Laerm Mietwohnung Wien

Re(2): Laerm Mietwohnung Wien

serenity — Tue, 01 Oct 2013 12:48:43 GMT

Najo, ich hatte in den letzten 6 Jahren auch nur einmal eine Beschwerde, allerdings von zwei STockwerken unter mir (Heimkino mit brutalem Subwoofer)... allerdings waren neben mir zwei stocktaube ältere Damen, unter mir ein Hanfzüchter, ober mir auch zwei Trampeltiere...

Re(5): Laerm Mietwohnung Wien

john-cord — Tue, 01 Oct 2013 11:44:19 GMT

Ja in manchen Gegenden mag das auch stimmen, hier bei mir früher zumindest nicht. Sind auch relativ große und daher teurere Wohnungen.

Re(4): Laerm Mietwohnung Wien

Beel_Zebub — Tue, 01 Oct 2013 11:09:56 GMT

Wollt es nur hervorheben, weil der Threaderöffner zwar freundlich und diplomatisch formuliert, aber in der Kernaussage trotzdem die Frage stellt: welche rechtlichen Möglichkeiten hat er, bei nächtlichem Wirbel den er veranstalten will, nicht auf ein gutes Nachbarschaftsverhältnis und Duldung durch die Nachbarn angewiesen zu sein. Ich bin so frei zu spekulieren, das ist immer ein gutes Vorzeichen für subjektive Wahrnehmung von Information bzgl. was davon genehmt mir und was blende ich aus, weil ich will nach Mitternacht laut sein und man hat mich zu lassen.

Re(3): Laerm Mietwohnung Wien

User150576 — Tue, 01 Oct 2013 10:58:01 GMT

ein schlechtes Beispiel für den Begriff "ortsüblich", weil es auch(?) in einem
Studentenheim eine Hausordnung gibt

das nächste Mal bitte mein ganzes Posting lesen - gegenständlich hätte die Lektüre von Zeile 2 meines Postings Deinen Einwand obsolet gemacht

Re(2): Laerm Mietwohnung Wien

Beel_Zebub — Tue, 01 Oct 2013 10:50:33 GMT

Solange ihr Euch "ortsüblich" verhaltet (und das kann in einem
innerstädtischen Studentenheim durchaus was anderes sein

Das halte ich für ein schlechtes Beispiel für den Begriff "ortsüblich", weil es auch(?) in einem Studentenheim eine Hausordnung gibt, mit entsprechendem Hinweis auf Befolgung der Nachtruhe. Und es wird komisch, damit argumentieren zu wollen, aus der ortsüblichen Nichtbefolgung der Hausordnung ergibt sich ein Rechtsanspruch, sie ebenso nicht zu befolgen.

Bezogen auf nächtlichen Lärm mag "ortsüblich" eher Verkehrslärm, nahes Nachtlokal, Bauliches (dünne Wände) etc. betreffen.

Re: Laerm Mietwohnung Wien

dEUS@offline — Tue, 01 Oct 2013 09:19:26 GMT

Meine Nachbarin hört mich ständig Klavier spielen (hab keins) und noch dazu zu Zeiten wo ich schon längst tief und fest schlafe.
Sie schickt halt dann immer die netten Personen von der Polizei vorbei die mich manchmal aus dem Bett klingeln oder aber auch nur im Gang mit der Taschenlampe herumleuchten und auf "horchen" unterwegs sind.
Man kann praktisch nichts dagegen machen. Zum Glück betreiben die unter mir eine MPlantage, das wiegt mich wieder sanft in den Schlaf..

Re: Laerm Mietwohnung Wien

User150576 — Tue, 01 Oct 2013 09:18:12 GMT

weil bisher nur spekuliert wurde:

Relevant ist - abgesehen von einer eventuell verbindlichen Hausordnung, die Du zwar zu kennen angibst, uns aber die relevanten Punkte nicht nennst - ausschließlich der Umstand der Ortsüblichkeit. Du darfst also "ortsüblichen" Lärm machen. So ist es in Wien - auch bei sehr dünnen Wänden - durchaus "ortsüblich", nach 22 Uhr in Zimmerlautstärke fernzusehen und Gespräche zu führen, daher darfst Du das auch bei sehr hellhörigen Wänden. "Hintergrundmusik" und "mehr als drei Freunde" nach 24 Uhr hingegen ist ein dehnbarer Begriff....da kann sich keiner was darunter vorstellen, weshalb eben die bisherigen Stellungnahmen nur Spekulation sein können. Wie gesagt: Solange ihr Euch "ortsüblich" verhaltet (und das kann in einem innerstädtischen Studentenheim durchaus was anderes sein als in einem 5 Parteienhaus im 19ten) ist es OK - alles was darüber hinausgeht nicht.

Re: Laerm Mietwohnung Wien

Atschy — Tue, 01 Oct 2013 09:16:58 GMT

Hauptsächlich in den sechziger, teilweise auch noch in den siebziger Jahren im vergangenen Jahrhundert wurden Wohnbauten errichtet, die den Bauvorschriften - was Schalldämmung betrifft - in keiner Weise entsprachen !!! Konstruktion von Wänden und Decke, Trittschalldämmung und Verlegung der Wasserrohre ohne Schalldämm-Ummantelung.

Die "Bautechnischen" Anforderungen in der Wiener Bauordnung wurden geändert, was zu einer wesentlichen Verbesserung geführt hat. Vorher musste ein Bauteil - z.B. ein Wandelement für sich alleine betrachtet - entsprechen, nachher mußte ein ganzer Raum schalltechnisch im gesamten betrachtet und gemessen den Vorschriften entsprechen.

Ich habe in so einem Mehrfamilienwohnhaus über 25 Jahre gewohnt und an Schall- und Wärmedämmverbesserungen um die ÖS 200.000,- - reine Materialkosten, in Eigenbau - investiert - war eine Eigentumswohnung im 8. Stock mit toller Aussicht über die Stadt.
Habe in allen Aufenthaltsräumen und im Vorzimmer eine "BIEGEWEICHE VORSATZSCHALE" an Wänden und Decke montiert + den Fußboden herausgerissen und ordentliche schwimmende Estriche neu betoniert (Zu meinem Glück gab es vorher eine Sandschüttung als Höhenausgleich von 10 bis 18cm auf der Ortbeton-Decke, sodass ich ordentliches Trittschalldämm-Material unterbringen konnte - vorher waren nur 1cm Styropor und viele Schallbrücken vorhanden).

Vor den Umbaumaßnahmen konnte man die Nachbarn nebenan (ältere Leute, die sich ziemlich laut unterhielten) reden hören und verstand fast jedes Wort ...
In den Wohnungen unterhalb war der Ton meines Fernsehers - bei Zimmerlautstärke - deutlich zu hören und wenn ich das Wasser im Badezimmer - z.B. zum Duschen - aufdrehte rauschte es in der Nebenwohnung, als ob die Wasserleitung in deren Wohnzimmerkasten durchlaufen würde !!!
Nebenbei: Meine Heizkosten betrugen nach den Verbesserungen nur mehr ein Drittel von vorher.

Ich will damit sagen: wie gut oder schlecht ist das Umfeld Deiner Wohnung bautechnisch ausgeführt ???

Re(4): Laerm Mietwohnung Wien

AVS_reloaded — Tue, 01 Oct 2013 08:22:58 GMT

Gesindelt. Derzeit nur noch Gesindel

ich kenn im Gemeindebau eigentlich nix anderes. No na, soziales Wohnen.

Re: Laerm Mietwohnung Wien

Engelbert2000 — Tue, 01 Oct 2013 07:38:57 GMT

Normale Gesprächslautstärke und Musik auf Zimmerlautstärke (vielleicht etwa darunter) sollte auch zwischen 22h und 6h kein Problem sein. Ich weiß aber aus eigener Erfahrung, dass auch schon fünf Leute in einem Gespräch ungewollt sehr laut werden können.

Re(7): Laerm Mietwohnung Wien

mko — Tue, 01 Oct 2013 07:25:34 GMT

Da hast du es schwarz auf weiß:
http://www.wien.gv.at/recht/landesrecht-wien/rechtsvorschriften/html/l5600000.htm

Behaupte nicht, was nicht alles im Gesetz steht, wenn es nicht so ist...aber vielleicht findest du ja doch etwas.

Re: Laerm Mietwohnung Wien

my_nick_name — Tue, 01 Oct 2013 06:12:41 GMT

subwoofer und alles was bässe produziert ab 22 uhr abdrehen, die wummern durchs haus und sind spürbar.

Nick sagt alles

stranac — Tue, 01 Oct 2013 06:09:30 GMT

bin ein mMn sehr ruecksichtsvoller Mieter/Nachbar.

Das bist Du nicht, wenn Du am Samstag bis Mitternacht mit Freunden feierst. Also wnen ich Besuch habe, dann gibts spätestens ab 22.00, 23.00 gar keine Musik mehr. Wenn Hintergrundmusik, dann so leise, dass man diese bei normalem Gespräch nicht hört.

Auch unterhalten wir uns sehr leise, Fwernseher läuft (ohn Suorround) ebenso leise. Und oh Wunder - wir müüsen auf nichts verzichten, es ist sogar noch gemütlicher.

Aber wenn amn *TRÖT* ist, dann pfeigt man auf die Nachbarn.

Re(3): Laerm Mietwohnung Wien

john-cord — Tue, 01 Oct 2013 05:06:04 GMT

naja, hier war es früher recht nett. Super Hausgemeinschaft, fast kein Gesindelt. Derzeit nur noch Gesindel das aus dem tiefsten Bauernland kommt über das sogar die eigenen Landsleute schimpfen.

Re(3): Laerm Mietwohnung Wien

john-cord — Tue, 01 Oct 2013 05:04:34 GMT

Zumindest hier schon...

Re(5): Laerm Mietwohnung Wien

frabos — Tue, 01 Oct 2013 04:42:04 GMT

In der von dir angesprochenen Landesverordnung ist von Rasenmähern u.dgl. die Rede. In der Hausordnung von WiWo ist kein Wort von "20h und waschen in der eigenen Wohnung" zu lesen. Und auch kein Wort von Samstagnachmittag als besonders schützenswerten Zeitraum.

Re(6): Laerm Mietwohnung Wien

Beel_Zebub — Mon, 30 Sep 2013 22:56:43 GMT

Wo soll das bitte verboten sein? Würde mich sehr interessieren:
http://www.wien.gv.at/recht/landesrecht-wien/rechtsvorschriften/

Ja dann such danach, wenns dich sehr interessiert.

Das was du oben gepostet hast betrifft nur Verbrennungsmotoren in
Gartenanlagen.

Der von mir oben gepostete Linke beginnt mit

Rasenmähen und Ruhezeiten

Wann das Rasenmähen oder andere geräuschvolle Tätigkeiten ...

... und mir scheints erheblich plausibler, die entsprechende Landesverordnung gilt für geräuschvolle Tätigkeiten im allgemeinen, als deine Theorie, sie gilt explizit nur für Verbrennungsmotoren in Gartenanlagen d.h. eine Kreissäge in der Garage, Schlagbohrer in der Wohnung etc. würd nicht darunter fallen.

Re(2): Laerm Mietwohnung Wien

AVS_reloaded — Mon, 30 Sep 2013 22:45:59 GMT

wenn sich Wiener Wohnen die Gemeindebauten mit asozialem Gesindel zupackt

ist echt schlimm, das stimmt. Aber das weiß man ja eigentlich seit 30+ Jahren

Aber so ist die rot-blaue Wechselwählerschicht wenigstens konzentriert und nervt den Rest ned.

Re: Laerm Mietwohnung Wien

bf3 — Mon, 30 Sep 2013 22:36:28 GMT

ich hab schon in einigen mietwohnungen gewohnt und hatte noch nie irgendwelche probleme ..

vorgegangen bin ich immer gleich:

kurz nach dem einzug, zu den nachbarn gegangen, erklärt das ich eine einweihnungsparty schmeissen möchte und das es laut werden könnte und sie gebeten, sofort wenn sie sich auch nur im ansatz irgendwie gestört fühlen sollten, bei mir zu melden.

Party hab ich nie wirklich gemacht sondern nur musik laut aufgedreht, staubgesaugt oder anders krach gemacht aber eben so laut/lauter als ne durchschnittsparty, dann am nächsten tag freundlich alle nachbarn gefragt ob es denn störend war.

resultat: ich konnte in jeder wohnung rund um die uhr laut musik hören, wäsche waschen staubsaugen, rund um die uhr und hatte nie auch nur eine beschwerde..

entweder meine exzesse hielten sich in grenzen, die wände warn dick genug oder die nachbarn kulant genug mir das durchgehn zu lassen.

freundliche kommunikation wirkt oft wunder.

Re(5): Laerm Mietwohnung Wien

mko — Mon, 30 Sep 2013 22:23:55 GMT

Von da her kann ich mir schon zweimal nicht vorstellen, deren Hausordnung
erlaubt am Samstagnachmittag Lärm, der nach der Wiener Landesverordnung
verboten ist.

Wo soll das bitte verboten sein? Würde mich sehr interessieren:
http://www.wien.gv.at/recht/landesrecht-wien/rechtsvorschriften/

Das was du oben gepostet hast betrifft nur Verbrennungsmotoren in Gartenanlagen.

Re(3): Laerm Mietwohnung Wien

mko — Mon, 30 Sep 2013 22:17:12 GMT

War es dort jemals anders?

Ja.

Re(4): Laerm Mietwohnung Wien

Beel_Zebub — Mon, 30 Sep 2013 22:16:51 GMT

"Können" heißt nicht "dürfen" und bitte: Wiener Wohnen macht die Hausordnung, aber nicht die Gesetze.

Im Übrigen, weil mir zufällig das Detail einfällt: in der Hausordnung von Wiener Wohnen ist Waschmaschine (in der Wohnung) Wochentags ab 20:00 verboten, also sogar schon 2 Stunden früher als die gesetzl. Nachtruhe. Von da her kann ich mir schon zweimal nicht vorstellen, deren Hausordnung erlaubt am Samstagnachmittag Lärm, der nach der Wiener Landesverordnung verboten ist.

Re(2): Laerm Mietwohnung Wien

Diabolo2000 — Mon, 30 Sep 2013 22:00:31 GMT

Wiener Wohnen die Gemeindebauten mit asozialem Gesindel zupackt

War es dort jemals anders?

Re(3): Laerm Mietwohnung Wien

frabos — Mon, 30 Sep 2013 21:30:57 GMT

Ich kanns nur von Wiener Wohnen sagen- und da kannst du Samstag auch Heimwerken etc.

Re: Laerm Mietwohnung Wien

john-cord — Mon, 30 Sep 2013 21:27:37 GMT

Generell ist es wurscht, ich hatte schon extreme Situationen. Hab mal in einer Mietwohnung gewohnt. Zwei Stockwerke unter mir ein Lokal das bei meinem Einzug nicht vermietet war und von der Hausverwaltung versichert wurde das da auch keins mehr reinkommt wegen Betriebsgenehmigung usw. Dann wurde es doch wieder ein Lokal. Ich hatte dann jeden Tag Lärmbelästigung durch den Körperschall der sich über die Wände bis rauf zu mir übertrug und wenn ich mich ins Bett gelegt hab hab ich das Basswummern gehört.

Gemacht hab ich alles, jedes mal die Polizei gerufen, Anzeige, Beschwerde bei der Hausverwaltunge, Beschwerde beim Bezirksamt usw... gebracht hat es nix.

Jetzt wohne ich in einer Gemeindewohnung, die Nachbarn hier sind auch öfters nach 22h laut, trampeln durch die Wohnung, lassen ihre Kinder bis Spätnachts im Kinderzimmer das genau an mein Schlafzimmer grenzt herumhüpfen usw... hab mich auch bei der MA11, Wiener Wohnen und dem Magistrat beschwert. Passiert ist genau nichts. Da wundert es mich nicht das so viele die FPÖ wählen wenn sich Wiener Wohnen die Gemeindebauten mit asozialem Gesindel zupackt die nicht mal die Hausordnung lesen können weil sie nicht auf Türkisch ausgehängt ist.

Kurzum, mach was du willst. Im Grunde kann und will bei sowas niemand (Hausordnung, Polizei) was unternehmen. Anzeige könntest du dir theoretisch einhandeln aber die führen im Normalfall zu nichts bzw. wird die Polizei bei einer kleineren Runde mit Hintergrundmusik auch keine Erstatten. Ist ja lächerlich. Ich hätte als dein Nachbar auch nichts dagegen solange es nicht zum Normalzustand wird wie es bei mir der Fall ist.

Re(5): Laerm Mietwohnung Wien

Weissbier — Mon, 30 Sep 2013 21:23:06 GMT

Danke. Deine Aussage gilt also nur für Wien und Lasberg, soweit ich das auf die Schnelle überblickt habe. Interessanterweise gibt es laut dem Link für Linz keinerlei Einschränkungen (Datenstand 2012).

WB.

Re(4): Laerm Mietwohnung Wien

Beel_Zebub — Mon, 30 Sep 2013 21:14:28 GMT

Wie die Nachtruhe, in der Landesverordnung. Die kann je nach Bundesland unterschiedlich sein https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/194/Seite.1940029.html

Re(4): Laerm Mietwohnung Wien

hackenbush — Mon, 30 Sep 2013 21:06:50 GMT

Hab ich mich auch gerade gefragt...

Re(3): Laerm Mietwohnung Wien

Weissbier — Mon, 30 Sep 2013 20:56:44 GMT

eine gesetzliche Wochenendruhe

Wo ist diese definiert?

WB.

Re(2): Laerm Mietwohnung Wien

Beel_Zebub — Mon, 30 Sep 2013 20:49:32 GMT

Was viele nicht wissen, ist das es keine Ausnahmen gibt.

Und was noch mehr nicht wissen ist, dass es außer der gesetzlichen Nachtruhe noch eine gesetzliche Wochenendruhe gibt. Samstag ab 12:00 (Mittags), Sonn- undf Feiertags ganztägig ist jede Lärmbelästigung verboten. Ausdrücklich incl. Heimwerken und sogar Waschmaschine, wenn sie belästigend laut/vibrierend läuft.

Also @Threaderöffner: mach dir klar, Nachbarn tolerieren normalerweise viel mehr als sie müssen. Du fragst, was du darfst (im Sinn von, was "müssen" sich die Nachbarn von dir gefallen lassen)? Nichts! Wenns hart auf hart geht, nichtmal am Samstagnachmittag hast du Anspruch auf lauten Besuch oder auf Wäschewaschen am Sonntag. Behandle es als Privileg, wenn sie dich lassen ohne sich drüber aufzuregen. Weil müssen tun sie das nicht.

Re: Laerm Mietwohnung Wien

frabos — Mon, 30 Sep 2013 19:24:36 GMT

Besonders zwischen 22h-6h ist alles zu vermeiden, was den Nachbar stören könnte. Normales reden und fernsehen wird kein Nachbar hören- und somit auch nicht stören. Was viele nicht wissen, ist das es keine Ausnahmen gibt. Rein theoretisch kann sich der Nachbar auch am 31.12. nach 22h über deinen Lärm beschweren.

Re: Laerm Mietwohnung Wien

AVS_reloaded — Mon, 30 Sep 2013 19:12:13 GMT

die Lösung ist einfach: du darfst alles-

Aber wenns die Nachbarn durchhören, ist es zu laut.

Laerm Mietwohnung Wien

Psychopath — Mon, 30 Sep 2013 18:46:26 GMT

Guten Abend,

Ich kenne meine Hausordnung und bin ein mMn sehr ruecksichtsvoller Mieter/Nachbar.

Als Teenager oder 20/30er ladet man aber hin und wieder doch gern mehr als ein oder zwei Leute ein, die auch nicht unbedingt um Punkt 22h die Wohnung verlassen.

Wie schaut's da aus?

Es geht hier nicht um Riesenpartys jeden Samstag bis 5 in der Frueh.
Sondern ob es mir moeglich ist, paar Mal im Jahr mehr als drei Freunde auch bis nach 12h bei mir zu beherbergen mit Hintergrundmusik und normaler Gespraechslautstaerke.
Kein Partylaerm, aber so, dass Nachbarn es mitkriegen koennten.

Verstaendigung und Entschuldigungsblumen im Vorfeld schoen und gut, trotzdem wuesst ich gern auch, was ich darf und ab wo ich auf die Gnade der Nachbarn angewiesen bin.

Danke und fette Party Euch allen,
j.