Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

DANKE - Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Glockman — Sun, 12 May 2013 10:47:53 GMT

Erstmal ein herzliches Dankeschön für die vielen Antworten, einige haben mir dann doch ein bisschen was zum Lesen/Nachdenken gegeben - ohne auf bestimmte eingehen zu wollen möchte ich aber noch folgendes anbringen:

- neue Kamera deshalb, weil die 400D, obwohl sie gute Fotos macht, mir in einigen Bereichen mittlerweile doch etwas zu schwachbrüstig ist und die neue auch ein paar Funktionen hat, die ich an der alten vermisse bzw. ich gerne hätte
- Objektiv(e): mir ist durchaus bewusst, dass ich mit den Dingern weder Top-Linsen noch die neue wirklich fordernde habe - aber ich verdiene mit den Fotos nicht meinen Lebensunterhalt sondern mache die zu meiner eigenen Freude. Und so nett die L-Linsen auch sind - derzeit ist der Bedarf einfach noch nicht gegeben
- Brennweitenbereich: 24 ist als Startbrennweite einfach zu viel, die vorgeschlagene L-Linse wäre also ohnehin sowohl an der 400D als auch der 7D für mich nur bedingt geeignet

In diesem Sinne also nochmal DANKE für die rege Beteiligung, und so wie es ausschaut wird es die 7D mit dem 15-85 und einem neuen EF-Tele 70-300 mit IS (und ja, euer Input ist hiermit verwertet worden).

Re(2): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Norwegische Schmalzkatze — Fri, 10 May 2013 14:45:23 GMT

schließe mich an. ein rundum sehr gutes objektiv. randschärfe bei offenblende bemerkenswert. aber klar, ist ef-s.

Re(2): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Norwegische Schmalzkatze — Fri, 10 May 2013 14:45:23 GMT

schließe mich an. ein rundum sehr gutes objektiv. randschärfe bei offenblende bemerkenswert.

Re(4): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

jo0815 — Wed, 08 May 2013 11:44:35 GMT

Sehe ich auch so. Die Kitobjektive sind jedenfalls kein Grund, sich an ein System, oder eine Marke zu binden.

Re(4): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Hummerman — Tue, 07 May 2013 20:57:30 GMT

Von der Verarbeitung her, muss ich dir zustimmen. Da ist es schon noch ein Unterschied, von der Bildqualität her aber nicht.

Re(4): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Roliboli — Tue, 07 May 2013 19:07:19 GMT

jo stimmt schon verarbeitet sind die l besser (hab auch welche) aber optisch is es tip top

Re(11): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

x-vice — Tue, 07 May 2013 18:21:54 GMT

"gut" für mich heißt: erfüllt meine Ansprüche.

ich würds so formulieren:

"erfüllt meine ansprüche bestmöglich"

das lässt raum für allfällige kompromisse aus finanziellen, praktischen oder sonstigen gründen, die ja immer wieder notwendig sind.

Re(4): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

pflichtenelch — Tue, 07 May 2013 18:06:52 GMT

das seh ich genauso, ich lege nur meine brennweitenbereiche anders
für UWW hab ich ein 11-16mm, dann ein 17-50mm. tele verwende ich so selten, dass hier ein 100mm makro ausreicht

Re(7): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Alpenländer — Tue, 07 May 2013 17:41:22 GMT

Genau und Consumer Spielzeug ist ja auch mit Pro-Werkzeugen vergleichbar Dein blinder Beiß-Reflex wird dich nie weiter bringen ...

Re(3): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

my_nick_name — Tue, 07 May 2013 17:25:37 GMT

schon klar, entweder fehlt es oben oder unten. ein zweites braucht man immer, also mit einem 10-22 dazu bleibt man im preislichen rahmen. ich find es eben sinnvoller in objektive zu investieren als in einen neuen body.

Re(10): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

_underline_ — Tue, 07 May 2013 16:45:38 GMT

definiere gut

"gut" für mich heißt: erfüllt meine Ansprüche.

Die X10 ist ein feine Kamera! (ich hätte sie mir fast geholt)

meine Aussage vorhin war nur dazu gemeint um zu "das bessere ist der feind des guten!" etwas zu relativieren.

Re: Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

sly.sucken — Tue, 07 May 2013 16:21:00 GMT

Ich habe eine 7D und aus meiner jetzigen Sicht, würde ich auf die 2. Version der 7D warten, die angeblich dieses Jahr kommen soll, aber um es deutlich zu sagen. Die 1300 € würde ich in bessere Objektive investieren, als in einen neuen Body.

Ich habe auch sowie du angefangen. Ich habe jetzt fast nur noch L Objektive und der Unterschied ist einfach ein gewaltig.

24-70 2.8 (gebraucht erste Version) oder ein 24-105 wäre im Moment sicher besser für dich als den Body aufzurüsten.

Re(2): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

pflichtenelch — Tue, 07 May 2013 16:09:08 GMT

24mm anfangsbrennweite an APS-C istetwas viel

Re: Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

my_nick_name — Tue, 07 May 2013 16:05:06 GMT

Behalte die 400D und kauf dir die L-Linse 24-105. Kostet weniger, bringt dir aber mehr als eine 7D mit den Billiglinsen.

Re(9): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

x-vice — Tue, 07 May 2013 15:56:53 GMT

x-10? die x-20 ist besser! besser als die x-10 und die x-20 ist die Rx100. besser
als die Rx100 ist die RX1. also müßtest du dir eine RX1 zulegen, denn das
bessere ist der feind des guten!

definiere gut! die x20 war damals noch nicht auf dem markt, und die sonys haben kein exr. schau dir das einmal an, was es mit exr auf sich hat:

http://www.amateurphotographer.co.uk/reviews/compacts/129239/3/fujifilm-finepix-x10-review

das funktioniert in der praxis so gut, dass ich selten anders als im exr-auto modus fotografiere. und am langen ende des zooms (der bei der fuji bis 112 geht und nicht nur bis 100) sackt die lichtstärke bei der sony auf 4,9 (fuji: 2,8). dazu kommt noch das robustere gehäuse der fuji, der manuelle zoomring (man glaubt nicht, um wie viel schneller und bequemer es damit arbeiten ist!), das look & feel der fuji, ...

der ted-talk ist gut, muss mir die seite bookmarken!

Re(3): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Iceman75 — Tue, 07 May 2013 15:32:44 GMT

Top LInse aber trotzdem von einem L noch ein bisserl entfernt - ich habe ein paar Ls und die sind allesamt gebaut wie Panzer - das EF-S ist ein wenig weniger robust (aber keinesfalls schlecht - bitte nicht falsch verstehen)

Re(9): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

x-vice — Tue, 07 May 2013 15:23:25 GMT

die frage ist doch die:

muss es wirklich eine 7d sein? wäre es nicht vernünftiger, sich eine 60er zu kaufen und das übrig gebliebene geld in bessere linsen zu investieren statt der vom te genannten?

aber das werden wir beide nicht klären können.

Re(2): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Hummerman — Tue, 07 May 2013 14:43:06 GMT

+1

Hat nur kein L im Namen, weil es ein EF-S Objektiv ist.

Re(6): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

_underline_ — Tue, 07 May 2013 14:02:12 GMT

Nikon macht das viel besser: Die Kündigen blos "die Entwicklung eines Objektivs" an

siehe vom Oktober: Nikkor 32 1.2 http://www.photoscala.de/Artikel/Nikon-stellt-drei-neue-1-Nikkore-in-Aussicht

Re(6): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Iceman75 — Tue, 07 May 2013 13:27:23 GMT

Bin mir nimmer sicher... das is mir dann doch schon zu lang her aber ich glaub, die 7D war relativ zeitnah da...

Re(5): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Alpenländer — Tue, 07 May 2013 13:17:23 GMT

Wenn man jetzt die neuerdings Canon übliche 1 jährige Vorankündigung dazu rechnet (siehe 1Dx) ... aber ok das war damals bei der 7D noch nicht so

Re(4): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Iceman75 — Tue, 07 May 2013 13:05:27 GMT

Tuns da net übertreiben tun... sind ja grad mal 3,5 Jahre

Re(4): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

asmd — Tue, 07 May 2013 12:45:19 GMT

Oh, du hast die 7D gemeint
My bad

Re(3): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Alpenländer — Tue, 07 May 2013 12:43:46 GMT

Für die Langsamen im Forum : http://geizhals.at/?phist=458190&age=9999
Alles klar?

Re(2): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

asmd — Tue, 07 May 2013 12:38:18 GMT

Aha ... ein 4 Jahre altes Gehäuse

Die 400D ist schon viel länger erhältlich, seit 2006...
Ich glaube du hast von Canon keine Ahnung

Re(8): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

_underline_ — Tue, 07 May 2013 12:33:33 GMT

und digital arbeiten wir halt mit einer fuji x-10 statt mit irgendeiner
"superzoom" ums gleiche geld.

x-10?
die x-20 ist besser! besser als die x-10 und die x-20 ist die Rx100. besser als die Rx100 ist die RX1. also müßtest du dir eine RX1 zulegen, denn das bessere ist der feind des guten!

Hier ist ein sehr sehr interessanter Ted-Talk über das "Paradox of Choice" von Barry Schwarz:
http://www.ted.com/talks/barry_schwartz_on_the_paradox_of_choice.html

Ich versuche mir das mittlerweile immer wieder mal bewußt zu machen, wenn Einkäufe von Kamera, Hardeware was auch immer anstehen

Re(8): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Iceman75 — Tue, 07 May 2013 12:06:42 GMT

Der Mehrpreis ist ja nich tnur für den AF...
Die 7D kann dann schon noch einiges andere.
Ob man es braucht sein dahingestellt... gerade als Anfänger.
Aber eine 7D hat schon alleine wegen ihres größeren (liegt besser in der Hand) und stabileren (Magensiumlegierung) Gehäuses Vorteile...

Re(7): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

x-vice — Tue, 07 May 2013 11:39:14 GMT

ich hab das nur so einmal eingeworfen ohne die details zu kennen. natürlich hast du recht - auch ohne detailwissen ist es zu hinterfragen, wenn der af einer dreistelligen eos den einer einstelligen angeblich "verputzen" soll. ob der unterschied zwischen den zweistelligen und den einstelligen hingegen soooo groß ist, dass man als hobby- oder amateurfotograf den heftigen mehrpreis fürs gehäuse unbedingt zahlen sollte, das ist dann wieder eine andere frage. zumindest wenn geld eine rolle spielt.

Re(7): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

x-vice — Tue, 07 May 2013 11:34:49 GMT

also ich für meinen teil hab bloß meine alte eos 50 gegen eine gebrauchte eos 3 eingetauscht. der aufpreis auf die 3er abzüglich verkaufserlös für die 50er lag bei heißen 50 euros. damit kann ich leben.
und digital arbeiten wir halt mit einer fuji x-10 statt mit irgendeiner "superzoom" ums gleiche geld.

wie war noch einmal deine frage...!??

Re(6): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

_underline_ — Tue, 07 May 2013 11:25:27 GMT

das blöde an dieser Einstellung ist halt, dass man dann hier: http://s.leica-camera.com/System/DIE-NEUE-LEICA-S hier: http://geizhals.at/pentax-645d-slr-gehaeuse-1797200-a580823.html und hier: http://www.hasselbladusa.com/products/h-system/h5d-40.aspx landet

und statt dem Golf wirds dann ein Maybach. und fürs Passfoto muss dann der Bitesnich kommen

Re(3): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Iceman75 — Tue, 07 May 2013 11:10:24 GMT

trotz allem gibt es Optiken, mit denen man den Großteil der Bilder schießt - bei mir ist es z.B. das 24-105er - ohne das wär ich aufgeschmissen - und zwar komplett

Re(6): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Iceman75 — Tue, 07 May 2013 11:09:25 GMT

Das worauf ich hinaus wollte: was bedeutet "besser"? Das ist nämlich von Anwendungsfall zu Anwendungsfall verschieden...
Tracking ist bei der 7D nach wie vor besser, beim Speed bin ich mir gar nicht mal sicher (Traumflieger Test hin oder her - ich weiß nämlich nicht, wie er den eingestellt hat - da gibt's durchaus speedrelevante Optionen). Und die größere Anzahl von Fokusfeldern kann ebenfalls sehr entscheidend sein für gewissen Anwendungen - da kann der mittlere AF-Punkt noch so gut sein...

Nur weil der AF der 700D die 7D (vielleicht) in einer Disziplin verputzt, heißt das nicht, daß er in den anderen Disziplinen auch überlegen ist...

Re(5): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

x-vice — Tue, 07 May 2013 10:59:19 GMT

das bessere ist der feind des guten!

Re(3): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

pflichtenelch — Tue, 07 May 2013 10:52:33 GMT

deine vorhandenen objektive würde ich - durch die blume gesagt - keiner 7D zumuten. da wird am falschen ort gespart

Re(4): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

_underline_ — Tue, 07 May 2013 10:51:29 GMT

hat ja niemand behauptet, das der AF der 7d "schlecht" wäre.....

Re(2): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Joker1974 — Tue, 07 May 2013 10:41:16 GMT

Ich kann es echtr ned verstehen wenn man eine DSLR besitzt das man da ein Immerdrauf Objektiv möchte Auch ich besitzte eine und schätze deren Flexibilität zu den vorteilen der guten Bildqualität

Re(3): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

x-vice — Tue, 07 May 2013 10:39:47 GMT

in der steinzeit hab ich den af einer eos 50e mit dem einer eos 3 und dem einer eos 300 (alle ohne "d")vergleichen können. obwohl die 300er von anspruch und qualität her deutlich unter der 50er liegt, war der einige jahre modernere af der 300er dem der 50er (trotz "eye control") klar überlegen. und die 3er spielt sowieso in einer ganz anderen liga.

sorry, für mich ist ein bestmöglicher af ein absolutes muss beim kamerakauf. denn ein schlechter af kann und wird dir jedes mal wenn du die kamera in die hand nimmst das leben schwer machen, da kann der rest der kamera noch so toll und flexibel sein. sobald du den besseren kennst willst du das alte trumm nimmer anrühren.

Re(2): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Iceman75 — Tue, 07 May 2013 09:41:50 GMT

Schon die 650D hat die 7D beim Thema AF paniert ->

Vom Speed her vielleicht. Ist halt die Frage was man braucht... insgesamt ist der 7D AF schon noch deutlich leistungsfähiger und flexibler

Re: Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Roliboli — Tue, 07 May 2013 08:54:54 GMT

Ich weiß ja nicht was ein bissl was kosten heißt...
ich hab immer das oben:
http://geizhals.at/canon-objektiv-ef-s-17-55mm-2-8-is-usm-1242b005-a189159.html
und bin begeistert.

Re: Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Alpenländer — Tue, 07 May 2013 07:13:21 GMT

Es ist an der Zeit, meine mittlerweile doch etwas in die Jahre gekommene
400D gegen eine aktuellere Kamera zu ersetzen.

Ich hätte mir daher eine 7D vorgestellt ...

Aha ... ein 4 Jahre altes Gehäuse ist in der Digitalfotografie aber ein Youngtimer Was stört dich an einer 700D?

Schon die 650D hat die 7D beim Thema AF paniert -> http://www.traumflieger.de/reports/Videos/Traumflieger-DSLR-Woche/DER-Autofokus-Test-DSLR-Wo-18-Teil-1::405.html

Re(3): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

madgordon — Tue, 07 May 2013 07:12:07 GMT

Ich weiß nicht obs an meiner Zeiss Optik liegt oder ob das allgemein so ist, aber ich seh eigentlich keine Verzerrungen.

Man muss auch beachten, dass die 16 bei mit mit einem Cropfactor auf rund 24 kommen.

Re(2): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Glockman — Tue, 07 May 2013 07:08:19 GMT

Danke, werde auch dort mal vorbeischauen

Re(2): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Glockman — Tue, 07 May 2013 07:06:55 GMT

Hi!

Klingt gut, wie "schlimm" ist denn die Verzerrung bei mini-/maximaler Brennweite? Stört die sehr?

Re(2): Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Glockman — Tue, 07 May 2013 07:04:19 GMT

Hi!

Tja, hab mir zwar kurz die 6D überlegt, bin aber auch über die Objektivproblematik gestolpert. Daher eben die 7D. Die kann außerdem beide aufnehmen

Re: Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Muggel — Tue, 07 May 2013 07:01:56 GMT

Kein direkter Tipp aber vielleicht Hilfe zur Selbsthilfe:

http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=11715
bzw
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=864402 und die verlinkten

So mal ein bisserl was zum Schmökern Die Threads sind zwar schon ein bisserl veraltet, aber bei Objektiven ändert sich ja nicht alles so schnell. Eventuell kannst Du ja noch weiter im genannten Forum nachlesen

Re: Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

madgordon — Tue, 07 May 2013 06:21:49 GMT

Hi!

Wenn dann würd ich das 15-85 nehmen.

Ich hab bei meiner DSLR ein 16-80 drauf und komm damit fast immer aus.

Re: Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Fluglaotse — Mon, 06 May 2013 23:51:13 GMT

Wieso nicht Vollformat mit der 6D um das Geld. Eine "Immerdrauf"-Linse hast du eh schon.
Edit Jetzt seh ichs erst EF-S Linsen. Tja geht wohl nicht.

Re: Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Fluglaotse — Mon, 06 May 2013 23:51:13 GMT

Wieso nicht Vollformat mit der 6D um das Geld. Eine "Immerdrauf"-Linse hast du eh schon.

Neue Canon 7D - aber mit welcher Kit-Linse?

Glockman — Mon, 06 May 2013 23:44:44 GMT

Es ist an der Zeit, meine mittlerweile doch etwas in die Jahre gekommene 400D gegen eine aktuellere Kamera zu ersetzen. Da ich mit der 400D grundsätzlich sehr zufrieden war und noch zwei (dann drei) Wechselobjektive und ein externer Blitz vorhanden sind möchte ich bei Canon bleiben.

Ich hätte mir daher eine 7D vorgestellt - nachdem ich schon bei der 400D die diversen Motiv-Modi oder die Vollautomatik die letzten Jahre nicht mehr verwendet hab dürften die mir nicht übermäßig fehlen.
Und wie man sieht sind meine Anschaffungen was Fotoapparate angeht eher langfristig, daher darf die Neue auch ruhig ein bisschen was kosten.

Stellt sich nur mehr die Frage nach dem Objektiv, das ich dazunehmen soll: 18-85 oder 18-135?
Hier der Link zu beiden:
http://geizhals.at/canon-eos-7d-slr-mit-objektiv-ef-s-18-135mm-3-5-5-6-is-3814b035-a458246.html
http://geizhals.at/canon-eos-7d-slr-mit-objektiv-ef-s-15-85mm-3-5-5-6-is-usm-3814b029-a458244.html

Bereits vorhanden sind das 18-55 der 400D, ein 55-200 USM (jeweils ohne IS) und ein älteres
70-300 (noch von der EOS 300 ohne "D").

Als immer-drauf-Linse ware wahrscheinlich das 18-135 "besser", nur schrecken mich die Berichte bzgl. Verzerrung/Vignetting ein wenig ab, allerdings ist da wahrscheinlich das 18-85 auch nicht wirklich soviel besser... oder täusche ich mich?

Wie sehen das die Kenner? Ist das 18-85 den Mehrpreis wirklich wert oder reicht das günstigere Objektiv auch?

Danke schon mal im Voraus!