BULK bzw. RETAIL

Re: Re: Re: Re: Re: Re: BULK bzw. RETAIL

xline — Fri, 16 Feb 2001 20:05:07 GMT

z.B. bei ATI Radeon 32,TV ist sehr wohl die Diferenz b/r mit der
unterschiedlicher Garantiezeit definiert und die längere
Herstellergarantie als Möglichkeit wählbar, was aber auch ein
Unterschied zum MS darstellt, oder ?

Re: Re: Re: Re: Re: BULK bzw. RETAIL

Günther — Fri, 16 Feb 2001 11:53:08 GMT

...grundsätzlich dürfte kein Unterschied bei den Garantiezeiten
sein, da es sich ja um ein uns dasselbe Produkt handelt.

Fest steht, daß im Falle von Microsoft bei der Software die als OEM
Version billiger ist als die Vollversion nur deswegen keine Strafen
verhängt werden können, da es sich dabei lt. EUGh nicht um eine
Urheberrechtsverletzung handelt.

Der Händler, welcher in Deutschland von MS geklagt wurde OEM
Versionen verkauft zu haben ist in höchster Instanz freigesprochen
worden.

Der genaue Rechtsbescheid lautet:
Der u.a. für das Urheberrecht zuständige I. Zivilsenat des
Bundesgerichtshofes hat entschieden, daß ein Softwareunternehmen
keine Ansprüche gegen einen mit ihm vertraglich nicht verbundenen
Händler geltend machen kann, wenn dieser ausdrücklich als OEM-
Software gekennzeichnete Ware also Software, die nur mit einem
neuen PC vertrieben werden soll isoliert an einen Verbraucher
veräußert.

Die klagende Microsoft Corporation unterhält für die von ihr
entwickelte und vertriebene Software wie auch sonst in der Branche
üblich einen gespaltenen Vertrieb: Auf der einen Seite bietet sie
sog. Fachhandelsversionen ihrer Programme an, die zum isolierten
Erwerb durch Endverbraucher bestimmt sind. Davon getrennt vertreibt
sie ihre Programme zur Erstausrüstung neuer Computer in einer
einfacheren Ausstattung zu einem wesentlich günstigeren Preis.
Diese OEM-Versionen (OEM = Original Equipment Manufacturer) werden
von hierzu autorisierten Unternehmen hergestellt und entweder
unmittelbar oder über Zwischenhändler an die Hardwarehersteller
ausgeliefert. Nach den Verträgen, die Microsoft mit dem Herstellern
sowie mit den Zwischenhändlern und den großen PC-Herstellern
schließt, dürfen die OEM-Versionen nur zusammen mit einem neuen PC
vertrieben werden. Einen entsprechenden Hinweis läßt die Klägerin
auf die Verpackung der Software aufdrucken.

Die Beklagte, ein in Berlin ansässiger Hardwarehersteller, hatte
von einem Zwischenhändler OEM-Versionen des Betriebssystems der
Klägerin (MS-DOS & MS Windows for Workgroups) erworben. Sie
veräußerte ein Exemplar isoliert, d.h. ohne einen PC, an einen
Endverbraucher. Die Klägerin nahm sie daraufhin wegen einer
Verletzung der ihr zustehenden Urheberrechte an der Software auf
Unterlassung und Schadensersatz in Anspruch. Da sie so ihr
Standpunkt die OEM-Version nur für die gleichzeitige Veräußerung
mit einem PC zugelassen habe, sei die von ihr gegebene Erlaubnis
zur Weiterverbreitung beschränkt erteilt. Auch der beklagte PC-
Hersteller habe nur ein solches beschränktes Nutzungsrecht erhalten
und durch den isolierten Weiterverkauf in das der Klägerin
zustehende Verbreitungsrecht eingegriffen. Die Beklagte berief sich
demgegenüber auf den Erschöpfungsgrundsatz, nach dem ein
urheberrechtlich geschütztes Werk wie ein Computerprogramm ohne
Beschränkung weitervertrieben werden könne, wenn es erst einmal mit
Zustimmung des Berechtigten in Verkehr gebracht worden sei. Mit
seinem gestern verkündeten Urteil hat der Bundesgerichtshof im
Gegensatz zu den Vorinstanzen die Klage von Microsoft abgewiesen.
Dabei ist der BGH ohne weiteres davon ausgegangen, daß das in Rede
stehende Programm Urheberrechtsschutz genießt. Nachdem das von der
Beklagten isoliert vertriebene Exemplar des Betriebsprogramms mit
Zustimmung der Klägerin in den Handel gelangt sei, könne diese aber
den weiteren Vertrieb nicht mit Hilfe des Urheberrechts
kontrollieren. Eine Befugnis des Urhebers, durch eine beschränkte
Rechts einräumung Einfluß auf den weiteren Vertrieb zu nehmen, sei
dem deutschen Recht fremd. Der Urheber habe die Möglichkeiten, die
Umstände des ersten Inverkehrbringens zu bestimmen. Im Interesse
der Verkehrsfähigkeit der Waren sehe das Gesetz dann aber eine
Erschöpfung des Verbreitungsrechts vor. Die sachliche, räumliche
oder zeitliche Beschränkung der Rechtseinräumung könne die
Wirkungen dieser Erschöpfung nicht verhindern, wenn das fragliche
Werkstück wie hier mit Zustimmung des Berechtigten in den Handel
gelangt sei. Der Bundesgerichtshof hat im übrigen das Argument der
Klägerin nicht gelten lassen, sie sei im Interesse der Bekämpfung
der Softwarepiraterie auf einen gespaltenen Vertrieb angewiesen.
Wenn die Klägerin ihre Programme verbilligt an PC-Hersteller
abgebe, um eine Erstausrüstung der PC mit Microsoft-Produkten zu
fördern, sei nicht einzusehen, warum nicht auch Interessenten an
einer isolierten Programmkopie in den Genuß des günstigeren Preises
kommen sollten. Das Interesse eines Herstellers, verschiedene
Marktsegmente mit unterschiedlichen Preisen zu bedienen, werde auch
sonst von der Rechtsordnung nicht ohne weiteres geschützt.

Re: Re: BULK bzw. RETAIL

PCcompany-Team — Fri, 16 Feb 2001 09:27:32 GMT

Kleiner Nachtrag:
Ja es kann auch Garantieunterschiede geben. z.B. bei INTEL CPUs:

Boxed (Retail mit Lüfter - 3 Jahre)
Tray (bulk ohne Lüfter - 1 Jahr)

Re: BULK bzw. RETAIL

PCcompany-Team — Fri, 16 Feb 2001 09:26:09 GMT

Hallo Leute,

bitte laßt mich den Spekulationen über Bulk und Retail endlich ein
Ende machen.

1. Bulk und Retail spezifiert prinzipiell einmal nur die Art der
Verpackung. Eine Retailverpackung ist für den Verkauf im Geschäft
bzw. Großmarkt gedacht, während eine Bulk-Verpackung für die
Assemblierung gedacht ist (ähnlich wie OEM bzw. DSP-Produkte).

Einige Hersteller sind jedoch dazu übergegangen auch die Hardware
je nach Bestimmung unterschiedlich auszustatten. Entweder durch
langsamere Speicher, weniger Software, .... Dies ist jedoch von
Produkt zu Produkt und Hersteller zu Hersteller unterschiedlich und
kann nicht verallgemeinert werden.

Wenn Ihr Wissen wollt ob es einen Unterschied zwischen der Bulk und
der Retail-Version gibt fragt den Händler Eures Vertrauens, der
sollte Euch darüber Auskunft geben.

Einige Produkte bei denen es Unterschiede gibt bzw. gab:

Soundblaster 1024 bulk und retail
    (kein Digital-In & weniger Software)
Soundblaster 5.1 bulk und retail (= Nachfolger der 1024)
    (weniger Software)
Hercules 3D Prophet MX II bulk und retail
    (es anfangs einige Tranchen mit langsameren Speichern)
Microsoft OEM Mäuse und Keyboards
    (keine IntelliType Software)

Es gibt aber auch Unmengen von Produkten, die ident ausgestattet
sind und nur wegen der Verpackung weniger kosten.

2. Geldstrafe

Eine Geldstrafe ist etwas das von Gesetz her verhängt wird. Sollte
ein Hersteller in seinen AGBs diesen Zusatz haben, müßte erstens
der Lieferant die Produkte mit dem Hinweis verkaufen und zweitens
der Hersteller vor Eröffnung eines Prozesses den Händler auffordern
den Bulk Verkauf zu stoppen. Einziger Produzent in der EDV-Branche,
der dies lange durchsetzen konnte, weil er die Macht dazu hat ist
Microsoft, da sich kein Händler leisten kann keine MS Produkte zu
verkaufen. Aber was ist wenn mir der Hersteller XY verbieten
könnte, daß man seine Grafikkarten nicht mehr verkaufen kann, man
verkauft ganz einfach andere, oder?

Re: Re: Re: Re: BULK bzw. RETAIL

xlink — Fri, 16 Feb 2001 08:53:47 GMT

es gibt aber Hersteller-GARANTIEZEITEN-Unterschiede bulk 2J
retail 5J ...

Re: Re: Re: BULK bzw. RETAIL

sunny — Fri, 16 Feb 2001 08:26:49 GMT

Echt? Ich könnte, wenn ich ganz fies bin, meinen Händler anzeigen,
sollte er mir Bulk Ware verkaufen?
Und führt er zb. diese Verpackungsabgabe nicht über andere Steuern
ab?
Finde ich echt krass, zumal mir ja nicht unbedingt Kabel und
dergleichen eingehen sondern die Karte selber. Wieso sollte ich mir
dann die Kabel auch noch kaufen MÜSSEN (also ein MUSS-Kauf von
retail)?

danke,
MfG sunny

Re: Re: BULK bzw. RETAIL

Günther — Fri, 16 Feb 2001 07:26:57 GMT

...zwischen Bulk und Retail ist bei der Hardware selbst kein
Unterschied. Lediglich der Lieferumfang ist unterschiedlich. Also
Manual, Kabeln, Software, etc.

Generell ist jedoch innerhalb der EU ein Einzelverkauf von Bulk
Produkten an den Konsumenten nicht erlaubt da zT. wichtige
Verordnungen und Abgaben umgangen werden. (Fehlendes CE Zeichen,
ARA (Verpackungsabgabe), etc.) - Bulk Produkte sind nur für
Assemblierer gedacht die PCs fertigen.

Bei einem Verstoss kann eine Geldstrafe bis zu ATS 500.000 für den
Händler verfügt werden.

Trotzdem werden nach wie vor Bulk Produkte wegen dem idR
niedrigeren Preis gerne verkauft.

Re: BULK bzw. RETAIL

shorty — Fri, 16 Feb 2001 05:38:39 GMT

Ich kann dir den unterschied nur bei einer creative 1024 soundkarte
mitteilen -die ist in der bulk vers.silbrig blechernen kontakten
versehen und die chinch eingänge sind aus plastik!!!
bei der retail vers. ist alles "vergoldet" auch die chinch und
kostet nur etwa 100,. mehr.

Re: BULK bzw. RETAIL

Der Schweizer — Fri, 16 Feb 2001 05:31:47 GMT

Dann stellt sich mir aber die Frage, warum
bei gewissen Karten der BULK-Preis höher ist als der RETAIL-Preis
wenn doch eh keine Software dabei ist ( siehe ATI All in Wonder
32MB )

MFG
Der Schweizer

Re: BULK bzw. RETAIL

Hermann — Thu, 15 Feb 2001 16:54:24 GMT

Kauf Dir bloß keine bulk-Grafikkarte!!
Oft fehlt nicht nur die Software, sondern die Karte ist deutlich
langsamer als die Retail-Version.
Das gilt übrigens auch für andere Hardware wie z.B Sounskarten.

Re: BULK bzw. RETAIL

r2d2 — Thu, 15 Feb 2001 16:37:09 GMT

bulk meint üblicherweise hardware ohne software (z.B. Spiele)...

Re: BULK bzw. RETAIL

grimus — Thu, 15 Feb 2001 13:56:51 GMT

Das war's nicht ganz. Einfach rechts oben nach bulk oder retail
suchen, ist schon oft genug vorgekommen.

BULK bzw. RETAIL

Der Schweizer — Thu, 15 Feb 2001 13:42:04 GMT

Grüzi !!

Mir ist aufgefallen, daß bei den Grafikkarten hinten meistens
BULK oder RETAIL steht !! Hat das was mit der Abnahmemenge zu
tun ?? ( Preis )
BULK = Umfang; Größe; Masse;
RETAIL = Einzelhandel

Also wenn ich eine neue Karte brauche, sollte ich auf die
RETAIL - Preise achten ??

Kann das einer von euch bestätigen ??

Besten Danke

Der Schweizer