Bei Mischpult "Aux Send"-Ausgänge als weitere "Main-Out" ?

Re(4): Bei Mischpult "Aux Send"-Ausgänge als weitere "Main-Out"-Ausgänge nutzen?

Atschy — Tue, 23 Apr 2013 15:23:21 GMT

Ein paar Fragen hätte ich noch, ob das alles notwendig ist, als Denkanreiz.Für
was brauchst du soviele Kassetten, haben der Großteil der Besucher nicht schon einen CD-Player?Warum nimmst du den Sound am PC nicht nur einmal auf?

1.) KASSETTEN:
Unsere Geschwister sind teilwese sehr alt - besonders diese haben sich an Kassettengeräte zu bedienen gewöhnt und habe Schwierigkeiten mit modernerer Gerätschaft umzugehen ...
> Kassettenaufnahme erfolgt simultan und diese können sofort am Schluss mitgenommen werden.

2.) Tonaufnahme auf CD (wahlweise Hörbuch):
Für ein Video zu bearbeiten, benötige ich etwa ein bis zwei Stunden (Hauptarbeit: die Lautstärke nachzuregeln). Anschließend könnte ich erst den Sound davon extrahieren.
Deshalb eine getrennte Sound-Aufnahme -
Üblicherweise bedarf es nur einer kurzen Bearbeitung:
Ich schneide von der Aufnahme bloß am Anfang und Ende ein bisserl weg und regle gelegentlich bei einem Sprecherwechsel die störenden Nebengeräusche auf Zero. Nach 6 bis 8 Minuten kann der Erste eine gebrannte CD von: Missionsbericht + Verlautbarungen + Predigt bis zum Schlussgebet bereits mitnehmen.
3.) Video-Aufnahme:
Von einem PANASONIC NV-S90E Camcorder (mit Schwenk-Neiger gesteuert) führe ich das Video-Signal über ein S-Videokabel zum PC - der Sound vom Mischpult wird ebenfalls in die Video-Capture-Karte eingespeist. Die Zoom-Wippe vom Camcorder habe ich mit einem abgeschirmten 3x 0,75mm² Kabel um 12 Meter verlängert und bediene den Zoom vom Techniktisch aus. Einen Kontroll-Monitor für das Videobild habe ich ebenfalls noch angeschlossen - der Camcorder hat einen zweiten Ausgang über einen Cinch-Anschluss.

Für den Video-PC habe ich bloß beim Zusammensuchen der einzelnen Komponenten gute Einzelteile ausgewählt - so las ich in einem Artikel über die seht kurze Latenz-Zeit der M-Audio Soundkarten und habe eine solchige eingebaut. Leider hatte ich mich vor 4,5 Jahren aus kostengründen für ein AMD-Mainboard entschieden. Ich mußte die Erfahrung machen, daß Pinnacle STUDIO mit einem Intel-System viel besser zusammenarbeitet. Anfangs vor 4 Jahren hatte ich Version "12", jetzt Version "16" in Gebrauch.

Re(4): Bei Mischpult "Aux Send"-Ausgänge als weitere "Main-Out"-Ausgänge nutzen?

Atschy — Tue, 23 Apr 2013 15:23:21 GMT

Ein paar Fragen hätte ich noch, ob das alles notwendig ist, als Denkanreiz.Für
was brauchst du soviele Kassetten, haben der Großteil der Besucher nicht schon einen CD-Player?Warum nimmst du den Sound am PC nicht nur einmal auf?

1.) KASSETTEN:
Unsere Geschwister sind teilwese sehr alt - besonders diese haben sich an Kassettengeräte zu bedienen gewöhnt und habe Schwierigkeiten mit modernerer Gerätschaft umzugehen ...
> Kassettenaufnahme erfolgt simultan und diese können sofort am Schluss mitgenommen werden.

2.) Tonaufnahme auf CD (wahlweise Hörbuch) - als mp3-Datei:
Für ein Video zu bearbeiten, benötige ich etwa ein bis zwei Stunden (Hauptarbeit: die Lautstärke nachzuregeln). Anschließend könnte ich erst den Sound davon extrahieren.
Deshalb eine getrennte Sound-Aufnahme -
Üblicherweise bedarf es nur einer kurzen Bearbeitung:
Ich schneide von der Aufnahme bloß am Anfang und Ende ein bisserl weg und regle gelegentlich bei einem Sprecherwechsel die störenden Nebengeräusche auf Zero. Nach 6 bis 8 Minuten kann der Erste eine gebrannte CD von: Missionsbericht + Verlautbarungen + Predigt bis zum Schlussgebet bereits mitnehmen.
3.) Video-Aufnahme - als mpeg2-Datei:
Von einem PANASONIC NV-S90E Camcorder (mit Schwenk-Neiger gesteuert) führe ich das Video-Signal über ein S-Videokabel zum PC - der Sound vom Mischpult wird ebenfalls in die Video-Capture-Karte eingespeist. Die Zoom-Wippe vom Camcorder habe ich mit einem abgeschirmten 3x 0,75mm² Kabel um 12 Meter verlängert und bediene den Zoom vom Techniktisch aus. Einen Kontroll-Monitor für das Videobild habe ich ebenfalls noch angeschlossen - der Camcorder hat einen zweiten Ausgang über einen Cinch-Anschluss.

Für den Video-PC habe ich bloß beim Zusammensuchen der einzelnen Komponenten gute Einzelteile ausgewählt - so las ich in einem Artikel über die sehr kurze Latenz-Zeit der M-Audio Soundkarten und habe eine solchige eingebaut. Leider hatte ich mich vor 4,5 Jahren aus kostengründen für ein AMD-Mainboard entschieden. Ich mußte die Erfahrung machen, daß Pinnacle STUDIO mit einem Intel-System viel besser zusammenarbeitet. Anfangs vor 4 Jahren hatte ich Version "12", jetzt Version "16" in Gebrauch.

Re(4): Bei Mischpult "Aux Send"-Ausgänge als weitere "Main-Out"-Ausgänge nutzen?

Atschy — Tue, 23 Apr 2013 15:23:21 GMT

Ein paar Fragen hätte ich noch, ob das alles notwendig ist, als Denkanreiz.Für
was brauchst du soviele Kassetten, haben der Großteil der Besucher nicht schon einen CD-Player?Warum nimmst du den Sound am PC nicht nur einmal auf?

1.) KASSETTEN:
Unsere Geschwister sind teilwese sehr alt - besonders diese haben sich an Kassettengeräte zu bedienen gewöhnt und habe Schwierigkeiten mit modernerer Gerätschaft umzugehen ...
> Kassettenaufnahme erfolgt simultan und diese können sofort am Schluss mitgenommen werden.

2.) Tonaufnahme auf CD (wahlweise Hörbuch):
Für ein Video zu bearbeiten, benötige ich etwa ein bis zwei Stunden (Hauptarbeit: die Lautstärke nachzuregeln). Anschließend könnte ich erst den Sound davon extrahieren.
Deshalb eine getrennte Sound-Aufnahme -
Üblicherweise bedarf es nur einer kurzen Bearbeitung:
Ich schneide von der Aufnahme bloß am Anfang und Ende ein bisserl weg und regle gelegentlich bei einem Sprecherwechsel die störenden Nebengeräusche auf Zero. Nach 6 bis 8 Minuten kann der Erste eine gebrannte CD von: Missionsbericht + Verlautbarungen + Predigt bis zum Schlussgebet bereits mitnehmen.
3.) Video-Aufnahme:
Von einem PANASONIC NV-S90E Camcorder (mit Schwenk-Neiger gesteuert) führe ich das Video-Signal über ein S-Videokabel zum PC - der Sound vom Mischpult wird ebenfalls in die Video-Capture-Karte eingespeist. Die Zoom-Wippe vom Camcorder habe ich mit einem abgeschirmten 3x 0,75mm² Kabel um 12 Meter verlängert und bediene den Zoom vom Techniktisch aus. Einen Kontroll-Monitor für das Videobild habe ich ebenfalls noch angeschlossen - der Camcorder hat einen zweiten Ausgang über einen Cinch-Anschluss.

Für den Video-PC habe ich bloß beim Zusammensuchen der einzelnen Komponenten gute Einzelteile ausgewählt - so las ich in einem Artikel über die sehr kurze Latenz-Zeit der M-Audio Soundkarten und habe eine solchige eingebaut. Leider hatte ich mich vor 4,5 Jahren aus kostengründen für ein AMD-Mainboard entschieden. Ich mußte die Erfahrung machen, daß Pinnacle STUDIO mit einem Intel-System viel besser zusammenarbeitet. Anfangs vor 4 Jahren hatte ich Version "12", jetzt Version "16" in Gebrauch.

Re(3): Bei Mischpult "Aux Send"-Ausgänge als weitere "Main-Out"-Ausgänge nutzen?

ZapT — Tue, 23 Apr 2013 10:29:06 GMT

Ein paar Fragen hätte ich noch, ob das alles notwendig ist, als Denkanreiz.

Für was brauchst du soviele Kassetten, haben der Großteil der Besucher nicht schon einen CD-Player?

Warum nimmst du den Sound am PC nicht nur einmal auf? Wenn du dann in der POST-Produktion den Sound von der Videoaufnahme entfernst und den Sound von der "CD-Aufnahme" hinzufügst zur DVD. Ein Unterschied zwischen Sound und Video ist gefühlsmässig erst bei 100-200ms bemerkbar, aber nicht bei 20ms.

Re(2): Bei Mischpult "Aux Send"-Ausgänge als weitere "Main-Out"-Ausgänge nutzen?

Atschy — Tue, 23 Apr 2013 09:21:13 GMT

Bei dem Gerät kannst du folgende Ausgänge verwenden, Mono sollte reichen, da
ein Mikrofon auch nur Mono aufnimmt und für Aufnahmen ist Stereo bei dieser Anwendung nicht notwendig
ZapT

Vielen herzlichen Dank für Deine Infos und Deine umfangreichen Angaben zu den Einstellungen am Mischpult !!!

Ich hatte keine Ahnung was ein DMX-Splitter ist ...  - Ich lerne immer wieder dazu!

Ich werde wohl zu folgendem neuen Mischpult-Modell greifen:
"YAMAHA MG 1660C USB"
Die in meinen beiden PC´s eingebauten Soundkarten sind besser als die in diesem Mischpult - Modell mit "USB" kostet nur wenig mehr und vieleicht kann ich diese zusätzliche Möglichkeit irgendwnn brauchen ...
  Sound-PC: CREATIVE Sound Blaster X-Fi  (20 Milisekunden ...)
  Video-PC:  M-Audio AUDIOPHILE  (2 Milisekunden ...)

Für den Anfang werde ich versuchen ohne Splitter auszukommen!
z.B. Derzeit habe ich 4 Kassetten-Audio-Aufnahmegeräte (4x PIONEER CT-W 806 DR - mit beiden Laufwerken Aufnahme möglich!) zusammengestöpselt und kann keinen Nachteil heraushören.

möglicher SPLITTER:
"the t.racks DS2418"
An dem Gerät gefällt mit die Durchschleifmöglichkeit des Signales, sodass ich 5 Stereo Ausgänge zur Verfügung habe!

Re(3): Bei Mischpult "Aux Send"-Ausgänge als weitere "Main-Out"-Ausgänge nutzen?

Superflo — Tue, 23 Apr 2013 08:01:32 GMT

http://www.thomann.de/at/american_dj_d6_branch_dmx_splitter.htm

Nope! Wie ZapT schon schreibt: Das ist ein DMX-Splitter für digitale Lichtsteuersignale.

Ein 1000,- € Gerät ist für diesen Zweck natürlich völlig überdimensioniert.

Ich habe mir den Yamaha Mischer noch nicht näher angeschaut - aber da er 4 Gruppenausgänge hat, kannst Du tatsächlich auf einen zusätzlichen Splitter verzichten. Schaut nach der idealen Lösung aus.

Brummen ist normalerweise keine Frage von teuer oder billig - Splitter entkoppeln das Signal galvanisch und sollten bei sauberer Verkabelung das Signal nicht merkbar verschlechtern.
Wenn Du zum Yamaha-Pult greifst, brauchst Du aber prinzipiell keinen Splitter mehr.

Bei der USB-Variante kannst Du direkt per USB auf einen PC aufnehmen - wie gut das funktioniert, weiß ich nicht. Ich würde eher alles analog verkabeln - ob jetzt im Pult oder im PC gewandelt wird (digital/analog), ist ja wurscht.

Re(3): Bei Mischpult "Aux Send"-Ausgänge als weitere "Main-Out"-Ausgänge nutzen?

Superflo — Tue, 23 Apr 2013 08:01:32 GMT

http://www.thomann.de/at/american_dj_d6_branch_dmx_splitter.htm

Re: Bei Mischpult "Aux Send"-Ausgänge als weitere "Main-Out"-Ausgänge nutzen?

ZapT — Tue, 23 Apr 2013 06:59:08 GMT

Bei dem Gerät kannst du folgende Ausgänge verwenden, Mono sollte reichen, da ein Mikrofon auch nur Mono aufnimmt und für Aufnahmen ist Stereo bei dieser Anwendung nicht notwendig:

6 Stero Ausgänge
Stereo OUT XLR L/R --> Hauptanlage
Stereo OUT Klinke L/R --> Nebenanlage
Gruppe 1-2 Klinke L/R --> Kassette 2x (jeweils Mono)
Gruppe 3-4 Klinke L/R --> Kassette 2x (jeweils Mono)

Monitor Out Klinge L/R --> Frei für was weiteres
Rec Out Chinch L/R --> Frei für was weiteres (Lautstärke konstant, wird vor Stereo OUT abgegriffen)

EDIT: Stereo Aufnahme auf USB-Stick (wird vor Stereo Out abgegriffen) (mit dieser Funktion habe ich allerdings keine Erfahrung)

2 Mono Ausgänge
Aux 2 (PAD auf POST und nicht PRE und Stellung 1 Uhr) --> PC1
Aux 3 (von Haus aus POST und Stellung 1 Uhr) --> PC2

Bei allen Eingangskanäle die PADs 1-2, 3-4, ST gedrückt
Bei den Gruppen ST nicht gedrückt

Wenn du dann was änderst an einem Eingang, hat es Auswirkungen in allen Ausgängen! Weiters du kannst alle Ausgänge unabhängig voneinander Regeln. (Ausser Hauptanlage/Nebenanlage). Das Bringt Vorteile im Bezug auf Aufnahme Qualität, damit die Aufnahme-Geräte nicht übersteuern.

Das folgende Gerät kannst du nicht verwenden, da es sich hier um einen DMX Splitter handelt,
welcher Lichtsteuerungs-Signale splittet!
http://www.thomann.de/at/american_dj_d6_branch_dmx_splitter.htm

Der Palmer Splitter ist denke ich für diese Anwendung zu teuer, der wird eher für Großproduktionen verwendet wo folgende Tätigkeiten gleichzeitig sind: Foh, MonitorMixer, Aufnahme, Radiostation, Fernsehrstation, damit jeder eine eigene Mischung verwenden kann. Da gibt es deutlich günstigere Geräte, die für eine Kirche reichen sollten:
http://www.thomann.de/at/millenium_sp8_splitter.htm
http://www.thomann.de/at/the_tracks_eight.htm

LG ZapT

Re: Bei Mischpult "Aux Send"-Ausgänge als weitere "Main-Out"-Ausgänge nutzen?

ZapT — Tue, 23 Apr 2013 06:59:08 GMT

Bei dem Gerät kannst du folgende Ausgänge verwenden, Mono sollte reichen, da ein Mikrofon auch nur Mono aufnimmt und für Aufnahmen ist Stereo bei dieser Anwendung nicht notwendig:

6 Stero Ausgänge
Stereo OUT XLR L/R --> Hauptanlage
Stereo OUT Klinke L/R --> Nebenanlage
Gruppe 1-2 Klinke L/R --> Kassette 2x (jeweils Mono)
Gruppe 3-4 Klinke L/R --> Kassette 2x (jeweils Mono)

Monitor Out Klinge L/R --> Frei für was weiteres
Rec Out Chinch L/R --> Frei für was weiteres (Lautstärke konstant, wird vor Stereo OUT abgegriffen)

2 Mono Ausgänge
Aux 2 (PAD auf POST und nicht PRE und Stellung 1 Uhr) --> PC1
Aux 3 (von Haus aus POST und Stellung 1 Uhr) --> PC2

Bei allen Eingangskanäle die PADs 1-2, 3-4, ST gedrückt
Bei den Gruppen ST nicht gedrückt

Wenn du dann was änderst an einem Eingang, hat es Auswirkungen in allen Ausgängen! Weiters du kannst alle Ausgänge unabhängig voneinander Regeln. (Ausser Hauptanlage/Nebenanlage). Das Bringt Vorteile im Bezug auf Aufnahme Qualität, damit die Aufnahme-Geräte nicht übersteuern.

Das folgende Gerät kannst du nicht verwenden, da es sich hier um einen DMX Splitter handelt,
welcher Lichtsteuerungs-Signale splittet!
http://www.thomann.de/at/american_dj_d6_branch_dmx_splitter.htm

Der Palmer Splitter ist denke ich für diese Anwendung zu teuer, der wird eher für Großproduktionen verwendet wo folgende Tätigkeiten gleichzeitig sind: Foh, MonitorMixer, Aufnahme, Radiostation, Fernsehrstation, damit jeder eine eigene Mischung verwenden kann. Da gibt es deutlich günstigere Geräte, die für eine Kirche reichen sollten:
http://www.thomann.de/at/millenium_sp8_splitter.htm
http://www.thomann.de/at/the_tracks_eight.htm

LG ZapT

Re(2): Bei Mischpult "Aux Send"-Ausgänge als weitere "Main-Out"-Ausgänge nutzen?

Atschy — Mon, 22 Apr 2013 20:05:06 GMT

Alternativ könntest Du Dir auch einen Splitter besorgen,
dann hast Du auf jeden Fall genügend identische Signale

Vielen herzlichen Dank für Deine Infos!

Ich hatte auch herumgesucht und folgende Gerätschaft ins Auge gefaßt - 2 Stück von:

http://www.thomann.de/at/american_dj_d6_branch_dmx_splitter.htm

Sehnsüchtig hatte ich auch die technischen Angaben von folgendem Gerät studiert:

http://www.thomann.de/at/palmer_ppb_10_s_press_box.htm

Dieses ist leider ziemlich kostspielig ...

Ich habe gewisse Angst, dass ein zwischengeschalteter Splitter mir zusätzliche Millisekunden Zeit kostet im Hinblick auf die Videoaufnahme (mit Pinnacle Studio 16 Ultimate + Video-Capture-Box: mpeg2-Signal wird abgespeichert auf der Festplatte eines PC´s mit dem dazugestöpseltem SOUND-Signal an der Box)

Weiters habe ich Angst - mit einem preisgünstigen Splitter - ein BRUMMEN als Draufgabe zu erhalten ...
Oder hat ein Splitter-Modell mit Durchschleifung eines Anschlusses - an diesem KEIN BRUMMEN ???

Re: Bei Mischpult "Aux Send"-Ausgänge als weitere "Main-Out"-Ausgänge nutzen?

Superflo — Mon, 22 Apr 2013 16:30:24 GMT

Jo, im Prinzip bekommst Du, wenn du die AUX-Regler aller gebrauchten Kanäle auf den gleichen Wert stellst (also z.B. "12 Uhr"), ein vergleichbares Signal heraus. Wird halt mono sein - aber das ist bei einem Kirchenmitschnitt wahrscheinlich egal.
Alternativ könntest Du Dir auch einen Splitter besorgen, dann hast Du auf jeden Fall genügend identische Signale, z.B. diesen hier:

http://www.thomann.de/at/the_tracks_ds_2418.htm

oder

http://www.thomann.de/at/millenium_sp8_splitter.htm.

Mit den passenden Adaptern ist das eine saubere Lösung, wo du auch keine Angst haben musst, dass Dir irgendwer was an den AUX-Wegen verstellt, was man natürlich nie ausschließen kann..!

Bei Mischpult "Aux Send"-Ausgänge als weitere "Main-Out"-Ausgänge nutzen?

Atschy — Fri, 19 Apr 2013 15:15:51 GMT

Kann man "Aux Send" Ausgänge als gewöhnliche zusätzliche "Main-Out"-Anschlüsse mißbrauchen bei einem aufwendigem Mischpult?
Ich interessiere mich für Modelle von YAMAHA MG166C-USB oder MG166CX-USB (Nutzung in meiner Kirchen-Gemeinde). Für Leute die krank/bettlegrig sind oder abwesend waren, gibt es von Predigten und Vorträgen: Kassetten, CD oder DVD.

Anzuschließen am Ausgang vom Mischpult habe ich:
1.) 4 Kassetten-Geräte (Soundaufnahme mit je 2 Aufnahme-Laufwerken > 8 Kassetten simultan aufgenommen)
2.) PC für Soundaufnahme (CD´s sind sofort fertig und können mitgenommen werden)
3.) PC für Videoaufnahme (Endergebnis dauert etwas länger ...)
4.) Verstärker für Sound-Versorgung in allen Nebenräumen - über in den Decken eingebaute Lautsprecher
5.) Hauptverstärker (2-Kanal Stereo - für Anspeisung von 4 Lautsprecherboxen)

Bei dem derzeit vorhandenen analogen, dreißig Jahre altem Mischpult habe ich alle diese Geräte an nur 3 Stereo-Ausgängen - in 3 Gruppen zusammengefaßt - angeschlossen

Bei Mischpult "Aux Send"-Ausgänge als weitere "Main-Out"-Ausgänge nutzen?

Atschy — Fri, 19 Apr 2013 15:15:51 GMT

Kann man "Aux Send" Ausgänge als gewöhnliche zusätzliche "Main-Out"-Anschlüsse mißbrauchen bei einem aufwendigem Mischpult?
Ich interessiere mich für Modelle von YAMAHA MG166C-USB (Modell hat 3x Aux Send) oder MG166CX-USB (Nutzung in meiner Kirchen-Gemeinde). Für Leute die krank/bettlegrig sind oder abwesend waren, gibt es von Predigten und Vorträgen: Kassetten, CD oder DVD.

Anzuschließen am Ausgang vom Mischpult habe ich:
1.) 4 Kassetten-Geräte (Soundaufnahme mit je 2 Aufnahme-Laufwerken > 8 Kassetten simultan aufgenommen)
2.) PC für Soundaufnahme (CD´s sind sofort fertig und können mitgenommen werden)
3.) PC für Videoaufnahme (Endergebnis dauert etwas länger ...)
4.) Verstärker für Sound-Versorgung in allen Nebenräumen - über in den Decken eingebaute Lautsprecher
5.) Hauptverstärker (2-Kanal Stereo - für Anspeisung von 4 Lautsprecherboxen)

Bei dem derzeit vorhandenen analogen, dreißig Jahre altem Mischpult habe ich alle diese Geräte an nur 3 Stereo-Ausgängen - in 3 Gruppen zusammengefaßt - angeschlossen

Bei Mischpult "Aux Send"-Ausgänge als weitere "Main-Out" ?

Atschy — Fri, 19 Apr 2013 15:15:51 GMT