Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

Re(3): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

HITCHER — Sat, 05 Oct 2013 07:19:48 GMT

oder man duscht einfach so lange, bis man überall sauber ist. Wenn das Wasser nur spärlich tröpfelt, dauert der Vorgang eben länger.

Re(6): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

zeddicus — Fri, 04 Oct 2013 16:50:47 GMT

Also, gerade bei 30 Minuten Duschzeit ist Wasser sparen lukrativ. Wenn man es
denn will.

genau darauf hab ich angespielt. wenn du sowieso wie du nur so 3-4 min duscht, ist die ersparnis minimal.

der Profilence hingegen verdüst das Wasser

verdüsen ist ein tolles Wort Also erhöht er die Strömungsgeschwindigkeit. Dadurch daß er aber gleichzeitig die Strahlbreite schmälern oder die Anzahl der Strähle verringern muss (sonst wär der Volumenstrom und somit der Verbrauch höher als vorher), ergibt sich für mich ein wesentlich ausgeprägteres Gefühl von weniger Wasser.

Also für mich wäre diese Art der Sparköpfe nix, ohne Luftbeimischung läufts net mit Komfort So unterscheiden sich die Geister, aber du hast Recht, hat nix mehr mitm Thema zu tun

Re(5): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

next.one.7 — Fri, 04 Oct 2013 16:29:06 GMT

Also, gerade bei 30 Minuten Duschzeit ist Wasser sparen lukrativ. Wenn man es denn will.
Allerdings gibt es durchaus Unterschiede bei den Duschbrausen. Die Teile mit Luftbeimischung sind nix für mich, der Profilence hingegen verdüst das Wasser. Ein harter Massagestrahl entsteht.
Aber irgendwie driften wir vom Thema ab. Der TE wird sich wohl mit einem potenten Durchlauferhitzer anfreunden müssen. Zum Glück ist das nicht meine Kohle.

Re(4): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

zeddicus — Thu, 03 Oct 2013 18:21:01 GMT

Vorher hab ich pro Duschgang um die 90 Liter Wasser gebraucht, mit dem RST
Profilence verbrauche ich bei gleicher Duschzeit um die 40 Liter

bei gleicher Duschzeit kein Wunder

um die 40 Liter

ok, wenn wir hier vom Highspeedduschen reden, ist die Ersparnis ohnehin nicht wirklich der Rede Wert. Ich rede von Duschzeiten in der Größenordnung 20-30min bei meiner Holden

Das Wasser wird beim Profilence beschleunigt und fühlt sich viel voluminöser
an als es in Wirklichkeit ist

Wie bei jedem herkömmlichen Perlator Ich geb aber zu, die Gästebrause hat auch einen Sparkopf. Bei meiner Hauptbrause kommt mir so ein Ding nicht mehr rein, da es für mich selber zu viel Komfortverlust bedeutet

Re(4): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

zeddicus — Thu, 03 Oct 2013 18:21:01 GMT

Vorher hab ich pro Duschgang um die 90 Liter Wasser gebraucht, mit dem RST
Profilence verbrauche ich bei gleicher Duschzeit um die 40 Liter

bei gleicher Duschzeit kein Wunder

Das Wasser wird beim Profilence beschleunigt und fühlt sich viel voluminöser
an als es in Wirklichkeit ist

Re(3): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

next.one.7 — Thu, 03 Oct 2013 17:44:02 GMT

Sicher ist das von Mensch zu Mensch unterschiedlich, keine Frage. Aber ich hab das bei mir ganz deutlich gesehen. Vorher hab ich pro Duschgang um die 90 Liter Wasser gebraucht, mit dem RST Profilence verbrauche ich bei gleicher Duschzeit um die 40 Liter. Das hab ich vorher nicht für möglich gehalten. Das Wasser wird beim Profilence beschleunigt und fühlt sich viel voluminöser an als es in Wirklichkeit ist. Mag bei Weitem nicht jedem gefallen, aber ich bin vom Einsparpotential beeindruckt. Man spart ja nicht nur Wasser und Abwasser sondern vor allem Energie. War halt nur ein Vorschlag, muss jeder selber für sich entscheiden ob sinnvoll oder nicht.

Re(7): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

j. — Thu, 03 Oct 2013 07:24:22 GMT

danke, das ist allgemein bekannt. es ging darum, daß sich der TE schon für eine Energieform entschieden hatte.

Re(6): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

eAnic — Thu, 03 Oct 2013 06:54:13 GMT

mit Strom heizen ist immer ein Nachteil weil es günstigere Möglichkeiten gibt...

Re(2): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

zeddicus — Thu, 03 Oct 2013 06:11:18 GMT

Auch wenn es vielleicht etwas banal klingt, aber man kann dem Energieverbrauch
mit Sparduschköpfen vorbeugen

Jein. Ich bin zu faul die Quellen zu suchen, aber es gibt div. Studien, die aussagen, daß ein großer Prozentsatz der Leute solange duscht, bis der "Wohlfühlfaktor" erreicht ist. Dieser ist stark abhängig von der verwendeten Wassermenge die auf den Körper trifft, und tritt deshalb bei Regenbrausen schneller ein. Es kann sogar sein, daß durch einen höheren Durchfluss im Prinzip Wasser gespart wird. (Seh ich bei meiner Frau, die früher Ewigduscherin war, jetzt mit der Regenbrause hat sich das stark verringert)

Re(8): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

NachtHymnen — Wed, 02 Oct 2013 13:06:32 GMT

Die Kosten für die Messleitungen und Zähler kommen noch dazu.
Das macht nochmals über 40 € zusätzlich.
Erlassen wird nur der Energiegrundpreis, für 2kW Anschlusswert ca. 8 €.

Bei einer Musterrechnung von Wienenergie sieht man dass man für einen Tagstromtarif
und für den Nachttarif Fixkosten hat.

Bei ihrer Rechnung haben die einfach ignoriert dass die Kosten für den Tagstrom weiterhin anfallen und man sich diese nicht einfach spart.

Unter 800 kW/h Nachtstrom steigt man sogar schlechter aus als beim Standardtarif.

Bin auch nicht bei Wienenergie und hab mir das nur aufgrund der Infos durchgerechnet.
Wenn ich nichts übersehen hab lohnt sichs nicht immer weil man sich ja auch einen besseren Tagtarif aussuchen kann.
Und die fast 50%, naja

Re(7): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

j. — Tue, 01 Oct 2013 20:53:30 GMT

Ich kenne nichtmal den in Wien, ich poste nur das was man gleich so findet .
Deswegen die Frage ob das der Verbrauchspreis ist oder die anderen Kosten auch schon mitdrin stecken. Es müsste nämlich weniger sein imo.

Die Bereitschaftsverluste würden wenig stark ins Gewicht fallen, wenn das Ding im Bad hängt und den Raum mit aufheizt.

Re: Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

next.one.7 — Tue, 01 Oct 2013 20:32:15 GMT

Auch wenn es vielleicht etwas banal klingt, aber man kann dem Energieverbrauch mit Sparduschköpfen vorbeugen. Bei weniger Wasserdurchfluss muss auch weniger Energie zur Erwärmung aufgebracht werden. Das widerum ermöglicht eine kleinere Dimensionierung des Durchlauferhitzers. Schau dir doch mal die RST Profilence/ Novolence oder ili-D Viktoria an, dann sollten auch 18kW ausreichen.

Re(6): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

schoefi — Tue, 01 Oct 2013 20:22:33 GMT

Wie das im Zentrum der Welt aussieht, kann ich dir leider nicht sagen. Ich bin von den Strompreisen der Salzburg AG ausgegangen, da ich aus Salzburg komme.
Bei uns kostet der Nachtstrom brutto (Gesamtstrompreis) ca. 5 Cent pro kWh weniger als der Tagstrom im Standardtarif.

Wenn ich jetzt von einem 120l Boiler ausgehe und den 365 mal aufheize, kostet mich das mit Tagstrom knapp 150 Euro mehr als mit Nachtstrom.
Wenn ich die gleiche Wassermenge auf die gleiche Temperatur mit einem DEH aufheize, spare ich mir die Bereitschaftsverluste, weshalb der Stromverbrauch des DEH im Jahr nur ca. 75 Euro mehr kostet.

Re(5): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

j. — Tue, 01 Oct 2013 19:38:09 GMT

wie rechnest du das?
denn hier http://www.wienenergie.at/eportal/ep/contentView.do?contentTypeId=1001&channelId=-22261&programId=22678&pageTypeId=11889&contentId=22969
wird damit geworben, daß der Grundpreis nicht berechnet wird und dadurch der WW-kWh Preis auf die Häflte absinkt.

Re(5): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

j. — Tue, 01 Oct 2013 19:24:07 GMT

jo hat er.
hängt er im bad trägt das allerdings auch zur Heizung bei. und in den meisten Monaten ist das sicherlich kein Nachtieil

Re(6): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

hellbringer — Tue, 01 Oct 2013 18:38:19 GMT

Aufjedenfall!
So ein 80-100l Speicher hat einen Nennstrom um die 7KW und läuft mit 230V und
kann normal mit 16A abgesichert werden im Gegensatz zu den 400V die du bei
einem Durchlauferhitzer in der Grösse hast die du mit 32A absichern solltest.

Leistung = Spannung x Strom

Energie = Leistung x Zeit

Du bezahlst die verbrauchte Energie und nicht die maximale Leistung. Beim Autofahren zahlst ja auch die Liter und nicht die PS (mal von der Steuer abgesehen).

Re(6): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

hellbringer — Tue, 01 Oct 2013 18:38:19 GMT

Aufjedenfall!
So ein 80-100l Speicher hat einen Nennstrom um die 7KW und läuft mit 230V und
kann normal mit 16A abgesichert werden im Gegensatz zu den 400V die du bei
einem Durchlauferhitzer in der Grösse hast die du mit 32A absichern solltest.

Leistung = Spannung x Strom

Energie = Leistung x Zeit

Du bezahlst die verbrauchte Energie und nicht die maximale Leistung. Beim Auto zahlst ja auch die Liter und nicht die PS (mal von der Steuer abgesehen).

Re(6): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

hellbringer — Tue, 01 Oct 2013 18:38:19 GMT

Aufjedenfall!
So ein 80-100l Speicher hat einen Nennstrom um die 7KW und läuft mit 230V und
kann normal mit 16A abgesichert werden im Gegensatz zu den 400V die du bei
einem Durchlauferhitzer in der Grösse hast die du mit 32A absichern solltest.

Re(3): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

Picard782000 — Tue, 01 Oct 2013 18:32:30 GMT

Unter 21kW würde ich nicht gehen. Eher nach oben.
Wir hatten im Gartenhaus um die 21kW, wenn ich mich recht erinnere.
Der DLH war aber von Anfang an eingeplant und dem entsprechend wurde der neue Stromanschluss dimensioniert.

Zum duschen hat es gereicht, wobei der Durchfluss schon etwas geringer war als in der Wohnung mit Gas-dlh.
Wir wollten damals auch keinen boiler, wegen dem ständigen Verbrauch.

Re(5): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

Picard782000 — Tue, 01 Oct 2013 18:25:58 GMT

Stimmt.
Man benötigt immer die selbe Energie um das Wasser zu erhitzen.
Ein unterschied ergibt sich nur durch den Wirkungsgrad der Geräte.
DLH: kurzzeitig viel Strom, aber sehr guter Wirkungsgrad.
Boiler: über längere Zeit weniger Strom, jedoch Verluste durch schlechte Isolierung.

Re(6): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

Picard782000 — Tue, 01 Oct 2013 18:22:57 GMT

Das ist Blödsinn.
1. Haben die meisten boiler um die 2kW Leistung und
2. Ist es theoretisch vollkommen egal wie du das Wasser aufwärmst.

Du benötigst eine gewisse Menge an Energie (kWh) um eine Menge von x Liter um y grad zu erwärmen.
D.h. ob du jetzt am Ende mehr oder weniger Energie verbraucht hast, hängt dann nur vom Wirkungsgrad es jeweiligen Gerätes ab.
Und elektrische DLH haben einen sehr guten Wirkungsgrad.

Der DLH benötigt zwar beim aufheizen viel Strom, aber eben nur genau dann wenn du Wasser entnimmst.
Ein boiler heizt das Wasser sehr langsam auf (deswegen nur wenig kW) aber über einen langen Zeitraum.
Danach hält der boiler das Wasser warm. D.h. es geht immer etwas Energie verloren (je nach dem wie gut/schlecht die thermische Isolierung ist).

Wenn die entsprechende Stromversorgung vorhanden ist, würde ich immer einen DLH vorziehen.
Ein großer Vorteil ist, dass du "unbegrenzt" heißes Wasser entnehmen kannst, während es bei einem boiler passiert, dass plötzlich nur mehr kaltes/lauwarmes Wasser kommt wenn zuviele Leute geduscht haben.

Re(3): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

schoefi — Tue, 01 Oct 2013 17:40:31 GMT

Daher meine Frage wie stark ein Stromdurchlauferhitzer mindestens sein muss
für eine Dusche.

Mindestens 21 KW, bei einer Regendusche oder einer großen Handbrause mit dementsprechend Durchfluß min. 24 KW.

Re(4): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

schoefi — Tue, 01 Oct 2013 17:19:00 GMT

bei dauerhafter Verwendung würde ich eher zu einem Nachtstromgerät tendieren.

Auch dafür gibt es keinen rationellen Grund, unterm Strich kommt fast keine Ersparnis raus (früher war der Nachtstrom mal deutlich billiger im Vergleich zum Tagstrom).
Verkalkung ist bei einem modernen, elektronischen DEH auch kein Thema mehr.

Re(2): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

ufo12 — Tue, 01 Oct 2013 17:18:59 GMT

ich dachte du kennst die Situation? Das 2. Bad soll keinen Dauerstromfresser haben, ein Boiler heizt immer auf auch wenn man ihn nicht benötigt. Der Stromdurchlaufer braucht nur Strom wenn er verwendet wird. Abgesehen vom nicht vorhandenen Platz für einen normalen Boiler.

Sonst hätte ich ja keine Starkstromverkabelung gebraucht... Das Gerät das ich gekauft habe hat wie du dich vielleicht erinnerst 21KW und braucht eine 32A Absicherung. Die stärkeren Kabel in der Wohnung sind nicht das Problem, die Hausleitung ist dafür nicht stark genug!

Daher meine Frage wie stark ein Stromdurchlauferhitzer mindestens sein muss für eine Dusche.

Mir wird wie es aussieht keine andere Lösung als ein teurer Flachboiler bleiben.

Re(4): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

schoefi — Tue, 01 Oct 2013 17:16:38 GMT

Weils ein Steomfresser ist wenn man ihn regelmäßig benötigt ganz einfach.

Das stimmt nicht. Er braucht weniger Strom als ein Elektroboiler, da ein Boiler Auskühlverluste aufweist.

Oder wieso glaubst du das man ihn mit 32A absichern muss

Weil ein DEH das Wasser in viel kürzerer Zeit als ein Boiler erhitzen muß, dazu ist einfach mehr Leistung nötig.

Re(4): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

niko222 — Tue, 01 Oct 2013 17:08:35 GMT

ein Boiler hat Bereitschaftsverluste

Re(5): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

DiRtyBoY — Tue, 01 Oct 2013 16:50:56 GMT

Aufjedenfall!
So ein 80-100l Speicher hat einen Nennstrom um die 7KW und läuft mit 230V und kann normal mit 16A abgesichert werden im Gegensatz zu den 400V die du bei einem Durchlauferhitzer in der Grösse hast die du mit 32A absichern solltest.

Re(3): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

j. — Tue, 01 Oct 2013 16:29:03 GMT

bei dauerhafter Verwendung würde ich eher zu einem Nachtstromgerät tendieren.

Re(4): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

maoam — Tue, 01 Oct 2013 16:12:59 GMT

und ein warmwasserboiler braucht weniger strom?

Re(3): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

DiRtyBoY — Tue, 01 Oct 2013 14:20:17 GMT

Weils ein Steomfresser ist wenn man ihn regelmäßig benötigt ganz einfach. Oder wieso glaubst du das man ihn mit 32A absichern muss

Re(2): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

schoefi — Tue, 01 Oct 2013 13:48:06 GMT

Wieso Durchlauferhitzer?

Wieso nicht? Abgesehen vom elektrischen Anschluß wüsste ich keine negativen Eigenschaften, bei entsprechender Leistung (min. 24kw) vorausgesetzt.

Re: Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

DiRtyBoY — Tue, 01 Oct 2013 12:59:16 GMT

Wieso Durchlauferhitzer? Sowas montiert man nur wenn man ihn seltener braucht.
Aber solltest du mindestens alle 2-3 Tage eine volle Wanne einlassen (Bildlich betrachtet) wird das eine teure Angelegenheit.
32A Sicherung ~80€ 5x6mm2 Kabel einen Bund ab 25m ~120€

Re: Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

DiRtyBoY — Tue, 01 Oct 2013 12:59:16 GMT

Wieso Durchlauferhitzer? Sowas montiert man nur wenn man ihn seltener braucht.
Aber solltest du mindestens alle 2-3 Tage eine volle Wanne einlassen wird das eine Teure angelegenheit.
32A Sicherung ~80€ 5x6mm2 Kabel einen Bund ab 25m ~120€

Re: Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

DiRtyBoY — Tue, 01 Oct 2013 12:59:16 GMT

Wieso Durchlauferhitzer? Sowas montiert man nur wenn man ihn seltener braucht.
Aber solltest du mindestens alle 2-3 Tage eine volle Wanne einlassen wird das eine teure Angelegenheit.
32A Sicherung ~80€ 5x6mm2 Kabel einen Bund ab 25m ~120€

Re(2): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

DiRtyBoY — Tue, 01 Oct 2013 12:57:23 GMT

Was auch ein Spass zum verlegen ist und das Kabel sehr billig

Re(2): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

DiRtyBoY — Tue, 01 Oct 2013 12:57:23 GMT

Was auch ein Spass zum verlegen ist und das Kabel sehr billig ist.

Re(2): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

zeddicus — Tue, 01 Oct 2013 08:56:27 GMT

bei 12°C Zulauf-

Ja klaaaaar

Re(2): Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

zeddicus — Tue, 01 Oct 2013 08:54:56 GMT

Eine sehr sinnvolle Antwort, wenn er sich einen DLE kaufen möchte und nicht weiß, wieviel Leistung er braucht um vernünftig duschen zu können (die werden von bis verkauft)

Re: Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

arctic — Tue, 01 Oct 2013 07:56:30 GMT

http://www.junkers.com/endkunde/produkte/produktinformation/produktkatalog_6144

Technische Details
Gerätebezeichnung

ED 18/21-2 ES

ED 24/27-2 ES
Warmwasserleistung bei 12°C Zulauf-
und 38°C Auslaufgemperatur l/min 9,9/11,6 13,2/13,9
Anschlussleistung kW 18/21 24/27
Netzspannung V/AC 400 400
Absicherung A 32 40
Gewicht kg 4 4

Re: Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

lobbyist — Tue, 01 Oct 2013 07:54:01 GMT

24kw
35A absicherung

Re: Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

lobbyist — Tue, 01 Oct 2013 07:54:01 GMT

wenns nicht nur tröpfeln soll:

24kw
35A absicherung
4 - 6 mm2 mindestkabelquerschnitt, eher 6mm2

Re: Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

lobbyist — Tue, 01 Oct 2013 07:54:01 GMT

24kw

Re: Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

ZWUSEL — Tue, 01 Oct 2013 07:46:08 GMT

Ein Blick aufs Typenschild genügt.

Re: Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

niko222 — Mon, 30 Sep 2013 19:28:04 GMT

18 kw genügt

Wieviel KW braucht ein Stromdurchlauferhitzer für die Dusche ?

ufo12 — Mon, 30 Sep 2013 19:19:49 GMT

Die Frage ist, wieviel Leistung mindestens benötigt wird um eine Dusche halbwegs vernünftig betreiben zu können.