Re(2): CPU und Mainboard aufrüsten HELP

user17040 — Sun, 10 Feb 2013 16:11:13 GMT

Zum FX-6300 - die Performance bei Spielen ist schlechter und der Stromverbrauch höher. Wenn du die CPU zB 3 Jahre kommst mehr oder minder auf den selben Preis, nimmst aber die bessere Performance vom i5 mit.

Re: CPU und Mainboard aufrüsten HELP

Johnny_N — Sun, 10 Feb 2013 15:26:43 GMT

Vermutlich ist bei deinem PC noch DDR2 Speicher verbaut, du wirst also neuen RAM kaufen müssen. 8GB kosten etwa € 35 also halb so schlimm.

Je nachdem welche Spiele und auf welcher Auflösung du zockst, ist ein core i5 eventuell übertrieben und mit € 200 bekommst du sowieso keinen i5 + Mainboard und Speicher. Wegen dem besseren P/L Verhältnis (auch bei Mainboards) würde ich daher eher zu AMD tendieren.

Die meiste Gaming Leistung stemmt immer noch die Grafikkarte und bei vielen Spielen (zB. die meisten Ego-Shooter) ist die CPU fast egal. Mit deiner jetzigen Grafikkarte wirst du bei keiner neuen CPU einen Unterschied merken Mein Vorschlag:

CPU: http://geizhals.at/de/853168
Mainboard: http://geizhals.at/de/679893
RAM: http://geizhals.at/de/855452

Wenn das bei Mindfactory so bestellst, bist insgesamt bei etwa € 210 ohne Versand. Später noch zB eine AMD 7870 oder auf die neuen 8000 Karten warten.

Re(3): CPU und Mainboard aufrüsten HELP

HITCHER — Sun, 10 Feb 2013 07:45:43 GMT

da kann man sich leicht verschauen, weil Chips mit der Bezeichnung gibt es von AMD zumindest 3 sehr verschiedene. Einen mit 90nm, einen mit 65nm und einen mit 45nm, wobei nur der letzte auf K10 Design basiert und DDR3 unterstützt.

Re(6): CPU und Mainboard aufrüsten HELP

arrogantszz — Sun, 10 Feb 2013 02:30:22 GMT

AMD Phenom II X4 965 4325 244 45.53 $94.99
Intel Core i5-3470 @ 3.20GHz 6637 110 35.16 $188.79

Das war der Benchmark der beiden CPU´s. Vom Preis her natürlich große unterschiede. Ich würde aber schon den i5 bevorzugen da er doch noch um einiges besser ist. Auch vom Gefühl her will ich weg von AMD und auf Intel wechseln.
Alsdo ich denke dann das ich mir auch die CPU hole die du hast, und wie du sagst, dann vlt. in 1-2 Jahren auf die dort aktuelle Technik aufrüsten.

Und mit Radeon muss ich sagen kenn ich mich garnicht aus. War bisher nur auf nvidia fixiert und immer sehr zufrieden damit gewesen.

Aufjedenfall erstmal danke für die hilfe, hat mir sehr geholfen.

Re(2): CPU und Mainboard aufrüsten HELP

user17040 — Sun, 10 Feb 2013 01:14:56 GMT

Lauf Datenblatt ist das ein AM3 Chip, dessen Mainboard mit DDR3 läuft.

Re(5): CPU und Mainboard aufrüsten HELP