Gaming PC -Konfig passt?

Re(8): Gaming PC -Konfig passt?

Narf !!! — Sun, 18 Aug 2013 19:53:36 GMT

nein, an deren herkunft ändert sich nichts. dennoch ein eigenständiges unternehmen mit eigenständigen produkten und schon lange nicht mehr das - im positiven sinne - was sie mal waren als sie von asus abgespaltet wurden um den oem markt zu erobern.

Re(7): Gaming PC -Konfig passt?

schipperke — Sun, 18 Aug 2013 18:30:15 GMT

Hi,
ich stimme Dir absolut zu.

Der Z87 bringt nur in Verbindung mit einer -k CPU etwas, oder man sucht nach speziellen Features wie z.B. einem Killer-LAN, welches m.W. nur auf Z87 Boards zu finden ist. Ansonsten spricht nichts gegen einen H87.

Wer allerdings übertakten will, sollte auf den Z87 achten - Intel plant eine Sperre der anderen Chipsätze für´s Übertakten. Da könnt es plötzlich Schluß sein, wenn der erforderliche Microcode z.B. in einem Bios-Update oder im OS steckt.

Mit den Fehlern des C1-Steppings kann ich gut leben, S3 Standby kommt bei mir eh nicht vor. Ich denke, 99% aller Anwender werden den Fehler nie bemerken, und wenn doch, muß halt ein PDF neu geladen werden, oder ein Video neu gestartet, wenn es vor der Ruhephase über USB3 geöffnet war...

Komponenten eines Netzteils bzw. Netzteilhersteller lassen sich i.d.R. alle ermitteln, dafür gibt es die UR-Nummern.

Und was Asrock angeht - die sind wirklich gut geworden! Kein Vergleich mehr zu der Zeit vor 2002, als Asus seine fehlerhaften Bauteile mit einer Submarke entsorgt hat. Ich verwende auch nur noch Asrock- oder MSI-Boards, und jede Abweichung davon, oder jeder neue Versuch mit Asus landete im Frust. Asus geht nur, wenn ich einen absoluten Mainstream PC bauen will, garantiert nie den Support benötige, oder auf aktualisierte Treiber verzichten kann.

Re(7): Gaming PC -Konfig passt?

las — Sun, 18 Aug 2013 17:10:12 GMT

auch dieses gerücht hält sich hartnäckig. asrock ist mittlerweile ein
selbständiger hersteller

Ändert das deren Herkunft? Und warum sollte diese nun zu einem Gerücht werden?
http://de.wikipedia.org/wiki/Asrock

Re(7): Gaming PC -Konfig passt?

las — Sun, 18 Aug 2013 17:07:36 GMT

Warum sollte die CPU einen
gewissen RAM-Takt benötigen? Nur weil der Speichercontroller (nun auch
offiziell) schnellere RAMs unterstützt, kann man noch genau so 1333 Mhz Riegel
verbauen.Beim RAM richte ich mich nach dem Preis, da die Unterschiede
höchstens messbar, aber nicht spürbar sind (außer bei den IGPs).Der Chipsatz
sagt auch nichts über die Qualität des Boards aus. Wenn man nicht übertakten
will (und keine -k CPU hat) braucht man auch den Z87 Chip nicht. Ich wüsste
nicht, was gegen ein H87 Board spricht.Die Auslieferung der Boards mit C2
Stepping geht zwar etwas schleppend voran, jedoch sind die "Fehler" des C1
Steppings nachrangig und beeinflussen die Benutzung des PCs nicht.Seasonic und
Enermax produzieren hochwertige Netzteile, ohne Frage. Deswegen von all denen
abzuraten, die viele Teile aus Fremdproduktion beziehen, halte ich aber für
sehr gewagt. Generell gibt es bei Elektronik mehr Marken und Hersteller als
wirkliche Produzenten, das sagt aber nicht viel über die Qualität der Produkte
aus. Die günstigen Netzteile der beiden Großen sind übrigens auch nicht immer
aus eigener Fertigung, sondern oft zugekauft!!"Irgendwas von Irgendwem" ist
auf jeden Fall Mist. Bei nahmhaften Herstellern wie bequiet, Corsair oder
Cougar lässt sich ohne Probleme der Zulieferer der wichtigsten Bauteile
ermitteln (bei bequiet meisten FSP). Es gibt auch Hersteller, die bei Enermax
oder Seasonic zukaufen und sehr gute Netzteile zu günstigen Preisen anbieten
(zB LEPA, oder auch die Dark Power Reihe von bequiet!) und wie gesagt gibt es
auch andere Hersteller, die sehr gute Produkte im Angebot haben.Am Besten mal
hier nachzulesen: Ich verstehe deine Ansätze, aber pass bitte mit deinem
gefährlichen Halbwissen etwas besser auf.Edit: Das mit ASRock habe ich ganz
vergessen. Die Firma ist schon lange unabhängig und ich verbaue seit Jahren
NUR ASRock Boards. Bisher gab es keine Probleme im Gegensatz zu einem ASUS und
einem Gigabyte Board...

- Vorteil DDR3-1333 vs. 1600? wenige € ja, sonst noch irgend etwas?
- Vorteil C1 vs. C2 - einfacher zu kaufen, da man sich nicht informieren braucht, was noch?
- Chipsatz - Vorteil H87 vs. Z87? Ja bitte, wo?
- Verstehen was OEM und ODM ist. Beispiel http://de.wikipedia.org/wiki/Magna_Steyr - nur Seasonic kann man eben direkt auch vom Hersteller haben, warum also eine der von dir genannten Handelsmarken (welche eben keine Hersteller sind - FSP wäre noch einer)
- Pegatron ist nun seit 2010 unabhängig (somit auch deren Marke Asrock). Was ändert dies an der Herkunft nun?

- Frage: was sollte das getrolle? evtl. in Summe 25~35 € Ersparnis? Und wem das egal ist? Keiner meiner Punkte ist wiederlegt, nur wurden jeweils billigere 'Alternativen gefunden' - toll für dich.

Re(10): Gaming PC -Konfig passt?

beninjo — Sat, 17 Aug 2013 17:38:58 GMT

Vielen Dank für deine Mühe.
Die konfig ist natürlich auch interessant.
Ist denn der 6300 den auch zukunftssicher?
Schwierig zu entscheiden.

Ssd kann ich doch auch nachrüsten?
Danke

Re(9): Gaming PC -Konfig passt?

Johnny_N — Sat, 17 Aug 2013 17:09:08 GMT

Alles klar, mit der 7950 machst du auf jeden Fall nichts falsch! Bezüglich der CPU musst du halt Prioritäten setzen. AMD ist um einiges billiger, braucht aber etwas mehr Strom und die CPUs haben eine etwas schwächere Rechenleistung.
Für die meisten Spiele ist das egal, da die CPU nicht auf Anschlag läuft (und somit auch nicht soviel Hitze und Stromverbrauch erzeugt) und die Grafikkarte die meiste Arbeit erledigt. Bei einigen Strategiespielen, Onlinespielen und mies programmierte Spielen, die nur einen Kern der CPU nutzen, könnte ein AMD Prozessor bremsen, jedoch nie so weit, dass es wirklich ruckelt.

mMn ist es eine Glaubensfrage ob Intel oder AMD. Ich persönlich würde AMD kaufen, weil die CPUs und teilweise auch die Boards billiger sind und ich daran glaube, dass viele Spiele in Zukunft (vor allem nach Erscheinen der neuen Konsolen) von mehreren Kernen profitieren. Dann hast du mit einer 6- oder 8-Kern CPU die Nase vorn und auch noch weit weniger investiert. Gerade Crysis 3 profitiert schon von mehreren Kernen und der AMD FX-6300 liegt fast gleich auf mit den wesentlich teureren Intel 4-Kern CPUs.

Eine SSD würde ich dir schwer empfehlen, weil der ganze PC gefühlt um einiges schneller wird. Das Betriebssystem und alle darauf installierten Programme starten mit viel weniger Verzögerung bei Spielen ist dieser Vorteil allerdings nur gering. Wenn du dir unsicher bist, investiere dein Budget lieber in Komponenten, die die Spieleleistung, bzw. den Komfort wirklich beeinflussen. Also primär CPU und Grafikkarten, bzw. auch Lüfter, CPU-Kühler und Gehäuse.

Edit: Ich habe die Wunschliste angepasst und wieder die AMD 7950 aufgenommen. Für mich sieht das ganz gut aus. Kritik jederzeit willkommen

Re(9): Gaming PC -Konfig passt?

Johnny_N — Sat, 17 Aug 2013 17:09:08 GMT

Re(9): Gaming PC -Konfig passt?

Johnny_N — Sat, 17 Aug 2013 17:09:08 GMT

Alles klar, mit der 7950 machst du auf jeden Fall nichts falsch! Bezüglich der CPU musst du halt Prioritäten setzen. AMD ist um einiges billiger, braucht aber etwas mehr Strom und die CPUs haben eine etwas schwächere Rechenleistung.
Für die meisten Spiele ist das egal, da die CPU nicht auf Anschlag läuft (und somit auch nicht soviel Hitze und Stromverbrauch erzeugt) und die Grafikkarte die meiste Arbeit erledigt. Bei einigen Strategiespielen, Onlinespielen und mies programmierte Spielen, die nur einen Kern der CPU nutzen, könnte ein AMD Prozessor bremsen, jedoch nie so weit, dass es wirklich ruckelt.

mMn ist es eine Glaubensfrage ob Intel oder AMD. Ich persönlich würde AMD kaufen, weil die CPUs und teilweise auch die Boards billiger sind und ich daran glaube, dass viele Spiele in Zukunft (vor allem nach Erscheinen der neuen Konsolen) von mehreren Kernen profitieren. Dann hast du mit einer 6- oder 8-Kern CPU die Nase vorn und auch noch weit weniger investiert.

Eine SSD würde ich dir schwer empfehlen, weil der ganze PC gefühlt um einiges schneller wird. Das Betriebssystem und alle darauf installierten Programme starten mit viel weniger Verzögerung bei Spielen ist dieser Vorteil allerdings nur gering. Wenn du dir unsicher bist, investiere dein Budget lieber in Komponenten, die die Spieleleistung, bzw. den Komfort wirklich beeinflussen. Also primär CPU und Grafikkarten, bzw. auch Lüfter, CPU-Kühler und Gehäuse.

Re(8): Gaming PC -Konfig passt?

beninjo — Sat, 17 Aug 2013 16:55:27 GMT

Vielen Dank für deinen weiteren Vorschlag johnny.
Ich mag die radeon lieber amd oder intel is mir wurscht

Re(8): Gaming PC -Konfig passt?

Johnny_N — Sat, 17 Aug 2013 13:31:42 GMT

Kein Spiel benötigt mehr als 4 (die meisten können eh nur 2 GB verwalten, weil es 32-bit Anwendungen sind). Da sind 8 GB ausreichend und auch zukunftssicher!

Re(7): Gaming PC -Konfig passt?

wwwtom — Sat, 17 Aug 2013 13:27:31 GMT

Nur 8 Gb Ram?

Re(7): Gaming PC -Konfig passt?

Johnny_N — Sat, 17 Aug 2013 13:21:33 GMT

Re(7): Gaming PC -Konfig passt?

Johnny_N — Sat, 17 Aug 2013 13:21:33 GMT

Ich fand die Konfig aus deinem ersten Post eigentlich sinnvoller: https://forum.geizhals.at/t829557,7121041.html#7121041

Das Shinobi ist hochwertiger als das Sharkoon und die Intel CPU+RAM+Board Kombination sah auch sehr gut aus. Das Antec Netzteil ist für seinen Wirkungsgrad relativ teurer, da machst du mit dem bequiet System 450W den besseren Deal.

Willst du jetzt eigentlich lieber Intel oder AMD? Beider Hersteller haben ihre Vor- und Nachteile, bei einem Gaming-PC für etwa € 1000 würde ich allerdings Intel bevorzugen.

Edit: Hab gerade gesehen, dass dein Budget € 750 nur für den Rechner beträgt. Dann würde ich folgende Konfig vorschlagen: http://geizhals.at/?cat=WL-342727

Damit bist du etwa im Budget und hast eine SSD dabei. Das System sollte mit den Lüftern und dem CPU-Kühler auch angenehm leise arbeiten. Die GTX 760 ist etwa gleich schnell wie die AMD 7950. Da kannst du nehmen, was dir besser gefällt. Wenn du die Spiele aus dem AMD Bundle brauchen kannst, hol dir die 7950. Die GTX 760 braucht allerdings etwas weniger Strom, hat PhysX und ich habe bei NVIDIA bessere Erfahrungen mit den Treibern gemacht.

Re(6): Gaming PC -Konfig passt?

Johnny_N — Sat, 17 Aug 2013 13:14:49 GMT

Also ich habe selten so einen Blödsinn gelesen. Warum sollte die CPU einen gewissen RAM-Takt benötigen? Nur weil der Speichercontroller (nun auch offiziell) schnellere RAMs unterstützt, kann man noch genau so 1333 Mhz Riegel verbauen.
Beim RAM richte ich mich nach dem Preis, da die Unterschiede höchstens messbar, aber nicht spürbar sind (außer bei den IGPs).

Der Chipsatz sagt auch nichts über die Qualität des Boards aus. Wenn man nicht übertakten will (und keine -k CPU hat) braucht man auch den Z87 Chip nicht. Ich wüsste nicht, was gegen ein H87 Board spricht.
Die Auslieferung der Boards mit C2 Stepping geht zwar etwas schleppend voran, jedoch sind die "Fehler" des C1 Steppings nachrangig und beeinflussen die Benutzung des PCs nicht.

Seasonic und Enermax produzieren hochwertige Netzteile, ohne Frage. Deswegen von all denen abzuraten, die viele Teile aus Fremdproduktion beziehen, halte ich aber für sehr gewagt. Generell gibt es bei Elektronik mehr Marken und Hersteller als wirkliche Produzenten, das sagt aber nicht viel über die Qualität der Produkte aus. Die günstigen Netzteile der beiden Großen sind übrigens auch nicht immer aus eigener Fertigung, sondern oft zugekauft!!

"Irgendwas von Irgendwem" ist auf jeden Fall Mist. Bei nahmhaften Herstellern wie bequiet, Corsair oder Cougar lässt sich ohne Probleme der Zulieferer der wichtigsten Bauteile ermitteln (bei bequiet meisten FSP). Es gibt auch Hersteller, die bei Enermax oder Seasonic zukaufen und sehr gute Netzteile zu günstigen Preisen anbieten (zB LEPA, oder auch die Dark Power Reihe von bequiet!) und wie gesagt gibt es auch andere Hersteller, die sehr gute Produkte im Angebot haben.

Am Besten mal hier nachzulesen: http://www.tomshardware.de/Netzteil-OEM-Hersteller,testberichte-240604.html

Ich verstehe deine Ansätze, aber pass bitte mit deinem gefährlichen Halbwissen etwas besser auf.

Re(6): Gaming PC -Konfig passt?

Johnny_N — Sat, 17 Aug 2013 13:14:49 GMT

Re(6): Gaming PC -Konfig passt?

Narf !!! — Sat, 17 Aug 2013 13:10:50 GMT

Asrock ist übrigens der billig-Ableger von Asus

auch dieses gerücht hält sich hartnäckig. asrock ist mittlerweile ein selbständiger hersteller

Re(6): Gaming PC -Konfig passt?

beninjo — Sat, 17 Aug 2013 12:14:06 GMT

Graka will ich eigtl schon haben

Hab noch bissel geforscht und bin jetzt bei:

http://geizhals.de/eu/?cat=WL-342594

Re(5): Gaming PC -Konfig passt?

las — Sat, 17 Aug 2013 12:04:26 GMT

wieso die anderen RAM? -> verstanden Mainboard.
Vorteil vom Z87?
NT vonSeasonic - Grund?
Vorteile W8 > W7 ?
SSD in dem Budget wohl nicht drinne oder?
DAnke für deine Antwort!

RAM wird wegen der CPU benötigt. Seit Ivy nutzen diese den DDR3-1600 (und auch mehr mit OC..)

Die hochwertigen Boards werden ja eher mit Z87 angeboten. Beispiele:
http://geizhals.de/?cat=mbp4_1150&sort=p&bpmax=&filter=+Liste+aktualisieren+&asuch=-rtl&asd=on&v=e&plz=&dist=&xf=317_Z87+%28C2%29
Die Auswahl an Boards mit anderem Chipsatz aber C2 Stepping und Intel Lan ist minimal.
Da ich weder auf C2 bzw. Intel Lan verzichten würde kommen nun man die Z87 in Frage. Daher auch die Wahl für Asus, nur die weisen den C2 gesondert aus.
Asrock ist übrigens der billig-Ableger von Asus.

Seasonic und Enermax sind einige der ganz wenigen NT Anbietern die eine eigene, hochwertige Produktion haben. Der Rest ist 'Irgendwas von Irgendwem'.
W8 - muss man selber wissen. Wer mit W7 klar kommt, sollte auch W8 verstehen oder wenigstens seinen Bedürfnissen anpassen können. Die Diskussion wird sich mit der Zeit eh erledigen.

SSD - nun soll es bei dem jetzigen Preis bleiben, müsste an anderer Stelle gespart werden - zumindest vorläufig. Wird die GraKa auch gebaucht oder tut es die IGP (zumindest temporär)?

Re(6): Gaming PC -Konfig passt?

beninjo — Fri, 16 Aug 2013 15:52:01 GMT

Wenn ich das as Rock behalte passen die anderen Komponenten zusammen? Harmoniert das System?
Welches Netzteil von Sea Sonic wird empfohlen?
WLAN Stick oder Karte?
RAM hab ich geändert.
AMD System besser als Intel?

Sparpotentiale bei minimalem Leistungsverlust? xfx Radeon 7870 Black Edition?
Anderes Case? Anderer Prozessor?

Ansonsten würde das System wohl so laufen?
Danke

Re(8): Gaming PC -Konfig passt?

Sysiphus1981 — Fri, 16 Aug 2013 13:10:32 GMT

Stimmt auch wieder, aber Xbox One ist DirectX 11.2 somit wirds sehr schnell Spiele geben, die das nutzen.

Re(7): Gaming PC -Konfig passt?

zeddicus — Fri, 16 Aug 2013 12:29:29 GMT

Warten wir mal ab, ab wann DirectX 11.2 wirklich relevant sein wird.

Wenn ich an die Vergangenheit denke, sind manche groß angepriesenen DirectX Versionen für die man unbedingt schon die töllerenste Hardware brauchte nie wirklich angekommen.

Re(6): Gaming PC -Konfig passt?

Sysiphus1981 — Fri, 16 Aug 2013 12:15:18 GMT

Grauenhaftes Design, ansonsten kein Vorteil. Also ich würd W8 garantiert nicht
nehmen.

Gerade als Gamer kommst über kurz oder lang nicht an W8.1 vorbei, DirektX 11.2 gibts für W7 nicht, wobei der Vorteil wahrscheinlich nicht so groß sein wird.

Re(5): Gaming PC -Konfig passt?

zeddicus — Fri, 16 Aug 2013 11:08:08 GMT

Vorteil vom Z87?

Da scheiden sich die Geister. Als langjähriger Asus Kunde würd ich das von dir gewählte Asrock vorziehen.

NT von Seasonic - Grund?

Weil BeQuiet aufgrund einiger Qualitätsprobleme vor ~3 Jahren internetweit gebasht wird

Vorteile W8 > W7 ?

Grauenhaftes Design, ansonsten kein Vorteil. Also ich würd W8 garantiert nicht nehmen.

Re(4): Gaming PC -Konfig passt?

beninjo — Fri, 16 Aug 2013 08:23:25 GMT

wieso die anderen RAM? -> verstanden Mainboard.

Vorteil vom Z87?
NT von Seasonic - Grund?
Vorteile W8 > W7 ?

SSD in dem Budget wohl nicht drinne oder?

DAnke für deine Antwort!

Re(4): Gaming PC -Konfig passt?

beninjo — Fri, 16 Aug 2013 08:23:25 GMT

wieso die anderen RAM?

Vorteil vom Z87?
NT von Seasonic - Grund?
Vorteile W8 > W7 ?

SSD in dem Budget wohl nicht drinne oder?

DAnke für deine Antwort!

Re(3): Gaming PC -Konfig passt?

las — Fri, 16 Aug 2013 08:10:04 GMT

Bei den RAM's ist ein Fehler, du brauchst 12800 wie z.B.:
http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-vlp-dimm-kit-16gb-pc3l-12800u-cl9-9-9-24-ddr3l-1600-bls2c8g3d1609es2lx0ceu-bls2k8g3d1609es2lx0-a862495.html

Oder
http://geizhals.de/crucial-ballistix-sport-vlp-dimm-kit-8gb-pc3l-12800u-cl9-9-9-24-ddr3l-1600-bls2c4g3d1609es2lx0ceu-bls2k4g3d1609es2lx0-a862489.html

Board würde ich eher ein Z87 nehmen (Asus - aber mit einer Intel Lan)
NT von Seasonic.
Und W8 statt W7 aber das ist eine Glaubensfrage.
Natürlich werden andere noch die 'fehlende' SSD bemängeln.

Re(2): Gaming PC -Konfig passt?

beninjo — Fri, 16 Aug 2013 07:35:35 GMT

1 x Seagate Barracuda 7200.14 1TB, SATA 6Gb/s (ST1000DM003)
1 x Intel Core i5-4570, 4x 3.20GHz, boxed (BX80646I54570)
1 x G.Skill DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333) (F3-10600CL9D-8GBNT)
1 x Sapphire Radeon HD 7950 Boost, 3GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, lite retail (11196-19-20G)
1 x ASRock H87 Pro4 (90-MXGPA0-A0UAYZ)
1 x LG Electronics GH24NS95 schwarz, SATA, bulk (GH24NS95.AUAA10B)
1 x HP OfficeJet 6600, Tinte (CZ155A)
1 x Cooler Master Hyper TX3 Evo (RR-TX3E-22PK-R1)
1 x BitFenix Shinobi schwarz (BFC-SNB-150-KKN1-RP)
1 x AVM Fritz!WLAN USB Stick N, 300Mbps (MIMO) Dual Band, USB 2.0 (20002420)
1 x be quiet! System Power 7 450W ATX 2.31 (BN143)
1 x Microsoft: Windows 7 Professional 64Bit inkl. Service Pack 1, DSP/SB, 1er-Pack (deutsch) (PC) (FQC-04653)

Re: Gaming PC -Konfig passt?

las — Fri, 16 Aug 2013 07:16:10 GMT

'Wunschliste nicht vorhanden '

Gaming PC -Konfig passt?

beninjo — Fri, 16 Aug 2013 07:13:41 GMT

Hallo zusammen,

möchte mir einen Gaming Pc zulegen und mir bisher folgende Komponenten zusammengelegt:

http://geizhals.de/?cat=WL-341325

Max. Betrag 750€ nur für den Rechner.
Kann ich noch weiter sparen ohne große Einbußen zu haben?
Spiele wie BF4 und Crysis 3 sollten schon flüssig mit guter Auflösung laufen.

Bin dankbar für Kommentare
Ben