Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

Re(2): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

AVS_reloaded — Sun, 12 May 2013 10:13:02 GMT

also wie vermutet: Sparen am falschen Platz!

Re(3): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

AVS_reloaded — Sun, 12 May 2013 10:11:40 GMT

offensichtlich geht es also, nicht wahr

Re(2): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

Bucho — Sun, 12 May 2013 09:57:28 GMT

Lustigerweise gibts im dicht verbauten Gebiet nie Probleme dieser Art. Wenn da mal die Lacke steht, dann eh nur wenn ein Fluss der da durchläuft übergeht. Ansonst durfte dort das Kanalnetz aber ausreichend dimensioniert sein.

Re: Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

fleptin — Sun, 12 May 2013 09:34:53 GMT

die gemeinden machen es sich sehr leicht! die bauen für jede neue siedlung nur mehr für schmutzwasser dimensionierte kanäle, deren straßendeckel voll verschlossen sind. dann gibts die auflage keine oberflächengewässer (zB einfahrt, terasse, dachrinne) einzuleiten obwohl der ganze ort einen bindigen lehmboden hat, wo nichts versickert. nicht mal die gemeindestraßen werden sauber drainagiert, sodass diese oberflächen-versiegelung auch die privatgrundstücke belastet.

unter der hand gibt jeder vernünftige baumeister den tipp, vom sickerschacht einen (geheimen) überlauf zum kanal zu bauen. wenns dann zu tagelangen regen kommt wo die sickerschächte voll sind, dann ist beim nächsten starkregenereignis die selbstgemachte flut vorprogrammiert.

Re(6): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

eddie_g — Sat, 11 May 2013 20:17:22 GMT

kommt halt drauf an was man unter richtiger Gartenbewässerung versteht. Wie groß ist der Garten (inkl Rasen) wie groß ist der Behälter ? Bei 600m2 braucht man übern Sommer schon 240m3 Wasser : http://www.eigener-brunnen.eu/wie-viel-wasser-braucht-mein-garten/

Ein 200 Liter Fass hab ich in 10 min für 10qm Garten geleert.

Re(2): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

Sonic The Hedgehog — Sat, 11 May 2013 20:01:14 GMT

die bestimmungen unterscheiden sich noch immer von gemeinde zu gemeinde

Re(3): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

Sonic The Hedgehog — Sat, 11 May 2013 19:58:56 GMT

der unterschied ist:
die 8cm stehen dann in den gärtrn
aber so werden diese 8cm von vielen, einfach zu anderen geleitet...
bei denen es dann aber halt 80cm sind...

Re(5): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

x-vice — Sat, 11 May 2013 19:32:08 GMT

aber geh. meine eltern haben die dachrinne in die stillgelegte (und natürlich nach kanalanschluss gereinigte) senkgrube gelegt. da versickert/verdunstet nix, und mit den wassermengen, die da übers jahr zusammenkommen kommt man locker über einen trockenen sommer. überlauf ging dann in einen sickerschacht, der aber nur pro forma existierte...

Re(6): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

Paulas_Papa — Sat, 11 May 2013 14:41:36 GMT

Glaub ich dir gerne. Ist nur die Frage, wie hoch an solchen Tagen das Grundwasser steht! Vielleicht steht das bereits bei dir im Schacht! Du bist ja nicht der einzige, der gerade versucht, Millionen Liter Wasser loszuwerden, deine ganze Umwelt will das auch gerade in dem Moment.

mfg
lukas

Re(5): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

zeddicus — Sat, 11 May 2013 14:24:00 GMT

nix falsch, völlig richtig. die speichermasse wäre völlig ohne jede sickerleistung. dass in 12 stunden nix versickert wenn mein beiden schächte bis auf die kiesschicht gehen wäre eine gewagte annahme. bei mir wär also nix abjesoffm vermutlich

Re(5): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

zeddicus — Sat, 11 May 2013 14:24:00 GMT

nix falsch, völlig richtig. die speichermasse wäre völlig ohne jede sickerleistung. dass in 12 stunden nix versickert wenn mein beiden schächte bis auf die kiesschicht gehen und je 4,5m2 grundfläche haben wäre eine gewagte annahme. bei mir wär also nix abjesoffm vermutlich

Re(4): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

Paulas_Papa — Sat, 11 May 2013 08:48:01 GMT

Falsch. Rechne nach: 400 x 0,08 = 32 m² Wasser in 12 Stunden. Und das ohne die Oberflächenwässer, die der Garten in der Zeit NIE aufnehmen kann. Du wärst genauso untergegangen wie alle im Grazer Südraum. Ich habe Freunde dort, die zum 2. Mal betroffen sind.

Starkregenereignisse dieser Art sind kaum zu bändigen. Da brauchst du einen Wald, um die Wassermassen aufnehmen zu können. Der muss aber davor trocken gewesen sein.

mfg
lukas

Re: Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

AVS_reloaded — Sat, 11 May 2013 07:52:01 GMT

SSKM, wenn die die Kanäle so unterdimensionieren und in den Häusern die Rückschlagsicherungen fehlen.

Wenn das schon in dünn besiedelten Dörfern ned klappt, was machen die dann erst im dicht verbauten Stadtgebiet?

Re(5): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

eddie_g — Sat, 11 May 2013 05:37:15 GMT

ist das normal dass man großdimensionierte Sickerschächte am Grundstück
verbaut?

Ja, daran ist absolut nichts ungewöhnliches. Ein Sickerschacht verbraucht ja auch an der Oberfläche so gut wie keinen Platz. Man kann aber auch Sickerboxen aus Kunststoff als Teil einer Sickeranlage verwenden. Diese legt man unter Einfahrten bzw. Abstellflächen und dgl.
Siehe : http://www.pipelife.ie/ie/products/qual-eco/Stormbox/stormbox_how_it_works_copy.php

Re(5): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

eddie_g — Sat, 11 May 2013 05:37:15 GMT

ist das normal dass man großdimensionierte Sickerschächte am Grundstück
verbaut?

Ja, daran ist absolut nichts ungewöhnliches. Ein Sickerschacht verbraucht an der Oberfläche so gut wie keinen Platz. Man kann aber auch Sickerboxen aus Kunststoff als Teil einer Sickeranlage verwenden. Diese legt man unter Einfahrten bzw. Abstellflächen und dgl.
Siehe : http://www.pipelife.ie/ie/products/qual-eco/Stormbox/stormbox_how_it_works_copy.php

Re(5): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

eddie_g — Sat, 11 May 2013 05:37:15 GMT

ist das normal dass man großdimensionierte Sickerschächte am Grundstück
verbaut?

Re(4): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

DoggHound — Fri, 10 May 2013 22:24:31 GMT

Ich als Speckgürtel-Wohnungsbewohner - keine Ahnung - ist das normal dass man großdimensionierte Sickerschächte am Grundstück verbaut? In der Stadt?

Re(3): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

zeddicus — Fri, 10 May 2013 21:55:07 GMT

Meine beiden Sickerschächte haben ein reines Speichervolumen von je ca. 8m³ bevor auch nur ein Tropfen versickern muss, und gehen bis zur Kiesschicht runter. Also bei mir sollt sich sowas ausgehen. (ca. 1000m², davon ~600 unversiegelt)

Re: Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

Trowa — Fri, 10 May 2013 12:52:55 GMT

also meine Eltern haben dafür einen Regenwasserspeicher. Eine ziemlich große Betonzisterne vergraben im Garten. Für mich super zum Autowaschen, da bleiben nämlich keine Kalkflecken oder sonstige schlieren über.

Meine Eltern verwendens glaub ich so auch noch für die WC Spülung und Waschmaschine.
Das Teil war selbst bei Hochwasser vor 2 Jahren nicht voll.

Re(4): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

eddie_g — Fri, 10 May 2013 11:02:38 GMT

Ich meinte natürlich ein Hauswasserwerk. ( für WC-Spülung etc. )
Die Gartenbewässerung hab ich jetzt nicht bedacht, da meist sinnlos (als das Speichern von Wasser). In Gebieten wo es viel regnet braucht mans nicht, und dort wo es wenig regnet reicht die gespeicherte Menge selten ausgiebig aus. Habe aber die Zahlen nicht mehr im Kopf, die Schulung ist schon zulange her ....
Die Abgabeb dürften von den Gemeinden unterschiedlich geregelt sein. In Graz jedenfalls zählte die Wohnfläche und die Anzahl der WC`s (egal ob eine Person od. 100.... ! ) zur Bemessung der Anschlussgebühr ( bei uns 7000,- Euro nur Gebühr )

Re: Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

ramski — Fri, 10 May 2013 10:57:02 GMT

im normalfall könne die froh sein ,wenn man das Regenwasser in den Kanal leitet , und kaum regnet es mehr sind die Kapazitäten an der Grenze ,was Du machen kannst ist eine Zisterne mit einem Überlauf in den Kanal , aber mit Syphonlösung ! und aus der zisterne kannst das Wasser für die Toilettenspülung und das Garten Gießen benutzen.

Re(3): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

Robert Craven — Fri, 10 May 2013 10:44:36 GMT

Ich hab eigentlich gemeint, Garten giessen. Da versickerts auch nur. Wie es mit Hauswasserwerken (ich hoff, das ist der richtige Bergriff) ausschaut, weiss ich nicht. Das war bei uns nie ein Thema.
Die Kanalabgabe erfolgt aber über die Wohnfläche und nicht wie viel Wasser wir verbrauchen.

Re(2): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

eddie_g — Fri, 10 May 2013 10:22:39 GMT

Selbst verwenden ? In der Stmk bzw. Graz muß man das auch über einen Wasserzähler laufen lassen und wird berechnet , weil es ja am Ende erst wieder in den Kanal gelangt, diesmal aber legal . (wenn man alles hochoffiziell macht )

Re: Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

eddie_g — Fri, 10 May 2013 10:15:58 GMT

Grundsätzlich am eigenen Grundstück mittels Sickeranlage (Schacht, oder spez. Sickerkörper ) versickern lassen.
Was mich nur stört, dass sie nach dem Unwetter plötzlich draufkommen und die Betroffenen teils zu Schuldigen machen. Die AWV`s wissen das demnach schon länger und hätten ja bereits schon längst aktiv werden können um diesem Umstand entgegenzuwirken. ( aber an privaten Sickeranlagen verdienen die ja nichts...)
Das ganze hört sich jetzt wie eine willkommene Ausrede an, da nach einem solchen Ereignis der Druck auf lokale Politiker natürlich wieder größer wird. Das gewisse Grundstücke niemals hätten bebaut werden dürfen, wird nämlich schön unter den Tisch gekehrt.

Re: Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

eddie_g — Fri, 10 May 2013 10:15:58 GMT

Grundsätzlich am eigenen Grundstück mittels Sickeranlage (Schacht, oder spez. Sickerkörper ) versickern lassen.
Was mich nur stört, dass sie nach dem Unwetter plötzlich draufkommen und die Betroffenen teils zu Schuldigen machen. Die AWV`s wissen das demnach schon länger und hätten ja bereits schon längst aktiv werden können um diesen Umstand entgegenzuwirken. ( aber an privaten Sickeranlagen verdienen die ja nichts...)
Das ganze hört sich jetzt wie eine willkommene Ausrede an, da nach einem solchen Ereignis der Druck auf lokale Politiker natürlich wieder größer wird. Das gewisse Grundstücke niemals hätten bebaut werden dürfen, wird nämlich schön unter den Tisch gekehrt.

Re: Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

Robert Craven — Fri, 10 May 2013 09:43:41 GMT

Ich kenn die Vorschriften in der Steiermark nicht. Bei uns im Burgenland gibt es diese Bestimmung erst sein ein paar Jahren. Davor war es erlaubt und eventuell sogar vorgeschrieben das Regenwasser in den Kanal zu leiten.

Re: Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

Robert Craven — Fri, 10 May 2013 09:40:57 GMT

Auf deinem Grund versickern lassen, oder eben speichern und verwenden.

Re(2): Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

Paulas_Papa — Fri, 10 May 2013 09:39:41 GMT

Was im Fall des Grazer Hochwassers natürlich ein Witz ist. Bei 8 cm Regen in 12 Stunden geht jeder Sickerschacht über.

MfG Lukas

Re: Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

zeddicus — Fri, 10 May 2013 09:28:20 GMT

Was soll ich denn mit dem Oberflächenwasser machen?

Genau das, was in der Vorschrift drinsteht, nämlich auf dem eigenen Grundstück versickern lassen... Dazu gibts Sickerschächte.

Das Lustige ist allerdings, daß es durch die ganzen Wassersparmaßnahmen teilweise zum gegensätzlichen Problem kommt, nämlich daß die Kanäle zu wenig gespült werden.

Re: Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

zeddicus — Fri, 10 May 2013 09:28:20 GMT

Was soll ich denn mit dem Oberflächenwasser machen?

Genau das, was in der Vorschrift drinsteht, nämlich auf dem eigenen Grundstück versickern lassen... Dazu gibts Sickerschächte.

Re: Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

frabos — Fri, 10 May 2013 09:22:56 GMT

Einfach auf nicht versiegelten Oberflächen versickern lassen?

Illegale Abwässer mitschuld an Hochwasser

DoggHound — Fri, 10 May 2013 09:10:16 GMT

http://steiermark.orf.at/news/stories/2583540/

das Anschließen und Einleiten von Oberflächenwasser - sei es über Dachrinnen, Hofflächen oder Drainagen - in das öffentliche Kanalnetz ist verboten, denn kommen so enorme Regenmengen wie in den vergangenen Tagen dazu, führt das zu Überschwemmungen.

hm? Was soll ich denn mit dem Oberflächenwasser machen? In der Regentonne sammeln und zum Gieszen verwenden!?