Performanceprobleme bei Retro-PC

Re: Performanceprobleme bei Retro-PC

harddein — Mon, 18 Nov 2013 07:20:18 GMT

64MB RAM? Da hat die Kiste mehr mit Auslagern zu tun als mit dem eigentlichen Laden. Kauf Dir billige Riegel und die Maschine zieht ab wie eine Rakete.

Re: Performanceprobleme bei Retro-PC

duracell — Mon, 18 Nov 2013 01:14:34 GMT

sorry for offtopic aber bei dem 800er cpu würde ich eher ne v3 3000 empfehlen und die v5 5500 mit ner 1,4ghz cpu kombinieren zb.

Re(4): Performanceprobleme bei Retro-PC

Kaveri — Sun, 17 Nov 2013 21:59:33 GMT

Ein NT4.0 sollte darauf noch halbwegs brauchbar laufen, wenn man nicht unbedingt ins Internet will kann man das System noch halbwegs brauchbar zusammenfrickeln^^
Er hat eben sehr viel Zeit, bis das System installiert ist kann man ja ausserdem eh noch den Keller ausmalen

Für USB2.0 gab es sogar einen Treiber, mit Sticks hatte ich da als ich noch jung war keine Porbleme
Jetzt bin ich aber alt

Sogar die alte Hardware wird ja von Intel mit dem Quark wieder ausgegraben, da bekommt man einen Top aktuelles 486er System das perfekt für DOS geeignet ist

Re: Performanceprobleme bei Retro-PC

der_koarl — Sun, 17 Nov 2013 20:35:32 GMT

vielleicht ist der 1st oder 2nd level cache im bios deaktiviert.

Re(4): Performanceprobleme bei Retro-PC

Bucho — Sun, 17 Nov 2013 18:30:05 GMT

Die Win-Versionen die auf diesen Leichen laufen können, sind tot und begraben,
die werden dir nichtmal im hintersten Winkel der Welt je wieder begegnen. Das
Auffrischen dieses toten Knowhows ist mMn derart unsinnig

Das glaubst du jetzt. Es gibt aber Sachen, wo man die gut brauchen kann. Zum Beispiel konnten viele alte SCSI CD-ROM Laufwerke auch kopiergeschützte CDs, die zur Jahrtausendwende im Handel waren, in Verbindung mit der Software von Adaptec die den alten Controllern beilag ausgelesen werden. Unter XP ist das meist nicht mehr gelaufen. Also lässt man die alte Kiste als Insellösung (kein Internet nötig) aktiv und benutzt sie halt sollte Bedarf bestehen.

Re(4): Performanceprobleme bei Retro-PC

Frost — Sun, 17 Nov 2013 17:58:44 GMT

Da du anscheinen die befugnis hast über hobbies von anderen Menschen die du nicheinmal kennst zu urteilen werde ich in zukunft jeden tag hier bei dir nachfragen ob mein handeln einen sinn hat.
Eventuelle vorgeschichten oder kindheitserinnerungen sind dabei natürlich irrelevant.

Danke für deinen sinnvollen beitrag.

Re(3): Performanceprobleme bei Retro-PC

Beel_Zebub — Sun, 17 Nov 2013 17:05:13 GMT

diese paar stunden mit gutem gewissen als sinnvoll verbrachte zeit verbuchen

Ich will hier nicht trollen aber in wiefern glaubst du das? Die Win-Versionen die auf diesen Leichen laufen können, sind tot und begraben, die werden dir nichtmal im hintersten Winkel der Welt je wieder begegnen. Das Auffrischen dieses toten Knowhows ist mMn derart unsinnig - einer Wandfarbe beim Trocknen zuschauen wäre weniger sinnlos, weil es kommt ebensoviel praktisch Verwertbares dabei raus aber wenigstens wär es entspannender.
Hättest du den Schrott unbesehen weggeworfen, dann ...

in der auch noch der keller aufgeräumt wurde

... hättest du in der gleichen Zeit wie du dich sinnlos damit rumgespielt hast, den Keller neu streichen können und sogar DAS wär noch eine sinnvollere Zeitverschwendung gewesen.

Re(3): Performanceprobleme bei Retro-PC

Sysiphus1981 — Sun, 17 Nov 2013 17:02:34 GMT

was mir erst jetzt aufgefallen ist, dass wenn ich von einer festplatte booten
will die win98 enthält das mit einem anderem board installiert wurde kommt
immer der E/A Fehler wie wenn der MBR fehlen kaputt wäre ...

Das funktioniert nur bei gleichen Boards bzw gleichen Controllern, war eher ein Glückspiel.
Ich hab mir gedacht du hast alles gleich gelassen und nur die CPU getauscht, so macht das Fehlerbild mehr Sinn. Ist wahrscheinlich Mainboard kaputt bzw Ide-Controller vielleicht auch nur ein Kanal, probier mal den 2. Kanal, hat ich auch schon mal.

Re(3): Performanceprobleme bei Retro-PC

RoboCop — Sun, 17 Nov 2013 16:30:18 GMT

Es hat schon was die alten dinger nochmals zum leben zu erwecken.
Nur wenns hakt, zahlt es sich einfach nimmer aus

Re(2): Performanceprobleme bei Retro-PC

Frost — Sun, 17 Nov 2013 16:00:05 GMT

wenn man sich ansieht wieviel andere leute mit spiele und pc basteleien verbringen kann ich diese paar stunden mit gutem gewissen als sinnvoll verbrachte zeit verbuchen in der auch noch der keller aufgeräumt wurde

wird wohl echt etwas im A sein...
danke für die antworten

Re(2): Performanceprobleme bei Retro-PC

Frost — Sun, 17 Nov 2013 15:57:37 GMT

wärmetechnisch ist alles in ordnung.
das mit der extra stromversorgung bei mmx cpus hatte ich schon beachtet. dafür gibts einen jumper am board.

ich tippe mittlerweile auf einen defekt beim ide-controller.
was mir erst jetzt aufgefallen ist, dass wenn ich von einer festplatte booten will die win98 enthält das mit einem anderem board installiert wurde kommt immer der E/A Fehler wie wenn der MBR fehlen kaputt wäre ...
nur wenn ich direkt am Board des p200 installiere klappt das booten. wenn auch mit der oben beschriebenen langsamkeit.
dann werde ich das teil wohl verschmeißen

Re(2): Performanceprobleme bei Retro-PC

Frost — Sun, 17 Nov 2013 15:52:57 GMT

das ist es leider nicht. auch wenn das board maximal PIO 4 kann, muss das trotzdem schneller sein ich tippe mittlerweile auf einen defekt des ide-controllers

Re: Performanceprobleme bei Retro-PC

RoboCop — Sun, 17 Nov 2013 15:22:01 GMT

Du hast eindeutig zu viel zeit übrig...

Also der tipp mit PIO kam ja schon.
Scheint mit dem I/O zusammenzuhängen, möglicherweise hat der chipsatz am MB ein knacks.
Vielleicht eine einstellung im bios?

Re: Performanceprobleme bei Retro-PC

Sysiphus1981 — Sun, 17 Nov 2013 13:15:40 GMT

Mir fällt dazu eigendlich nur ein thermische Problem ein, wobei du ja beim CPU Wechsel eh alles neu gemacht hast, aber überprüf mal die Temperaturen. Kann ja sein dass der Heatspreader sich vom Die gelöst hat und die CPU die Wärme nicht wegbringt. Dann müsstest du die CPU aufmachen und das neu machen, wie heutzutage bei den Ivybrigdes und Hashwells, weil die haben auch eine schlechte Wärmeleitung von Die auf Heatspreader.
Was noch sein kann, ist das überhaupt eine Sockel 7 CPU siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Sockel_7#Sockel_7_mit_Split-Voltage-Unterst.C3.BCtzung ich hab in den Zusammenhang schon wieder alles vergessen, aber da war was^^. Schau mal die Typenbezeichnung von der CPU ob es wirklich das ist was du glaubst das es ist^^.

Re: Performanceprobleme bei Retro-PC

mko — Sun, 17 Nov 2013 10:32:14 GMT

Vielleicht nur PIO-Mode bei der Festplatte?

Performanceprobleme bei Retro-PC

Frost — Sun, 17 Nov 2013 10:27:03 GMT

Nachdem ich vorgestern den Keller umgerümpelt habe, habe ich mir ein paar Retro-PCs für alte Gemes zusammengebaut.

Wohl das coolste das dabei herauskam ist ein P3 800 mit einer Voodoo 5 5500.
Geht mit Win98 ab wie Sau

Ein Sorgenkind ist aber auch dabei. Ein Pentium 200MMX mit 64MB Edo-Ram, Hercules Terminator 3D + Voodoo 1.
Ich verstehe einfach nicht warum das teil sooo langsam ist. Und bitte schreibt jetzt niemand, dass das normal ist.
Die Win98 Installation wird immer mit mehr als 200 Minuten angegeben. Meistens 212. Schwankt aber. Im Vergleich dazu schafft die Installation ein P2 233MMX in 25 Minuten.
Das Setup rennt auch normal durch und Windows fährt hoch. Der Boot dauert aber gut 20 Minuten.

Was ich bereits ausgeschlossen habe ist eigentlich alles ausser das Mainboard + CPU. Liegt nicht an Festplatte, CD-ROM, Graka, Ram, Netzteil ...
Wenn ich bei dem PC den P2 233MMX mit passendem Mainboard verbaue klappt alles Wunderbar.

Mich macht das einfach stutzig, dass eigentlich alles ohne Fehler oder Startprobleme funktioniert aber einfach Saulangsam ist. Für gewöhnlich wenn Mainboard oder CPU einen Schaden haben geht ja einfach garnichts mehr...Zumindest ist es mir noch nie untergekommen, dass einfach nur die Performance rapide eingebrochen ist ohne andere Auswirkungen zu haben.
Habe leider kein anderes Sockel 7 Mainboard oder eine andere Sockel 7 CPU zum testen.

Hat jemand eine Idee was man an der Konfiguration falsch machen kann dass alles so langsam wird?
Das Mainboard ist ein Intel TC430HX. Die Taktung wird über Jumper gesetzt. Ist korrekt auf die 200 MHz eingestellt.

[edit]
das teil wird entsorgt ...

Performanceprobleme bei Retro-PC

Frost — Sun, 17 Nov 2013 10:27:03 GMT