Bank Run!

Re(6): Bank Run!

Penguin — Tue, 30 Apr 2013 19:37:37 GMT

Jedes anlageprodukt (bzw die depots) ist ausgenommen aus der konkursmasse, bist wahrscheinlich mit einem high quality corporate bond fonds (kannst ja auch floater nehmen wennst kein zinsrisiko willst) sogar "sicherer" dran, zumindest kriegst da wenigstens zinsen. Staatsanleihen scheinen mir auch sicherer (auch frankreich, italien), die kommen in dem prozess wohl als letztes dran.

Alternativ kannst noch immer ein eur konto bei einer auslaendishen bank (zb schweiz, norwegen) machen, da scheinen die probleme auch etwas weniger markant

Re(9): Bank Run!

mjy@geizhals.at — Tue, 30 Apr 2013 15:35:38 GMT

da verliert keines an Wert.

Wenn man die aufgelaufenen Kosten dazuaddiert, möglicherweise schon.

gerade bei dir mach ich mir da eher weniger Sorgen.

Ich entscheide eigentlich auf Basis der verlässlichen verfügbaren Informationen und daher bin ich bisher bei bundesschatz.at gelandet. Ist halt eine Art freiwillige Vermögenssteuer, die ich da zahle/verliere.

Re(8): Bank Run!

Barney — Tue, 30 Apr 2013 15:33:34 GMT

mit Autos meinte ich eigentlich eher Oldtimer bzw. Youngtimer mit Potential - oder neue Supersportwägen in geringer Auflage (Pagani, etc.) ..... da verliert keines an Wert.

Das mit der Sicherheit ist sicher ein Thema - gerade in Wien, siehe aktuellen Thread von female!

Gut einkaufen ist immer Voraussetzung, aber wenn man wirklich Geld in sowas investiert wird man sich vorher gut informieren und beraten lassen .... gerade bei dir mach ich mir da eher weniger Sorgen.

Re(7): Bank Run!

mjy@geizhals.at — Tue, 30 Apr 2013 15:22:03 GMT

würd ich das Geld in Autos,

Fixkosten, Wertverlust.

Uhren, Schmuck, Kunst

Diebstahlrisiko, Versicherungsprämien, Ballast (brauchen Platz).

ist auch einfacher zu handeln als zB. Immobilien.

Das schon.

Aber in allen Fällen muss man gut einkaufen, sonst verliert man dabei schon mal eine Menge Geld.

Re(6): Bank Run!

Barney — Tue, 30 Apr 2013 14:59:01 GMT

na kaufen, kaufen, kaufen - was sonst!

Zumindest, wenn es sich um Kohle handelt die man nicht verfügbar haben muss, würd ich das Geld in Autos, Uhren, Schmuck, Kunst, etc. investieren .... ist auch einfacher zu handeln als zB. Immobilien.

Re(5): Bank Run!

mjy@geizhals.at — Tue, 30 Apr 2013 14:52:25 GMT

Angesichts des Zinsumfeldes ist es mir zudem sowieso ein Rätsel wie man >100000 Bargeld (oder überhaupt einen signifikanten Betrag) am Konto halten kann.

Wohin damit?

bundesschatz.at ist vermutlich weniger riskant, aber bietet noch schlechtere Zinsen. Und sonst?

Re(5): Bank Run!

Barney — Tue, 30 Apr 2013 14:06:57 GMT

wo/wie kann man dich zum Finanzminister wählen/erheben/etc.?

kann mich deinen Argumenten nur vollinhaltlich anschließen, besonders der letzte Absatz wäre gaaaaaanz wichtig umzusetzen!

Re(4): Bank Run!

Penguin — Tue, 30 Apr 2013 08:36:15 GMT

Ich hab lediglich auf die Frage geantwortet - und die war, warum die Leute, die ihr Geld der Bank borgen dafür zahlen müssen, wenn die Bank bankrott geht.

Ich denke allerdings auch dass man durch die Enteignung Angst und Verunsicherung schürt - ich persönlich hab allerdings zB genausoviel "Angst" vor einer schleichenden Enteignung via Steuerhöhungen und erhöhter Staatsschuld (=zukünftige Steuererhöhung). Angesichts des Zinsumfeldes ist es mir zudem sowieso ein Rätsel wie man >100 000 Bargeld (oder überhaupt einen signifikanten Betrag) am Konto halten kann.

Ich persönlich wäre für eine Aufspaltung von fast allen Banken - es darf keine "systemrelevante" Bank geben. Sobald dann eine (kleine) Bank in Schieflage kommt wird der Zahlungsverkehr von der Nationalbank übernommen, Sparer in Höhe der Einlagensicherung (für die die Banken in "guten" Jahren eine Prämie zahlen müssen) ausbezahlt und der Rest wird wie ein vorrangiger Schuldner behandelt.

Zudem würde ich wohl auch das Investment "banking" (das hat ja eigentlich nichts mit "banking" zu tun) vollkommen ausgliedern, sprich es gäbe dann wieder Geschäftsbanken (langweiliges aber stabiles Business = Verborgen von Geld) und Investmentbanken (spekulatives und daher riskantes Business = alles andere) trennen.

Re(3): Bank Run!

Private James — Tue, 30 Apr 2013 07:21:40 GMT

Das mag schon sein, aber glaubst du, dass das Sinn und Zweck der Sache ist?
Das Vertrauen wär damit dahin und viele Leute ihr Erspartes los.
Unternehmen müssten zusperren, wenns Konten, von denen Material, Löhne, etc. bezahlt werden, nicht mehr gibt.

Re(2): Bank Run!

Penguin — Tue, 30 Apr 2013 07:05:11 GMT

Indem du dein geld auf die bank traegst, gibst du defacto der bank ein darlehen (und erhaeltst dafuer zinsen). Wie in jedem konkursfall (oder auch ausgleich) werden die glaeubiger (nach den aktionaeren) zur kasse gebeten und erhalten nur einen teil ihrer forderungen.

Re(11): Bank Run!

Konklave — Sun, 28 Apr 2013 13:58:07 GMT

Man sollte halt selbst wieder dran kommen.

Re(10): Bank Run!

Leichtgewicht — Sun, 28 Apr 2013 10:52:18 GMT

"deponieren"?
Betonieren

Re(6): Bank Run!

innu696 — Wed, 17 Apr 2013 13:00:29 GMT

habt ihr auch Gewehre und so?

Frag nur, wenn wir euch besuchen kommen, ob wir auch was mitnehmen sollen :-p

Re(5): Bank Run!

Babsü — Tue, 16 Apr 2013 19:03:37 GMT

Da stimme ich dir zu. Da wir aber im Ernstfall zur gut ausgestatteten und abgeschiedenen Verwandtschaft "flüchten" können, sind transportable Wertgegenstände durchaus von Vorteil.

Re(4): Bank Run!

patrickr — Tue, 16 Apr 2013 18:25:22 GMT

Da wäre mir Ackerland oder ein Wald weitaus lieber.

Re(3): Hab ich schon ...

patrickr — Tue, 16 Apr 2013 18:24:35 GMT

Wenns so weit kommt ist das auch schon egal.

Wer so denkt sollte einen Kartoffelkeller anlegen und Nahrungsmittel bunkern.

Re(3): Bank Run!

Babsü — Tue, 16 Apr 2013 17:28:37 GMT

Und um wieviel sind die Preise seit vor 2000 gestiegen?

Re(3): Bank Run!

Babsü — Tue, 16 Apr 2013 17:25:51 GMT

Ausgezeichnet wenn ich nach einem Crash Gold&Silbermuenzen gegen Waren eintauschen kann waehrend ein Großteil versucht mit bedrucktem Papier etwas zu bekommen

Re(4): Bank Run!

Zappa F. — Tue, 16 Apr 2013 16:36:26 GMT

Da bin ich voll bei dir - nur müssen solche Banken und das System dahinter erst geschafften werden. So gut wie alle jetzigen Banken arbeiten voll nach dem Prinzipien des Kapitalismus - diese Banken haben ihre Banker mit irrationalen Geldmengen bezahlt und auch sonst auf Teufel komm raus ihre Gewinne so versteckt, dass sie so gut wie keine Steuern zahlen - und deshalb soll kein € eines Steuerzahlers dafür ausgegeben werden!

Es ist übrigens schon eine Bank neuen Konzepts im entstehen:
http://www.demba.at/

Re(3): Bank Run!

Diabolo2000 — Tue, 16 Apr 2013 16:13:23 GMT

Banken sollten eben nicht auf eine Weise "wirtschaften", dass ein Bankrott mehr als eine absolute Ausnahmeerscheinung wird!

Re(2): Bank Run!

hariw — Tue, 16 Apr 2013 16:10:01 GMT

hi,

als wir einen Großteil in Edelmetall angelegt haben

und wie schmeckt des so?

lg,
hariw

Re(2): Bank Run!

Zappa F. — Tue, 16 Apr 2013 15:59:54 GMT

und weshalb? Weshalb soll eine schlecht wirtschaftende Bank in einem kapitalistischen System nicht untergehen? Von mir aus können wir es so machen wie du willst - dann muss aber auch des Rest des System auf eine Art Marxismus umgestellt werden - da gibt es nämlich keine Bankenkonkurs, weil die Banken Volkseigentum sind...

Vollkommen richtiger Schritt - Also - weshalb soll der Steuerzahler für dein Geld >100.000€ aufkommen?

Zappa F. — Tue, 16 Apr 2013 15:54:29 GMT

Für mich der vollkommen richtige Schritt - alles andere ist ein Unding. Wir leben nun mal im Kapitalismus - da muss ein Marktteilnehmer auch mal Pleite gehen können.
Es ist eine europäische Anomalie, dass seit 2008 jede noch so kleine Bank gerettet wird und die Schulden den Steuerzahler umgehängt werden. In den USA sind in den letzten 5 Jahren hunterte Banken abgewickelt worden....

Also - weshalb soll der Steuerzahler für dein Geld >100.000€ aufkommen?

Re(2): Bank Run!

theDice — Tue, 16 Apr 2013 14:51:40 GMT

Hast du das mitbekommen mit m Edelmetal?

http://derstandard.at/1363707933438/Sinkflug-bei-Gold-und-Silber-setzt-sich-fort

Re(2): Bank Run!

theDice — Tue, 16 Apr 2013 14:51:40 GMT

Hast du das mitbekommen mit m Edelmetal Gold?

http://derstandard.at/1363707933438/Sinkflug-bei-Gold-und-Silber-setzt-sich-fort

Re: Bank Run!

Babsü — Tue, 16 Apr 2013 14:27:09 GMT

Und mich/uns hat man ausgelacht,als wir einen Großteil in Edelmetall angelegt haben. Jetzt bin ich die, die lacht
Alle zitterns, alle habens Angst wenn ihr Vermögen weg ist

Re(2): Bank Run!

extrem_oaga_nick — Tue, 16 Apr 2013 10:18:27 GMT

dann muss der sparer sich in Zukunft sich die Bank ansehen und nicht zu der hinlaufen, die die höchsten Zinsen zahlt (zahlen muss). warum die wohl so hohe Zinsen zahlen muss?

Re: Bank Run!

GerLu — Tue, 16 Apr 2013 08:11:40 GMT

mal mehr als 100000 in bar haben...dann denk ich drüber nach.

Re(2): Bank Run!

CWsoft — Tue, 16 Apr 2013 05:26:50 GMT

http://derstandard.at/1363707912654/Zypern-bietet-reichen-Russen-EU-Staatsbuergerschaft-an

Re(2): Hab ich schon ...

lsr2 — Mon, 15 Apr 2013 22:26:54 GMT

Bevor die Raiffeisen mein Geld bekommt, verbrenne ich es.

Re(2): Hab ich schon ...

mjy@geizhals.at — Mon, 15 Apr 2013 22:26:35 GMT

Bis dann halt am Vorabend einer Bankenpleitewelle schnell mal die Einlagensicherung abgeschafft wird... Wer kann diesen Politikern noch trauen?

Re(2): Bank Run!

mjy@geizhals.at — Mon, 15 Apr 2013 22:25:47 GMT

Was bitte können denn die Sparer dafür, wenn die Bank beispielsweise
uneinbringliche Kredite leichtsinnig vergibt oder sonstige Misswirtschaft
betreibt?

... und außerdem: was können die Sparer dafür, dass Banken durch die bescheuerte Politik zur waghalsigen Zockerei animiert wurden?

Re: Bank Run!

Private James — Mon, 15 Apr 2013 21:47:50 GMT

Was ich nicht versteh:
Nicht nur EU-Politiker, sondern auch Experten schlagen vor, dass die Sparer kräftig mitzahlen sollen und zwar auch unter 100.000€. Die Einlagensicherung ist soll am besten gleich abgeschafft werden.

Was bitte können denn die Sparer dafür, wenn die Bank beispielsweise uneinbringliche Kredite leichtsinnig vergibt oder sonstige Misswirtschaft betreibt?

Re: Hab ich schon ...

patrickr — Mon, 15 Apr 2013 20:57:19 GMT

Einfach ein paar Dörfer abfahren und bei jeder Raiffeisen ein Sparbücherl unter 100k anlegen. Als Genossenschaft sind da alle Filialen eigene Bankinstitute, d.h. die Sicherung greift voll.

Hab ich schon ...

lsr2 — Mon, 15 Apr 2013 18:14:40 GMT

>>Na, wer reduziert nun seine Guthaben bei Banken auf unter 100.000?

Schon seit dem am Anfang der "Krise" - ich finde ein Exposure von mehr als 100k pro Bank fuer einen normalen (nicht reichen) Privaten noch managebar. Schon alleine wegen der Einlagensicherung finde ich das sinnvoll. Solange das nicht pro (juristischer oder natuerlicher Person) ueber Banken hinweg kumuliert wird...

Fuer Firmen sehe ich das schon sehr viel problematischer. Und die Frage ist, ob das nur fuer Sichteinlagen gelten soll oder auch fuer zB Depots. Weil dann halte ich das halt (als Privater) nicht als Cash, sondern in (zB) Bonds oder sonst irgendwelchen halbwegs fungiblen Papieren?

Re: Bank Run!

deci — Mon, 15 Apr 2013 18:04:33 GMT

du hast echt mehr als 100.000 auf 1 bank ?

wer sein geld nicht abzieht ist selber schuld nur blöd das sicher bald bargeld bezahl beschränkungen geben wird wie in paar ländern es schon gibt

Re(9): Bank Run!

Konklave — Mon, 15 Apr 2013 17:29:15 GMT

Man kann es ja so deponieren, dass es ein Einbrecher nicht findet.

Re(6): Bank Run!

Mirabell — Mon, 15 Apr 2013 17:12:17 GMT

Na geh, und ich dachte

Mach das lieber nicht.....

Re(8): Bank Run!

Mirabell — Mon, 15 Apr 2013 17:11:48 GMT

Das einzige Risiko ist dann Einrbuch.

Re: Bank Run!

Fitz — Mon, 15 Apr 2013 17:04:40 GMT

Und gleichzeitig wird eine mögliche Alternative (Edelmetalle) sturmreif geschossen...

Re: Bank Run!

waxfigur — Mon, 15 Apr 2013 16:35:20 GMT

Einfach auf mehrere Banken verteilen. Das hätte man mit der Einlagensicherung als Grundlage aber sowieso auch schon vorher machen sollen, ohne jetzt Zypern als Beispiel heranziehen zu müssen.

Re(2): Bank Run!

user86060 — Mon, 15 Apr 2013 15:40:43 GMT

auf <100.000 EUR reduzieren ... haha, guter Witz

gemeint ist sicher die große Umverteilung .... auf mehrere Konten bzw. Institute, Stiftungen, Familienmitglieder, Scheinfirmen, ....

Re(5): Bank Run!

Fly — Mon, 15 Apr 2013 15:09:43 GMT

Na geh, und ich dachte der Sakrasmus tropft hinreichend dass ich's nicht noch extra kennzeichnen muss...

Re(7): Bank Run!

Konklave — Mon, 15 Apr 2013 15:05:15 GMT

Dann muss man es zuhause Bunkern

Bei den momentanen Zinsen eine gute Idee.

Re(6): Bank Run!

Mirabell — Mon, 15 Apr 2013 15:02:08 GMT

Dann muss man es zuhause Bunkern oder eben im Ausland.

Re(5): Bank Run!

Konklave — Mon, 15 Apr 2013 14:58:46 GMT

Und dann kommen sie mit: Pro Familie der Betrag X
Und "Fremden" (Freunden) kann man sein Geld nicht anvertrauen.
Die Politiker kennen diese Tricks schließlich auch.
Irgendwie finden die schon einen Weg. Leider.

Re(4): Bank Run!

Mirabell — Mon, 15 Apr 2013 14:55:21 GMT

Dann halt ein Sparbuch so und eins auf den Ehepertner, das Kind, ect....

Re(4): Bank Run!

Mirabell — Mon, 15 Apr 2013 14:54:34 GMT

Sorry, mein Fehler.

Na geh, das nächste mal denk einfach bevor Du schreibst. Auch Dir ein sorry.

Re: Bank Run!

Fly — Mon, 15 Apr 2013 14:48:47 GMT

Tjo... was wollen wir denn tun, ich mein, Zypern hat sicher inzwischen jedem Russen der 'ne EU-Staatsbürgerschaft haben wollte eine zugeschoben.

All part of the Game and all that. SO macht man das, Herr S.

Re(3): Bank Run!

Fly — Mon, 15 Apr 2013 14:47:05 GMT

No geh, die letzte Woche keine Zeitung mehr abbekommen? Warum meinst ist das Bankgeheimnis denn so 'n Thema plötzlich?

Aso, ja, wegen der Geldwäsche. Sorry, mein Fehler.

Re(3): Bank Run!

Konklave — Mon, 15 Apr 2013 14:08:52 GMT

Da wäre ich mir nicht so sicher.
Kreativ sind die Politiker ja.

Re: Bank Run!

AVS_reloaded — Mon, 15 Apr 2013 12:10:17 GMT

viel interessanter ist ja, daß in dem Artikel schon schwarz auf weiß steht, wann das Bankgeheimnis in AT abgeschafft wird:

Das nächste Mal wird beim EU-Gipfel am 22. Mai verhandelt. Bundeskanzler Werner Faymann (SPÖ), der Österreich vertreten wird, ist nach eigenen Aussagen beim Thema Bankgeheimnis für Ausländer verhandlungsbereit.

wenn österreichs oberster Umfaller verhandelt, wissen wir ja, was rauskommt.

Re(2): Bank Run!

Mirabell — Mon, 15 Apr 2013 10:21:17 GMT

Reicht ja, wenn man sein Vermögen splittet und es auf mehrere BAnken verteilt die nicht miteinander zusammenhängen.

Re: Bank Run!

Bucho — Mon, 15 Apr 2013 10:20:32 GMT

Ich dachte ohnehin immer, dass bis zur Höhe der staatlichen Einlagensicherung im Falle einer Pleite kein darüber hinaus gehendes Guthaben gewährleistet ist. Das dies in den letzten Jahren anders war, und sogar noch Steuergeld reingepumpt wurde um das Institut zu sichern (und damit auch die Grosseinlagen), war sowieso der grösste Fehler der jüngeren Finanzgeschichte.

Re: Bank Run!

Ovaron — Mon, 15 Apr 2013 08:26:36 GMT

ein sehr unsympatischer Gedanke, aber scheinbar schafft es die Politik nicht anders Vermögende genausostark an der Euro-Rettung zu beteiligen wie einfache Arbeiter und Angestellte.
Sozialleistungen kürzen und Zusatzsteuern einführen ist etwas oft gemachtes und schnell umgesetzt, dadurch klafft die Schere zwischen "Arm" und "Reich" jedoch immer weiter auseinander.

Re(2): Bank Run!

mjy@geizhals.at — Mon, 15 Apr 2013 08:13:35 GMT

Bist wohl kein "großer Sparer" im Presse-Jargon?

Re: Bank Run!

mthsff — Mon, 15 Apr 2013 08:12:48 GMT

auf <100.000 EUR reduzieren ... haha, guter Witz

Re: Bank Run!

User71571 — Mon, 15 Apr 2013 07:42:20 GMT

Die Einlagensicherung in Oesterreich betraegt bis zu 100.000 Euro. Warum sollte der Staat freiwillig fuer darueberliegende Einlagen haften?

Re: Bank Run!

Diabolo2000 — Mon, 15 Apr 2013 07:38:39 GMT

Solche Regelungen sollte nicht nötig sein, der "Untergang" einer Bank darf kein Regelfall werden!

Re(3): Bank Run!

lobbyist — Mon, 15 Apr 2013 07:27:30 GMT

schlimmstenfalls bleiben nur noch 2.000 auf jedem Konto übrig,

wenn andere schneller waren, bleibt für dich gar nichts mehr übrig...

Re(2): Bank Run!

HITCHER — Mon, 15 Apr 2013 07:20:31 GMT

jaja, schlimmstenfalls bleiben nur noch 2.000 auf jedem Konto übrig, wenn jeder alles in Bargeld abheben will.

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/12551-euro-banken-die-lunte-brennt

also weil 100.000 / 50 = 2.000

Re: Bank Run!

kombipaket — Mon, 15 Apr 2013 06:59:47 GMT

Na, wer reduziert nun seine Guthaben bei Banken auf unter 100.000?

Nun ja... Nachdem Wertpapierdepots nach aktueller Lesart nicht angegriffen werden können - wird die große Flucht schon stattgefunden haben, nehme ich an...

Re: Bank Run!

lobbyist — Mon, 15 Apr 2013 06:15:47 GMT

100.000

darauf würde ich keinen ct wetten. ansonsten risiken streuen.

Re: Bank Run!

hariw — Mon, 15 Apr 2013 06:11:06 GMT

hi,

wer reduziert nun seine Guthaben bei Banken auf unter 100.000?

wie sagte schon die wiener städtische so treffend? - "ihre sorgen möchten wir haben"

lg,
hariw

Bank Run!

mjy@geizhals.at — Mon, 15 Apr 2013 06:01:24 GMT

http://diepresse.com/home/wirtschaft/eurokrise/1388849/Grosse-Sparer-zahlen-bei-Pleiten-mit

Na, wer reduziert nun seine Guthaben bei Banken auf unter 100.000? Die EU hat ja wieder mal klargemacht, dass Zypern kein Einzelfall bleiben wird, auch wenn die "Hackordnung" positiv zu sehen ist. Es scheinen ja einige Banken zu wackeln, sonst wäre das kein so dringliches Thema.