http://eshop.wecs.eu

Re(9): http://eshop.wecs.eu

EGWPC — Tue, 01 Oct 2013 10:38:41 GMT

Du weist aber schon wann Deutsches Recht in Österreich zuletzt Gültigkeit hatte oder?

Bitte auch nicht als Kritik sehen.. aber ich hätte halt wenn schon gerne was aus AT. Meines Wissens ist das nämlich in Österreich leider noch etwas anders. Es wäre natürlich wünschenswert aber in AT ist noch immer das was auf der Webseite des Händlers steht bindend.. und dort hat er es drauf.

Re(8): http://eshop.wecs.eu

josy88 — Sat, 28 Sep 2013 21:56:37 GMT

Sehe es auch nicht als Kritik.

z.B. OLG Stuttgart 2U12/07 vom 17.1.2008:
http://openjur.de/u/215337.html

1. § 1 II Nr. 2 PAngV (Pflicht zur Angabe von Liefer- und Versandkosten) ist Marktverhaltensregelung i. S. d. § 4 Nr. 11 UWG.

2. Dem durchschnittlichen Internetnutzer ist geläufig, dass Informationen zu angebotenen Waren auf mehrere u. U. durch Links verbundene Internetseiten verteilt sein können.

3. Beim eigenen Internetauftritt des werbenden Unternehmens genügt es dem durchschnittlichen Versandhandelskäufer, wenn die zusätzlichen Liefer- und Versandkosten alsbald und leicht erkennbar auf einer gesonderten Seite angegeben werden, die noch vor der Einleitung des Bestellvorgangs notwendig aufgerufen werden muss.

Wird jedoch eine Preisangabe ohne diese Zusatzkosten in eine Preissuchmaschine eingestellt, wird der Zweck der Preisvergleichbarkeit verfehlt, und der Verbraucher erliegt der bloßen Preisangabe bereits dadurch, dass er sich über einen Link in das virtuelle Ladenlokal des Werbenden begibt.

4. Für die Erfüllung der Vorgaben des § 1 II Nr. 2 PAngV ist - ggfl. neben dem Preissuchmaschinenbetreiber - auch der werbende, die Preisdaten liefernde Unternehmer selbst verantwortlich.

5. Neben §§ 3, 4 Nr. 11 UWG verstößt das werbende Unternehmen dadurch auch gegen das Irreführungsverbot, dass es den der Suchmaschine gemeldeten Preis nachträglich bei sich ändert. Für die bis zur turnusmäßigen Aktualisierung der Suchmaschine bestehende Divergenz ist das werbende Unternehmen nach § 8 II UWG wettbewerbsrechtlich verantwortlich. Diese zeitweise Divergenz begründet einen nicht nur unerheblichen Nachteil im Sinne des § 3 UWG.

Re(7): http://eshop.wecs.eu

-lt- — Sat, 28 Sep 2013 15:08:57 GMT

Hast du dazu ein quelle?

ernst gemeinte Frage, bitte nicht als Kritik verstehen.

Re(6): http://eshop.wecs.eu

josy88 — Sat, 28 Sep 2013 14:45:10 GMT

ne.. is es nicht, verstößt aber gegen GH Richtlinien...

Was für sich alleine schon uU ein Wettbewerbsverstoß sein kann.

Wenn Gerichte sogar das Fehlen von expliziten Versandkosten in einer Preissuchmaschine als Wettbewerbsverstoß geahndet haben, warum sollte dann das nicht Angeben von Zahlungskosten (mit denen ein Verbraucher idR nicht rechnet) kein Verstoß sein?

Re(7): http://eshop.wecs.eu

EGWPC — Fri, 27 Sep 2013 07:55:01 GMT

Ja.. das ist schon richtig..

Re(6): http://eshop.wecs.eu

-lt- — Thu, 26 Sep 2013 09:26:23 GMT

verstößt aber gegen GH Richtlinien

völlig richtig, das war aber nicht die Frage Mjy´s wort ist nur hier im Forum Gesetz

Re(5): http://eshop.wecs.eu

-lt- — Thu, 26 Sep 2013 07:09:06 GMT

unterm Strich glaub ich aber wir sehens doch sehr ähnlich.

seh ich auch so

Re(5): http://eshop.wecs.eu

EGWPC — Thu, 26 Sep 2013 05:57:34 GMT

unlauteren Wettbewerb.

ne.. is es nicht, verstößt aber gegen GH Richtlinien... und wurde auch sofort von GH behoben.

Re(4): http://eshop.wecs.eu

EGWPC — Thu, 26 Sep 2013 05:56:23 GMT

nö.. er kalkuliert versteckt Preise rein, und das ist definitiv falsch. Solche Kosten müssen GH gemeldet werden, und wie du siehst haben die sofort reagiert.

Und klar GH ist sicher in Österreich der mächtigste Preisvergleich, und jeder Händler sollte sich den Schritt sehr sehr gut überlegen... und ob es nicht andere Konzepte gibt...

Aber ich glaub da könnten wir stundenlang drüber diskutieren... unterm Strich glaub ich aber wir sehens doch sehr ähnlich.

Re(3): http://eshop.wecs.eu

-lt- — Wed, 25 Sep 2013 16:22:34 GMT

Gibst jetzt Geizhals die Schuld weil viele Händler, vor allem Neueinsteiger
nicht wissen was "Kalkulation von Verkaufspreisen" ist?

Nein und IMHO trifft das hier ja nicht zu, er kalkuliert ja durchaus "richtig" er versteckt seine Marge nur in seine Sonderkosten um den Preis möglichst niedrig zu halten und so im Ranking nach oben zu rutschen.

Ich find Preisvergleiche sind generell der Tod der Handelsspannen, aber es
zwingt ja keiner einem da mit zu machen - man kann ja auch bei seinen
erlernten Wurzeln bleiben - und muss nicht zwingend Hardwarehändler werden

Ganz so leicht ist es nicht, natürlich ist mehr als etwas verwegen 2013 in diesen Markt einzusteigen wenn der beste Preis das einzige Konzept ist. Aber in der IT Branche hat GH nunmal eine recht hohe Marktmacht die man nicht so einfach ignorieren kann.

mir ging es in meinem Post nicht um darum GH anzupatzen...GH ist ein System, und wie jedes andere System kann man das auch ausnutzen...dafür kann das System an sich realtiv wenig...wenn das Ausnutzen aber überhand nimmt muss man gegensteuern und da reagiert GH imho sehr gut...

Re(5): http://eshop.wecs.eu

-lt- — Wed, 25 Sep 2013 15:16:24 GMT

dann grenzt das mE schon an unlauteren Wettbewerb.

grenzen? ja, dass kann man imho so sagen, ob´s tatsächlich jurisitisch relevant ist, eher nicht.

ist es guter Stil? ganz sicher nicht!

Re(2): http://eshop.wecs.eu

EGWPC — Wed, 25 Sep 2013 14:45:59 GMT

Gibst jetzt Geizhals die Schuld weil viele Händler, vor allem Neueinsteiger nicht wissen was "Kalkulation von Verkaufspreisen" ist?

Und keine Sorge es gab hier schon genug, die folgendermaßen gerechnet haben.

VK-EK- Leasingrate A4 S-Line = Gewinn ( zb. bei Ubuyo) Ich weis ich hab schon lange nicht mehr gegen den gepasht aber es ist einfach wahr

Ich find Preisvergleiche sind generell der Tod der Handelsspannen, aber es zwingt ja keiner einem da mit zu machen - man kann ja auch bei seinen erlernten Wurzeln bleiben - und muss nicht zwingend Hardwarehändler werden

Re: http://eshop.wecs.eu

Unbekannter — Wed, 25 Sep 2013 14:13:17 GMT

Wenn du dort nichts kaufst kann er auch nichts von dir verlangen.

Re(4): http://eshop.wecs.eu

josy88 — Wed, 25 Sep 2013 13:19:35 GMT

Wenn für alle Zahlungsarten (eines Privatkunden) Gebühren erhoben werden, die hier nicht aufscheinen, dann grenzt das mE schon an unlauteren Wettbewerb.

Re(3): http://eshop.wecs.eu

ckpt — Wed, 25 Sep 2013 10:36:34 GMT

Hi,

in der Tat, eine Mail an info@geizhals.at oder eine Fehlermeldung erreicht uns aber in der Regel wesentlich schneller. Die Versandkosten wurden soeben laut Bestellvorgang angepasst, die Änderung wird in Kürze online sichtbar sein.

lg
ckpt

Re(3): http://eshop.wecs.eu

-lt- — Wed, 25 Sep 2013 10:15:36 GMT

Das eine hat mit dem anderen nix zu tun.

Natürlich hat es damit zu tun. Wenn ich den Wettbewerb im Prinzip auf den Preis reduziere, führt das natürlich zu solchen Auswüchsen, dass das natürlich nicht wünschenswert ist und oft genug am Rand der Legaliät bewegt steht außer Frage.

Beim Billa könntens ja auch auf die Idee kommen in Zukunft 3€ zusätzlich zu
jeder Barzahlung zu verlangen.

Bei den Lebensmittelhändlern rennt das Spiel einfach auf einer anderen Ebene, Stichwort Preisabsprachen, ist aber im Grunde der selbe Hintergrund.

Re(2): http://eshop.wecs.eu

Private James — Wed, 25 Sep 2013 07:53:55 GMT

Ich hoffe doch, dass bei Geizhals zumindest wer im Bereich Händler mitliest.

Re(2): http://eshop.wecs.eu

Private James — Wed, 25 Sep 2013 07:52:22 GMT

Das eine hat mit dem anderen nix zu tun.
Egal wieviel Wettbewerb es gibt, dabei gibts auch gewisse Regeln.
Beim Billa könntens ja auch auf die Idee kommen in Zukunft 3€ zusätzlich zu jeder Barzahlung zu verlangen. Ich glaube kaum dass das Rechtens wär.

Re: http://eshop.wecs.eu

-lt- — Wed, 25 Sep 2013 07:37:52 GMT

wieso unterbinden?...im grund ist geizhals ja an dieser Entwicklung ja nicht ganz unschuldig, weil es den Preiskampf sehr plakativ anheizt, in einer Branche die ohnehin mit geringen Margen arbeitet...da wird die Marge dann eben unter anderen Punkten "versteckt"...

nur zur Klarstellung: ich bin kein Befürworter solcher Praktiken, ich versteh nur den Gedankengang.

Re(2): http://eshop.wecs.eu

-lt- — Wed, 25 Sep 2013 07:34:51 GMT

was noch dazukommt: wenn das Handling in den 2,67 drin ist...wie kommen die dann auf einen versand von 9,90?

Re: http://eshop.wecs.eu

larse — Wed, 25 Sep 2013 06:17:18 GMT

Zumindest das eine Handlinggebühr (Ist gar nicht mehr so selten) verlangt wird steht unter den Versandkosten beschrieben:

"Zu den Versandkosten werden eine Handling-Gebühr in Höhe von 2,67 Euro für Verpackung, ARA,
Maut und Versandversicherung erhoben."

was mich aber stört ist die nichtdifferenzierte Angabe der Versandkosten von "ab € 6,-".

Die Addition der Bruttopreise passt auch nicht.
Für ein Kabel sind das dann schon 9,90 + 2,67.......Versand.
Meines Erachtens alles nicht sehr transparent und vertrauenswürdig.

lg larse

Re(3): http://eshop.wecs.eu

ok4you-at — Wed, 25 Sep 2013 06:10:39 GMT

Ah, okay, das hab ich nicht ausprobiert. Wenn das so ist, finde ich das aber auch zumindest grenzwertig "suboptimal" in der Darstellung.

lg
Gerhard

Re(2): http://eshop.wecs.eu

User195329 — Wed, 25 Sep 2013 05:49:09 GMT

Die Kosten erscheinen erst während dem Bestellvorgang.

Re: http://eshop.wecs.eu

User195329 — Wed, 25 Sep 2013 05:48:39 GMT

Das solltest du nicht nur im Forum melden, sondern vielleicht auch den Händler darauf hinweisen und Geizhals auch eine Mail verfassen. Die Burschen sind da rigoros.

Ob es zu unterbinden geht, glaube ich dann zwar nicht, aber es sollte zumindest doch im Preisvergleich aufscheinen, dass Gebühren aufgeschlagen werden.

Re: http://eshop.wecs.eu

ok4you-at — Wed, 25 Sep 2013 05:44:35 GMT

Ich kenn jetzt diesen Händler nicht persönlich, aber auf der Webseite steht davon bei den Zahlungsarten nichts. Nur bei der Zahlungsart PayPal steht da was dabei.

Aber das hier ist deutlich zu lesen: "Mindestbestellwert: 35€ (29,17 € Netto)"
Vielleicht war Deine Bestellung darunter und deswegen der Zuschlag? Okay, auch den müßte man vorher wissen.

lg
Gerhard

http://eshop.wecs.eu

Private James — Tue, 24 Sep 2013 22:50:36 GMT

Könnte man vielleicht unterbinden, dass Händler mittlerweile sogar für Vorauskasse Gebühren verlangen?