Fahrrad-Kaufberatung

Re: Fahrrad-Kaufberatung

robotti — Sun, 03 Mar 2013 12:20:41 GMT

Worin liegt der Unterschied zwischen langem Käfig und kurzem?

Mit kurzem Käfig lassen sich nicht alle Gangkombinationen schalten, sofern du vorne eine 3fach Kurbel beabsichtigst zu fahren. Ich mag den kurzen Käfig trotzdem lieber, da man im Gelände damit nicht so leicht hängen bleiben kann.

Gibt es da Vorgaben bezgl. Rahmen?

Nein, ist vom Rahmen unabhängig.

Ach ja kann mir jemand das Mysterium mit der ANzahl der Zähne vorne und hinten
erklären?

Da gibt es kein Mysterium.
Bei den derzeit gängigen 10er Kassetten (Kassette besteht aus 10 Ritzeln) gibt es folgende Kombinationen 11-32, 11-34, 11-36 Zähne. Wobei 11 für das kleinste Ritzel mit elf Zähnen steht und man beim größten Ritzel zwischen 32, 34 und 36 Zähnen entscheiden kann. Je mehr Zähne das größte Ritzel der Kassette hat, desto höher die Trittfrequenz bei geringerem Krafteinsatz - grob erklärt.

Und kann jeder Rahmen einen direct mount umwerfer aufnehmen?

Nein.

Re: Fahrrad-Kaufberatung

x-vice — Sat, 02 Mar 2013 12:38:29 GMT

Worin liegt der Unterschied zwischen langem Käfig und kurzem? Gibt es da
Vorgaben bezgl. Rahmen?

der lange käfig kann eine höhere gangspreizung. ich würd ab 30 hinten zum langen käfig greifen. mit dem rahmen hat das nix zu tun, es ist ja nur der schaltkäfig etwas länger, alles andere ist ident.

Und kann jeder Rahmen einen direct mount umwerfer aufnehmen?

nope. dafür brauchst du ein anlötteil am rahmen, an das der umwerfer geschraubt wird.

Re(4): Fahrrad-Kaufberatung

x-vice — Sat, 02 Mar 2013 12:32:58 GMT

Vorne 22/32/44 und hinten 32/11 geht doch auch mit dem kurzem Schaltwerk

da hab ich andere erfahrungen gemacht. ich würd mit mehr als 28 hinten auf jeden fall das lange schaltwerk nehmen. bringt doch nix, da herumzukünsteln, im endeffekt gehts um ein paar gramm mehr gewicht.

Re(2): Fahrrad-Kaufberatung

user86060 — Fri, 01 Mar 2013 19:42:18 GMT

Bei MTBs macht es irgendwann keinen Sinn mehr. Ich habe hinten ein 34er Blatt. Damit musst du schon ordentlich treten um nicht stehend umzufallen.

idealerweise kombiniert man dann noch mit Clip-Pedalen - dann liegt man garantiert

Re: Fahrrad-Kaufberatung

weisnet — Fri, 01 Mar 2013 14:59:43 GMT

Zähne Vorne:

mehr => du fährst mit einer Umdrehung weiter => ergo schneller (aber auch anstrengender)
weniger => du fährst mit einer Kurbelumdrehung weniger weit => ergo langsamer (Bergauf fahren)

Zähne hinten:

mehr => siehe Weniger bei Zähne hinten
weniger => siehe mehr bei Zähne Vorne

Bei MTBs macht es irgendwann keinen Sinn mehr. Ich habe hinten ein 34er Blatt. Damit musst du schon ordentlich treten um nicht stehend umzufallen.

Ich habe mir eine XTR Komplettgruppe in meinem Fully gegönnt. Das Rad davor war ein Deore/SLX Mix.

Der Preisunterschied war gewaltig, dafür merkst du auch etwas davon. XT hätte sicher auch gereicht, aber naja, Geld war da

Re(3): Fahrrad-Kaufberatung

eddie_g — Fri, 01 Mar 2013 11:51:55 GMT

ok, ich war unpräzise. Der längere Käfig hat auch eine längere Kette zur folge. Daher kann man extreme Kombinationen schalten, allerdings ist es nicht sinnvoll wegen Verschleiß und Verlustenergie. Mit einem kurzen Käfig kann er die Kombi groß groß nicht wirklich schalten.
Wobei grad nachgeschaut:
Vorne 22/32/44 und hinten 32/11 geht doch auch mit dem kurzem Schaltwerk - ich kann alle Gänge schalte- und fahren (auch wenn das nicht sinnvoll ist), bei meiner XT
Aber von Kapazitäten eines Schaltwerk zu schreiben ist in diesem Stadium in der sich der Threadersteller befindet noch sinnlos.

Re(2): Fahrrad-Kaufberatung

Paulas_Papa — Fri, 01 Mar 2013 11:08:58 GMT

Stimmt nicht ganz. Die Käfiglänge bestimmt, wie weit die HINTERE Übersetzung spannen kann. Bei Rennrädern steigst du ja u.U. pro Ritzel nur um einen Zahn -> kurzer Käfig. Bei MTB's ist die Spannweite 30 und mehr zwischen kleinstem und größtem Kranz -> langer Käfig.

Je kürzer der Käfig ist, umso problemfreier ist die Lösung, man muss nur alle Ritzel schalten können.

Deine Idee, mehr "Diagonalität" zwischen hinten und vorne zu erlauben, ist Unsinn, da ja der komplette Zug (dein Körpergewicht und mehr...) auf dem Teil der Kette lastst, der NICHT im Käfig läuft. Und dieser Zug bringt dir im Fall großer "Diagonalität" sowohl die Kette als auch alle Ritzel um. Und Energie verpufft obendrein.

mfg
lukas

Re: Fahrrad-Kaufberatung

eddie_g — Fri, 01 Mar 2013 07:36:55 GMT

Hallo,
also ein "Direct Mount Umwerfer" erfodert am Sattelrohr einen fixen Montagepunkt. Sinn dahinter ist der das der Umwerfer nicht verdreht werden kann. Sollte also nicht jeder Rahmen geeignet sein.
Mit einem langen Käfig kannst du besser alle Kettenblätter und Ritzel miteinander kombinieren ohne das die Kette verspannt. Also extreme Kombinationen wie vorne und hinten zb. das jeweiles größte. Hat aber den Nachteil, das vielleicht die Präzision etwas leidet , aber vor allem könnte der lange Käfig auch eher mal einer Wurzel im Weg sein Andererseit baut Shimano eher generel kürzer. Dem Rahmen ist es egal ob lang oder kurz.
Was sollen die Anzahl der Zähne für ein Mysterium darstellen ? Kommt halt drauf an wie/wo man das Bike nutzt und wie man selbst beisammen ist. Fährt man fast nur Straße wird man vorne vielleicht größere Kettenblätter wählen . Das gilt auch für die Kurbelarmlänge, Standard ist eigentlich immer 175mm, manche brauchen vielleicht aber 178, andere wiederum kürzer. Aber das muß man wohl selbst erfahren

Re: Fahrrad-Kaufberatung

eddie_g — Fri, 01 Mar 2013 07:36:55 GMT

Hallo,
also ein "Direct Mount Umwerfer" erfordert am Sattelrohr einen fixen Montagepunkt. Sinn dahinter ist der, dass der Umwerfer nicht verdreht werden kann. Sollte also nicht jeder Rahmen geeignet sein.
Mit einem langen Käfig kannst du besser alle Kettenblätter und Ritzel miteinander kombinieren ohne das die Kette verspannt. Also extreme Kombinationen wie vorne und hinten zb. das jeweiles größte. Hat aber den Nachteil, das vielleicht die Präzision etwas leidet , aber vor allem könnte der lange Käfig auch eher mal einer Wurzel im Weg sein Andererseits baut Shimano eher generel kürzer. Dem Rahmen ist es egal ob lang oder kurz.
Was sollen die Anzahl der Zähne für ein Mysterium darstellen ? Kommt halt drauf an wie/wo man das Bike nutzt und wie man selbst beisammen ist. Fährt man fast nur Straße wird man vorne vielleicht größere Kettenblätter wählen . Das gilt auch für die Kurbelarmlänge, Standard ist eigentlich immer 175mm, manche brauchen vielleicht aber 178, andere wiederum kürzer. Aber das muß man wohl selbst erfahren

Fahrrad-Kaufberatung

Fluglaotse — Thu, 28 Feb 2013 23:04:48 GMT

Habe vor eine Shimano-Komplett-Schaltgruppe zu kaufen.
Habe eine Frage zum Unterschied bei den Shadow-Schaltwerken. Worin liegt der Unterschied zwischen langem Käfig und kurzem? Gibt es da Vorgaben bezgl. Rahmen?
Ach ja kann mir jemand das Mysterium mit der ANzahl der Zähne vorne und hinten erklären? Worauf muß ich da achten?
Und kann jeder Rahmen einen direct mount umwerfer aufnehmen?

Danke für die Erläuterung.

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Fluglaotse — Thu, 28 Feb 2013 23:04:48 GMT

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Fluglaotse — Thu, 28 Feb 2013 23:04:48 GMT

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Fluglaotse — Thu, 28 Feb 2013 23:04:48 GMT