Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

Re(2): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

section_control — Fri, 11 Oct 2013 22:39:25 GMT

ich frag mich, wie jemand dazu komt sich mit hunden beschäftigen zu müssen wenn er dies einfach nicht möchte?
sicher wärs das vernünftigste aus der sicht eines hundehalters.
ich denk mir abber dass die gesetzeslage eindeutig ist.
Im Freien nur an der Leine oder mit Beißkorb.
Und täglich sehe ich Hundehalter die sich nicht dran halten.
Wozu soll sich dann jmd. anders diesen Personen gegenüber unterordnen?

Re: Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

weisnet — Fri, 11 Oct 2013 17:32:12 GMT

ad Hundeproblem.

Bei meiner MTB Strecke sind abseits Bauernhöfe auf denen freilaufende Hunde unterwegs sind. Keine Stadthunde, sondern echte Hunde. Schäferhunde und dergleichen.

Wenn man also als MTBer so daherkommt fühlen sich diese Hunde dazu bemüßigt einen schnellstmöglich zum Stillstand zu bewegen. Das schaffen diese 40+kg Viecher auch exzellent.

---

Zualler erst wollte ich eine Glock dafür verwenden. Dann wurde ich nüchtern und hab festgestellt wie unfassbar dämlich so etwas wäre.

Dann wollte ich einen Teleskopschlagstock mitnehmen. Mir wurde gesagt, dass das nicht viel besser als eine Schusswaffe wäre.

Die derzeitige Lösung ist: Vollbremsung und Fahrrad zwischen Hund und mich stellen. Warten bis der Hund abhaut oder Besitzer kommt.

Hat bisher immer gewirkt, denn der Hund is ja nicht dumm und will nicht in Carbon beißen. Der weiß nämlich dass das splittert und er danach zum Zahnarzt muss.

Sollte der Hund trotzdem auf mich losgehen habe ich Pech ... aber ich schmeck sicher nicht so gut, bin ja schon alt und zäh.

Re: Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

Pfrnak — Fri, 11 Oct 2013 13:22:46 GMT

Bezüglich dem Umgang mit Hunden: Ich empfehle jedem(r) der Angst vor Hunden hat, einmal eine Hundeschule zu besuchen, und beim Welpentraining eine Weile zusehen, dann auch das Training der adulten Tiere beobachten und dann einmal einen der/die Trainer fragen, ob man einmal den Platz betreten darf, um den Hunden näher zu kommen. Wenn man lernt, wie sich Hunde verhalten, hat man auch keinerlei Probleme mit ihnen.
Wobei ich auch der Meinung bin, jeder Hundebesitzer sollte mit seinem Hund schon im Welpenalter in die Hundeschule gehen. Hier geht es nicht um Prüfungen, sondern um das Sozialisieren des Hundes und dem Lernen des Hundebesitzers. (Leider gibt es so viele Hundebesitzer, die absolut keine Ahnung vom Hund haben.
Früher sind die Hunde überall frei gelaufen und es gab keine Probleme mit Hunden, weil dadurch jeder damit aufgewachsen ist (und Hunde waren kaum ein Statussymbol) und die Hunde es von klein auf gewohnt waren sich frei zu bewegen.

Ein einfacher Tipp: Wenn ein Hund näher kommt und man will nichts mit ihm zu tun haben, zur Seite drehen oder gar den Rücken zudrehen. Das versteht der Hund auch - "der will nichts von mir" ...
Hunde haben einen Jagdinstinkt, und sind normalerweise sehr verspielt. Wenn man sich weg dreht und/oder langsam weg geht, dann wird auch der Spieltrieb gestoppt und ich denke, es ist heute eher ein Problem der Gesellschaft, wo jeder meint, im Recht zu sein...

Eigentlich sollte es zur Allgemeinbildung gehören, wie man sich mit Tieren verhält. Und es sollte auch jeder Hundebesitzer genau über die Grundeigenschaften der Rasse, bei Mischlingen der Elterntiere Bescheid wissen. Dann gibt es keine Ängste oder gar Probleme.

Und dann braucht man auch keine "Mittel" um einen Hund fern zu halten. Ach ja noch ein Wort zu den Radfahrern: Die Geschwindigkeit verringern, verringert auch den Jagdinstinkt von Hunden

Zum Einsatz von Mittelchen gegen Menschen: Lernt Ju Juitsu (oder direkt Vergleichbares) ... dann braucht man nichts

Re(9): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

Codename 47 — Fri, 11 Oct 2013 11:21:06 GMT

deswegen frag ich mich ab wann so ein einsatz sinnvoll ist.
ned dass man dann eine anzeige wegen körperverletzung bekommt obwohl man sich
bedroht fühlte.

gibts keine faustformel. alles subjektiv - auch vor gericht. sollte halt halbwegs glaubhaft argumentiertbar sein, dass dies die lösung war welche am wenigsten schaden angerichtet hat, da es sonst schlimmer gekommen wäre.

Re(10): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

section_control — Fri, 11 Oct 2013 11:11:33 GMT

davon red ich ja.
es geht nicht nur um hunde sondern auch um menschen.
um eine anzeige zwecks tierquälerei mach ich mir ehrlich keine gedanken.

Re(9): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

hellbringer — Fri, 11 Oct 2013 11:08:25 GMT

eben.
deswegen frag ich mich ab wann so ein einsatz sinnvoll ist.
ned dass man dann eine anzeige wegen körperverletzung bekommt obwohl man sich
bedroht fühlte.

Körperverletzung gibts nur beim Menschen. Aber wegen Tierquälerei könnte man dich anzeigen.

Re(8): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

section_control — Fri, 11 Oct 2013 11:02:16 GMT

eben.
deswegen frag ich mich ab wann so ein einsatz sinnvoll ist.
ned dass man dann eine anzeige wegen körperverletzung bekommt obwohl man sich bedroht fühlte.

Re(7): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

Codename 47 — Fri, 11 Oct 2013 10:54:31 GMT

nun, bei einem mitmenschen geh ich davon aus dass er meine sprache versteht.

SCNR: du bist kein Wiener

Also jetzt sinnerfassend gesehen
Beim Hund wirkt das halt nicht.

stimmt schon, mensch oder tier macht einen unterschied. aber im ernstfall reagiert die person auf

Bitte hören Sie auf, treten Sie zurück oder ich benutze meinen Pfefferspray.

vielleicht nicht wie erwartet und hat das dann natürlich "nur aus spaß" usw. gemacht. beim grenzen ausloten wie weit man gehen kann sind menschen immer gern dabei. insgesamt recht komplex

Re(6): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

section_control — Fri, 11 Oct 2013 10:15:24 GMT

nun, bei einem mitmenschen geh ich davon aus dass er meine sprache versteht.
da kann man immer noch sagen:
Halt!
Bitte hören Sie auf, treten Sie zurück oder ich benutze meinen Pfefferspray.

Also jetzt sinnerfassend gesehen
Beim Hund wirkt das halt nicht.

Re(5): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

Codename 47 — Fri, 11 Oct 2013 10:00:20 GMT

wenn dich einer verfolgt, bedroht, oder bereits handgreiflich geworden

und diese begriffe sind sowohl bei mensch als auch tier intepretationssache und werden von jedem ein bisserl anders wahrgenommen :/

Re(4): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

section_control — Fri, 11 Oct 2013 09:15:02 GMT

Naja... ist beim mensch nicht anders. nur weil einer dich komisch anschaut
oder bis auf einen schritt nahe kommt rechtfertigt das noch keine gewalt oder
gar notwehr.

wenn dich einer verfolgt, bedroht, oder bereits handgreiflich geworden ist dann aber sehr wohl.
bei tieren ist das halt so eine sache...

Re(3): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

Codename 47 — Fri, 11 Oct 2013 08:59:12 GMT

Ab wann kann eine Person die Angst vor Hunden hat damit rechnen gebissen zu
werden?

ab dem selben zeitpunkt wie personen ohne Angst vor Hunden

Also diese Definition finde ich nun wirklich komisch.

Naja... ist beim mensch nicht anders. nur weil einer dich komisch anschaut oder bis auf einen schritt nahe kommt rechtfertigt das noch keine gewalt oder gar notwehr.

Re(5): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

hellbringer — Thu, 10 Oct 2013 17:31:26 GMT

Das ist aber bitte nicht dein ernst oder?
Wenn dich ein fremder Hund beim Spazieren anspringt, dich schmutzig macht oder
ansabbert dann verlangst du vom Hundebesitzer seine Telefonnummer dass du ihm
anschließend deine Klamoten zur Reinigung bringen kannst?

Ich hab nicht gesagt, dass ich es mache. Nur dass es mein gutes Recht wäre.

Die Hundebesitzer müssen auch einsehen, dass nicht jeder so denkt wie sie selber. Nicht jeder findet es putzig, wenn ihm Hunde anspringen und nicht jeder wäscht seine Wäsche selber. Ein bisschen über den Horizont blicken kann nicht schaden.

Re(5): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

hellbringer — Thu, 10 Oct 2013 17:31:26 GMT

Das ist aber bitte nicht dein ernst oder?
Wenn dich ein fremder Hund beim Spazieren anspringt, dich schmutzig macht oder
ansabbert dann verlangst du vom Hundebesitzer seine Telefonnummer dass du ihm
anschließend deine Klamoten zur Reinigung bringen kannst?

Ich hab nicht gesagt, dass ich es mache. Nur dass es mein gutes Recht wäre. Und wenn es öfters vorkommen würde, wäre es durchaus als "Lektion" angebracht. Man muss sich ja nicht alles gefallen lassen.

Die Hundebesitzer müssen auch einsehen, dass nicht jeder so denkt wie sie selber. Nicht jeder findet es putzig, wenn ihn Hunde anspringen und nicht jeder wäscht seine Wäsche selber. Ein bisschen über den Horizont blicken kann nicht schaden.

Re(5): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

hellbringer — Thu, 10 Oct 2013 17:31:26 GMT

Das ist aber bitte nicht dein ernst oder?
Wenn dich ein fremder Hund beim Spazieren anspringt, dich schmutzig macht oder
ansabbert dann verlangst du vom Hundebesitzer seine Telefonnummer dass du ihm
anschließend deine Klamoten zur Reinigung bringen kannst?

Ich hab nicht gesagt, dass ich es mache. Nur dass es mein gutes Recht wäre. Und wenn es öfters vorkommen würde, wäre es durchaus als "Lektion" angebracht. Man muss sich ja nicht alles gefallen lassen.

Die Hundebesitzer müssen auch einsehen, dass nicht jeder so denkt wie sie selber. Nicht jeder findet es putzig, wenn ihm Hunde anspringen und nicht jeder wäscht seine Wäsche selber. Ein bisschen über den Horizont blicken kann nicht schaden.

Re(4): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

bigboss007 — Thu, 10 Oct 2013 11:28:12 GMT

Fakt ist aber, dass der Schadenverursacher für den Schaden aufkommen muss. Ob
der Besitzer den Schaden dann billig beseitigt (also selber wäscht) oder es
vom einen Fachmann machen lässt (Reinigung) ist irrelevant, solange es
verhältnismäßig ist. Du kannst niemanden zwingen seine Wäsche selber zu
waschen, nur weil du es so machst.

Das ist aber bitte nicht dein ernst oder?
Wenn dich ein fremder Hund beim Spazieren anspringt, dich schmutzig macht oder ansabbert dann verlangst du vom Hundebesitzer seine Telefonnummer dass du ihm anschließend deine Klamoten zur Reinigung bringen kannst?

und auf wieviel % aller Österreicher trifft dies zu?

x33o — Thu, 10 Oct 2013 11:05:49 GMT

..die Proleten nehmen immer mehr zu

Re: Vielleicht wäre es billiger von den Beteiligten Fotos zu machen und diese anzuzeigen!??

section_control — Thu, 10 Oct 2013 11:01:38 GMT

nachdem bei hunden viel über die nase rennt denk ich wird das schon gscheid "anfahren"

Vielleicht wäre es billiger von den Beteiligten Fotos zu machen und diese anzuzeigen!??

x33o — Thu, 10 Oct 2013 11:00:13 GMT

.. ich lauf auch immer mit meinem Hund ohne Leine.
Hab eine dabei und bin dankbar, dass mir die Touris nicht begegnen.

Wirksamkeit von Pfefferspray ..gibts da Untersuchungen, obs die Hunde vertreibt oder nur aggeressiv macht?

Re(8): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

karoo — Thu, 10 Oct 2013 08:51:44 GMT

Ich vermute, dass die Wirkung des Pfeffersprays auch die hündischen Geruchsnerven in der Schnauze - wo denn sonst? - außer Funktion setzt.

Re(8): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

thE — Thu, 10 Oct 2013 07:47:20 GMT

Eben.. Das dachte ich mir auch..

Re(2): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

playaz — Thu, 10 Oct 2013 07:35:16 GMT

so ist mein Hund schon öfter gebissen worden

den letzten Hund (Stefford) der meinen gebissen hat hab ich mit Faustschlägen gegen die Schläfe traktiert bis er los gelassen hat

Aber Schuld ist nicht (nur) der Hund sondern die Besitzer der es erst soweit kommen gelassen hat.

Re(9): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

hellbringer — Thu, 10 Oct 2013 06:13:55 GMT

Was ja dann der Hund wäre.

Nein, der Hundebesitzer.

Re(9): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

hellbringer — Thu, 10 Oct 2013 06:13:55 GMT

Was ja dann der Hund wäre.

Nein, der Hundebesitzer. Ein Hund ist ja nur eine Sache.

Re(8): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

mensafest — Thu, 10 Oct 2013 05:04:26 GMT

Du kannst es drehen und wenden wie du willst. Der Verursacher muss rein
rechtlich für die Reinigungskosten aufkommen.

Was ja dann der Hund wäre.

Re: Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

deci — Wed, 09 Oct 2013 23:11:59 GMT

http://www.wien.gv.at/verwaltung/organisation/staat/polizei/

zitat

Bürgerinformation der Wiener Polizei (Allgemeine Auskünfte): 01 31 310 78 900, Montag bis Freitag von 8 bis 18 Uhr

dort anrufen und fragen

Re(2): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

frabos — Wed, 09 Oct 2013 21:49:40 GMT

Da muss ich dir widersprechen- einige Sprays/ Pistolen sind sehr wirksam. Wobei ich Pfefferspray vor CS-Gas einordnen würde. Beim PS kommt es dann noch auf die Bauart und die Konzentration an- beim richtigen Produkt bekommst du als Ziel keine Luft mehr, siehst nichts mehr und betroffene Hautstellen sind stark gerötet. Gib mal PS als Suchbegriff bei YT ein...ggg

Re(7): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

hellbringer — Wed, 09 Oct 2013 21:45:39 GMT

Du kannst es drehen und wenden wie du willst. Der Verursacher muss rein rechtlich für die Reinigungskosten aufkommen.

Re(6): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

TuxTux — Wed, 09 Oct 2013 21:28:39 GMT

Warum muss heutzutage jeder mit sinnlosen Vergleichen daherkommen, wenn die Argumente ausgehen?

Wenn jemand in ein Auto reinfährt, so ist das Auto kaputt, was es sonst nicht wäre -> Schaden ist entstanden.

Meine Wäsche wird aber, sofern ich sie trage, schmutzig/verschwitzt.
Und ich hoffe, dass Du deine Wäsche regelmäßig wäscht, auch wenn kein Hund sie schmutzig gemacht hat.

Wenns eine 10 Euro Jean vom Kik ist, dann wohl eher nicht. Bei einer 200 Euro
Jean kanns schon anders ausschauen.

und auf wieviel % aller Österreicher trifft dies zu?
Die meisten kaufen sich eine ~50€ Jean und die wird wöchentlich, monatlich, wann auch immer in die normale Waschmaschine geworfen.

Re: Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

Ykä — Wed, 09 Oct 2013 20:37:56 GMT

Ich kann das sehr gut nachvollziehen da ich auch grosse Angst vor Hunden hatte.
Mittlerweile ist es so dass wir selbst einen Hund haben und ich vor den meisten keine Angst habe, vor manchen Rassen aber schon. Noch mehr vor deren Besitzern, man sieht genau wer sich welchen Hund nimmt und warum.

Ich finde selbst wenn ich mit unserem Hund unterwegs bin, dass leider manche Hundebesitzer unglaublich rücksichtslos sind, so ist mein Hund schon öfter gebissen worden, etc.
Was ich mittlerweile mache ist aber nicht dass ich mich mit Pfefferspray wehre, sondern ganz im Gegenteil, mit Leckerbissen die ich eingesteckt habe.
Sobald sie es gerochen haben schmeiss ich das zB. in einen Tümpel, oder in ein Dickicht, .....
Jedenfalls sind die dann mal eine Weile beschäftigt was Zeit zur Flucht oder zum Verbalangriff auf den Hundebesitzer lässt. Wobei eine Diskussion nur einen Sinn hat wenn man auf jemanden Trifft dessen IQ höher ist als der seines Hundes.
Leider gibt es in jeder Gruppe (Hundebesitzer, Autofahrer Radfahrer, Nichtraucher, Raucher, etc. etc. immer auch ein paar wenige primitive Trotteln)

Re(7): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

Ykä — Wed, 09 Oct 2013 20:25:39 GMT

Da Hunde von Haus aus nicht so gut sehen aber tausende Mal besser riechen können, wäre ich mir da nicht so sicher dass er Sie nicht auch trotz Pfefferspray aufspürt.

Re: Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

ZombyKillah — Wed, 09 Oct 2013 19:44:09 GMT

... also rechtlich gesehen würde ich in der Ernstsituation empfehlen den Hund mit einen Prügel zu erschlagen.

a. ist die Notwehr glaubwürdiger
b. wenn das Tier in der Notwehr zu getötet wird liegt keine Quälerei vor
wenn das Tier überlebt wurde es gequält ... was rechtlich problematischer ist

Re(5): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

hellbringer — Wed, 09 Oct 2013 18:37:12 GMT

Naja, so wie du das ausdrückst ists schon ein wenig extrem.

Is aber so. Wennst du mit deinem Auto in eine Schrottkiste reinfährst, dann musst du auch für den Schaden aufkommen und kannst nicht einfach sagen "also mir wär das bei der Kiste wurscht, ein bissl ausklopfen und drüberpinsel und geht scho". Du kommst trotzdem dafür auf, wenn der andere nicht zufällig genauso denkt wie du.

Und mit Verhältnismäßig: Eine Jean in die Reinigung geben gilt hoffentlich
nicht als verhältnismäßig...

Wenns eine 10 Euro Jean vom Kik ist, dann wohl eher nicht. Bei einer 200 Euro Jean kanns schon anders ausschauen.

Re(4): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

zeddicus — Wed, 09 Oct 2013 18:30:49 GMT

Fakt ist aber, dass der Schadenverursacher für den Schaden aufkommen muss. Ob
der Besitzer den Schaden dann billig beseitigt (also selber wäscht) oder es
vom einen Fachmann machen lässt (Reinigung) ist irrelevant, solange es
verhältnismäßig ist. Du kannst niemanden zwingen seine Wäsche selber zu
waschen, nur weil du es so machst.

Naja, so wie du das ausdrückst ists schon ein wenig extrem. Ich sehs so wie er. Wenn ich in Jeans und Sweater unterwegs bin, dann wasch ich das eben. Jo mei.

Wenn ich allerdings im teuren Anzug unterwegs bin, könnts anders ausschaun. Hatte da letztens so einen absichtlichen "Latschn" Fahrer als ich im Anzug unterwegs war. Leider war es sowas von extrem viel Wasser daß ich das Nummernschild nicht gesehn hab. Aber der hätt sonst zahlen dürfen...

Und mit Verhältnismäßig: Eine Jean in die Reinigung geben gilt hoffentlich nicht als verhältnismäßig...

Und wie oft editierst du sag mal?

Re(3): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

hellbringer — Wed, 09 Oct 2013 18:23:37 GMT

der satz war vor 30 jahren in der volksschule schon langweilig und dämlich.
gibst du deine komplette kleidung in die reinigung oder hast du eine
waschmaschine?

Was hat das damit zu tun?

wenn ja, wo ist für dich der unterschied ob du ein kleidungsstück mehr in die
maschine steckst oder weniger?

Was willst du von mir?

wenn mich ein hund anspringt und ansabbert, gehe ich nach hause und stopf das kleidungsstück in die waschmaschine

Das heißt man darf deine Kleidung beliebig beschmutzen ohne Konsequenzen? Das ist natürlich sehr freundlich von dir. Ich persönlich halte aber von diesem Die-andere-Wange-Hinhalten-Motto nicht viel.

Re(3): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

hellbringer — Wed, 09 Oct 2013 18:23:37 GMT

der satz war vor 30 jahren in der volksschule schon langweilig und dämlich.
gibst du deine komplette kleidung in die reinigung oder hast du eine
waschmaschine?

Was hat das damit zu tun?

wenn ja, wo ist für dich der unterschied ob du ein kleidungsstück mehr in die
maschine steckst oder weniger?

Was willst du von mir?

wenn mich ein hund anspringt und ansabbert, gehe ich nach hause und stopf das kleidungsstück in die waschmaschine

Re(3): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

hellbringer — Wed, 09 Oct 2013 18:23:37 GMT

der satz war vor 30 jahren in der volksschule schon langweilig und dämlich.
gibst du deine komplette kleidung in die reinigung oder hast du eine
waschmaschine?

Was hat das damit zu tun?

wenn ja, wo ist für dich der unterschied ob du ein kleidungsstück mehr in die
maschine steckst oder weniger?

Was willst du von mir?

wenn mich ein hund anspringt und ansabbert, gehe ich nach hause und stopf das kleidungsstück in die waschmaschine

Das heißt man darf deine Kleidung beliebig beschmutzen ohne Konsequenzen? Das ist natürlich sehr freundlich von dir. Ich persönlich halte aber von diesem Die-andere-Wange-hinhalten-Motto nicht viel.

Fakt ist aber, dass der Schadenverursacher für den Schaden aufkommen muss. Ob der Besitzer den Schaden dann billig beseitigt (also selber wäscht) oder es vom einen Fachmann machen lässt (Reinigung) ist irrelevant, solange es verhältnismäßig ist.

Re(3): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

hellbringer — Wed, 09 Oct 2013 18:23:37 GMT

der satz war vor 30 jahren in der volksschule schon langweilig und dämlich.
gibst du deine komplette kleidung in die reinigung oder hast du eine
waschmaschine?

Was hat das damit zu tun?

wenn ja, wo ist für dich der unterschied ob du ein kleidungsstück mehr in die
maschine steckst oder weniger?

Was willst du von mir?

wenn mich ein hund anspringt und ansabbert, gehe ich nach hause und stopf das kleidungsstück in die waschmaschine

Das heißt man darf deine Kleidung beliebig beschmutzen ohne Konsequenzen? Das ist natürlich sehr freundlich von dir. Ich persönlich halte aber von diesem Die-andere-Wange-hinhalten-Motto nicht viel.

Fakt ist aber, dass der Schadenverursacher für den Schaden aufkommen muss. Ob derjenige den Schaden dann billig beseitigt (also selber wäscht) oder es vom einen Fachmann machen lässt (Reinigung) ist irrelevant, solange es verhältnismäßig ist.

Re(3): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

hellbringer — Wed, 09 Oct 2013 18:23:37 GMT

der satz war vor 30 jahren in der volksschule schon langweilig und dämlich.
gibst du deine komplette kleidung in die reinigung oder hast du eine
waschmaschine?

Was hat das damit zu tun?

wenn ja, wo ist für dich der unterschied ob du ein kleidungsstück mehr in die
maschine steckst oder weniger?

Was willst du von mir?

wenn mich ein hund anspringt und ansabbert, gehe ich nach hause und stopf das kleidungsstück in die waschmaschine

Re: Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

*Weinberg — Wed, 09 Oct 2013 17:08:55 GMT

Die bei uns erhältlichen Spray´s sind IMHO meist nicht sehr wirksam.

Empfehlenswert wären Bären-Abwehr-Sprays, wie sie etwa in Canada oder in den USA in jedem Outdoor-Laden erhältlich sind. Reichweite gut 10 m und sehr wirksam........

Re(2): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

TuxTux — Wed, 09 Oct 2013 16:49:17 GMT

(Freundliches) Anspringen => Hundebesitzer muss die Reinigung der Kleidung
zahlen.

der satz war vor 30 jahren in der volksschule schon langweilig und dämlich.
gibst du deine komplette kleidung in die reinigung oder hast du eine waschmaschine?

wenn ja, wo ist für dich der unterschied ob du ein kleidungsstück mehr in die maschine steckst oder weniger?

wenn mich ein hund anspringt und ansabbert, gehe ich nach hause und stopf das kleidungsstück in die waschmaschine - würde ich übrigens auch ohne dem hund tun, da ich meine wäsche nur einen tag trage.

Re(6): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

Bresser — Wed, 09 Oct 2013 15:45:49 GMT

Und da stellt sich halt die Frage ob der Spray was bringt oder eher
kontraproduktiv ist.. :/ ...

NUr keine Sorge. Die KöterfreundInnen verbreiten da Schauergeschichten. Dem drohenden Hundsvieh in die Kopf-Frontseite - und der jault und sieht nicht mehr wen er da angreifen soll. Natürlich mögen das die Halterinnen nicht - aber besser die ärgern sich als dass ich von dem Viehzeug attackiert oder bellend verfolgt werde.
Sollen den Köter anleinen und einen Beißkorb verpassen. So einfach ist das. Nur das wollen die ja nicht.

Re(5): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

thE — Wed, 09 Oct 2013 15:37:06 GMT

der größe eines terriers oder so.

Und da stellt sich halt die Frage ob der Spray was bringt oder eher kontraproduktiv ist.. :/

Re(5): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

frabos — Wed, 09 Oct 2013 15:11:39 GMT

Naja- in Wien gibt es Beißkorb oder Leinenpflicht- und beides hatte er logischerweise nicht. Auch wenn er nur herum steht (der Hund...ggg).

Re(4): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

section_control — Wed, 09 Oct 2013 15:04:39 GMT

Bei manchen Hunden stelle ich mir das bei dem Anwender recht schlimm vor..

Ob Hunde wegen "tränenden Augen" zurückschrecken und nicht noch aggressiver
werden, ist ne Gute Frage.

eben, deswegen hab ich gedacht dass es eigene sprays gibt...

Du bzw. die Freundin werden ja kaum von einem Dackel Angst haben, sondern wenn
da Dobermann/Pitbul und Co auf einen zulaufen.

ich hab keine angst, ich weiß wohin ich unter umständen ein tier treten/schlagen müsste, natürlich nur bedingt.
wenn mich ein hund der polizei anfällt hast kaum noch chancen denk ich.
bei anderen hunden aber gibts stellen wo es dem hund weh tut und er das weite suchen sollte (!)
es geht natürlich nicht um kleine (lästige) hunde sondern eher um alles aber der größe eines terriers oder so.

Re(3): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

hellbringer — Wed, 09 Oct 2013 15:03:54 GMT

Gibts dafür nicht eigene Hundesprays? Dachte da mal was gesehen zu haben.

Naja, es gibt sowas:

http://www.zooroyal.de/hunde-shop/fernhaltemittel/

Die Frage ist wohl, ob das bei einem aggressiven Hund, der beißwütig ist, überhaupt irgendeine Wirkung zeigt.

Ansonsten wird einfach Pfefferspray als Hundespray verkauft, da eine Privatperson in Deutschland keinen Pfefferspray kaufen darf. Somit umgeht man dieses Verbot.

Re(4): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

section_control — Wed, 09 Oct 2013 15:01:49 GMT

Inklusive Anzeige bei der Polizei.

gegen was zeigt man da an?

Sicher kann der Hund nix dafür dass sein Besitzer sich nicht an Regeln hält.
Das seh ich bei jeder UBahnfahrt...

Re(3): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

thE — Wed, 09 Oct 2013 14:56:29 GMT

Ich stell mir das recht schlimm vor gegen ein Tier.

Bei manchen Hunden stelle ich mir das bei dem Anwender recht schlimm vor..

Ob Hunde wegen "tränenden Augen" zurückschrecken und nicht noch aggressiver werden, ist ne Gute Frage.
Du bzw. die Freundin werden ja kaum von einem Dackel Angst haben, sondern wenn da Dobermann/Pitbul und Co auf einen zulaufen.

Re(3): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

frabos — Wed, 09 Oct 2013 14:55:48 GMT

Ich sag dirs ganz ehrlich- lieber gegen den Besitzer als gegen das Tier. Das Tier weiß es nicht besser- der Besitzer schon. Gedroht hab ich damit schon- geschossen nicht. War ein Rotweiler, dessen verblödeter Besitzer den Hund hinter einem 1m "hohen" Zaun frei laufen gelassen hat. Natürlich ist der Hund über den Zaun gesprungen, als mein Hund und ich vorbei gingen. Hab meinen dann sofort hoch genommen und den Rotweiler abgewehrt (er war glaub ich nicht wirklich bösartig). der Besitzer (Autohaus Bellak- Ausstellungstraße) ist dann aus dem Büro gerannt gekommen und ich hab ihn dann so ziemlich alles geheißen was mir an Schimpfworten einfiel. Inklusive Anzeige bei der Polizei.

Re(2): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

section_control — Wed, 09 Oct 2013 14:41:37 GMT

Danke für deine Ausführung.
Also würdest du den Pfefferspray auch bei Tieren anwenden?

Musstest du das bereits einmal amchen?
Ich stell mir das recht schlimm vor gegen ein Tier.

Re(2): Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

section_control — Wed, 09 Oct 2013 14:39:36 GMT

Den Pfefferspray würde ich ja nicht gegen Hunde einsetzen.
Gibts dafür nicht eigene Hundesprays? Dachte da mal was gesehen zu haben.

Ab wann kann eine Person die Angst vor Hunden hat damit rechnen gebissen zu werden?
Also diese Definition finde ich nun wirklich komisch.
Ich würd mich auch nicht anspringen lassen.

Re: Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

frabos — Wed, 09 Oct 2013 14:33:43 GMT

Ab 18 kannst du in Ö Pfefferspray erwerben, mit dir führen und in Notwehrsituationen benutzen. In Wien zB. ist wahlweise Beißkorb oder Leinenpflicht. Ich habe selber Hund und Pfefferspraypistole bei mir, weil es immer wieder Besitzer gibt, die zu blöd sind, ihren Hund unter Kontrolle zu halten. Einfaches vorbei laufen wird wahrscheinlich keine Notwehrsituation sein. Ich würde den Besitzer ansprechen und verlangen, das er seinen Hund unter Kontrolle bringt- eventuell mit Hinweis auf den Pfefferspray. Als Tipp zum Pfefferspray: Für Anwendung im Freien sind PS mit gebündeltem Strahl sinnvoller als solche, die eine Gaswolke sprühen (Wind). Tierabwehrspray heißen sie in Deutschland- weil man sie dort "nur zum Einsatz gegen Tiere" verkauft. Bei uns gibt es sie in jedem Waffengeschäft- wobei ich solche mit Gürtelklipp empfehlen würde.
Ich selber hab diese:
http://www.amazon.de/Guardian-Angel-blaugrau-Pfefferspray-Pfefferspraypistole/dp/B003DAFMES/ref=sr_1_15?ie=UTF8&qid=1381329060&sr=8-15&keywords=pfefferspray

Nur 2 Schuss, aber hoch wirksam, sehr hohe Geschwindigkeit, große Reizstoffmenge. Gibt es in wien beim Seidler im 19ten.

Re: Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

hellbringer — Wed, 09 Oct 2013 14:30:36 GMT

Nachdem es als Waffe zählt, darfst du es nur zur Selbstverteidigung einsetzen. Das wäre wohl, wenn dich ein Hund anfällt und du damit rechnen musst gebissen zu werden. Beachte aber, dass ein Pfefferspray unterschiedliche Wirkungen auf Hunde hat. Die einen laufen weg, die anderen werden noch aggressiver.

(Freundliches) Anspringen => Hundebesitzer muss die Reinigung der Kleidung zahlen.

Rechtliche Grundlagen zu Pfefferspray und Anti Hunde Spray

section_control — Wed, 09 Oct 2013 13:42:17 GMT

Wo kann ich rechtliche Grundlagen zum Gebrauch von Pfefferspray als Selbstverteidigung in Österreich finden?
Konkret haben wir unter Freunden letztens darüber gerätselt wer sowas ahben darf und ab wann man sowas legal einsetzen darf.

Zweitens frag ich mich seit ein paar Wochen ob es nicht wirkvolle Anti Hunde Sprays zur Verteidigung gibt.
Immer wieder kommt es vor dass wir auf Spaziergängen oder Radrunden auf Hunde treffen die nicht angeleint sind und zu einem herlaufen und uns anbellen.
Ich hab kein Problem damit, meine Freundin fürchtet sich jedoch sehr vor Hunden.
Nun hatten wir auch schon den Fall dass es den Hundebesitzern egal ist wenn ihre Hunde andere Personen anspringen, nachlaufen, anbellen.
Wie sieht hier der Gebrauch von solchen Sprays aus?
Darf man sowas anwenden?
http://www.amazon.de/Protect-Hunde-Abwehrspray-Pfefferspray-Anti-Dog/dp/B0058U2OGA/ref=pd_sim_sg_10 wäre ein Beispiel
Vor allem, wie warne ich den Hundebesitzer wenn einer dabei ist?
Danke für alle Tipps!