LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Re: LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Ovaron — Wed, 31 Jul 2013 08:17:11 GMT

Danke an alle für eure hilfreichen Beiträge. Auch wenn ich nicht mehr auf alle Beiträge geantwortet habe, war da sehr viel Wissenswertes dabei das mir geholfen hat

Beim Netzwerkshop habe ich für unter 30 € 100m Cat5e Verlegekabel (doppelt geschirmt) und 2 Dosen dazu bekommen. Mit einem geborgten Auflegewerkzeug habe ich mich dann gestern an die Installation gemacht und war nach 2 Stunden fertig.
Mit etwas Übung und einer Einzugsfeder wäre es natürlich schneller gegangen

A1 TV funktioniert damit wesentlich zuverlässiger als mit den "alten" PowerLAN-Adaptern und sollte mal Streaming interessant werden habe ich jetzt noch einen 2. Anschluss in Reserve.

Wirklich toll wie einem hier im Forum geholfen wird

Re(5): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Beel_Zebub — Mon, 22 Jul 2013 13:08:25 GMT

Kann auch ab und zu passieren, dass bei Patchkabeln diese Plastiklasche am Stecker die ihn mit der LAN-Buchse verriegeln soll, abbricht. Dann braucht man deswegen nicht das Kabel wegwerfen, sondern kann - wenn mans kann - einen neuen Stecker crimpen.

Re(4): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Diabolo2000 — Mon, 22 Jul 2013 12:44:56 GMT

Gelegentlich müssen Kabel leider durch Wände verlegt werden, außen am Haus entlang oder unsachgemäß in Stromkabelschächten oder Wandleisten, das geht oft nicht wenn an beiden Seiten ein Stecker steckt!

Re(3): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Beel_Zebub — Mon, 22 Jul 2013 12:00:28 GMT

Eine gescheite Crimpzange kostet eh das drei- bis achtfache aber wie gesagt, wennst nicht hauptberuflich vernetzt sondern nur fürn Heimbedarf, tuts dieses Pennymarkt-Werkzeugset.
... und seis nur, dass du dir ein Patchkabel selber crimpst, vorzugsweise mit so Billigstecker ohne Einfädelhilfe, das Sackerl mit 100 Stück um 12,-. Dann wird dir schnell klar, dass das doch eine ziemliche Fizelarbeit ist und wennst nachrechnest kostet ein fixfertiges Kabel vielleicht 20 Cent mehr.
Da zählt dann der padagogische Effekt: nicht dass ich zu blöd bin mir die Kabel selber zu crimpen, sondern ich bin nicht blöd genug, dass ich mir das antue wenn ichs um ein paar Cent mehr fertig kaufen kann.

Re(5): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Alkestis — Mon, 22 Jul 2013 11:45:57 GMT

hmmm, vielleicht hilft ja ein Ultraschallbad was dagegen. Soll ja jeden Dreck runter waschen

Re(4): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Diabolo2000 — Mon, 22 Jul 2013 11:01:06 GMT

Vielleicht gespondort durch die NSA, eine Crimpzange die Abhörnaniten am Stecker anbringt?

Re(3): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Alkestis — Mon, 22 Jul 2013 10:45:26 GMT

dem schließe ich mich an, bei dem Preis hab ich mir mal eines geordert. Kann man immer mal brauchen

Re: LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Alkestis — Mon, 22 Jul 2013 10:39:37 GMT

Also wenn du Unterputzdosen verwendest, brauchst schon mal keine Krimpzange, denn die brauchst nur für Stecker.

Kabel: Die Frage welche Ansprüche du stellst. Das "alte" Cat5e reicht im Normalfall noch vollkommen aus. Gbit kannst damit auch übertragen und ich sehe keinen Sinn darin, ein besseres Kabel zu nutzen.

Re(2): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

codeslayer — Mon, 22 Jul 2013 08:40:43 GMT

Wow...danke für den Link zum Toolset! Ein komplettes Set inkl. Tester um 11,90 - Wahnsinn!

Re(6): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

codeslayer — Mon, 22 Jul 2013 08:38:05 GMT

Endlich mal jemand der es vernünftig Formuliert hat - hätte es nicht besser beschreiben können!

Mir hängen schon die Threads beim Hals raus wo geraten wird an Verlegekabel Stecker zu crimpen (OMFG!) bzw. Patchkabel massenweise in Wänden zu verlegen nur damit man einen Stecker statt einer Dose an den Enden setzen kann.

Meiner Meinung nach sollte man sich als Netzwerk-N00b nur mit Verlegekabel und Dosen beschäftigen. Das ist schon Herausforderung genug
Patchkabel anfertigen bzw. Stecker crimpen sollte man den Profis überlassen.

Re(2): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Diabolo2000 — Mon, 22 Jul 2013 03:44:40 GMT

Ui das ist toll, genau so was brauch ich.
Ich hab bisher zwar nie nachgeschaut, hab aber erwartet das so ein Spielzeug sehr viel kostet.

Re(6): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Soldier — Sat, 20 Jul 2013 17:40:35 GMT

ich habs halt leider schon selbst mal erlebt...
da wurde verlegekabel durchs haus gezogen (klaro), und dann wollte er eben direkt einen stecker draufmachen und an den router anschließen
bestimmt kein einzelfall könnte ich mir vorstellen!

Re(2): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

las — Sat, 20 Jul 2013 06:01:56 GMT

+Idealerweise Doppelunterputzdosen inkl. 2 Leitungen zu jeder Dose, kosten ca.
5-15 EUR je Dose, von Markenanbietern wie Busch&Jäger, Siemens usw. ca. 20 EUR

Korrektur:
Busch&Jäger stellt keine Dosen her, sondern nur das Plastik, das auf die (Marken)dose kommt. D.h. B&J Plastik wird z.B. für Rutenbeck verwendet. Die Komponenten - Dose - Blende (2-teilig) - kauft man meinst einzeln.

Re: LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage? Bzgl. Cat7

las — Sat, 20 Jul 2013 05:25:13 GMT

Da du neu verkabelst wäre eigentlich Cat7 zu überlegen:

- Als Meterware Verlegekabel für kurze Stücke zu 1,5€ / m | als Rolle entspr. günstiger
- Als Cat6 (doppel-) Dose ist Rutenbeck die Referenz (es gibt für RJ45 keine Cat7, das ist dann GG45)
- Ein LSA-Auflegewerkzeug wird benötigt (keine Zange)
- Wanddosen

Diese Teile bekommst du z.B. im guten Baumarkt (Hornbach). MediaMarkt und 0815 Baumärkte haben nicht die genannten LAN-Dosen (Hama bzw. China no-Name).

Heute wird oftmals für qualitativ hochwertige Netzwerkverkabelungen eine CAT-7-Leitung in Verbindung mit CAT-6-Netzwerkdosen/-Patchpanels genutzt, was die gesamte Netzwerkstrecke ungeachtet der „guten“ CAT-7-Leitung auf Klasse E oder EA Niveau (CAT-6) degradiert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Cat7#Kategorie_7.2F7A

D.h. die Leitung ist bereits für Upgrades ausgelegt. Alles andere ist dann die Billig-Lösung.

Eigene Kosten zuletzt:
- Abdeckung 2F B&J f. Dose   4,63
- Rahmen d. Abdeckung B&J   2,77
- Rutenbeck 2xRJ45 Cat6   21,79
- Cat7 4x2xAWG23/1 600   1,5/m
- Dose (Wand) 70 mm Ø, Einbautiefe 60 mm   0,89

Re: LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage? Bzgl. Cat7

las — Sat, 20 Jul 2013 05:25:13 GMT

Da du neu verkabelst wäre eigentlich Cat7A zu überlegen (1000MHz)

- Als Meterware Verlegekabel für kurze Stücke zu 1,5€ / m | als Rolle entspr. günstiger
- Als Cat6 (doppel-) Dose ist Rutenbeck die Referenz (es gibt für RJ45 keine Cat7, das ist dann GG45)
- Ein LSA-Auflegewerkzeug wird benötigt (keine Zange)

Diese Teile bekommst du z.B. im guten Baumarkt (Hornbach). MediaMarkt und 0815 Baumärkte haben nicht die genannten Dosen (Hama bzw. China no-Name).

Heute wird oftmals für qualitativ hochwertige Netzwerkverkabelungen eine CAT-7-Leitung in Verbindung mit CAT-6-Netzwerkdosen/-Patchpanels genutzt, was die gesamte Netzwerkstrecke ungeachtet der „guten“ CAT-7-Leitung auf Klasse E oder EA Niveau (CAT-6) degradiert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Cat7#Kategorie_7.2F7A

D.h. die Leitung ist bereits für Upgrades ausgelegt. Alles andere ist dann die Billig-Lösung.

Re: LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage? Bzgl. Cat7

las — Sat, 20 Jul 2013 05:25:13 GMT

Da du neu verkabelst wäre eigentlich Cat7A zu überlegen (1000MHz)

- Als Meterware Verlegekabel für kurze Stücke zu 1,5€ / m | als Rolle entspr. günstiger
- Als Cat6 Dose ist Rutenbeck die Referenz (es gibt für RJ45 keine Cat7, das ist dann GG45)
- Ein LSA-Auflegewerkzeug wird benötigt (keine Zange)

Diese Teile bekommst du z.B. im guten Baumarkt (Hornbach). MediaMarkt und 0815 Baumärkte haben nicht die genannten Dosen (Hama bzw. China no-Name).

Heute wird oftmals für qualitativ hochwertige Netzwerkverkabelungen eine CAT-7-Leitung in Verbindung mit CAT-6-Netzwerkdosen/-Patchpanels genutzt, was die gesamte Netzwerkstrecke ungeachtet der „guten“ CAT-7-Leitung auf Klasse E oder EA Niveau (CAT-6) degradiert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Cat7#Kategorie_7.2F7A

D.h. die Leitung ist bereits für Upgrades ausgelegt. Alles andere ist dann die Billig-Lösung.

Re(5): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Beel_Zebub — Fri, 19 Jul 2013 20:43:21 GMT

Vorsicht: Verlegekabel sind meist dicker (auch die Adern) und kann man daher
meist nicht direkt auf die Dosen/Stecker crimpen...

Sorry aber so wie du das formulierst, ist das geradeaus Blödsinn. Wem glaubst du, mit so einer kryptischen Desinformation zu helfen?

Verlegekabel für Dosen (bzw. Patchfelder)
Patchkabel für Stecker

Verlegekabel werden mit einem Auflegewerkzeug in die Dose gestanzt (bzw. Patchpanel)
Patchkabel werden mit einer Crimpzange an den Stecker gecrimpt

Verlegekabel haben als Adern einen steifen Draht
Patchkabel haben als Adern eine flexible Litze (Geflecht aus dünnen feinen Drähten)
Deshalb passen Verlegekabel nicht in Steckerkontakte und Patchkabel nicht in Dosenkontakte.

Und jetzt bitte nicht Klugschei..en mit "Das muss aber nicht immer stimmen weil es gibt auch ...". Was soll das? Was soll das einem Anfänger bringen? Der wird niemals in Kontakt kommen mit Spezialkonstruktionen bei denen das anders ist. Der Shop wird ihm ein normales Verlegekabel und normale Netzwerkdosen verkaufen und das wird zusammenpassen.

Re: LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

frostschutz — Fri, 19 Jul 2013 19:02:26 GMT

Krimpzange nur wenn du Patchkabel verlegen mußt, etwa weil die Rohre nur für Klingeldraht gedacht sind und das starre Verlegekabel nicht um die Kurven kommt... dann kannst du Stecker an die Kabelenden machen, falls das Auflegen mit den Litzen nicht hinhaut.

Besser aber Verlegekabel, Auflegewerkzeug, Dosen/Patchpanel... und Patchkabel fertig kaufen, spart Stress und kostet (wenn du nicht viele brauchst) nicht mehr als sich Rohmaterial und (gutes, die Stecker sind frickelig und geht leicht was kaputt) Werkzeug zuzulegen. Bei fertigen Patchkabeln hast du auch ansonsten mehr Auswahl, gibt z.B. schöne flache für untern Teppich, falls bei deinem Wohnzimmer die Dose nicht direkt am Router liegt...

Cat5e reicht locker für GBit zuhause, wenns nur um den Internet-Router geht (nur Internet, kein dickes Videostreaming daheim) könntest du dir auch einfach WLAN/PowerLAN holen wenn das Verlegen zu viel Mühe macht.

Re(4): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Soldier — Fri, 19 Jul 2013 18:51:45 GMT

Vorsicht: Verlegekabel sind meist dicker (auch die Adern) und kann man daher meist nicht direkt auf die Dosen/Stecker crimpen... (Dose sollte normal kein Problem sein, hatte aber schon mal den Fall... Stecker ist meist blöd, da du das Kabel dann nicht rein bekommst)
im schlimmsten Fall brauchst du dann auch noch ein Patchpanel!!

Re: LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Rips — Fri, 19 Jul 2013 16:17:20 GMT

+ CAT5e-Verlegekabel, 100m-Rolle, hatte mal eine von Digitus mit dünnen Kabeln, Transferrate war ca. 400-500 MBit/s, kostet ca. 25-45 EUR
http://www.amazon.de/DIGITUS-SF-UTP-Netzwerk-Installations-Kabel/dp/B001C92BJ6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1374250538&sr=8-1&keywords=digitus+netzwerkkabel+100m+cat5e

+ Idealerweise Doppelunterputzdosen inkl. 2 Leitungen zu jeder Dose, kosten ca. 5-15 EUR je Dose, von Markenanbietern wie Busch&Jäger, Siemens usw. ca. 20 EUR
http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_ss_i_2_12?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85Z%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Daps&field-keywords=netzwerkdose+unterputz&sprefix=netzwerkdose%2Caps%2C172&rh=i%3Aaps%2Ck%3Anetzwerkdose+unterputz

+ Einen sehr kleinen GBit-Switch (zB D-Link green 8-Port, 6W max.) im CATV/Leerrohr-Verteilerkasten, kaufte meinen um 40 EUR beim DiTech
http://www.ditech.at/artikel/SWD08C/Switch_D-LINK_DGS-1008D_8_Port_101001000_MBit.html

+ LSA-Plus-Anlegewerkzeug, um die Kabeladern in die Unterputzdosen einsetzen zu können, gibts von 10-60 EUR (nach EIA/TIA-568B-Standard die Adern einsetzen!)
http://de.wikipedia.org/wiki/EIA/TIA-568
http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85Z%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Daps&field-keywords=LSA-Plus-Anlegewerkzeug&rh=i%3Aaps%2Ck%3ALSA-Plus-Anlegewerkzeug

+ Eine gute Glasfaser-Einzugfeder (zB Kati Blitz bei Amazon) und eine 2. Person, die das Kabel mit etwas Spüli geschmiert ins Leerrohr nachschiebt, kostet je nach Ausführung 120-200 EUR und braucht man bei Leerverrohrungen ohnehin dauernd, ggf. ausborgen. Du brauchst aber sicher die 50m-Ausführung!
http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85Z%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Daps&field-keywords=kati%20blitz&sprefix=kati+bli%2Caps&rh=i%3Aaps%2Ck%3Akati%20blitz

~ Crimpzange und Stecker (wenn für weitere Kabel benötigt) im gleichen Shop kaufen, zB Conrad hat da geschickte Sachen, kosten ca. 20-30 EUR

Re(5): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Roscoe — Fri, 19 Jul 2013 12:47:39 GMT

Ja, das sollte passen.

Schirmung - für Deine Anwendung ist das mit hoher Wahrscheinlichkeit mehr als ausreichend.

Ansonsten, das Auflegewerkzeug kannst Du Dir bei Bedarf von mir ausborgen, dann brauchst Du das nicht kaufen. LAN Tester habe ich auch.

Bei Interesse PM.

Re(2): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Ovaron — Fri, 19 Jul 2013 11:36:22 GMT

Danke, auf den Shop bin ich ausch schon gestoßen.
Dann werde ich da nächste Woche hinschauen.

Re: LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Beel_Zebub — Fri, 19 Jul 2013 11:22:51 GMT

Welche Kabel nimmt man da heutzutage?

CAT 5, eine 100 Meter Trommel, weils eh "nichts" kostet (~ 30,-) vielleicht nicht die billigste nehmen.
Ohne jetzt extra nachzuschauen, seit sowas 2003 umfasst die CAT5 Spezifikation 1Gbit-Tempo und das ist alles was du für daheim brauchst.

Welches Werkzeug bräuchte ich denn?

Re: LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Beel_Zebub — Fri, 19 Jul 2013 11:22:51 GMT

Welche Kabel nimmt man da heutzutage?

Welches Werkzeug bräuchte ich denn?

Du verlegst nicht hauptberuflich von früh bis spät, also fürn Hausgebrauch bist damit: http://geizhals.at/logilink-netzwerk-werkzeug-set-mit-tasche-wz0012-a806558.html aber absolut komplett ausgerüstet. Abisolierer, Auflegewerkzeug, Crimpzange, Kabeltester, alles dabei um 15,-.

Wenn du in Wien bist, mein Händlertipp: http://www.netzwerkshop.at sehr günstig, aber trotzdem freundlich, kompetent und hilfsbereit.

Re(4): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Ovaron — Fri, 19 Jul 2013 10:57:58 GMT

Würde so etwas besser passen?

http://www.netzwerkshop.at/detail.asp?itemnr=384-AK-1531-V-1

dazu diese Dose:

http://www.netzwerkshop.at/detail.asp?itemnr=DN-9001-N

Reicht die Schirmung dieses Kabels? Die Kabel gehen mit Sicherheit in der Nähe von Stromkabeln vorbei, denn die Leerverorhung war glaube ich ursprünglich für weitere Steckdosen gedacht.

Re(4): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Ovaron — Fri, 19 Jul 2013 10:52:43 GMT

Danke, den Ratschlag werde ich beherzigen.

Re(3): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Sysiphus1981 — Fri, 19 Jul 2013 10:32:30 GMT

Welche Schirmung sollte man bei den Kabeln nehmen?

Das gibt dir normalerweise eh das Kabel vor, Cat5e hat meist nur einen Doppelschirm um das Ganze, Cat6 auch um die Twisted Pair.
Du solltest eher Fragen, wo du den Schirm anschliessen sollst, das ist nämlich eine Glaubensfrage. Ich halte es immer so, das der Schirm nur auf der Seite angeschlossen wird, wo auch ein Gerät mit einem Schukostecker hängt, also nicht dort wo der Router ist. Warum, Stichwort Brummschleife, du willst nicht das durch den Schirm Ausgleichstörme laufen sondern der Schirm soll ja nur als Faradayscher Käfig fungieren, und der muss nur geerdet werden.

Re(3): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Roscoe — Fri, 19 Jul 2013 10:13:25 GMT

Das ist Patchkabel, nicht Verlegekabel. Ich würde Verlegekabel (steifer, leichter durch die Verrorhrung zu bringen, robuster) nehmen, wenn's herumliegt, ein Zwillingskabel.

Re(2): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Ovaron — Fri, 19 Jul 2013 09:51:30 GMT

Also mit diesem Kabel und diesen Dosen sollte ich nichts falsch machen, oder?

http://bit.ly/1awG0JM
http://bit.ly/17pDO4H

Re(2): LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Ovaron — Fri, 19 Jul 2013 08:08:03 GMT

Ich hätte an eine 2er Unterputzdose gedacht.

So etwas: http://geizhals.at/rj45-anschlussdose-unterputz-a471203.html

Welche Schirmung sollte man bei den Kabeln nehmen?

Re: LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

bigboss007 — Fri, 19 Jul 2013 07:21:32 GMT

Cat5e,

aktuell noch völlig ausreichend und auch am kostengünstigten...

Werkzeug: kommt drauf an wie du anschließt - entweder crimpzange oder wenn du es auf ein Patchfeld legst dann eben einen "Stripper" - auch Auflegewerkzeug genannt

Re: LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

madgordon — Fri, 19 Jul 2013 07:04:50 GMT

Ich hab vor 2 1/2 Jahren Cat5e kabel verlegt (~50m insgesammt, wobei das längste wohl ~15m war).

LAN Verkabelung in Wohnung - was kauft man da heutzutage?

Ovaron — Fri, 19 Jul 2013 06:48:43 GMT

Hallo!

Ich würde gerne in meiner Wohnung zwischen dem Wohnzimmer (Routerstandort) und einem 2. Zimmer LAN-Kabel verlegen. Leerverohrung ist vorhanden, genauso wie Unterputzdosen.
Ich schätze die notwendige Kabellänge auf ca. 30 Meter, leider weiß ich nicht genau wie die Leerverohrung in der Wand verläuft. Ich würde gleich 2 Kabel verlegen, bräuchte also ca. 60 Meter.

Nun meine Frage: Welche Kabel nimmt man da heutzutage? Cat5e, Cat6, Cat7? UTP,SFTP, etc.?

Welches Werkzeug bräuchte ich denn? (Krimpzange?!? )

Vielleicht könnte mir da jemand ein paar Tipps geben.

Gruß

Ovaron