Ak´tien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Re(9): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

ufo12 — Sat, 16 Mar 2013 16:31:56 GMT

Ist sehr wahrscheinlich, dass die 0 Besteuerung auf Kapitalerträge im Zuge der Zwangsreformen fällt. Aber mal abwarten.

Re(8): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Paulas_Papa — Sat, 16 Mar 2013 15:32:53 GMT

Ich denke, dass du das Steuermodell "Zypern" bald als Vergangenheit betrachten kannst.

http://orf.at/stories/2171947/2171946/

MfG Lukas

Re(4): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Vanessa1980 — Tue, 12 Mar 2013 12:23:09 GMT

Zahlst du bei ETFs keine Ordergebühren, welche Anbieter? Flatex?

Doch, aber die Streuung ist besser und man hat somit ein Bündel mit Mischung. Somit muss man nicht jeden Titel einzeln treaden und kann trotzdem gut handeln.

Bei Fonds zahlt man nicht nur Ordergebühren sondern auch noch einen
Aufgabeaufschlag das aliquot am gesamten Veranlagungsbetrag berechnet wird.

Ich weiß, dass man da AGA etc. zahlt. Darum würde ich mir auch keine Fonds mehr kaufen. Damals wusste ich von alledem noch nichts.

ETFs sind für längere Veranlagungszeiträume auch nicht ganz günstig durch die jährlichen Gebühren

Korrekt, aber die kann man eben handeln wie einen Einzeltitel und es dauert nicht immer Tage bis man da etwas kauft und verkauft.

Re(4): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Joglus — Fri, 08 Mar 2013 20:33:07 GMT

Die DB-Xtrackers z.B. melden ihre KEST erträge

Re(2): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

lobbyist — Fri, 08 Mar 2013 06:56:54 GMT

Alles verkaufen!
Die USA steuern auf eine Insolvenz zu; In Europa gehts drunter und drüber
(unregierbares Italien mit riesen Schulden)

aber hallo, die (euro)krise ist vorbei!!1

http://www.shortnews.de/id/1002998/jose-manuel-barroso-die-eurokrise-sei-vorbei

Re(3): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

kaufinator1 — Fri, 08 Mar 2013 06:41:21 GMT

Europa hat die Schuldenkrise überwunden, die Schuldenstaaten können sich
deutlich günstiger refinanzieren

Wenn die Wirtschaft anzieht, steigen die Zinsen wieder. Ohne strukturelle Reformen in den Südstaaten wird das Problem dann wieder akut.

Chinas Wachstum lag bei 8-9% für 2012 und die Welt ist nicht untergegangen.

In Zukunft soll es - wenn es nach Chinas Führung geht - bei 7% liegen. Wie das Anlass zu steigenden Aktienkursen geben kann, verstehe ich nicht. Vor allem, weil man davon ausgehen kann, dass China das Wachstum in den nächsten Jahren weiter bremsen wird.

USA hat just deutliche Haushaltskürzungen vorgenommen,

Die niemals hätten in Kraft treten sollen. Diese Kürzungen waren als "Strafe" dafür gedacht, falls sich die Parteien sich nicht auf sinnvolle Sparmaßnahmen einigen können. Im Dezember wurden diese "Haushaltskürzungen", wie du sie verniedlichend nennst, als "Fiskalklippe" bezeichnet. Alle haben sich davor gefürchtet, weil es eine Rezession zur Folge haben könnte. Deswegen wurde sie dann letztendlich auf März verschoben. Im März ist die USA dann über die Klippe gesprungen und jetzt soll alles doch nicht so schlimm sein?

Re(7): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

ufo12 — Fri, 08 Mar 2013 05:26:20 GMT

Erstens wird sich die EU nicht Leisten ein so kleines Mitglied absaufen zu lassen, nachdem man bereits Pleitestaaten und Banken anderer Dimension gerettet hat.

Zweitens sind Wertpapiere nicht von einer Bankpleite betroffen. (Abwicklung kann trotzdem mühsam sein)

Betreffend Steuer ist es so dass man mit einer Zypern Ltd und "Co KG" (limited Partnership) auf Grund des Doppelbesteuerungsabkommens bei diesem besonderen Konstrukt auch hier nichts zu zahlen hat, ganz legal.

2. Seite:

http://books.google.at/books?id=6FDpoLMMWrMC&lpg=PA186&ots=2n3shA-8W8&dq=zypern%20ltd%20spekulationsgewinne&hl=de&pg=PA188#v=onepage&q=zypern%20ltd%20spekulationsgewinne&f=false

Alternativ reicht auch die LTD die in Zypern steuerfrei ist. Solange diese thesauriert und nichts ausschüttet, ist auch hier nichts zu versteuern. In der Pensi kann man dann z.B. den Wohnsitz verlegen und seine Erträge steuerfrei genießen.

Re(7): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Vanessa1980 — Thu, 07 Mar 2013 23:02:05 GMT

Ich denke, dass die Europäer nach wie vor tote Firmen viel zu lange stützen.

Das hat meist andere Hintergründe.
Wenn die Banken und andere Gläubiger Firma X in den Konkurs schicken und diese X soooooo viele Schulden hat, welche somit nicht mehr bezahl werden können, werden auch andere Geschäftspartner wo die Firma X Schulden hat mit hinunter gerissen. Somit kann es dann sein, dass nicht nur Firma X in Konkurs geht sondern auch A, B, C, D, E ..... Somit sind die Ausfälle bei den Banken wiederum noch viel höher als wenn sie die Firma X retten oder einem Ausgleich zustimmen.

Re(7): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Vanessa1980 — Thu, 07 Mar 2013 23:02:05 GMT

Ich denke, dass die Europäer nach wie vor tote Firmen viel zu lange stützen.

Das hat meist andere Hintergründe.
Wenn die die Firma X in den Konkurs schicken und diese X soooooo viele Schulden hat, welche somit nicht mehr bezahl werden können, werden auch andere Geschäftspartner wo die Firma X schulden hat mit hinunter gerissen. Somit kann es dann sein, dass nicht nur X in Konkurs geht sondern auch A, B, C, D, ..... Somit sind die Ausfälle bei den Banken wiederum noch viel höher als wenn sie die Firma X retten oder einen Ausgleich anbieten.

Re(2): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

File_trader — Thu, 07 Mar 2013 22:47:37 GMT

Die USA steuern auf eine Insolvenz zu; In Europa gehts drunter und drüber
(unregierbares Italien mit riesen Schulden); und China hat vor das Wachstum zu
zügeln. Wer bei solchen Aussichten Wachstumsmöglichkeiten sieht, hat
Halluzinationen.

Das sind bereits lang bekannte Tatsachen die die Börse bereits miteinkalkuliert hat. Die Stecken bereits in den aktuellen Kursen, die Börse sind dem weeeeit voraus.
Ich muss auch erwähnen das du hier alles deutlich pessimistischer darstellst als es ist. USA hat just deutliche Haushaltskürzungen vorgenommen, es kommt nun der Debt-Ceiling Raise, die Erhöhung der Schuldenobergrenze, die in letzter Sekunde noch durch gewunken wird, wie das auch bisher immer der Fall war. Europa hat die Schuldenkrise überwunden, die Schuldenstaaten können sich deutlich günstiger refinanzieren. Chinas Wachstum lag bei 8-9% für 2012 und die Welt ist nicht untergegangen.

Re(4): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Paulas_Papa — Thu, 07 Mar 2013 21:59:12 GMT

Kleines Geschenk als Wiedergutmachung!

http://www.markt-daten.de/charts/inflationsbereinigt/index.htm#tag1

Inflationsbereinigte Langfrist-Charts (1960).

Man sieht zum Beispiel das Märchen von den grausam durch Spekulanten verteuerten Lebensmittel-Rohstoffen: Reis, Weizen, Mais, Zucker - inflationsbereinigt sind die auf den Preisen von 1960 oder darunter!

Und S&P vs. DAX geht 333% zu 225% inflationsbereinigter Zuwachs seit 1960 aus.

mfg
lukas

Re: Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

kaufinator1 — Thu, 07 Mar 2013 21:27:33 GMT

Alles verkaufen!

Die USA steuern auf eine Insolvenz zu; In Europa gehts drunter und drüber (unregierbares Italien mit riesen Schulden); und China hat vor das Wachstum zu zügeln. Wer bei solchen Aussichten Wachstumsmöglichkeiten sieht, hat Halluzinationen.

Re(6): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Paulas_Papa — Thu, 07 Mar 2013 21:17:32 GMT

Anleihen? Oder US Aktien?

Ich denke, dass die Europäer nach wie vor tote Firmen viel zu lange stützen. Neues Beispiel Alpine:
http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/oesterreich/salzburg/1351401/Alpine-gerettet

mfg
lukas

Re(5): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

piiceman — Thu, 07 Mar 2013 21:03:17 GMT

ob derzeit nicht umsteigen angesagt ist.

Von auf?

Re(4): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Paulas_Papa — Thu, 07 Mar 2013 20:29:23 GMT

Ich habe auch nicht dich gemeint!!!

Die Dame hier und ein Bürokollege, der heute darüber nachdachte, neu einzusteigen, formen für mich ein Bild! (keine Ahnung, wo in dem Satz die Beistriche hingehören)

Mein Anlagehorizont liegt nach den vergangenen 30 Jahren bei den nächsten 20 Jahren. Meine Pensionsvorsorge besteht zu 50% aus Anleihen & Wertpapieren. Rest Immo. Und ich habe nicht vor auszusteigen, nur sollte man nachdenken, ob derzeit nicht umsteigen angesagt ist.

mfg
lukas

Re(3): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

File_trader — Thu, 07 Mar 2013 20:11:29 GMT

Dem Gedankengang kann ich nicht ganz folgen.

Re(3): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

File_trader — Thu, 07 Mar 2013 20:09:16 GMT

Bin mir nicht sicher ob du mich hier ansprichst mit Noob, aber was weißt du von mir um so etwas zu behaupten.

Ich nehme keinesfalls in Anspruch das meine Meinung wie im Posting oben dargestellt irgendwelchen Wert hat. Sie ist genauso wenig wert bzw wertvoll wie die Meldungen der Analysten die der Gegenwart hinterher laufen. Die Zukunft wird mich falsch strafen oder bestätigen. Ich lese im Kaffeesud wie wir das alle tun mit unseren Prognosen.

Ach was Kleinanleger waren schon immer dabei, würde ich nicht überschätzen als Indikator. Ich sehe auch keine besondere Herdentrieb derzeit, die Threadstraterin ist eher verunsichert und denkt ans aussteigen. Manche Kleinanleger werden nervös weil wir ein Allzeithoch erreichen.

Re(3): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

File_trader — Thu, 07 Mar 2013 20:09:16 GMT

Re(3): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

File_trader — Thu, 07 Mar 2013 20:09:16 GMT

Bin mir nicht sicher ob du mich hier ansprichst mit Noob, aber was weißt du von mir um so etwas zu behaupten.

Ich nehme keinesfalls in Anspruch das meine Meinung wie im Posting oben dargestellt irgendwelchen Wert hat. Sie ist genauso wenig wert bzw wertvoll wie die Meldungen der Analysten die der Gegenwart hinterher laufen. Die Zukunft wird mich falsch strafen oder bestätigen. Ich lese im Kaffeesud wie wir das alle tun mit unseren Prognosen.

Ach was Kleinanleger waren schon immer dabei, würde ich nicht überschätzen als Indikator. Ich sehe auch keine besondere Herdentrieb derzeit, die Threadstraterin ist eher verunsichert und denkt ans aussteigen. Manche werden Kleinanleger werden nervös weil wir ein Allzeithoch erreichen.

Re(2): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

piiceman — Thu, 07 Mar 2013 17:20:15 GMT

Es gibt keine negativen Tendenzen oder Gefahren aus jetziger Sicht.

Sollte das wirklich so sein würde ich sofort aussteigen.

Re(2): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Paulas_Papa — Thu, 07 Mar 2013 15:18:09 GMT

Warum aussteigen? Weil Noob's über Aktien zu dikutieren beginnen. So etwas nennt man Zimmermädchen Hausse.

Zurückliegendes Beispiel:
http://forum.runnersworld.de/forum/foren-archiv/25949-aktien-oder-andere-geldanlage.html

Such nach "Zimmer" und dann schau aufs Datum des Threads!

mfg
lukas

Re: Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

File_trader — Thu, 07 Mar 2013 14:51:47 GMT

Warum aussteigen? Es gibt keine negativen Tendenzen oder Gefahren aus jetziger Sicht. Warum soll beim Allzeithoch halt sein, das ist 5 Jahre her, seitdem wurde massiv Liquidität in den Märkten gepumpt, die Konzerne haben neue Rekordprofite geschrieben, die Barmittelreserven sind auf den höchsten Ständen.

Ich würde nicht unbedingt gern jetzt einsteigen aber wenn ich schon dabei bin würde ich nicht jetzt aussteigen.

Da würde ich eher die asiatischen Märkte abstoßen die sich langsamer entwickelt haben, ohne jetzt zu wissen welche Title du konkret hälst.

Re(3): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

File_trader — Thu, 07 Mar 2013 14:45:49 GMT

Bei Einzeltitel ist halt immer die Ordergebühr zu entrichten

Zahlst du bei ETFs keine Ordergebühren, welche Anbieter? Flatex?
Bei Fonds zahlt man nicht nur Ordergebühren sondern auch noch einen Aufgabeaufschlag das aliquot am gesamten Veranlagungsbetrag berechnet wird.

ETFs sind für längere Veranlagungszeiträume auch nicht ganz günstig durch die jährlichen Gebühren, das muss man gegen Einzeltitel rechnen.

Re(2): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Vanessa1980 — Thu, 07 Mar 2013 14:07:20 GMT

ich jedoch von Fondswerten nicht mehr viel halte

Ich auch nicht - nur damals kannte ich mich noch nicht so sehr aus. Heute würde ich mir nur noch ETF´s kaufen.
Bei Einzeltitel ist halt immer die Ordergebühr zu entrichten und wenn man nicht allzuviel reinbuttert fressen einem alles die Gebühren wieder auf bzw. ist das Risiko wesentlich größer.
Und wenn du mehrere Titel kaufst musst du immer wieder die ganzen Ordergebühren entrichten.

in der Glaskugel können auch die Fondsmanager nicht lesen, an Haufn Kohle
verdienens aber

Korrekt!

Re(6): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Paulas_Papa — Thu, 07 Mar 2013 14:02:58 GMT

Und schon bist Beteiligter im Zyprischen Konkursverfahren der dort in die Pleite rutschenden Banken. Have much fun! Alleine die Rechts- und Übersetzungskosten, bis du dein ausgegliedertes Vermögen wieder hast, übersteigen vermutlich dein investiertes Kapital. Und straffällig bist du natürlich obendrein, da du die Zinserträge aus deinem Welteinkommen beim Jahresausgleich angeben hättest müssen.

http://m.bmf.gv.at/Steuern/Brgerinformation/Sparen/BesteuerungvonKapit_5188/5Wiewerdenvergleich_5646/_start.htm

mfg
lukas

Re(5): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

ufo12 — Thu, 07 Mar 2013 13:32:56 GMT

Als ob es nicht vollkommen egal wäre womit man Kapitalertrag erzielt. 25% drauf und basta.
Aber nein es muss alles so kompliziert wie möglich sein, damit sich keiner auskennt, Steuerberater eine goldene Nase verdienen und der Normalürger schön zur Bank geht und den Mist kaufen muss der einem dort mit Maximalprovison angedreht wird.

Zu dem Thema ETF ohne steuerlichem Vertreter habe ich mehrere komplett unterschiedliche Statements von div. Steuerberatern die sich zum Teil komplett Widersprechen.
Wenn man das aktiv handelt und nicht im Häfen landen will, oder im Extremfall ein mehrfaches des Kapitalseinsatzes Steuer nachzahlen möchte, bleibt einem nur der Weg ins Ausland.

Re(5): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

ufo12 — Thu, 07 Mar 2013 13:32:56 GMT

Re(5): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

ufo12 — Thu, 07 Mar 2013 13:32:56 GMT

Re(4): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Paulas_Papa — Thu, 07 Mar 2013 11:25:59 GMT

Ich habe mein erstes Wertpapier vor 30 Jahren gekauft. Ich habe schon jede Menge Überraschungen erlebt.

Und natürlich sind es "weiße" Fonds & ETF's mit Österreichischer Vetretung.

Ich habe 4 Jahre lang Teile meines Portefeuilles in der Steuererklärung angeben dürfen. Von dem Wahnsinn bin ich geheilt.

mfg
lukas

Re(3): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

ufo12 — Thu, 07 Mar 2013 11:07:08 GMT

Daher habe ich breit gestreute ETF's auf Indizes, bei denen die Dividenden
tunlichst im Kurs enthalten sind.

und haben die einen steuerlichen Vertreter in Österreich, bzw. sind diese auf der Liste des BMF?

Wenn nicht, wirst du dich wegen unserer vertrottelten Steuregesetze noch dein blaues Wunder erleben (Stichwort Sicherungssteuer)

http://www.bmf.gv.at/Steuern/Brgerinformation/Sparen/BesteuerungvonKapit_5188/9Investmentfonds/_start.htm

Erfolgt kein Nachweis durch einen steuerlichen Vertreter des Fonds (dies gilt für alle ausländischen Investmentfonds, die nicht in der Liste des BMF enthalten sind), sind die ausschüttungsgleichen Erträge grundsätzlich nach der gesetzlich vorgesehenen Pauschalmethode, unabhängig von der tatsächlichen Fondsperformance, zu ermitteln. Danach gelten als steuerpflichtige ausschüttungsgleiche Erträge 90% des Unterschiedsbetrages zwischen dem ersten und dem letzten Rücknahmepreis des Kalenderjahres, mindesten aber 10% des letzten Rücknahmepreises.

Re(3): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

ApALex — Thu, 07 Mar 2013 10:37:43 GMT

Bei Einzelwerten hätte ich noch dazuschreiben sollen, das ich hier .at Werte gemeint habe, da einem dieser Markt als 0815 Verbraucher doch sehr nahe liegt. Bei globalen Werte würde ich wahrscheinlich auch auf ETF's zurückgreifen und bei höheren Beträgen sowieso wie Grasser & Konsorten ins Ausland abwandern um "steuerschonend" zu veranlagen....

Re: Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Paulas_Papa — Thu, 07 Mar 2013 10:25:04 GMT

Ich würde China rauswerfen und Europa aufstocken, sobald die aktuelle Rally kurz mal nachläßt - morgen Freitag z.B..

mfg
lukas

Re(2): Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Paulas_Papa — Thu, 07 Mar 2013 10:21:01 GMT

Einzelwerte sind lustig... bis du Dividenden bekommst und plötzlich mehr als 50% davon weg sind, weil es keine vernünftigen Doppelbesteuerungsabkommen gibt.

Ich habe gerade das Projekt "ich hole mir 33% Novartis Dividende von der Schweizer Finanz zurück" gestartet. Zweiseitiges Formular, kostenpflichtige Bestätigung von der Bank erforderlich... 2-3 Monate Wartezeit.

Daher habe ich breit gestreute ETF's auf Indizes, bei denen die Dividenden tunlichst im Kurs enthalten sind.

mfg
lukas

Re: Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

ApALex — Thu, 07 Mar 2013 09:39:31 GMT

Ich kenn die Gefühle von Frauen nicht

Ich würde US-Werte verkaufen und .at Werte dafür kaufen, da der ATX m.M.n. unterbewertet ist, ich jedoch von Fondswerten nicht mehr viel halte und eher Einzelwerte nehmen würde, Risikostreuung kann ich selber auch vornehmen und in der Glaskugel können auch die Fondsmanager nicht lesen, an Haufn Kohle verdienens aber

Re: Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Fluglaotse — Thu, 07 Mar 2013 02:11:05 GMT

Sell in May and go away.

Re: Ak´tien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Luk0r — Wed, 06 Mar 2013 22:00:55 GMT

auf mein Gefühl hören

alles andere kommt von glaskugeln... da is ma der bauch lieber

Aktien-Fondsanteile jetzt vekaufen?

Vanessa1980 — Wed, 06 Mar 2013 21:55:21 GMT

Hallo!

Ich bin zur Zeit am überlegen meine Fondanteile zu verkaufen nach dem der DOW sein neues Allzeithoch erreicht hat und der DAX auch schon wieder der 8000er-Marke näher kommt. Genauer geagt handelt es sich um den Raiffeisen-Europa-SmallCap R T (AT0000639026)

Wobei ich auch am überlegen bin die Eurasien und China-Fonds (US-$) zu verkaufen.
Was meint ihr? Ist noch Potential drinnen am Aktienmarkt oder sollte ich auf mein Gefühl hören und aussteigen?

Liebe Grüße

Vanessa