RAID5 oder RAID6

Re(3): RAID5 oder RAID6

Sysiphus1981 — Tue, 16 Apr 2013 01:36:11 GMT

Na dann frag ich mich warum er fragt, RAID6 ist per Definition Datensicherer, wenns um Platz geht RAID5 ganz einfach. Wenns nicht um Performance geht, dann bleiben ja nur die Zwei über, was aber klar sein sollte wenn man weiss was der Unterschied zwischen RAID 5 und 6 ist. Hotspares sind eigendlich totes Kapital, in dem Sinne sollte er sich überlegen was er mit 7 Platten sinnvollers anstellen kann, sprich höhere RAIDFormen (muss der Controller können) oder ein RAID10 mit 4 Platten und ein RAID5 mit 3 Platten als Backup, möglichst an einem anderen Ort für echtes Backup.
Wie gesagt, wir wissen nicht für was er es braucht.

Re(2): RAID5 oder RAID6

frostschutz — Mon, 15 Apr 2013 17:03:20 GMT

+1 für RAID 6 ohne Hotspare - vorausgesetzt, es gibt ein gescheites Monitoring für die Platten und es wird auch zeitnah getauscht. Wenns in einem RZ steht und 24/7 getauscht werden kann, sollte das wirklich reichen. Für alle anderen Fälle ist dann das Backup da.

Re(2): RAID5 oder RAID6

Beel_Zebub — Mon, 15 Apr 2013 12:10:25 GMT

wenn du nicht wirklich den Platz brauchst

Der TE hat 7 Stück 3 TB Festplatten. Rat mal ob er die gekauft hat weil er so lustig ist oder weil er "wirklich den Platz braucht".

RAID5 und 6 nicht mehr zeitgemäß, dass kommt ja aus einer Zeit als
Festplattenplatz noch viel Geld gekostet hat.

Das letzte mal als ich geschaut hab - und ist noch nicht so lange her - gabs 3 TB Platten nicht geschenkt, sondern sie haben "noch viel Geld gekostet".

Wennst Performance brauchst nimmt man heute eine CacheSSD und CacheRAM

Siehe oben, der TE hat 7 Stück 3 TB Platten. Meinst die hat er gekauft weil er Performance braucht?

Geh bitte wirklich - warum antwortest du auf einen Beitrag, wennst eigentlich total daran vorbeischreibst, was in dem Beitrag steht?

Re: RAID5 oder RAID6

Sysiphus1981 — Mon, 15 Apr 2013 10:50:52 GMT

Ich würd mir eher überlegen was du mit den Platten überhaupt machen willst. Ich würds überhaupt anders machen. RAID 10 mit Softerwareunterstützter Backupfunktion auf die Restlichen, wenn du nicht wirklich den Platz brauchst sind RAID5 und 6 nicht mehr zeitgemäß, dass kommt ja aus einer Zeit als Festplattenplatz noch viel Geld gekostet hat. Wennst Performance brauchst nimmt man heute eine CacheSSD und CacheRAM und die dahinterliegenden Datenstruktur ist auf Datensicherheit ausgelegt.
Also um deine Frage beantworten zu können ist der Einsatzzweck auch wichtig, wenn schon dann tentiere ich zu RAID6 einfach wegen der höheren Datensicherheit. Ausserdem, warum nicht RAID6 über 7 Platten, RAID 6 heisst ja nicht dass es 6 Platten sein müssen, dass wär wahrscheinlich die beste Variante, also ohne Hotspare.

Re(7): RAID5 oder RAID6

CWsoft — Mon, 15 Apr 2013 08:12:12 GMT

Okaaayyyy...

Nein, ich meine nicht, was du denkst. Ich meine aber, dass ich mir das mal ansehen sollte, um deine Frage beantworten zu können.

Re(2): RAID5 oder RAID6

hhetl — Sun, 14 Apr 2013 20:08:51 GMT

Hotspares minimieren die Zeit, in der das RAID degraded ist, weil sofort nach dem Ausfall einer Platte mit dem Rebuild begonnen wird.

Je nach physischer/organisatorischer Entfernung des Admins vom Server ist u.U. das Rebuild schon fertig, wenn der Admin mit der Tauschplatte angeschlurft kommt.

Dem gegenüber steht natürlich der unnötige Verschleiß der Hotspares.

cheers
h

Re(6): RAID5 oder RAID6

Beel_Zebub — Sun, 14 Apr 2013 19:01:58 GMT

Bei den Sektorgrößen kann ich dich wahrscheinlich nicht komplett verstehen,

Ich meine einfach das "Advanced Format" moderner großer Festplatten, deren kleinster Bereich 4 KB hat. http://www.heise.de/ct/hotline/FAQ-Festplatten-mit-4K-Sektoren-1378642.html
Wobei es Advanced Format Platten mit und ohne Emulation gibt, jene "mit" bilden einen 4 KB Sektor als acht mal 512 B Sektoren ab. Das spielt eine Rolle für das Partitions Alignment.

Dazu wirst du gleich meinen:

RAIDS sind nicht zur Resterlverwertung geeignet

also wer sollte alte Platten (512 B Sektoren) mit neuen 4 KB Sektor Platten mischen wollen? Na z.B. wenn man ein RAID 5 mit alten 1 TB Platten hat und eine einzelne Platte austauschen muss - eine neue 1 TB Platte ohne dieses 4 KB "Advanced Format" ist fast nicht mehr zu bekommen.

Re(5): RAID5 oder RAID6

CWsoft — Sun, 14 Apr 2013 17:35:05 GMT

Verschiedene Laufgeschwindigkeiten meide ich selbstverständlich, weil die Performance ohnehin mmer auf das unterste Niveau zurückfällt. Und RAIDS sind nicht zur Resterlverwertung geeignet (das könnte ein Grund für verschieden schnelle Platten sein).

Ich vermeide auch Platten, deren Performance sich trotz gleicher Drehzahl allzusehr unterscheidet"

Bei den Sektorgrößen kann ich dich wahrscheinlich nicht komplett verstehen, da warte ich mal auf eine genauere Erklärung ... denn die Formatierung besorgt der RAID Controller ohnehin einheitlich ... Aber wahrscheinlich meinst du etwas anderes.

Re(4): RAID5 oder RAID6

Beel_Zebub — Sun, 14 Apr 2013 09:33:36 GMT

Du kannst problemlos zwei Platenmodelle verschiedener Hersteller mischen.

Hast du diesbezüglich Erfahrung mit dem Mischen von Platten, die
a.) unterschiedliche Laufgeschwindigkeiten haben (z.B. 5400 und 7200 ups)
b.) unterschiedliche Sektorstrukturen (4 KB mit und ohne Emulation)?

Re(3): RAID5 oder RAID6

CWsoft — Sun, 14 Apr 2013 08:53:47 GMT

Du kannst problemlos zwei Platenmodelle verschiedener Hersteller mischen. Und nur ein RAID 6 macht unter solchen Umständen Sinn - weil die Rebuild Time immer zu lang ist. Da bin ich einer Meinung mit kombipaket.

Bitte bedenke aber, dass du bei der RAID-Erstellung pro Platte nur soviel verwendet werden darf wie der kleinsten Platte (- Sicherheitsreserve, da weißt nie, welche Platten du bei Defekt bekommst) entspricht.

Re: RAID5 oder RAID6

nerve — Sun, 14 Apr 2013 07:41:26 GMT

Hab für RAID6 mit 1 Hotspare gestimmt, würde aber eigentlich ein RAID6 ohne Hotspare erstellen.
Ich würde den Sinn dahinter nicht sehen eine tote Platte im Case zuhaben nur für den Fall der Fälle.
Die kann ich mir auch so ins Regal stellen und bei Bedarf einbauen.
Da würd ich mir eher über einen Ausfall einer Platte bei nem Rebuild Sorgen machen.

Re(3): RAID5 oder RAID6

kombipaket — Sat, 13 Apr 2013 20:58:28 GMT

Daher meine Überlegung mit Hotspares eines anderen Plattentyps.

Ja aber die kannst ja auch bei einem RAID6 verwenden...
Ich erkenne keinen Möglichen Vorteil eines RAID5 Thema Ausfallsicherheit in dem von Dir beschriebenen Szenario.

Re(2): RAID5 oder RAID6

MG — Sat, 13 Apr 2013 20:26:40 GMT

Die Sache ist so. Gegen statistische Ausfälle schützt ein RAID-6 deutlich besser. Was ich allerdings fürchte, sind Serienfehler.

Durch einen solchen habe ich bereits einmal über ein Wochenende ein RAID-5 verloren. Weil bevor ich Zutritt zu dem Gerät bekommen habe, die zweite Platte gefallen ist.

Daher meine Überlegung mit Hotspares eines anderen Plattentyps.
Wobei es natürlich auch nichts bringt, wenn der Serienfehler alle Platten betrifft, und die Zeit für einen Rebuild nicht ausreicht.

Re: RAID5 oder RAID6

kombipaket — Sat, 13 Apr 2013 19:18:59 GMT

Sorry, vielleicht bin ich nur zu müde, aber ich verstehe die Frage nicht.

Es geht Dir nur um die Sicherheit. Bei beiden dürfen über die Zeit 3 Platten ausfallen.

Aaber: Wenn Dir bei dem RAID5 2 Platten zeitlich nahe genug ausfallen, dass die Resynchronisation einer Hotspare noch nicht abgeschlossen ist - dann war es das mit dem RAID5.

Beim RAID6 hast das Problem logischerweise nicht.

Ich mein, gibt es _irgendeinen_ Sicherheitstechnischen Vorteil bei RAID5 gegenüber RAID6? Wenn nein, wäre die Frage beantwortet .

Wenn Du aber von den 7 Platten eh schon 3 "wegwirfst" - wäre die Frage, ob ein RAID10 mit einer Hot Spare nicht besser für Dich wäre... Bei 3x RAID1 drunter dürften dann 2-4 Platten ausfallen und die Performance wäre weitaus besser... Aber halt nur 9 TB.

Real würde ich persönlich eher ein RAID5 über 7 Platten fahren - oder maximal eine Hotspare. Brauchst wirklich _2_ Hotspare? Du bist ja dann echt schon nahe am RAID1 mit dem "Platzverschwenden"

Re: RAID5 oder RAID6

Glockman — Sat, 13 Apr 2013 18:27:20 GMT

Gibt und nimmt sich nicht viel würde ich sagen, wobei aber die Frage ist, ob die Hot Spares bei Nichtbenutzung mitlaufen oder nicht. Falls ja würde ich das RAID6 nehmen, falls nein das 5er.

hth,

ich mich nix auskennen, aber will wissen

MG — Sat, 13 Apr 2013 17:15:29 GMT

RAID6 mit 1 Hotspare

MG — Sat, 13 Apr 2013 17:14:59 GMT

RAID5 mit 2 Hotspare

MG — Sat, 13 Apr 2013 17:14:35 GMT

RAID5 oder RAID6

MG — Sat, 13 Apr 2013 17:14:09 GMT

Stehe gerade vor der Abschätzung was mir mehr Sicherheit bietet.

12 TB RAID aus 7 Stück 3 TB Platten.

Besser RAID5 mit 2 Hotspare oder RAID6 mit einem Hotspare?