Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

Re(9): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

x-vice — Sat, 07 Sep 2013 20:44:04 GMT

Dafür scheint der Verlauf für neue Motoren relativ spitz zu sein

haben sie sich vielleicht von den lkw-dieseln abgeschaut? drehmomentanstieg bei fallender drehzahl hat so seine vorteile...

Re(3): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

mugello — Sat, 07 Sep 2013 20:13:53 GMT

Jep, Opel war da so ein Kandidat....
Und danach war alles vom Motoröl versaut....nur wennst sehr schnell warst, blieb es erträglich.....

Re(4): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

mugello — Sat, 07 Sep 2013 20:12:15 GMT

Kommt wohl sehr auf das Fahrzeug an.

Natürlich....und das sind die AZ von Opel...

Citroen AX

Rechtes Vorderrad runter, Radhausschutz entfernen....

Ich habe solche jedoch noch nie besessen.

2er Golf, Volvo 240 fallen mir da ein...nicht mal ne Stunde dauert das....aber gemütlich

Re(3): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

mugello — Sat, 07 Sep 2013 20:11:08 GMT

nicht immer sind die Neuerungen auch besser.

eh nicht...

Hydrostößel sind natürlich ok

Wenns hin sind, kostets auch genug......

Zweimassenschwungräder

Da muss ich an etliche T5 denken, wo es die Kupplungsglocke durchschlagen hat, weil sich der Schwung zerlegt hat und die Federn zerieben wurden......

Re(16): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

Newbie007 — Sat, 07 Sep 2013 19:55:02 GMT

Cummins wär auch was.

Dann musst aber ordentlich das Getriebe verstärken und den Rahmen sowieso

Und den Motorraum ein klein wenig verlängern

Hubraum kann man einfach nie genug haben.
Leider gehts die Entwicklung in die komplette gegenrichtung.

Re(15): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

ConTen — Sat, 07 Sep 2013 19:36:22 GMT

Warum nicht so einen zarten Cummins? Dann musst aber ordentlich das Getriebe verstärken und den Rahmen sowieso

ConTen

Re(14): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

Newbie007 — Sat, 07 Sep 2013 19:17:05 GMT

Dabei wirklich viel ists ja auch nicht.

Der 6,5L V8 GM Diesel wär mir lieber.

Re(3): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

MG — Sat, 07 Sep 2013 19:06:01 GMT

Kopfdichtung ist zwischen 7 und 8 Stunden. Nur Zahnriemen, um die 2 Stunden...

Kommt wohl sehr auf das Fahrzeug an.

Wie ich es bei meinem Citroen AX selbst gemacht habe, war dem nicht so. Das einzige was Zeit kostet, war das ausbauen und absenken des Motors.

Ohne das kommt man nicht an den Zahnriemen. Und Zylinderkopf ab und wieder anschrauben war dann eine Sache von nicht mal einer Stunde.

Sollte es tatsächlich Autos geben, wo man ohne (Teil)Ausbau des Motors an den Zahnriemen herankommt, magst du Recht haben.

Ich habe solche jedoch noch nie besessen.

Re(3): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

powerleecher — Sat, 07 Sep 2013 19:05:34 GMT

OK, damit ist alles klar, ich lass den Zahnriemen wechseln und die nötigen Modifikationen am Ölpumpentrieb machen (ev. stelle ich für letzteres einen Kulanzantrag weil der Wagen ja beim Opelhändler gekauft wurde) und verzichte vorerst mal auf die Kontrolle der Ventile

Nachem ich weder Kühlwasserverlust noch nennenswerten Ölverlust habe und auch kein Öl in der Kühlflüssigkeit nehme ich an dass die ZKD auch noch in Ordnung sein wird, einigermaßen wenigstens.

Re(5): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

ConTen — Sat, 07 Sep 2013 19:02:24 GMT

Nähe Wr. Neustadt. Das wird dir zu weit sein.

ConTen

Re(4): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

powerleecher — Sat, 07 Sep 2013 18:59:12 GMT

Bin in Graz zuhause... Wo wäre dein Mechaniker?

Re(2): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

powerleecher — Sat, 07 Sep 2013 18:55:20 GMT

Des is ja eh schon des neumodische Zeugs, welches ab Ende 60er, Anfang 70er in
immer mehr Motoren verbaut wurde.....

Naja, nicht immer sind die Neuerungen auch besser. Gut, Hydrostößel sind natürlich ok aber allein wenn ich an die dauernden Probleme mit den Zweimassenschwungrädern denke und die Reparaturkosten dazu... Ich glaub mir wärs am liebsten wenn die den Opel Kadett wie er damals war wieder bauen würden, samt dem legendären 2.0 16V Motor (also dem guten 150PS C20XE, nicht dem miesen 136 PS Ecotec). Nur da würden die ganzen grünen Spinner und sonstigen Tree-Huggers wieder Sturmlaufen dagegen, allein schon wegen den natriumgefüllten Ventilen...

Re(13): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

ConTen — Sat, 07 Sep 2013 18:47:50 GMT

Nicht schlecht. Hubraum ist auch geil

ConTen

Re(12): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

Newbie007 — Sat, 07 Sep 2013 18:44:09 GMT

http://de.wikipedia.org/wiki/Hyundai_KIA_J
J3 (CR) 163PS

Re(3): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

Sowinetz — Sat, 07 Sep 2013 18:39:18 GMT

Soviel dazu, im Forum wird dir geholfen.

Re(2): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

ConTen — Sat, 07 Sep 2013 18:24:57 GMT

...bis dahin haben wir nur an den Kipphebeln das Ventilspiel alle 10.000km
eingestellt...

Und das oft am laufenden Motor

ConTen

Re(11): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

ConTen — Sat, 07 Sep 2013 18:22:46 GMT

Welcher Motor?

ConTen

Re(2): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

mugello — Sat, 07 Sep 2013 18:16:14 GMT

wenn der Zahnriemen mal unten ist

Sollte man keinesfalls

die Nockenwelle einmal durchzudrehen

Beim Zahnriemenwechsel bleibt der Ventildeckel oben. Es hat also das eine nix mit dem anderen zu tun.

ist das kaum ein Aufwand mehr.

stimmt nicht, da kommen noch gute 3 Stunden dazu.

ein Wechsel der Zylinderkopfdichtung ist gegebenenfalls kaum mehr Mehraufwand.

Kopfdichtung ist zwischen 7 und 8 Stunden. Nur Zahnriemen, um die 2 Stunden...

Re: Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

mugello — Sat, 07 Sep 2013 18:15:13 GMT

ist eine Einstellung des Ventilspiels nach 10 Jahren wirklich notwendig wenn
nicht einmal die Hälfte der Kilometer gefahren wurde?

Das kann dir nur ein Mechaniker sagen, der das schon öfters (bei genau dieser Motortype) gemacht hat.

Ändert sich das Ventilspiel auch im Verlauf der Zeit bei wenig
Kilometerleistung?

S.o. ob es sich wirklich so weit verändert, das eine Korrektur notwendig macht.
Zeit spielt da, im Gegensatz zum Zahnriemen, natürlich keine Rolle.

Aber, ich geh davon aus, dass es heut so gut wie nicht mehr vorkommt das Ventilteller/-sitze sich "einrennen". Hab seit ewiger Zeit keine Ventile mehr einstellen müssen (ausser bei einer Rep. natürlich)....die Werkstoffe haben sich so verbessert....wo eine Kontrolle vorgeschrieben ist, führt man sie durch...aber korrigieren ist nicht notwendig..
Wärs mein Auto, ich würd da nichts machen........solang der Motor normal läuft, natürlich...

Ventile werden wie anno dazumal mit Scheibchen eingestellt

Des is ja eh schon des neumodische Zeugs, welches ab Ende 60er, Anfang 70er in immer mehr Motoren verbaut wurde.....bis dahin haben wir nur an den Kipphebeln das Ventilspiel alle 10.000km eingestellt...

Re(10): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

Newbie007 — Sat, 07 Sep 2013 18:12:48 GMT

Denk dir aber eine Linie zw. ca. 1700 U/min und 3000 U/min

Dann komm ich ziemlich exakt zu den Daten mit denen meine maschine angegeben ist, 350nm bei 1750-3000 upm, ohne dem kurzen Peak eben. Dafür hat sie mehr schub aus dem Leerlauf.

Re(9): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

ConTen — Sat, 07 Sep 2013 17:08:41 GMT

Das stimmt schon. Denk dir aber eine Linie zw. ca. 1700 U/min und 3000 U/min, daß ist der Bereich der interessant ist. Da hast ca. 340Nm (+ der Zunahme bei 2000) und das ist kein schlechter Wert.
Also ich find die Daten sehr gut.

ConTen

Re(8): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

Newbie007 — Sat, 07 Sep 2013 16:52:38 GMT

Dafür scheint der Verlauf für neue Motoren relativ spitz zu sein
http://www.mazda-forum.info/attachments/mazda6-und-mazda6-mps/28629d1365270063-mazda6-2013-erster-eindruck-nach-5-tagen-drehmoment-150-ps.jpg

Re(3): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

ConTen — Sat, 07 Sep 2013 16:39:50 GMT

Ich kann mal meinen Mechaniker fragen
In welcher Gegend bist Du daheim?

ConTen

Re(7): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

ConTen — Sat, 07 Sep 2013 16:32:22 GMT

Wow, na geht doch. Schau dir mal das Drehmoment an

Danke für die Info.

ConTen

Re(6): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

AGENT 1 — Sat, 07 Sep 2013 16:29:11 GMT

Mazda6 und CX-5 Diesel Motor mit 2,2l Hubraum, Verdichtung 14:1 , 150 oder 175PS

Re(6): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

Newbie007 — Sat, 07 Sep 2013 16:22:39 GMT

Optimal wäre ein Motor mit 2-2.5l Hubraum, quadratischem Hub, Verdichtung 16:1
bei 2-2,2 bar Ladedruck.

Mazda kommt deiner Forderung mit den Skyactiv Dieseln beinahe nach.

4 Zylinder, 2,2 Liter, 1,7 bar ladedruck und Verdichtung von 14:1.

http://www.mazda-autohaus-rottmann.de/pdf/neuwagen/fahrzeuguebersicht/mazda6/technische-daten-m6-2013-2012.pdf

Re(6): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

powerleecher — Sat, 07 Sep 2013 16:06:08 GMT

So fährt der Wagen jetzt seit 40.00km ohne Probleme, aber leider scheidet uns
der Rost.

Tja, entweder ist es der Rost oder die Einspritzpumpe oder der Turbo. Mich hat zuletzt die Einspritzpumpe beim Passat 90 PS erwischt. Den Wagen hab ich dann letztlich um ein paarhundert Euro an einen Exporteur verschleudern müssen weil Pumpe + Einbau etc. unwirtschaftlich gewesen wäre. Der Motor ist bei 230.000 km ja nahezu wie neu....

Was mich wirklich stört ist dass man Benziner auch keine mehr kaufen kann, die sind ja auch nicht mehr pflegeleicht. Entweder sinds 3Zylinder oder mit irgendeiner Form von Aufladung oder Benzindirekteinspritzer, alles Dinge die sauteure Reparaturen garantieren. Vielleicht wäre ein Lada oder sonst irgendein Import aus Russland eine Option. Oder ein gut erhaltener alter Volvo...

Re(2): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

powerleecher — Sat, 07 Sep 2013 15:58:31 GMT

Hmmm, dann muss ich aber schauen ob mir diese ganze Aktion eine freie Werkstatt machen kann... Die freundlichen Opel-Händler verrechnen das ja lt. Arbeitswerten in ihrem Programm, und damit kostet der Servicepunkt Ventile einstellen so oder so 500 irgendwas Euro + Märchensteuer... (Zahnriemenwechsel dann noch zusätzlich).
Hatte eigentlich vor den Zahnriemenwechsel beim Opel-Händler machen zu lassen weil die das große Problem mit dem Ölpumpenrad eigentlich kennen sollten und wissen was da alles getauscht werden muss, es ist nicht nur das Rad allein, irgendwas wird da auch an der Montage geändert...

Re: Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

MG — Sat, 07 Sep 2013 15:50:47 GMT

Nur, ist eine Einstellung des Ventilspiels nach 10 Jahren wirklich notwendig
wenn nicht einmal die Hälfte der Kilometer gefahren wurde? Ändert sich das
Ventilspiel auch im Verlauf der Zeit bei wenig Kilometerleistung?

Jetzt würd ich mal sagen, lass es mitmachen. Denn wenn der Zahnriemen mal unten ist, ist das kaum ein Aufwand mehr. Im optimalen Fall ist eh nichts einzustzellen, sondern die Nockenwelle einmal durchzudrehen und mit der Ventillehre drunterzufahren und zu sagen passt.

Ebenfalls vorher die Motorverdichtung prüfen. Denn auch ein Wechsel der Zylinderkopfdichtung ist gegebenenfalls kaum mehr Mehraufwand.

Re(5): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

ConTen — Sat, 07 Sep 2013 15:44:15 GMT

(vermutlich Astra F, oder?

Genau der. Praktisch unverwüstlich wenn man beim Ölwechsel nicht geizt, und ihn nicht dauernd am Limit fährt.
Hab bei meinem die Einspritzmenge dezent erhöht, einen grösseren LLK verbaut und den Ladedruck angepasst.
So fährt der Wagen jetzt seit 40.00km ohne Probleme, aber leider scheidet uns der Rost.

Die heute gebauten Dieselmotore sind einfach den Anforderungen nicht gewachsen. Wenig Hubraum bei maximaler Leistung, das kann nix werden. Noch dazu die verständlichen Umweltauflagen, der verlangte geringe Spritverbrauch usw.

Optimal wäre ein Motor mit 2-2.5l Hubraum, quadratischem Hub, Verdichtung 16:1 bei 2-2,2 bar Ladedruck.
Allerdings würde keiner so einen Motor bauen weil der ewig halten würde

Naja, mal sehen, ich befürchte grundsätzlich das Schlimmste...

...und freu mich wenn das Gegenteil eintritt

ConTen

Re(4): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

powerleecher — Sat, 07 Sep 2013 14:36:05 GMT

Der alte 1.7er (vermutlich Astra F, oder?) war wirklich kaum kaputtzubekommen aber der neue muss mich erst noch überzeugen. Hab das Auto gekauft weils leistbar war bei sehr wenig km, aber was man über den Motor so liest ist nicht besonders toll. Da wäre mal das Ölpumpenradproblem, dann gibt's Probleme mit dem Steuergerät der Einspritzpumpe (das ist in Motornähe montiert, wird heiß und Lötstellen lösen sich auf) und letztlich gibt's auch noch hin und wieder Ausfälle der Einspritzpumpe. Mal sehen wie lange der hält. Aber es gibt ja heute kaum mehr Diesel bei denen es nicht irgendein Problemfeld gibt. Die neueren Fiat-Diesel in den Opels erreichen ja selten die 150.000 km, der 2.0L Turbodiesel im Zafira säuft Öl ohne Ende, von VW und seinem Pumpedüse-Zeug will ich erstmal gar nicht reden bezüglich Reparaturkosten und Standfestigkeit. Und ich kann mich einfach nicht dazu überwinden einen Japaner zu kaufen.

Naja, mal sehen, ich befürchte grundsätzlich das Schlimmste...

Re(3): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

ConTen — Sat, 07 Sep 2013 13:53:21 GMT

Wenns mit der Ölpumpe wirklich so heikel ist, dann erst recht tauschen.

Mein (noch) Opel hat den 1.7 Isuzu TC4EE1 Turbodiesel. Der Motor ist wirklich top, ein Büffel und einfach unverwüstlich, das Ventilspiel ist auch einzustellen, allerdings bis heute (136.000km) kaum Verschleiss.

Isuzu baut meiner Meinung nach ausgezeichnete Motore, darum baut Opel die auch ein. (abgesehen davon bringt Opel keine ordentlichen Motore auf die Reihe)

ConTen

Re(2): Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

powerleecher — Sat, 07 Sep 2013 13:14:07 GMT

Freiläufer ist der Motor definitiv keiner, bei Zahnriemenriß ist ein Motorschaden zu erwarten und der Turbo dürfte auch hinüber sein weil ja die Ölpumpe dranhängt.
Oder das Ölpumpenrad zerbröselt wegen dem Produktionsfehler bei Isuzu und zerstört den Zahnriemen mit selbigen Konsequenzen. Zum Glück kostet dieses Ölpumpenrad nicht allzu viel...

Ich frag mich echt warum es die Hersteller nicht auf die Reihe bekommen dass solche Basics funktionieren. VW hat ja beim 1Z das gleiche Problem mit der "Killerschraube" gehabt. Und gerade bei den Isuzu-Dieseln hätte ich mir gedacht dass die relativ problemlos sein müssten...

Das mit dem Ventilspiel werde ich dann mal bleiben lassen bis die 150.000 km erreicht sind

Re: Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

ConTen — Sat, 07 Sep 2013 12:39:59 GMT

Servus.

Das Ventilspiel kannst meiner Meinung nach getrost lassen.
Den Riemen würd ich unbedingt tauschen lassen, da ich nicht glaube daß der Motor ein Freiläufer ist.

Opel ändert die Frequenz des Riementausches alle paar Jahre, und das quer durch die gesammte Modelpalette.

Ich verlasse mich beim Zahnriementausch an die Empfehlung des Herstellers. (Gates usw.)

ConTen

Re: Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

Picard782000 — Sat, 07 Sep 2013 12:17:02 GMT

Meiner Meinung nach, ändert sich das Spiel nur durch mechanischen Verschleiss, d.h. nur durch die Laufleistung und nicht durch das Alter.

Ventilspiel einstellen nach 10 Jahren

powerleecher — Sat, 07 Sep 2013 10:49:55 GMT

Habe eine Frage bezüglich Autoservice:

Habe mir ein richtiges Seniorenauto gekauft, einen Opel Meriva der etwas mehr als 9 Jahre alt ist (1.7 DTI Isuzu Diesel) und nur 65.000 km drauf hat. Ich muss erst die Steuergeräte auslesen um den Kilometerstand querzuprüfen aber eigentlich ist der Kilometerstand glaubwürdig (ist auch ein Händlerkauf mit Gewährleistung).

Der Serviceplan sieht nach 150.000 km oder 10 Jahren einen Zahnriemenwechsel und die Einstellung des Ventilspiels vor. Der Motor hat keine Hydrostößel sondern die Ventile werden wie anno dazumal mit Scheibchen eingestellt die es in verschiedenen Höhen gibt.

Ich überlege, jetzt den Zahnriemenwechsel vorgezogen gleich machen zu lassen weil es bei diesem Motor ein Problem mit dem Ölpumpenrad gibt das zu einem Motorschaden führen kann (Servicehinweis im TIS) und ich das erledigt haben will.

Nur, ist eine Einstellung des Ventilspiels nach 10 Jahren wirklich notwendig wenn nicht einmal die Hälfte der Kilometer gefahren wurde? Ändert sich das Ventilspiel auch im Verlauf der Zeit bei wenig Kilometerleistung?