Drehmoment berechnen

Re(13): Drehmoment berechnen

HITCHER — Mon, 10 Jun 2013 03:48:06 GMT

naja, nur, weil irgendwo muss der enorme Widerstand ja her kommen, wie von dir geschätzt 50 Nm.
Vielleicht sind ja auch die Gewindestangen verschlissen.

Mach mal den Test mit dem Drehmomentschlüssel.
Wenn die Hebebühne optimal läuft und gut geschmiert ist, also nirgends nennenswert Reibung, müssten lt. Berechnung 0,5Nm auch ausreichen, statt 50.

Re(12): Drehmoment berechnen

Superfast — Sun, 09 Jun 2013 07:18:18 GMT

ich würde an deiner stelle mal die schrauben checken

Es waren 4.8 verbaut, die ich gegen 10.8 getauscht habe, danke aber für den Tipp

Re(11): Drehmoment berechnen

Sonic The Hedgehog — Sat, 08 Jun 2013 18:42:04 GMT

meine kollegen haben vor einiger zeit schrauben aus china bestellt und mit schrauben mit den selben festigkeitswerten von europa verglichen, bei einigen wurden die geforderten werte weit nicht erreicht
sprich eine 8.8 schraube ist viel früher gerissen, als sie sollte

stahl ist eben nicht gleich stahl

ich würde an deiner stelle mal die schrauben checken
kannst ja ganz leicht mal einen ausbauen und mit einem gleichwertigen aus dem baumarkt vergleichen
bis M10 sollte man so eine schraube schon mit der ratsche abreissen können
da siehst gleich, ob eine schneller reisst als die andere

Re(6): Drehmoment berechnen

Superfast — Sat, 08 Jun 2013 13:45:55 GMT

du läßt den kleinen Chinesen kurbeln während du an dem Mädl rumschraubst, so
war das gedacht!

So Chinesen sind ja klein und handlich und billig im Unterhalt.

Ah so, ich dachte du bevorzugst kleine Chinesen statt junge österreichische Mädl`s.

Ja aber der Flug ist teuer, sonst hätten wir eh bestimmt schon 100 du weist eh wo

Re(5): Drehmoment berechnen

AVS_reloaded — Sat, 08 Jun 2013 10:35:55 GMT

du läßt den kleinen Chinesen kurbeln während du an dem Mädl rumschraubst, so war das gedacht!

So Chinesen sind ja klein und handlich und billig im Unterhalt.

Re(12): Drehmoment berechnen

Superfast — Sat, 08 Jun 2013 10:25:26 GMT

auf dem Schneckenrad im Getriebe sieht man noch kaum Fett, da kann etwas mehr
vermutlich nicht schaden.

HALLO, du kennst Bilder vorher nachher?

Das Bild habe ich für die Lieferfirma gemacht, weil sie gesagt hatten, Getriebe ist geschmiert.

Ich habe das Getriebe zu 1/4 mit Fett gefüllt

Re(4): Drehmoment berechnen

Superfast — Sat, 08 Jun 2013 10:23:00 GMT

warum hast dir dann nicht gleich einen kleinen Chinesen zum Kurbeln
mitbestellt?

Ein 22 jähriges Mädchen(nicht schwächlich)) kann mit großer Anstrengung gerade ein/zwei Umdrehungen drehen.

Was wäre dir lieber

Immer sparen die Leut an der falschen Stelle ...

Du meinst ich hätte eine Kräftigere nehmen solln

Re(11): Drehmoment berechnen

Newbie007 — Sat, 08 Jun 2013 09:24:17 GMT

thx, leider müsste ich noch beinahe eine Tonne mehr stemmen.

Re(3): Drehmoment berechnen

AVS_reloaded — Sat, 08 Jun 2013 09:22:41 GMT

Die ist von China und ist zum kurbeln

warum hast dir dann nicht gleich einen kleinen Chinesen zum Kurbeln mitbestellt?

Immer sparen die Leut an der falschen Stelle ...

Re(11): Drehmoment berechnen

HITCHER — Sat, 08 Jun 2013 08:52:39 GMT

auf dem Schneckenrad im Getriebe sieht man noch kaum Fett, da kann etwas mehr vermutlich nicht schaden.

Ja, also eigentlich müsste man das jetzt berechnen können, Zähne, Gewindestange (M14) ist bekannt, somit auch die Übersetzung. Die Steigung von der Schnecke sieht man noch nicht.

Siehe Kniehebelspanner:
http://tinyurl.com/nv2uaxx
Also FSP=(F1 /2)*(1/tan(α)) , wobei FSP die Spannkraft der Gewindestange ist, und F1 das gehobene Gewicht.
Dann müsstest das Gewinde rechnen, und dessen Anzugsmoment durch die Getriebeübersetzung (nach dem Bild könnte man schätzen, das Getriebe hat etwa eine Übersetzung von 30) dividieren.
Schraube heben: M=F*r*tan(α+ρ)
α=Gewindesteigung tan(α)=h/(2*π*r) , ρ=Reibungswinkel (tan(ρ)=μ)

Aber tu es nicht berechnen, sondern nimm den Drehomentschlüssel, und dein Auto, von dem das Gewicht weisst. Dann bekommst ein Ergebnis, das sehr genau ist..

Re(11): Drehmoment berechnen

HITCHER — Sat, 08 Jun 2013 08:52:39 GMT

auf dem Schneckenrad im Getriebe sieht man noch kaum Fett, da kann etwas mehr vermutlich nicht schaden.

Ja, also eigentlich müsste man das jetzt berechnen können, Zähne, Gewindestange (M14) ist bekannt, somit auch die Übersetzung. Die Steigung von der Schnecke sieht man noch nicht.

Siehe Kniehebelspanner:
http://tinyurl.com/nv2uaxx
Also FSP=(F1 /2)*(1/tan(α)) , wobei FSP die Spannkraft der Gewindestange ist, und F1 das gehobene Gewicht.
Dann müsstest das Gewinde rechnen, und dessen Anzugsmoment durch die Getriebeübersetzung dividieren.
Schraube heben: M=F*r*tan(α+ρ)
α=Gewindesteigung tan(α)=h/(2*π*r) , ρ=Reibungswinkel (tan(ρ)=μ)

Aber tu es nicht berechnen, sondern nimm den Drehomentschlüssel, und dein Auto, von dem das Gewicht weisst. Dann bekommst ein Ergebnis, das sehr genau ist..

Re(10): Drehmoment berechnen

Superfast — Sat, 08 Jun 2013 08:17:06 GMT

was kosten der Scherz und was kann er heben?

Rund 350.- und ich habe 1500kg damit schon gehoben.(was locker geht)

Einzig die Gewindestangen die die Schere zusammenziehen sind mit M14 doch ein wenig unterdimensioniert.

Sonst wenn der Wagen drauf ist, ist der Wagen viel besser aufgehoben wie mit Wagenheber!

Re(10): Drehmoment berechnen

Superfast — Sat, 08 Jun 2013 08:13:41 GMT

die beiden Getriebe und die Gewindestangen könnte man sicher auch großzügig
mit Fett nachschmieren.

Da die Bühne aus China gekommen ist, waren die Getriebe staub trocken

Da ich die Bühne mehrmals eingestellt(Lagerspiel) habe, und REICHLICH geschmiert

Weil wenn das trocken läuft, ist die Reibung natürlich viel größer.

Das ist bei allen Teilen die rein und raus gehen, um so mehr Schmierung um so besser geht es

Re(9): Drehmoment berechnen

HITCHER — Sat, 08 Jun 2013 08:05:46 GMT

die beiden Getriebe und die Gewindestangen könnte man sicher auch großzügig mit Fett nachschmieren.
Oder ist im Getriebe Öl drinnen?
Weil wenn das trocken läuft, ist die Reibung natürlich viel größer.

Re(9): Drehmoment berechnen

Newbie007 — Sat, 08 Jun 2013 08:00:01 GMT

Interessensfrage: was kosten der Scherz und was kann er heben?

Re(8): Drehmoment berechnen

Superfast — Sat, 08 Jun 2013 07:51:16 GMT

Aber die haben wohl von haus aus keinen Rückwärtsgang, müsste man irgendwie
nachrüsten.

Ich kann auf beiden Seiten vom Getriebe anstecken.

Und weil sich manche so ins Zeug legen, gibt`s a a Foto

Re(7): Drehmoment berechnen

HITCHER — Sat, 08 Jun 2013 07:02:28 GMT

schau mal, da sieht man sogar das Schneckenrad:

http://www.einhelltools.co.uk/product-list.php?pg1-cid129.html

Aber die haben wohl von haus aus keinen Rückwärtsgang, müsste man irgendwie nachrüsten.

Re(6): Drehmoment berechnen

Superfast — Sat, 08 Jun 2013 06:46:25 GMT

Drehmomentschlüssel auf 30Nm einstellen

Auf einem 15mm Rundstahl, muss ich erst was machen um da einen Drehmo ansetzen zu können

dann könntest weiterhin eine billige Bohrmaschine als Antriebsquelle
einsetzen.

Ha so eine ging im Herbst bei uns über den Jordan

Re(5): Drehmoment berechnen

HITCHER — Sat, 08 Jun 2013 01:27:48 GMT

Wegen dem Drehmoment: Drehmomentschlüssel auf 30Nm einstellen, und schauen, ob er auslöst.
Wenn ja, mit 35Nm nochmal probieren, dann 40 Nm. Natürlich hängt die benötigte Kraft auch vom aufgehobenen Gegenstand ab.

was brauchst, wäre vermutlich ein Schneckenradgetriebe, dann könntest weiterhin eine billige Bohrmaschine als Antriebsquelle einsetzen. So ein Schneckenrad wird zB. auch in einer billigen Bodenfräse/-hacke enthalten sein, dh so ein Ding könntest vermutlich auch anschließen.

Re(5): Drehmoment berechnen

HITCHER — Sat, 08 Jun 2013 01:27:48 GMT

Re(2): Drehmoment berechnen

Superfast — Fri, 07 Jun 2013 18:09:31 GMT

Schlagschrauber

Haut mir das Getriebe von der Bühne zusammen.

bei einer Hebebühne ist Druckluft und DL-Zubehör auch vorhanden.

Die ist von China und ist zum kurbeln

Man könnte auch ein Schwungrad montieren, Keilriemen und Motorantrieb.

Der Getriebeeingang ist 5cm über dem Boden

Re(6): Drehmoment berechnen

Superfast — Fri, 07 Jun 2013 18:07:18 GMT

Brauchst du auch viele Umdrehungen?
Denn dann wäre ein Getriebe denkbar.

1000 hoch und 999 runter
Alle haben ein Getriebe auch eine Zweigangbohrmaschine

Aber du bist ja KFZ Meister, du solltest das ja berechnen können, oder?

Zuckerbäckermasta bin ich

Re: Drehmoment berechnen

MG — Fri, 07 Jun 2013 17:56:06 GMT

Da hat ein schlauer Mensch einmal eine Übersetzung erfunden.

Du machst einfach eine große Riemenscheibe oder Zahnrad statt der Kurbel. Dann dreht es auch die Bohrmaschine.

Re(5): Drehmoment berechnen

section_control — Fri, 07 Jun 2013 16:05:35 GMT

Brauchst du auch viele Umdrehungen?
Denn dann wäre ein Getriebe denkbar.

Aber du bist ja KFZ Meister, du solltest das ja berechnen können, oder?

Re(4): Drehmoment berechnen

Superfast — Fri, 07 Jun 2013 14:49:35 GMT

ich gehe davon aus dass der te das mehrmals probiert und ned nur an einer
stelle

Am Anfang ist die Hebelwirkung noch schlecht-> braucht mehr Power.

Ich gehe mal von 50Nm aus, welches die Bühne braucht.

Diese volle Belastung für 1min aus, danach 40Nm und am Ende 30Nm.

Das schaffe ich mit einem Mörtelrührer 1600W (22,5Nm) bei weitem nicht

Re(3): Drehmoment berechnen

section_control — Fri, 07 Jun 2013 14:35:32 GMT

ich gehe davon aus dass der te das mehrmals probiert und ned nur an einer stelle

außerdem ist die waage im rechten winkel zum hebelsarm zu setzen

Re(3): Drehmoment berechnen

Picard782000 — Fri, 07 Jun 2013 14:26:38 GMT

Natürlich muss man das maximal notwendige Drehmoment ermitteln, also z.B. wenn die Schere komplett geschlossen ist.

Und für dieses max. Drehmoment legst Du dann den Antrieb aus.

Re: Drehmoment berechnen

Picard782000 — Fri, 07 Jun 2013 14:25:19 GMT

Genau so wie sectioncontrol geschrieben hat.

Länge des Hebels (in Meter) multipliziert mit der benötigten Kraft (in Newton),
ergibt das Drehmoment in Nm.

Zur Info:
Kraft (Newton) = Gewicht (kg) x 9,81

Re(2): Drehmoment berechnen

quintus — Fri, 07 Jun 2013 14:23:49 GMT

Nur das Drehmoment der Kurbel allen nutzt Dir nichts ... die 'Schere' spielt da ja auch noch mit: wenn der Scherenheber ganz herunter gekurbelt ist, musst Du viel mehr Kraft aufwenden als wenn er schon halb in der Höhe ist. D.h. Du hast da eigentlich noch einen 2. Hebelarm (zwischen Hauptachse und den Gelenken) ....

Re(2): Drehmoment berechnen

quintus — Fri, 07 Jun 2013 14:23:49 GMT

Re: Drehmoment berechnen

section_control — Fri, 07 Jun 2013 14:06:13 GMT

Ganz einfach.
Drehmoment ist Kraft mal Hebelarm.
Nimmst eine Waage und misst die Kraft die du zum bewegen brauchst.
Danach misst den Hebelsarm und schon hast das Drehmoment

Drehmoment berechnen

Superfast — Fri, 07 Jun 2013 13:23:43 GMT

Hallo

Habe eine Scherenhebebühne die mit einer Kurbel hochgeschraubt wird.

Die Kurbel hat einen Drehabstand von 20cm.

Ich (kein Schwächling) kann durch das Kurbeln am Getriebe ein Auto hoch heben.(ca 1000U = Rudi tot)
Ein 22 jähriges Mädchen(nicht schwächlich)) kann mit großer Anstrengung gerade ein/zwei Umdrehungen drehen.

Eine Zweigangbohrmaschine mit 1200W und 1000U/min habe ich schon daran geschlossen, die hat es nicht überlebt. (Wicklung) die dürft ~40Nm gehabt haben

Jetzt bin ich auf der Suche nach einer Antriebsquelle, die jedoch sollte doch kräftig genug aber nicht zu schwer(400V) sein.

Bin am überlegen mir ein Rührwerk(1600W) zu kaufen die dreht 300/650 U/min.
Doch ich glaube der wird auch nach ein paar Mal den Geist aufgeben

Darum müsste ich mal das Drehmoment so ca wissen.

Könnte ja eine Verlängerung von einem Meter dran machen und schauen, wann die Kurbel sich bewegt...

Gruß Rudi

Drehmoment berechnen

Superfast — Fri, 07 Jun 2013 13:23:43 GMT

Hallo

Habe eine Scherenhebebühne die mit einer Kurbel hochgeschraubt wird.

Die Kurbel hat einen Drehabstand von 20cm.

Ich (kein Schwächling) kann durch das Kurbeln am Getriebe ein Auto hoch heben.(ca 1000U = Rudi tot)
Ein 22 jähriges Mädchen(nicht schwächlich)) kann mit großer Anstrengung gerade ein/zwei Umdrehungen drehen.

Eine Zweigangbohrmaschine mit 1200W und 1000U/min habe ich schon daran geschlossen, die hat es nicht überlebt. (Wicklung)

Jetzt bin ich auf der Suche nach einer Antriebsquelle, die jedoch sollte doch kräftig genug aber nicht zu schwer(400V) sein.

Bin am überlegen mir ein Rührwerk(1600W) zu kaufen die dreht 300/650 U/min.
Doch ich glaube der wird auch nach ein paar Mal den Geist aufgeben

Darum müsste ich mal das Drehmoment so ca wissen.

Könnte ja eine Verlängerung von einem Meter dran machen und schauen, wann die Kurbel sich bewegt...

Gruß Rudi