Ich suche dieses Fahrrad

Re(19): Ich suche dieses Fahrrad

zeddicus — Tue, 07 May 2013 14:37:34 GMT

Leider gibts dieses Feature nicht, aber ich kanns dir ja sagen, kein einziges der roten Stricherl ist von mir. Du scheinst einfach einen Fan zu haben.

Re(18): Ich suche dieses Fahrrad

x-vice — Tue, 07 May 2013 14:23:06 GMT

ich bin noch nie in meinem leben auf einem laufrad gesessen, und ich hab auch nicht vor, einem laufrad das anzutun. mir ist nämlich kein laufrad für erwachsene bekannt. ich seh bloß jeden tag im park die kids damit herumflitzen.

Ich glaube wir einigen uns darauf daß du deine Meinung hast und ich meine.

ich glaube, wir einigen uns darauf, dass wir ein unterschiedlich gutes verständnis von physik haben. und danke für die roten stricherln, wenns deinem seelenfrieden hilft immer wieder gerne...

Re(17): Ich suche dieses Fahrrad

zeddicus — Tue, 07 May 2013 12:43:34 GMT

merke: das wippen des körpers am laufrad entsteht einzig und allein durch das
abstoßen des beines am boden, weil der abwärtsgerichtete teil der beinkraft,
der die körpermasse überseigt, den körper nach oben bewegt. und das wars auch
schon wieder

Ok, du scheinst ein Laufrad anders zu fahren als die Nachbarskinder.

Ich glaube wir einigen uns darauf daß du deine Meinung hast und ich meine.

Re(16): Ich suche dieses Fahrrad

x-vice — Tue, 07 May 2013 12:27:41 GMT

ich denke, du hast meine überlegung nicht verstanden.

am laufrad ist es dem kraftvektor wurscht, was die federung macht. es ist ihm sogar wurscht, was das fahrrad in der zeit macht. die beiden haben nichts miteinander zu tun und können einander daher auch nicht beeinflussen. wenn du am laufrad stark antrittst, übernimmt das bein das körpergewicht, dadurch bewegt sich der körper nach oben, das laufrad wird entlastet, die federung federt aus. das kratzt den jungen laufradfahrer jedoch nüsse, weil sein gewicht in der zeit ja nicht auf dem laufrad lastet sondern auf dem bein. er spart sich sogar ein wenig kraft, weil die federung beim aufstehehen ein wenig "nachhilft".

Um es nochmal zu verdeutlichen, ich spreche nicht von dem Antritt durch das
Bein, sondern von der Pumpbewegung des restlichen Körpers.

das kannst du nicht voneinander trennen, weil das eine das andere direkt bewirkt.

nochmals zur verdeutlichung:

am "normalen" fahrrad wird die kraft innerhalb des systemes pedal-kette-rahmen-hinterrad umgesetzt. daher spielt es dort eine große rolle, wie sich der rahmen samt einer allfälligen federung beim treten verhält und wie sehr die federung einen störenden einfluss hineinbringt. auf einem "normalen" fahrrad wird das körpergewicht außerdem immer vom rahmen übernommen. deshalb stört da das federungswippen auch so. beim laufrad ist das nicht der fall, da trägt der rahmen den reiter nur während der rollphase.

am laufrad wird die kraft nämlich direkt vom bein auf den boden gebracht, das laufrad selbst ist in den kraftfluss nicht eingebunden. das einzige, was passiert, ist, dass das laufrad beim antreten über die lenkstange die beschleunigungskraft übernimmt. daher kann am laufrad eine federung unmöglich irgendeinen einfluss auf die kraftumsetzung haben.

merke: das wippen des körpers am laufrad entsteht einzig und allein durch das abstoßen des beines am boden, weil der abwärtsgerichtete teil der beinkraft, der die körpermasse überseigt, den körper nach oben bewegt. und das wars auch schon wieder. der körper "wippt" am laufrad sowieso, wurscht ob das teil gefedert ist oder nicht. und wenn die federung zu tief einsackt, dann muss man halt den sattel höher stellen, sodass der junge reiter im eingefederten zustand die optimale sitzposition hat.

Re(15): Ich suche dieses Fahrrad

zeddicus — Tue, 07 May 2013 11:52:24 GMT

Ich weiß daß man da Physik auspacken muss, aber ich glaub du hast meine Überlegung nicht verstanden.

Bei der Pumpbewegung die der Körper beim Antreten durchführt (ich spreche vom Rest des Körpers, nicht vom Bein), entsteht ein Kraftvektor der bei einer starren Verbindung schräg in Fahrtrichtung nach unten wirkt. Also auch mit einem Anteil in Fahrtrichtung. Habe ich nun eine zB. sehr lockere Federung, wird der Ablauf dieser Pumpbewegung gestört, da ich während dieser natürlichen Bewegung nach unten wegsacke. Durch diese Störung verändert sich die Pumpbewegung in ihrem Ablauf, und der xVektor wird in der restlichen Bewegung nicht mehr so ausgeprägt. Zusätzlich ist es unangenehm.

Je nach Federstärke spielt das natürlich mehr oder weniger Rolle.

Um es nochmal zu verdeutlichen, ich spreche nicht von dem Antritt durch das Bein, sondern von der Pumpbewegung des restlichen Körpers.

Und ich rede nicht von trippeln während man gemütlich steif auf dem Sattel sitzt, sondern von starkem Antreten, bei dem man den Oberkörper unwillkürlich dynamisch nach vorne pumpt.

Re(15): Ich suche dieses Fahrrad

zeddicus — Tue, 07 May 2013 11:52:24 GMT

Re(15): Ich suche dieses Fahrrad

zeddicus — Tue, 07 May 2013 11:52:24 GMT

Re(14): Ich suche dieses Fahrrad

x-vice — Tue, 07 May 2013 11:26:27 GMT

so einfach ist die geschichte nicht, da musst du ein bisserl die physik hervorkramen. beim treten in ein pedal wird die abwärts gerichtete kraft des beines über kurbel und kettenblatt in eine vorwärts gerichtete zugkraft an der kette um 90 grad "umgelenkt". und genau das ist das problem bei einer federung am fahrrad: denn da wird ein teil der nach unten gerichteten kraft vom bein dazu verwendet, die federelemente zu verformen. diese kraft ist für den vortrieb nimmer nutzbar und daher "verloren".

beim laufrad hingegen ist die sache eine völlig andere. da stößt sich der körper über die beine direkt und ohne umweg über kurbel, kette und hinterrad am boden ab. somit kannst du durch eine federung keine kraft verlieren, weil die federung in den weg der kraft vom körper zum boden nicht eingebunden ist. ja, ein gefedertes laufrad wippt auf und ab. aber aus einem ganz anderen grund als ein gefedertes fahrrad: ein laufrad wippt, weil beim abstoßen am boden der sattel entlastet wird, das fahrrad federt aus. in der rollphase sinkt der körper in den sattel, das fahrrad federt wieder ein.

das laufrad wippt also genau umgekehrt zum fahrrad: ein gefedertes fahrrad federt unter last ein, weil ein teil der kraft beim treten dazu verwendet wird, die federn zusammenzudrücken. ein gefedertes laufrad hingegen federt unter last aus, weil während des abstoßens am boden das körpergewicht vom abstoßenden bein übernommen, und daher der sattel entlastet wird.

somit ist klar, dass durch eine federung am laufrad unmöglich vortriebskraft verloren gehen kann, weil es prinzipbedingt zu keinerlei wechselwirkung zwischen vortrieb und federung kommt. im endeffekt ist es für den vortrieb völlig wurscht, ob das laufrad während des abstoßens wippt, nicht wippt, oder drei purzelbäume schlägt. rahmen und vortrieb haben am laufrad nichts miteinander zu tun.

die einzige aufgabe des laufradrahmens ist es, in der rollphase das gewicht zu tragen. und sonst nix.
sehr im gegensatz zum fahrradrahmen: der muss gewicht und vortriebskräfte aufnehmen und möglichst verlustfrei übertragen können.

Re(13): Ich suche dieses Fahrrad

zeddicus — Tue, 07 May 2013 10:54:18 GMT

nur mal so zur info für dich: die kraftverluste bei gefederten rädern
entstanden dadurch, dass beim treten aufs pedal durch die nach unten
gerichtete kraft der rahmen einfedert, sodass ein teil der tretenergie in der
federung verloren geht und nicht in vortrieb umgesetzt werden kann. da nun ein
laufrad über keinen kettenantrieb verfügt, sondern sich das bein des kindes
beim antauchen direkt am boden abstößt und nicht den umweg über die kette geht
- wo genau soll dabei ein federungsbedingter kraftverlust entstehen? kannst du
das einem ahnungslosen wie mir bitte erklären? ich lern gern noch was dazu...

Naja, wenn ich mir die typische nötige Pumpbewegung des restlichen Körpers beim "Antauchen" eines Laufrades anschaue, die je nach Intensität des "Antauchens" stärker ausgeprägt ist, gibt es hier schon eine Kraft die in der Feder verloren geht. Obs allerdings nennenswert ist ist wieder die andere frage.

Re(19): Ich suche dieses Fahrrad

Konklave — Mon, 06 May 2013 17:59:49 GMT

Weder im ersten post lese ich etwas von Laufrad und 20 kg, noch in meinem post (da war ich nur etwas erstaunt).
Meinst Du nicht, Du reimst Dir da etwas zusammen? Soll kein Vorwurf sein. Aber ich kann Deine Gedankengänge nicht nachvollziehen. Schon gar nicht im Kontext der von Dir verlinkten posts.

Re(18): Ich suche dieses Fahrrad

x-vice — Mon, 06 May 2013 17:53:03 GMT

http://forum.geizhals.at/t823250,7061516.html#7061516

http://forum.geizhals.at/t823250,7061835.html#

Re(11): Ich suche dieses Fahrrad

schnorrer75 — Mon, 06 May 2013 16:29:27 GMT

Also wir waren mit dem puky laufrad happy (35.-) mit dem 16er (60.-) und jetzt hab ich ein 18er um 50.- ergattert.
Die Dinger sind meist 3-4 j alt und laufen aber tadellos. Im Schnitt fahren Kinder bis 6-7jca 150km im Sommer,was soll da wirklich eingehen?

Re(17): Ich suche dieses Fahrrad

Konklave — Mon, 06 May 2013 13:30:00 GMT

Das woom wiegt doch gar keine 20 kg. Von Laufrädern mit 20 kg hat doch hier niemand gesprochen (außer dir).

Re(16): Ich suche dieses Fahrrad

x-vice — Mon, 06 May 2013 13:08:56 GMT

wie man es schafft, ein laufrad zu bauen, das 20kg oder mehr hat. denn das wird ja immer als kontra-"argument" gegen puky, kettler und co in die runde geworfen...

Re(15): Ich suche dieses Fahrrad

Konklave — Mon, 06 May 2013 12:38:10 GMT

Welche Frage denn genau?

Re(14): Ich suche dieses Fahrrad

x-vice — Mon, 06 May 2013 12:36:19 GMT

ok, ich gebs zu ich habs mit dem kindergewicht übertrieben. was aber immer noch meine frage nicht beantwortet...

Re(12): Ich suche dieses Fahrrad

Konklave — Mon, 06 May 2013 12:36:13 GMT

Tja ein Kind für das dieses Tretrad geeignet ist hat maximal 20kg,wenn es
30-40kg hat braucht es kein Tretrad sondern einen Ernährungsberater......

MMD

Re(13): Ich suche dieses Fahrrad

Konklave — Mon, 06 May 2013 12:34:48 GMT

Du schreibst da oben, dass das Kind ein Gewicht von 30-40 kg hat.
Und du sprichst von einem Laufrad. Deshalb meine Frage ob du nicht von einem 20" Rad sprichst.
Denn Kinder im Alter von 9-11 Jahre haben 30-40 kg. Und die fahren kein Laufrad mehr.

Re(10): Ich suche dieses Fahrrad

x-vice — Mon, 06 May 2013 12:23:17 GMT

Und ja ich bin peinlich,war es immer und wird es immer bleiben

na wenigstens ist es dir selber klar...

du bleibst bei Kettler und Punky schrott und ich bei Woom

mir ist es immer noch ein rätsel, warum es dir nicht genügt, zufrieden zu sein damit deine kinder mit tollen rädern versorgt zu haben, sonder du es offensichtlich nötig hast, den moralapostel und missionar zu spielen, der aller welt erklärt, wie "super" seins nicht ist, und was für grausamer dreck alles andere. selbstwertprobleme...!???

Hände falten pappn halten

ist das dein lebensmotto? mein aufrichtiges beileid, falls ja...

Re(10): Ich suche dieses Fahrrad

x-vice — Mon, 06 May 2013 12:19:05 GMT

klinge

es heißt: "klinke"

Re(12): Ich suche dieses Fahrrad

x-vice — Mon, 06 May 2013 12:16:45 GMT

ja ich habe Sachkenntnis,und zwar mehr als genug

oh ja...

Des weiteren schreibt man Elastomer und die zerbröseln dir bereits wenn du das falsche Fett draufschmierst

nun ja, wenn du tatsächlich auf die absurde schnapsidee kommst, auf einen völlig wartungsfreien elastomerkeil fett draufzuschmieren, dann kann es schon sein, dass der das nicht aushält und sich auflöst.

Als nächstes verschenkt man mit dem schrott eine menge kraft die im hinterbau verlorengeht

nur mal so zur info für dich: die kraftverluste bei gefederten rädern entstanden dadurch, dass beim treten aufs pedal durch die nach unten gerichtete kraft der rahmen einfedert, sodass ein teil der tretenergie in der federung verloren geht und nicht in vortrieb umgesetzt werden kann. da nun ein laufrad über keinen kettenantrieb verfügt, sondern sich das bein des kindes beim antauchen direkt am boden abstößt und nicht den umweg über die kette geht - wo genau soll dabei ein federungsbedingter kraftverlust entstehen? kannst du das einem ahnungslosen wie mir bitte erklären? ich lern gern noch was dazu...

Tja ein Kind für das dieses Tretrad geeignet ist hat maximal 20kg,wenn es
30-40kg hat braucht es kein Tretrad sondern einen Ernährungsberater

ich wohn zufälligerweise in einer gegend, wo leute wohnen die sich edelteile wie ein kokua kaufen. ich lade dich herzlich ein, mal zu mir in den park zu kommen und darüber zu staunen, mit welchem alter die kids damit noch herumflitzen...

Würde übrigents gerne sehen wie du kerzengerade auf einem Tretrad stehst

also ich stell mich sicher nicht auf ein laufrad, denn meine 100kg hält das glaub ich nicht so gut aus. und ich wüsst auch nicht, warum meine tochter darauf stehen sollte. sie wirds zwar garantiert probieren (wie kinder halt so sind), die meiste zeit wird sie aber dennoch sitzend darauf verbringen.

Sorry würde noch soviel dazu einfallen

oh schade. bitte, bitte mehr!!!

Re(9): Ich suche dieses Fahrrad

E-10 — Mon, 06 May 2013 11:57:35 GMT

Jaaaaaaaa Kettler ist fast umsonst und hält auch ewig !

Wenn man unsere Postings ließt könnte man glauben wir sind entweder bei Kettler,Punkx oder Woom Bikes beschäftigt .......

Schönen Tag noch ich klinge mich aus .....

Re(9): Ich suche dieses Fahrrad

E-10 — Mon, 06 May 2013 11:56:17 GMT

Kurz und Bündig.....ich habe meine Kinder bereits mit Woom Bikes versorgt (aber auch das hast du leider wieder nicht gelesen) .......

Und ja ich bin peinlich,war es immer und wird es immer bleiben,dürfte an meinem kindlichen und ahnungslosen Leichtsinn liegen .........

Fasse zusammen,du bleibst bei Kettler und Punky schrott und ich bei Woom ,Thema für mich erledigt.....

Hände falten pappn halten

Re(11): Ich suche dieses Fahrrad

E-10 — Mon, 06 May 2013 11:51:46 GMT

Bin Dir überhaupt nicht böse,warum auch bin ja ein sehr besonnener Mensch ....
Also nur zur Info,ja ich habe Sachkenntnis,und zwar mehr als genug (aber wenn du Postings auch mal zur Abwechslung komplett lesen würdest wüsstest du das schon) .....
Des weiteren schreibt man Elastomer und die zerbröseln dir bereits wenn du das falsche Fett draufschmierst.....
Als nächstes verschenkt man mit dem schrott eine menge kraft die im hinterbau verlorengeht (aber davon haben ja Kinder genug davon)......
Tja ein Kind für das dieses Tretrad geeignet ist hat maximal 20kg,wenn es 30-40kg hat braucht es kein Tretrad sondern einen Ernährungsberater......
Würde übrigents gerne sehen wie du kerzengerade auf einem Tretrad stehst.....

Sorry würde noch soviel dazu einfallen aber ich breche hier jetzt ab weil es Off Topic ist und ich auch der Meinung bin das du komplett Ahnungsbefreit bist was Bikes angeht

Re(12): Ich suche dieses Fahrrad

x-vice — Mon, 06 May 2013 11:43:30 GMT

rätselfrage (ich finde darauf nämlich keine antwort):

wie schafft man es, ein rad, das für ein kind mit 90-110cm körpergröße gebaut ist, auf ein gewicht von 30-40kg zu bringen? ich fürchte, das wird nicht einmal dann gelingen, wenn man statt stahlrohren für rahmen und gabel massiven stahl nimmt.

davon abgesehen hab ich mit dem gewicht gerechnet, das maximal möglich ist plus reserve. und ein kokua kann und wird locker bis 4 jahre verwendet, eben weil es so ein leichtes, leiwandes teil ist. da bist du bei einem großen und wohlgenährten kind nimmer sooo weit weg davon...

Re(8): Ich suche dieses Fahrrad

x-vice — Mon, 06 May 2013 11:32:33 GMT

sorry, aber dein post zeigt mir, dass deine liebe zu woom dich etwas blind für die wirklichkeit macht.

das puky lr 1 wiegt 4,8 kg. das krieg ich gebraucht auf willhaben um € 30-40. sorry, aber 80 deka sind mir beim besten willen keine 130 euros wert. und da puky-räder (halloooo, puky-räder sind "made in germany"...) eben kein billiger schrott sind (genausowenig wie kettler) kann man so ein rad getrost aus zweiter hand kaufen, diese räder überleben locker eine ganze reihe von kindern, ich sehs ja in meinem bekanntenkreis...

Will dir nicht zu nahe treten aber die sind wirklich mist und vom gewicht
genau dort wo kein Kind hinwill

will dir nicht zu nahe treten, aber so einen blödsinn habe ich hier schon lang nimmer gelesen. selbst wenn du den rahmen eines puky mit beton ausgießt, wirst du das rad damit kaum auf die 15-20kg bringen, die ein kind in diesem alter hat.

zeugt davon das du entweder keine Kinder

deine "argumentation" zeugt vor allem davon, dass du hier derjenige bist, der absolut keine ahnung hat. weder von kindern noch von fahrrädern. kauf dir doch das wooom, es hält dich keiner hier ab davon. wenn du es allerdings nötig hast, alles andere auf so kindische weise runterzumachen, dann leg dir bitte wenigstens ein minimum an sachkenntnis zu. sonst ist es nämlich außer peinlich nur noch peinlich. und zwar für dich...

Re(8): Ich suche dieses Fahrrad

x-vice — Mon, 06 May 2013 11:32:33 GMT

sorry, aber dein post zeigt mir, dass deine liebe zu woom dich etwas blind für die wirklichkeit macht.

das puky lr 1 wiegt 4,8 kg. das krieg ich gebraucht auf willhaben um € 30-40. sorry, aber 80 deka sind mir beim besten willen keine 130 euros wert. und da puk-räder eben kein billiger schrott sind (genausowenig wie kettler) kann man so ein rad getrost aus zweiter hand kaufen, diese räder überleben locker eine ganze reihe von kindern, ich sehs ja in meinem bekanntenkreis...

Will dir nicht zu nahe treten aber die sind wirklich mist und vom gewicht
genau dort wo kein Kind hinwill

zeugt davon das du entweder keine Kinder

deine "argumentation" zeugt vor allem davon, dass du hier derjenige bist, der absolut keine ahnung hat. weder von kindern noch von fahrrädern. kauf dir doch das wooom, hält dich keiner hier ab davon. und wenn du es nötig hast, alles andere auf so kindische weise runterzumachen, dann leg dir bitte wenigstens ein minimum an sachkenntnis zu. sonst ist es nämnlich außer peinlich nur noch peinlich. und zwar nicht für mich...

Re(11): Ich suche dieses Fahrrad

Konklave — Mon, 06 May 2013 11:30:31 GMT

die 30-40kg, die ein kind bis dahin hat,

Du meintest aber schon das Laufrad, oder?

Re(10): Ich suche dieses Fahrrad

x-vice — Mon, 06 May 2013 11:21:02 GMT

net böse sein, aber so ein elastumerkeil hält ewig, da er genau null mechanische verschleißteile enthält. und die hinterbaulagerung - also für 170 euros trau ich es kukoa glatt zu, dass sie dort industrielager (kostenpunkt pro lager: wenige euros) verbauen, die die 30-40kg, die ein kind bis dahin hat, aber sowas von locker wegstecken.

es steckt im Detail und da sollte man etwas mehr acht drauf geben

klar sollte man das. drum würd ich mir, wenn schon, das kokua kaufen. das ist nämlich

1. um 20% leichter als das woom
2. hat eine hinterbaufederung (es ist nämlich nicht wurscht, ob die am laufrad
kerzengerade wirbelsäule die stöße ungefiltert abkriegt oder nicht)
3. ist aus rostreiem alu
4. schaut besser aus

oiso: ich versteh deine vorliebe fürs woom. kaufs dir, wenn du es gut findetst. ich werd für meine kinder weder das woom noch das kokua kaufen, sondern ein gebrauchtes kettler oder puky um 20 oder 30 euros auf willhaben. beide sind solide genug gebaut, um locker mehrere kinder zu überstehen. dazu muss ich mir kein 170-euro-teil kaufen.

Re(8): Ich suche dieses Fahrrad

x-vice — Mon, 06 May 2013 10:59:08 GMT

ein kettler laufrad, das getrost mehrere kinder überlebt, kostet € 40,-

Re(7): Ich suche dieses Fahrrad

DoggHound — Sun, 05 May 2013 23:29:28 GMT

Dafür gibts das hier: http://www.woombikes.com/pages/das-upcycling-system

Re(9): Ich suche dieses Fahrrad

E-10 — Sun, 05 May 2013 19:46:25 GMT

Sorry aber diese hübsche Federung (den Dämpfung ist es keine) ist das erste was kaputt geht und auch kein Kind braucht,ich habe ja schon geschrieben,es steckt im Detail und da sollte man etwas mehr acht drauf geben

Re(9): Ich suche dieses Fahrrad

E-10 — Sun, 05 May 2013 19:42:47 GMT

Absolutes Dito von mir
Als halbwegs kundiger Kunde wird niemand auf die Idee kommen sich ein zu großes oder zu kleines Bike zu kaufen,bei den Kids spielt das aber scheinbar wenig bis garkeine Rolle und gerade bei denen macht die richtige größe sehr,sehr viel aus.....
Leider wird da aber nur mit cooler Optik und schwachsinnigen Ausstattungen gepriesen (Federgabel und XT Schaltung).
Bißchen mit der Materie beschäftigen,kritisch vergleichen und dann auch nicht sparen beim Bike,eure Kinder werden es euch danken (kauf man halt ein paar Ballerspiele weniger im Jahr dann gleicht sich das wieder aus) ....

Re(7): Ich suche dieses Fahrrad

E-10 — Sun, 05 May 2013 19:38:04 GMT

Sorry aber kettler und puky als gute Kinderfahrräder zu bezeichnen zeugt davon das du entweder keine Kinder hast oder sie simpel nicht magst .....
Will dir nicht zu nahe treten aber die sind wirklich mist und vom gewicht genau dort wo kein Kind hinwill,Gewichtsverhältniss in etwa 1:1 .......

Re(7): Ich suche dieses Fahrrad

E-10 — Sun, 05 May 2013 19:38:04 GMT

Sorry aber kettler und puky als gute Kinderfahrräder zu bezeichnen zeugt davon das du entweder keine Kinder hast oder sie simpel nicht magst .....
Will dir nicht zu nahe treten aber die sind wirklich mist und vom gewicht genau dort wo keine Kind hinwill,Gewichtsverhältniss in etwas 1:1 .......

Re(8): Ich suche dieses Fahrrad

E-10 — Sun, 05 May 2013 19:35:54 GMT

Nö Nö sind absolut nicht Monoton,einfach reden mit denen (sind ja Gottlob nicht in Taiwanesien zuhause sondern in Wien) und du bekommst jede Farbe die du willst (und das zu einem kleinen Preis)
Die Bikes die du auf deren Website siehst sind Sowas ähnliches wie Vorschläge,alles ist möglich aber nix is fix .......
Im übrigen finde ich die Möglichkeit das Bike nach einer zeit zurückzugeben und auf das nächstgrößere 40% zu bekommen Sensationell,so funktioniert Kundenbindung und Zufriedenheit .......
Also ich habe meine Kids eingedeckt mit den Bikes und bin sehr zufrieden,würde da auch nicht nach der Optik gehen (ich weiß bei kindern ist das schwer) sondern auf die Details sehen,den das ist die große stärke von Woombikes.
Bin seit 30 Jahren in der Bikebranche,als aktiver Fahrer,als Mechaniker,als Shopeigentümer und auch als Förderer dieses Sports ......bis dato hat es wirklich nur sehr,sehr wenig vernünftiges für Kids gegeben (und das war so schweineteuer das man schlechtes gewissen beim verkauf haben musste) .
Mir ist klar das man mir gleich vorwerfen wird das ich Werbung mache für Woombikes (und das mache ich auch gern),aber das spielt mir keine Rolle den das gute ist der feind des schlechten und deshalb nehme ich das gerne in kauf *ggg*.....

Re(8): Ich suche dieses Fahrrad

user86060 — Sun, 05 May 2013 18:39:46 GMT

Ich widerspreche dir ja nicht - das heißt aber nicht, daß man nicht zumindest versuchen sollte, den Kindern eine vernünftige Lösung (die natürlich auch Wissen erfordert) schmackhaft zu machen.

Daß es sich mit einem übergroßen + schweren Rad abplagt, wird jedes Kind schnell merken, der Fahrspaß und auch die Sicherheit leiden, und im schlimmsten Fall wird es dann GAR nicht benutzt.

Was ich meine: vor ein paar Jahren hab ich so ein Rudel Halbwüchsiger mit ihren nagelneuen MTBs beobachtet, die alle furchtbar cool herumgestanden sind, aber auf den kleinsten Hügel (und ich mein jetzt wirklich: ein paar Meter) sind sie damit nicht raufgekommen, weil Kraft und Handling fehlten.

BTW, muss es für Kids immer ein neues sein,wo sie Wertschätzung weit hinten
anreihen?

früher wurden Kinderräder halt tatsächlich im Umfeld fleißig weitergegeben, sodaß meist ein altersgerechtes zur Verfügung stand. Die Wegwerf- und Neukaufgesellschaft ist auch hier erfolgreich.

Das ROOOOSAA-Argument ... LOL. Find ich insoferne witzig, als umgekehrt erwachsene Frauen ja angeblich beim Autokauf stärker auf die Funktionalität achten, während Männer dann (nebst Image und Technik) auch nach oberflächlichen Eigenschaften auswählen

Wir haben uns halt die kindlich-orangen 16" Kinderräder damals mit einer Dose schwarzem Lack behandelt und Schaumstoffrollen (denen für Heizungsrohre; echte BMX-Lenkerrollen hätten eh nicht gepasst) garniert - die Dinger mußten auf ihren letzten Kilometern echt noch leiden

Re(9): Ich suche dieses Fahrrad

Konklave — Sun, 05 May 2013 17:30:25 GMT

Wie gesagt, habe nicht nach dem Laufrad geschaut. Sondern nur nach dem 20".

Re(8): Ich suche dieses Fahrrad

x-vice — Sun, 05 May 2013 17:10:36 GMT

bei 20" sind sie ja wirklich ok. aber ein laufrad um € 170,- ???

edit: wenn schon € 170,- dann bitte das hier:

http://www.laufrad-test.de/kokua-jumper-likeabike/

das ist nochmals leichter (3,4 statt 4kg), hat einen lenkungsdämpfer (der ist für die ganz kleinen wesentlich wichtiger als bremsen, mit denen sie am anfang eh nicht umgehen können) und eine hinterradfederung...

Re(8): Ich suche dieses Fahrrad

x-vice — Sun, 05 May 2013 17:10:36 GMT

bei 20" sind sie ja wirklich ok. aber ein laufrad um € 170,- ???

Re(7): Ich suche dieses Fahrrad

Konklave — Sun, 05 May 2013 15:25:47 GMT

Soooo abgehoben finde ich die Preise nicht. Hatte jetzt nach dem 20" geschaut.
Das kosten andere mit vergleichbarer Ausstattung auch.

Re(6): Ich suche dieses Fahrrad

x-vice — Sun, 05 May 2013 15:23:47 GMT

die preise sind halt schon seeeehr abgehoben. ein kettler oder puky laufrad in identer größe kriegst du um weniger als die hälfte des preises. und die sind fürwahr nicht schlecht, die überstehen auch mehrere kinder gut.

Re(7): Ich suche dieses Fahrrad

schnorrer75 — Sun, 05 May 2013 09:48:50 GMT

Also E-10 ich finde es toll das du so nen Einfluss hast bei deinen Kids.
Die Firma scheint ja gute Bikes zu bauen, aber monoton schreiben sie auch gross.
Meine Kleine würde da nicht oben sitzen wollen,da es nicht ROOOSAA ist.

BTW, muss es für Kids immer ein neues sein,wo sie Wertschätzung weit hinten anreihen?

Only my 2 cents

Re(6): Ich suche dieses Fahrrad

user86060 — Sat, 04 May 2013 21:03:30 GMT

,nur als Kind mit knapp 25kg muß ich es akzeptieren das ich mit 20kg bomber
rumgurke,das war mir immer unverständlich

*agree*
bzw. die Unsitte, Kindern und Jugendlichen viel zu große Räder (nämlich 26") zu kaufen, bei denen sie nur mit Mühe zu Pedalen kommen (Argument: alle Freunde haben auch so eins und da wachsen sie nicht rein) = Fahrspaß praktisch 0, aber das Baumarkt Fully schaut ja soooo cool aus!
Ganz davon abgesehen, daß die Dinger fallweise auch nicht zur Wartung durch den Besitzer taugen, d.h. wenn was hin oder verstellt ist, dauert es womöglich Wochen, bis es gerichtet wird.

Re(6): Ich suche dieses Fahrrad

Konklave — Sat, 04 May 2013 13:04:15 GMT

Vielen Dank! Sehr guter link!

Ärgere mich seit Jahren das es niemand schafft vernünftige Kinderbikes zu
bauen,als erwachsener mit 80kg ist es kein Problem ein 8kg Bike zu bekommen
das mich aushält,nur als Kind mit knapp 25kg muß ich es akzeptieren das ich
mit 20kg bomber rumgurke,das war mir immer unverständlich

Wie wahr. Ich denke, es liegt aber auch daran, dass so ein Rad "zu teuer" werden würde.
Es ist natürlich schon ein Unterschied ob man als Erwachsener ein paar Jahre mit dem Rad fahren kann oder ob das Kind nach 1-2 Jahren raus gewachsen ist.

Das von dir gesuchte Bike ist sehr hübsch aber leider halt auch nicht viel
mehr,Federgabel macht hier wenig sinn und auch die restlichen Komponenten
werden Troubles machen (spätestens wenn das Bike mal ein stück alleine fährt)
.......

Federgabel stimme ich Dir zu.
Der Rest wird sich noch bewähren. So viel Unterschied zu dem Woom besteht ja da auch nicht.

Bei dem Woom finde ich die genauen Spezifikationen (Komponenten/Gewicht) nicht.

Das werde ich mir auf jeden Fall aber genau ansehen. Die Basis stimmt auf jeden Fall schon mal.

Re(5): Ich suche dieses Fahrrad

E-10 — Sat, 04 May 2013 09:18:00 GMT

Also wenn du ein wirklich gutes Kinderfahrrad suchst dann schau dich mal hier um : http://www.woombikes.com/
Österreichische Marke und auch Österreichische Fertigung (Wien 14.),da stimmt da Gewicht,der Preis und die Qualität.
Ärgere mich seit Jahren das es niemand schafft vernünftige Kinderbikes zu bauen,als erwachsener mit 80kg ist es kein Problem ein 8kg Bike zu bekommen das mich aushält,nur als Kind mit knapp 25kg muß ich es akzeptieren das ich mit 20kg bomber rumgurke,das war mir immer unverständlich ......
Das von dir gesuchte Bike ist sehr hübsch aber leider halt auch nicht viel mehr,Federgabel macht hier wenig sinn und auch die restlichen Komponenten werden Troubles machen (spätestens wenn das Bike mal ein stück alleine fährt) .......

Re(4): Ich suche dieses Fahrrad

Konklave — Fri, 03 May 2013 20:38:40 GMT

Danke! Ist mir auch schon aufgefallen.

Re(3): Ich suche dieses Fahrrad

ramski — Fri, 03 May 2013 20:36:46 GMT

auf Gh findest es nur , wenn die Händler es reinstellen.

Re(2): Ich suche dieses Fahrrad

Konklave — Fri, 03 May 2013 20:35:59 GMT

Ja, Danke! im Netz finde ich es natürlich schon.
Die Frage war wo ich es hier auf GH finde?

Re: Ich suche dieses Fahrrad

ramski — Fri, 03 May 2013 20:33:39 GMT

http://www.bikestore.cc/index.php?cPath=570_258_914&filter_id=91&sort=1a&search=Stichwort_Suche&price_ab=0&price_bis=99999

Ich suche dieses Fahrrad

Konklave — Fri, 03 May 2013 20:14:17 GMT

Warum finde ich es hier nicht?
http://www.haibike.de/produkte_detail_de,763,12623,detail.html
Keine Händler oder bin ich zu dumm zu suchen?