automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Re(4): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

DarthG — Mon, 17 Jun 2013 23:18:42 GMT

Hallo!

Und letztendlich natürlich der Angestellte vor Ort, der trotz Pin eine Unterschrift will.

Grundsätzlich finde ich die Unterschrift ja eh die bessere Version, solange man sie nicht auch digitalisiert. Da kann man so lustige Sprüche bringen wie "aber mit der Karte habens jetz nicht verglichen, dabei hab i solang geübt, damit ich die Unterschrift hinkrieg" und beobachten, wie sich jemand verkrampft...

Re(2): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

krusher — Mon, 17 Jun 2013 14:26:28 GMT

einmal ein ganz herzliches dankeschön für all die vielen diskussionsbeiträge und hilfreichen antworten!

ein kleines update hab ich auch: die von der bank austria ausgegebenen visa-kreditkarten (von card complete) können laut auskunft der kundenbetreuerin (die es wiederum von einem ansprechpartner bei card complete hat) NICHT auf dieses default-verhalten umgestellt werden, auch nicht bei neuausgabe der karte
bleibt also im falle nur, auf einen anderen anbieter zu wechseln, oder weiterhin darauf zu verzichten

Re: automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

gunnarh — Sat, 15 Jun 2013 08:24:18 GMT

Welche Cardholder Verification Method zur Anwendung kommt, ist im Applet auf der Karte durch den Aussteller kodiert.

Google nach "CVM List" und "EMV".
EMV = Europay, MasterCard and Visa => So heißt das standardisierte Applet, dass auf Kreditkarten drauf ist.

CVM List ist die Cardholder Verification Method List

In Abhängigkeit des Terminaltyps, dessen Fähigkeiten, was du grade mit der Karte tun möchtest (Bargeldbehebung (=Unattended Cash), Warenkauf (Payment), ...) und der CVM Kodierung im Applet Deiner Karte wird entschieden, wie der Karteninhaber verifiziert werden soll.

Es gibt unterschiedliche Formen der PIN-Prüfung (online, offline) oder die Unterschrift, bzw. gar keine Methode (z.B. bei geringen Beträgen am Fahrkartenautomat etc...)

Um also Deine Frage zu beantworten: Wenn der Kunde vor Dir also mit PIN zahlt, und Du eine Unterschrift leisten musst, so liegt das daran, dass in deiner Karte im EMV Applet die CVM List durch die ausgebende Bank bzw. KK-Anbieter eben anders konfiguriert wurde.

Verändern lässt sich das nur durch Kartenneuausstellung - also neue Karte.

Re: automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

gunnarh — Sat, 15 Jun 2013 08:24:18 GMT

Re: automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

gunnarh — Sat, 15 Jun 2013 08:24:18 GMT

Re(4): gaehn

lsr2 — Fri, 14 Jun 2013 20:33:02 GMT

>> Ueberpruefen tut die Unterschrift aber

Das sowieso...

Re(3): gaehn

User71571 — Fri, 14 Jun 2013 17:03:16 GMT

Bei groesseren Betraegen schon, haengt vom Haendler ab. Bei Whole Foods duerfte mit meiner Amex Karte die Grenze bei ca. $50 liegen. Ueberpruefen tut die Unterschrift aber (auch bei hoeheren Betraegen) niemand. Ich mach normalerweise immer nur einen einfachen Strich hin und hatte damit noch nie Probleme.

Re(2): gaehn

lsr2 — Fri, 14 Jun 2013 16:48:43 GMT

>> und Haendler wollen im Normalfall keine Unterschrift

Bei jedem Betrag? Kann ich mir nicht vorstellen - meine US CC war bis ca 25 USD unterschriftsfrei (bzw haben die meisten Terminals Flaechen fuer digitale Unterschriften; wie ein kleines Graphik-Pad)

Re(2): gaehn

lsr2 — Fri, 14 Jun 2013 16:47:30 GMT

Ja .. nur ist mir das Streiten an der Kassa zu bloed ...

Re: automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

DoggHound — Fri, 14 Jun 2013 12:20:39 GMT

Etwas OT, aber ich habs schon öfters erlebt dass ich mit Bankomatkarte und Unterschrift bezahlt habe. Die Karte wird dann einfach durch ein Streifenlesegerät gezogen.

Re: automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

mario-b — Fri, 14 Jun 2013 10:19:37 GMT

Wie man darauf bestehen kann, seine geheime PIN in ein Gerät einzugeben, dessen Integrität oft mehr als zweifelhaft ist (immer häufiger werde solche Geräte mal schwupp-die-wupp gegen äußerlich identische, aber intern "funktional-erweiterte" Modelle ausgetauscht, ohne, dass der freundliche Verkäufer davon überhaupt was merkt), will mir nicht in den Kopf rein gehen, WTF. Bei der Geschichte kann man nur verlieren. Dann doch 100mal lieber per Unterschrift, die man bei Bedarf variieren kann und mit der niemand wirklich etwas vernünftiges anfangen kann. Ich würde es am liebsten so einstellen, dass nie nach der PIN gefragt wird. Wird mit der eigenen, geheimen PIN irgendwo was abgehoben, gerät man immer in Erklärungsnöte.

Re: gaehn

it-mensch — Fri, 14 Jun 2013 06:58:06 GMT

Nachteil: Man muß in AT oft PIN und Unterschrift hergeben (vor allem bei
Supermarktkassen)

Das wollten sie bei mir am Anfang auch immer, aber ich hab das dann mal mit den Banken abgeklärt und die haben mir gesagt, dass ich die Unterschrift verweigern kann wenn ich den PIN eingegeben habe. Das habe ich auch seit dem so umgesetzt. Und Mittlerweile dürften sich auch die Fillianleiter in den Supermärkten erkundigt haben, sodass ich jetzt nicht mehr unterschreiben muss.

Re: gaehn

it-mensch — Fri, 14 Jun 2013 06:58:06 GMT

Nachteil: Man muß in AT oft PIN und Unterschrift hergeben (vor allem bei
Supermarktkassen)

Das wollten sie bei mir am Anfang auch immer, aber ich hab das dann mal mit den Banken abgeklät und die haben mir gesagt, dass ich die Unterschrift verweigern kann wenn ich den PIN eingegeben habe. Das habe ich auch seit dem so umgesetzt. Und Mittlerweile dürften sich auch die Fillianleiter in den Supermärkten erkundigt haben, sodass ich jetzt nicht mehr unterschreiben muss.

Re: automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

it-mensch — Fri, 14 Jun 2013 06:54:08 GMT

Ich hab 5 Kreditkaren und bei mir funktionieren alle mit PIN. Wobei bei 2 nur bei Tankautomaten usw. (Card Compleat) die Pin-Abfrage aktiviert ist.

Es kommt eben auf die zuständige Bank drauf an.

Re: muß die Bank machen

User71571 — Fri, 14 Jun 2013 03:59:25 GMT

DKB waere auch eine Alternative, dort hat ebenfalls der PIN Code Vorrang gegenueber der Unterschrift.

Re: gaehn

User71571 — Fri, 14 Jun 2013 03:57:29 GMT

Ist bei Schweizer Kreditkarten schon ewig so.Nachteil: Man muß in AT oft
PIN und Unterschrift hergeben (vor allem bei Supermarktkassen), weil die Leute
nicht verstehen, dass es bei einer CC Zahlung nicht zwingend eine Unterschrift
gibt...

Da lobe ich mir meine US Kreditkarte. Chip gibts keinen und Haendler wollen im Normalfall keine Unterschrift (PIN gibts sowieso nicht). Eindeutig kundenfreundlicher als die Chipkarten, da im Betrugsfall die Haftungsfrage eindeutig ist.

Re: automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

User71571 — Fri, 14 Jun 2013 03:54:44 GMT

Hier gibts die Details dazu: http://www.zahlungsverkehrsfragen.de/chip_und_pin.html

gaehn

lsr2 — Thu, 13 Jun 2013 20:49:11 GMT

Ist bei Schweizer Kreditkarten schon ewig so.

Nachteil: Man muß in AT oft PIN und Unterschrift hergeben (vor allem bei Supermarktkassen), weil die Leute nicht verstehen, dass es bei einer CC Zahlung nicht zwingend eine Unterschrift gibt...

Re(8): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

hackenbush — Thu, 13 Jun 2013 17:18:10 GMT

verstehen wir uns.

muß die Bank machen

peter.schordan — Thu, 13 Jun 2013 16:56:34 GMT

ich habe mir extra wegen payWave eine VISA bei Raiffeisen bestellt, denn die sind momentan die einzigen in Ö, die das können. Ist zwar auf 20€ beschränkt, aber beschleunigt die Kleinzahlungsvorgänge enorm. Und die PIN kann man sich auch sebst aussuchen. Daß man die Karte dann auch noch selbst designen kann, ist auch nicht schlecht.

Die meisten Funktionen hängen von der ausgebenden Bank ab, da die Kreditkartenfirma nur die Abrechnung im Hintergrund macht. So gibt es etwa Banken, die nicht mal eine online-Umsatzabfrage haben.

Wenn man einen PIN haben will, dann muß man den auch bei der kartenausgebenden Stelle beantragen, etwa bei der Easybank hier: http://www.easybank.at/easy/Produkte/Kreditkarten/easybank_MasterCard VISA ist nicht Vertragspartner des Endkunden, die tun nix.

Rechtlich ist das ein Lizenzvertrag zw. der kartenausgebenden Stelle (Bank, ÖAMTC, ÖBB, ...) und der Kreditkartenfirma. Produziert werden die Karten dann von Austria Card uä Firmen. Dh. eben über die Funktionen entscheidet der unmittelbare Vertragspartner des Endkunden und nicht VISA, MasterCard, Diners...

muß die Bank machen

peter.schordan — Thu, 13 Jun 2013 16:56:34 GMT

Re(7): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Engelbert2000 — Thu, 13 Jun 2013 16:28:39 GMT

Na geh bitte, willst a 08/15 Unterschrift mit einem ausfüllen von einem Scheck vergleichen.
Und wenn wir schon bei Zeit sind, bis das Terminal den PIN überprüft hat hab ich zehn Zettln unterschrieben.

Und zu was ich blöd sag entscheide immer noch ich, und wann ich vorsichtig zu sein habe auch, verstehen wir uns.

Re(7): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Engelbert2000 — Thu, 13 Jun 2013 16:28:39 GMT

Re: automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

User220621 — Thu, 13 Jun 2013 15:36:00 GMT

Das Problem sind da leider nicht Visa, etc. sondern die emittierenden Banken. In Österreich ist es zb auch nicht möglich den PIN einer Kreditkarte zu ändern, während das für meine Schweizer Kreditkarten überhaupt kein Problem war...

Ich habe mal bei der Erste gefragt, ob die von Unterschrift auf Pin umstellen können, ging aber nicht ... (und Pin ändern wie oben beschrieben auch nicht grml)

was ich auch zusätzlich nervend finde ist, dass man dann für jeden Betrag auch noch unterschreiben muss - in den USA ist es mittlerweile so, dass ich (je nach Geschäft) erst ab einer Einkaufssumme von ca. 20-50$ unterschreiben muss, darunter braucht es weder PIN noch Unterschrift.

Re(6): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

hackenbush — Thu, 13 Jun 2013 15:34:27 GMT

blöd

Mit dem Wort vorsichtig sein, wenn man das schreibt:

Beim Scheck musst ja viel mehr ausfüllen.

Auf einmal hamma keine Zeit mehr, gell...

Re(5): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Engelbert2000 — Thu, 13 Jun 2013 15:10:39 GMT

Sorry, aber das ist ein blöder Vergleich. Beim Scheck musst ja viel mehr ausfüllen.

Re(4): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

hackenbush — Thu, 13 Jun 2013 14:25:53 GMT

Na okay, das ist tatsächlich nicht der Sinn....

Re(3): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

artner88 — Thu, 13 Jun 2013 14:04:09 GMT

Das Terminal fragt eh nach dem Pin, nur das Personal verlangt (aus Unwissenheit) die Unterschrift - zusätzlich

Re(6): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

hackenbush — Thu, 13 Jun 2013 11:26:52 GMT

Versteh ich schon, wollte nur sagen, dass es manchmal nicht hilft, eine Präferenz auszudrücken, wenn es dann am anderen Ende (Terminal) hapert....

Re(5): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Burnsen — Thu, 13 Jun 2013 11:08:47 GMT

http://forum.geizhals.at/t825753,7082977.html#7082977

Ich kann nur sagen was mir aus dem Bankendunstkreis kommuniziert wird, aber vielleicht hast du ja mehr ahnung welche Terminals in AT im Einsatz sind als die Betreiber selbst

Re(5): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Burnsen — Thu, 13 Jun 2013 11:06:59 GMT

Es wird von der KK-Firma eingestellt was verwendet werden soll, und da manche Terminals in AT angeblich nicht mit PINs umgehen koennen wird die Unterschrift angefordert, das soll aber in Zukunft umgestellt werden, also alle Terminals die es nicht koennen werden ausgetauscht und dann wird auf Pin Anforderung umgestellt. Deshalb wird auch bei Terminals wo der PIN technisch gehen wuerde die Unterschrift angefordert.

Re(11): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

hackenbush — Thu, 13 Jun 2013 08:52:04 GMT

Ich vergebe bei jeder Website, die ich selten benutze, ein Zufallspasswort und speicher das dann in einer PW-Managementsoftware am Handy. Die Passwörter, die ich täglich benutze, kann ich mir natürlich merken.

Ich kenn nicht viele Leute die dutzende PW verwenden und noch immer einen
Durchblick haben

Genau, deswegen verwenden sie überall das selbe Passwort, was tatsächlich fahrlässig ist... oder sie verwenden eine SW.

Re(10): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Alkestis — Thu, 13 Jun 2013 08:43:14 GMT

Na dann kann ich sie ja auch am PC oder im Smartphone speichern....

macht keinen Sinn, wenn man PW nimmt, welche man seit 10+ Jahren verwendet. Die kennt man vermutlich gut genug. Meine PW (sind nur eine Hand voll) brauch ich nicht notieren, da sie einfach zu merken sind, stehen aber zu 100% in keinem Wörterbuch drinnen

aber doch nicht Dutzende.

Ich kenn nicht viele Leute die dutzende PW verwenden und noch immer einen Durchblick haben

Re(9): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

hackenbush — Thu, 13 Jun 2013 08:25:22 GMT

Das ist keine Begründung ich ich muss mich vor dir auch nicht rechtfertigen,
das ist rein MEINE MEINUNG

Von Rechtfertigung hat niemand etwas gesagt, aber etwas einfach fahrlässig zu nennen, ohne Hintergrund, ist eher dünn

Das kann durchaus sein - aber da sehe ich kein Problem. Die meisten Sachen im
Internet benötigen keine super tollen sicheren PW welche wöchtentlich, nein
besser täglich geändert werden müssen ...

Na dann kann ich sie ja auch am PC oder im Smartphone speichern....

Und in der Firma, nunja, wer merkt sich schon ein PW welches aus 35 Ziffern
mit Groß und Kleinbuchstaben und 24 Zahlen besteht? Also ich nicht.

Naja, ein paar lernt man schon logischerweise auswendig... aber doch nicht Dutzende.

Re(8): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Alkestis — Thu, 13 Jun 2013 08:18:53 GMT

App am Handy benutz ich nicht aber TANs per SMS finde ich okay

ja sehe ich genauso, gibt aber sicher genügend Leute die beides am gleichen Handy nutzen ... wenn dann das Handy verloren geht, wirds lustig

Wirkliche Begründung ist das aber auch nicht

Das ist keine Begründung ich ich muss mich vor dir auch nicht rechtfertigen, das ist rein MEINE MEINUNG

Wenn man das macht, dann tendiert man dazu, an vielen Stellen das gleiche
Passwort zu verwenden...

Das kann durchaus sein - aber da sehe ich kein Problem. Die meisten Sachen im Internet benötigen keine super tollen sicheren PW welche wöchtentlich, nein besser täglich geändert werden müssen ...

Und in der Firma, nunja, wer merkt sich schon ein PW welches aus 35 Ziffern mit Groß und Kleinbuchstaben und 24 Zahlen besteht? Also ich nicht.

Re(7): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

hackenbush — Thu, 13 Jun 2013 07:57:19 GMT

nun das ist ähnlich als würde man eine Bank App am Handy nutzen, welches dann
die Tans per SMS bekommt. Das halte ich führ Fahrlässig.

Warum ist das so ähnlich? App am Handy benutz ich nicht aber TANs per SMS finde ich okay, die gelten eh nur 5 Minuten.

Und so sehe ich das mit PW und PIN's am PC oder Handy speichern ...

Wirkliche Begründung ist das aber auch nicht

Allerdings schreibe ich sie physisch auf und bewahre sie an verschiedenen
Orten in der Wohnung auf

Wenn man das macht, dann tendiert man dazu, an vielen Stellen das gleiche Passwort zu verwenden...

Re(4): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

hackenbush — Thu, 13 Jun 2013 07:55:06 GMT

Tut mir nicht weh, aber dann könnte ich genauso gut Schecks benutzen statt der Kreditkarte... ich verwende fast nur die Bankomatkarte und habe zumeist zuwenig Geld dabei.

Re(6): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Alkestis — Thu, 13 Jun 2013 07:47:55 GMT

nun das ist ähnlich als würde man eine Bank App am Handy nutzen, welches dann die Tans per SMS bekommt. Das halte ich führ Fahrlässig.

Und so sehe ich das mit PW und PIN's am PC oder Handy speichern ...

Ich speichere PW und PIN's nicht elektronisch ab. Allerdings schreibe ich sie physisch auf und bewahre sie an verschiedenen Orten in der Wohnung auf

Re(3): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Engelbert2000 — Thu, 13 Jun 2013 07:44:24 GMT

Hab nie Bargeld eingesteckt und Schecks??? Wozu hab ich den eine KK. Tut dir die Unterschrift sooo weh?

Re(5): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Wizard51 — Wed, 12 Jun 2013 23:14:55 GMT

Was soll die Bank damit zu tun haben? Ich habe keine meiner Kreditkarten von einer Bank und trotzdem funktioniert der PIN allein nicht überall. Im In- und Ausland.

Re(4): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Core*Master — Wed, 12 Jun 2013 21:22:47 GMT

Terminals sind nicht schuld! Kommt auf die Bank drauf an welche Sicherheitsverschlüsselung die nehmen. DKB verwendet nur mehr PIN und das geht überall!

Re(2): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

hackenbush — Wed, 12 Jun 2013 20:59:55 GMT

da kann man beim Anmelden auswählen ob man lieber vorzugsweise per Pin oder
per Unterschrift zahlt

Was bringt es, denen zu sagen, was man gern hätte, wenn es dann keinen interessiert, und man trotzdem unterschreiben muss?

Re(2): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

hackenbush — Wed, 12 Jun 2013 20:57:59 GMT

Warum nicht gleich Schecks? oder bar?

Re(4): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

hackenbush — Wed, 12 Jun 2013 20:56:18 GMT

genau, die sagen, dass seine Bonität nicht für einen Pin reicht (den sie ihm aber trotzdem gegeben haben), aber für eine Unterschrift schon...

Re(5): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

hackenbush — Wed, 12 Jun 2013 20:53:54 GMT

Aber Pins oder PW auf PC oder Handy speichern, halte ich nicht für sinnvoll

Sondern?

Re(4): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

hackenbush — Wed, 12 Jun 2013 20:52:39 GMT

Naja, wenn aber Besucher aus anderen Ländern am selben Terminal mit Pin zahlen können...?

Re(3): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Paulas_Papa — Wed, 12 Jun 2013 20:51:58 GMT

Der Acquierer = der Betreiber des Terminalnetzwerks entscheidet, welche Authentifizierung er von welchem Issuer = Kartenaussteller = Bank verlangt.

MfG Lukas

Re: automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

artner88 — Wed, 12 Jun 2013 19:04:35 GMT

bei Paylife kann das die Paylife Black (Visa)

da kann man beim Anmelden auswählen ob man lieber vorzugsweise per Pin oder per Unterschrift zahlt

aufgrund mancher Serviceanfragen kann ich leider bestätigen, das die ersten, die man fragt genau keine Ahnung haben ...

keine Angst - in Österreich hat sich das noch nicht herumgesprochen das man bei einer KK mit Code zahlen kann ... die Verlangen alle eine Unterschrift (300 Anwendungen, ca. 20mal nicht unterschreiben müssen ... sprich Terminal fragt nach PIN, man gibt PIN ein, Kassier besteht auf Unterschrift - ist ja eine Kreditkarte - da muss man immer unterschreiben)

Zahlen per Pin ist also derzeit zwar theoretisch toll - praktisch aber die doppelte Arbeit ...

Re: automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Wizard51 — Wed, 12 Jun 2013 19:03:48 GMT

Hab Mastercard und Amex mit Pin, letztere schon seit 2011 (IIRC). Allerdings gibt es nach wie vor Geschäfte, die zusätzlich zur PIN trotzdem noch eine Unterschrift verlangen (z. B. Wolford Kärntner Straße) - das nervt noch viel mehr.

Re(2): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

RaStaDeluXe — Wed, 12 Jun 2013 19:00:51 GMT

So ist es.

Außerdem ginge viel Flair verloren.
Schickes Restaurant, Visa rein, Unterschrift, Adios.

Re(3): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Burnsen — Wed, 12 Jun 2013 18:19:35 GMT

Das Problem ist angeblich das nicht alle Terminals dazu in der Lage sind mit der PIN Abfrage umzugehen. Ergo ja die Terminals sind schuld

Re(2): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

ray81 — Wed, 12 Jun 2013 17:48:54 GMT

Habe eine deutsche KK und muss seit mehr als einem Jahr mit Pin zahlen, immer!

Cheers Ray

PS: Zumindest wenn eine Pinabfrage möglich ist.

Re: automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

kaufinator1 — Wed, 12 Jun 2013 15:49:56 GMT

Von mir wird in den selben Geschäften immer entweder der PIN oder die Unterschrift verlangt. Für mich sieht es also so aus, als würde es von den Terminals/Geschäften abhängen.

Re(4): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Engelbert2000 — Wed, 12 Jun 2013 14:37:29 GMT

Stell mir grad vor wie du an der Tankstelle stehst:

-KK rein
-Handy raus und PIN eingeben
-App auf und Passwort eingeben
-PIN lesen
-PIN am KK Terminal eingeben

Re: automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Engelbert2000 — Wed, 12 Jun 2013 14:35:54 GMT

Na bitte net, das ist doch der große Vorteil der KK. Kein PIN, einfach unterschreiben und fertig.
Hab seit zig Jahren eine KK und es gab noch nie ein Problem!

Re(3): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

lobbyist — Wed, 12 Jun 2013 14:30:09 GMT

(die übrigens ausgezeichnet ist

das beurteilen andere .. und genau dafür sind diese firmen auch da.

Re(3): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

jay — Wed, 12 Jun 2013 14:26:18 GMT

Also ich hab an den Terminals der Wiener Linien noch nie eine PIN eingeben müssen, nur Karte rein, Karte raus, bezahlt.

Re(2): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

krusher — Wed, 12 Jun 2013 14:21:21 GMT

was hat das mit meiner bonität (die übrigens ausgezeichnet ist) zu tun? ich kann ja grundsätzlich zahlen, nur muss ich halt unterschreiben, obwohl ich die transaktion eigentlich lieber mit meinem pin bestätigen würde...

Re: automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

lobbyist — Wed, 12 Jun 2013 14:17:45 GMT

vllt liegts einfach an deiner mangelnden bonität?

Re(4): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Alkestis — Wed, 12 Jun 2013 14:14:21 GMT

ja, nun, wenn ich mir den Pin aussuchen könnte, würde ich den selben wie auf meiner Bankomatkarte verwendet, nutzen. Den vergess ich dann so schnell nicht, da ständig in Verwendung.

Aber Pins oder PW auf PC oder Handy speichern, halte ich nicht für sinnvoll

Re(4): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

krusher — Wed, 12 Jun 2013 14:09:00 GMT

danke auf jeden fall für den artikel (-link), der ist ja mal ganz informativ. ich schätz, dass ich mit meiner karte genau in den fall

Im Moment ist es so, dass die neueren Karten zwar schon mit der Chip-Technologie ausgestattet sind, bezahlt wird trotzdem mit Unterschrift, heißt es bei Card Complete.

fällt. seit 2011. traurig eigentlich.

Re(4): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

krusher — Wed, 12 Jun 2013 14:09:00 GMT

danke auf jeden fall für den artikel (-link), der ist ja mal ganz informativ. ich schätz, dass ich mit meiner karte genau in den fall

Im Moment ist es so, dass die neueren Karten zwar schon mit der Chip-Technologie ausgestattet sind, bezahlt wird trotzdem mit Unterschrift, heißt es bei Card Complete.

reinlauf. seit 2011. traurig eigentlich.

Re(2): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

krusher — Wed, 12 Jun 2013 14:04:52 GMT

es funktioniert ja (etwa bei dein terminals der wiener linien) grundsätzlich, das ist nicht das problem. problem ist, dass an den allermeisten terminals nach meiner unterschrift verlangt wird (sprich, ein zettel ausgedruckt wird, den ich unterschreiben muss). und ich will, dass ich einfach nur meinen pin eingeb (den ich seit jahren hab) und fertig...

Re: automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Tintifax76 — Wed, 12 Jun 2013 13:55:58 GMT

hast es schon mal bei einer tankstelle mit tankautomat (z.b. bei den tankstellen am hofer-parkplatz) probiert? dort sollte visa+pin funktionieren

Re(3): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

zeddicus — Wed, 12 Jun 2013 13:52:40 GMT

Hier sagt sogar deren Pressestelle daß es an ihnen liegt:

http://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/677108/PIN-fuer-Bezahlen-mit-Kreditkarte-duerfte-Pflicht-werden

Die großen Kreditkartenfirmen bestätigen die Gespräche. „Es werden erste Vorbereitungen getroffen“, heißt es bei Card Complete. Wann die Karten mit PIN eingeführt werden, hänge jedoch davon ab, wie schnell die Infrastruktur dafür geschaffen werden kann – namentlich, wie schnell die Akzeptanzgeräte auf Bezahlen mit PIN umgestellt werden können.

Dann aber würden nicht nur die neuen Karten mit PIN ausgestellt, sondern auch alte Karten sofort ausgetauscht werden. Die Bank Austria spricht hingegen von einer „dualen Phase“, in der „alte“ Unterschrift-Karten bis zum Ablauf der Gültigkeit neben „neuen“ PIN-Karten koexistieren. Im Moment ist es so, dass die neueren Karten zwar schon mit der Chip-Technologie ausgestattet sind, bezahlt wird trotzdem mit Unterschrift, heißt es bei Card Complete.

Der Chip entspricht dem Standard, auf den sich alle großen Kreditkartenfirmen geeinigt haben. Eine Sprecherin des Konkurrenten PayLife sagt: „Die Einführung wird diskutiert. Ein Datum wurde noch nicht festgelegt.“ Einen PIN liefern PayLife und Card Complete heute schon automatisch mit: Er wird jedoch nur für das Abheben beim Bankomat gebraucht.

Re(2): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

krusher — Wed, 12 Jun 2013 13:45:20 GMT

Ich habe aus verlässlichen Quellen gehört das in Zukunft auf die PIN
Eingabe umgeschaltet wird, also sollte sich dein Problem bald von selbst lösen

kannst du deine verlässlichen quellen vielleicht nochmals fragen, ob es wirklich vom terminal abhängt, oder ob das irgendwie im chip auf der karte codiert ist?

danke

Re(2): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

krusher — Wed, 12 Jun 2013 13:44:26 GMT

Nein. Es hängt definitiv von denen ab. Ich bin viel beruflich unterwegs,
und die Verkäufer wundern sich teilweise was sie mit dem Unterschriftszettel
der bei mir rauskommt anfangen sollen, da bei allen anderen eine normale PIN
Abfrage kommt.

genauso gehts mir eben auch, und auch mein eindruck ist, dass es von der karte selbst abhängt, und nicht vom terminal... nur: wie krieg ich visa dazu, eine potentiell neue karte mit pin-default herzustellen, wenn die support-hotline behauptet, dass sie das nicht steuern können!?

Re(2): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

krusher — Wed, 12 Jun 2013 13:42:27 GMT

Ich hätte lieber immer Unterschrift...da muss man sich keinen PIN merken.

dafür reichts grad noch

Re: automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

zeddicus — Wed, 12 Jun 2013 13:28:56 GMT

(ein anruf bei visa selber hat ergeben, dass das scheinbar nicht von
visa/cardcomplete selbst gesteuert werden kann, sondern von den
terminal-herstellern abhängig ist. irgendwie glaub ich das aber nicht...)

Nein. Es hängt definitiv von denen ab. Ich bin viel beruflich unterwegs, und die Verkäufer wundern sich teilweise was sie mit dem Unterschriftszettel der bei mir rauskommt anfangen sollen, da bei allen anderen eine normale PIN Abfrage kommt.

Re(3): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

bigboss007 — Wed, 12 Jun 2013 12:59:40 GMT

Ich hab das auf einer Keypass App am Handy gesammelt

Re(2): automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Alkestis — Wed, 12 Jun 2013 12:53:21 GMT

yup, wär mir auch lieber, vor allem weiß ich meinen Visa Pin gar nicht ... Den brauch ich ja nur wenn ich bei nem Bankomat Geld abheben möchte ...

Re: automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

mko — Wed, 12 Jun 2013 12:51:42 GMT

Ich hätte lieber immer Unterschrift...da muss man sich keinen PIN merken.

Re: automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

Burnsen — Wed, 12 Jun 2013 11:05:30 GMT

Ich habe aus verlässlichen Quellen gehört das in Zukunft auf die PIN Eingabe umgeschaltet wird, also sollte sich dein Problem bald von selbst lösen

automatische Pin-Abfrage statt Unterschrift bei Visa-Zahlungen

krusher — Wed, 12 Jun 2013 10:57:37 GMT

hallo,
auf verschiedenen reisen habe ich erleben dürfen, dass leute dort einfach mit ihrer visakarte + pin bezahlen, also eigentlich genauso wie hier mit bankomat. leider funktioniert das aber bei meiner karte nicht (automatisch), die terminals verlangen immer nach der unterschrift.

wen muss ich bestechen, dass das auch bei mir funktioniert (pin ist seit jahren vorhanden, erneuerte visa-karte bekomm ich auch im august)?

(ein anruf bei visa selber hat ergeben, dass das scheinbar nicht von visa/cardcomplete selbst gesteuert werden kann, sondern von den terminal-herstellern abhängig ist. irgendwie glaub ich das aber nicht...)

kennt sich jemand von euch mit solchen sachen aus?

besten dank

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muß die Bank machen

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