Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Re(2): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

bernie_sbg — Sun, 24 Nov 2013 22:56:55 GMT

Danke für die Erinnerung! Ich hoffe die übersehen mich nicht

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

dEUS@offline — Thu, 21 Nov 2013 22:42:00 GMT

Als ich das Ding angemeldet habe war die 20er Leitung um 10€ teurer. Und ich hab extra das teurere Paket genommen um mehr Speed zu haben...das die Tschakln schon von vornherein gewusst haben, dass meine Leitung nur mit max. 8Mbit sync läuft haben sie natürlich nicht gesagt und einfach den Mehrpreis kassiert.

Re(4): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

CWsoft — Thu, 21 Nov 2013 17:55:00 GMT

Ich habe deine Argumentation weiter oben bereits gelesen, allerdings nach Absetzen meines Postings.

Ich muss aber nicht unbedingt zustimmen, gell? Weil, wenn eine Leistung nicht annähernd brauchbar ist, es aber vielleicht andere Leistungen anderer (Mobil-) Provider gibt, darf er dann doppelt zahlen. Oder erzählt für etwas, was er niht brauchbar nutzen kann. Ich denke da z.B. an die Übermittlung eines Hochauflösenden PDFs an einen Verlag....

Re: Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Gewürzwiesel — Thu, 21 Nov 2013 17:13:24 GMT

UPC erhöht doch mit Jänner die Preise?! Damit hättest du ein Sonderkündigungsrecht!

Re(2): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

awsm — Thu, 21 Nov 2013 14:45:41 GMT

Weil eben nicht mehr Geschwindigkeit durch die Leitung geht, ffs. Wenn du dir die Zeit nimmst und einfach 10 Sekunden vergleichst, siehst du, dass das 20 Mbit/s Paket (Take IT Max) und 8Mbit/s Paket sogar im Aktionspreis die ersten 6 Monate günstiger ist als das 8Mbit/s Paket. OMG ICH KANN NICHT MEHR ALS 10 MBIT EMPFANGEN, ABER SIE KASSIEREN FÜR 8.

Re(2): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

awsm — Thu, 21 Nov 2013 14:45:41 GMT

Weil eben nicht mehr Geschwindigkeit durch die Leitung geht, ffs. Wenn du dir die Zeit nimmst und einfach 10 Sekunden vergleichst kosten das 20 Mbit/s Paket (Take IT Max) und 8Mbit/s Paket (Take IT Easy) vergleichst, wirst sogar merken, dass das 20 Mbit/s Paket im Aktionspreis die ersten 6 Monate günstiger ist als das 8Mbit/s. OMG ICH KANN NICHT MEHR ALS 10 MBIT EMPFANGEN, ABER SIE KASSIEREN FÜR 8.

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

madgordon — Thu, 21 Nov 2013 11:08:43 GMT

Man muss hier differenzieren...

Wenn die 8MBit das kleinste Paket ist, was der Anbieter hat, dann kann ich da nicht viel machen ausser es so zu akzeptieren dass MEHR nicht geht.

Wenn es aber ein "kleineres" Paket gibt, dann würd ich mich auch aufregen und dann auch eine Reduktion des Preises auf dieses kleinere Paket haben wollen.

Re(2): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

CWsoft — Thu, 21 Nov 2013 10:59:52 GMT

--> Sind die 8 MBit dir im Vertrag GARANTIERT worden? Oder wars doch, BIS ZU?

Na ganz so ist das wieder auch nicht. Du würdest dich deiner Meinung und Argumentation folgend wohl auch 8Mbit bei einer Leitung, die dur für "bis zu" 100Mbit bestellt hast (und schließlich auch bezahlen musst), widerspruchslos abspeisen lassen?

2,3Mbit ist bei "bis zu" 8Mbit schon arg wenig, meinst nicht auch?

Re(14): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

der_beobachter — Wed, 20 Nov 2013 16:47:07 GMT

Hab gerade die leistungsbeschreibung durchgelesen... da steht bei adsl sogar 256 kbit als mindestbandbreite dabei

Preise sind eh relativ günstig... die zeiten der billigtarife sind leider vorbei

Re(13): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

A national Acrobat — Wed, 20 Nov 2013 15:36:15 GMT

Soweit ich weiß, ist bei upc die mindestbandbreite bei 1 mbit/s....

Ach das ist sogar ein absoluter Wert ? Dachte eher das das prozentuell geregelt ist.

Ich wäre für eine mindestleistung von 50% zu normalen uhrzeiten und 10% zu
auslastungsstarken zeiten (18 bis 24 uhr und wochenends/feiertags...

Dann müssten sich aber auch die Preise gewaltig ändern, weil da wär ich momentan nicht bereit den momentanen Preis zu bezahlen. Aber ich hab gottseidank immer nur temporäre Probleme bei UPC die meistens mit einem Anruf behoben sind.

Re(12): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

der_beobachter — Wed, 20 Nov 2013 15:25:18 GMT

Soweit ich weiß, ist bei upc die mindestbandbreite bei 1 mbit/s....

Ich wäre für eine mindestleistung von 50% zu normalen uhrzeiten und 10% zu auslastungsstarken zeiten (18 bis 24 uhr und wochenends/feiertags...

Re: Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

dEUS@offline — Wed, 20 Nov 2013 13:24:58 GMT

Ich hab eine 20Mbit Leitung bei UPC/Inode bestellt, sie haben gewusst dass nur 10Mbit auf der Leitung möglich sind und auch von Haus aus 10Mbit am Modem eingestellt. Kassieren tun sie aber für die 20Mbit Paket.

Re(11): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

A national Acrobat — Wed, 20 Nov 2013 13:09:42 GMT

Sehe ich nicht so, es muss dann auch eine "ab" Klausel geben da ansonsten genau solche Unsicherheiten raus kommen.

Ab wann ist dann deiner Meinung eine Kündigung gerechtfertigt? Ab wieviel Prozent? Oder kann deiner Meinung nach bei z. B. 100mbit eine 100kbit Leitung man auch als "Bis zu" abschreiben? Weil das öffnet dem betrug bei den Providern Tür und Tor.

Re(10): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

der_beobachter — Wed, 20 Nov 2013 12:56:27 GMT

Und da greift die bis-zu-klausel....
Wäre ja extrem, wenns diese klausel nicht gibt....

Man stelle sich vor, dass der vertrag beim te ungültig ist, weil er nur 2,3 mbit erreicht
Somit könnte er fristlos kündigen...
Dann geht er halt zu tele2... nach 2 wochen kommt er drauf, dass auch hier die bb nicht passt, somit wieder sonderkündigung und ab zu a1... auch hier wieder 2,3 mbit... ach egal, wieder sonderkündigung und mal mobiles internet probieren... ach... hier passt die latenz nicht... egal, sonderkündigung.... usw

Gar nicht vorstellbar, wie die kunden da alle provider durchtesten würden... finanziell sinnlos für die provider und somit gehens mit pech pleite

Re(9): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

A national Acrobat — Wed, 20 Nov 2013 12:27:47 GMT

beendet vertragsverhältnis und beide seiten gehen getrennt weiter....

Das geht ja eben nicht... Soviel ich den TE verstehe will er ja kündigen weils eben nicht mehr geht, UPC lässt ihn aber nicht aus der MVD.

So kanns auch ned gehen, da er ja nix dafür kann das der Lieferant von UPC Fehler macht.

Re(8): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

der_beobachter — Wed, 20 Nov 2013 12:16:30 GMT

Endkunde hat mit provider vertrag...
Endkunde kann gerne mal beim provider nachfragen...
Provider wird die fragen vom kunden beantworten
Dann gibts 2 möglichkeiten:
Endkunde akzeptiert die aussagen vom provider und stochert nicht täglich beim support nach oder endkunde akzeptiert die aussagen nicht, beendet vertragsverhältnis und beide seiten gehen getrennt weiter....

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Bresser — Wed, 20 Nov 2013 12:14:28 GMT

Na, was glaubst du denn, werden die machen? Genau das, nämlich, auf d e i n e n von d i r abgeschlosssenen Vertrag mit der (üblichen!) "..bis zu"-Klausel verweisen. Du bist weder so schön noch so berühmt, dass sie für dich da eine Ausnahme machen - weil es eben technische nicht anders geht und genau deshalb (!) auch so in deinem Vertrag - wie bei Hunderttausenden anderen Usern - steht...

Re(7): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

A national Acrobat — Wed, 20 Nov 2013 10:27:51 GMT

Kürzen wir das Ganze doch ohne Vergleiche mal ab... mit wem hat der Endkunde den Vertrag ?

Und ich seh immer wieder was für eine Lücke das ist das keine Mindestgeschwindigkeiten angegeben werden....wenn ein Provider sagt "das wissen wir nicht" ists eh besser woanders hinzugehen.

Re(6): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

der_beobachter — Wed, 20 Nov 2013 10:24:08 GMT

Ich seh das ein wenig anders:
Upc liefert dir das "auto", das 240 km/h (8 mbit/s) -> modem schafft die 8 mbit und auch die hardware im wählamt hat damit keine probleme

Was aber das problem ist: die "straße" (leitung), wo das auto von upc eingesetzt wird, ist mitverantwortlich, welche geschwindigkeit erreicht wird.... da machts nen unterschied, ob nur ne schotterstraße zur verfügung steht (alte und/oder lange zuleitung) oder ne neu ausgebaute autobahn (kurze und moderne zuleitung)... somit kommts zu den performanceunterschieden

Re(2): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

bernie_sbg — Wed, 20 Nov 2013 00:45:36 GMT

Ah danke, das ist auch ein guter Tip! An das hätte ich gar nicht gedacht.

Re(9): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

A national Acrobat — Tue, 19 Nov 2013 16:30:05 GMT

(die TA schreibt immerhin einen Mindestwert rein)

Find ich persönlich schon gut so, die wissen ja ca. wo was drüber geht.

Re(8): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

mossess — Tue, 19 Nov 2013 16:21:32 GMT

Habe gerade in den Bestimmungen nachgelesen. Hier steht

"Die tatsächlich erreichbare Bandbreite ist abhängig von den physikalischen und technischen Eigenschaften Ihrer bestehenden Anschlussleitung"

Um beim Auto zu bleiben würde das bedeuten, dass das Auto zwar schnell fahren kann, aber wenn der Weg zu deinem Haus schlecht ist, so wird das nicht gehen. Das man sich auf so etwas einlässt - naja, der Kunde hat es in der Hand.
(die TA schreibt immerhin einen Mindestwert rein)

Re(7): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

A national Acrobat — Tue, 19 Nov 2013 16:13:35 GMT

Dir wird garantiert, dass das Auto 100 fährt,

Eben, das wird aber ja garnicht . Das Auto wird ausgeliefert mit dem Hinweis "Kann bis ZU 240 km/h fahren", jetzt fährts aber nur 60 und der Hersteller tippt lächelnd auf das "bis zu.."

Deshalb meinte ich ja er soll sich mal an die RTR wenden, die werde damit sicher schon mehr Erfahrung haben, ob er da aus seiner MVD raus kann.

Re(6): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

mossess — Tue, 19 Nov 2013 16:00:17 GMT

Aber der Vertrag besteht ja mit UPC, nicht mit der TA oder

Davon gehe ich aus, nur die (technischen) Einschränkungen die es bei der TA gibt, gibt die TA und UPC weiter und UPC an den Kunden.

ber wer würde ein Auto kaufen das 240 Max Speed hat aber nedmal 100kmh fährt)

Nicht alles was ein Vergleich ist hinkt.

(du kannst es auch umformulieren. Dir wird garantiert, dass das Auto 100 fährt, vielleicht aber sogar bis zu 240. Unter 100 kannst reklamieren, über 100 kannst dich freuen)

Re: Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Veitl — Tue, 19 Nov 2013 11:53:12 GMT

Ich denke, da gibt es auch keinen guten Rat ...

Vielleicht aber einen "Freund", der Dir einen besseren Rat geben kann:
Dein Freund

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

der_beobachter — Tue, 19 Nov 2013 08:37:29 GMT

Und dein vertragspartner sagt dir was sache ist... vll nicht kundenfreundlich... aber übliche geschäftspraktik im kommunikationabereich

Re(5): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

der_beobachter — Tue, 19 Nov 2013 08:34:34 GMT

Weil solche produkte eh nur verkauft werden, wenn der kunde danach verlangt

Zb. Bei upc -> garantierte 4 mbit/s um 99€ pro monat... der geizige kunde nimmt halt 75 mbit/s um 25€ pro monat, spinnt sich dann aber bei der hotline aus, weil er zu stoßzeiten nur 5 mbit/s schafft

Re: Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Coolie — Tue, 19 Nov 2013 07:41:11 GMT

Das einzig ärgerliche ist die Ausdrucksweise "wir können nicht", ja.

Re(5): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

A national Acrobat — Tue, 19 Nov 2013 07:03:58 GMT

Aber der Vertrag besteht ja mit UPC, nicht mit der TA oder ? Dann ist auch UPC zuständig (und jo ich kenn das Argument mit MAx Speed, aber wer würde ein Auto kaufen das 240 Max Speed hat aber nedmal 100kmh fährt)

Re(4): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

mossess — Mon, 18 Nov 2013 22:01:44 GMT

Wenn ich dort Probleme hatte, hats UPC fast immer innerhalb von 14 Tagen
repariert gehabt.

Vermutlich mit dem Unterschied das du im Kabelnetz hängst und es hier scheinbar um eine entbündelte Leitung geht (welche von A1 stammt). Hier wird nur ein Tarif mit geringen Aufschlag für die eigene Arbeit weiter verscherbelt. Sozusagen Kisten schieben auf die Telekom Branche umgelegt.

UPC kauft die Leitung zu und gibt diese (was die Geschwindigkeit betrifft) 1:1 an den Kunden weiter. Da können sie nichts machen (wenn es an der Leitung liegt, und danach sieht es hier nach den Kommentaren aus).

Re(4): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Bucho — Mon, 18 Nov 2013 20:55:23 GMT

sind halt alles Schnorrer

Re(4): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

likemike24 — Mon, 18 Nov 2013 20:55:04 GMT

Aber wirklich ernsthaft beworben werden diese Produkte nicht.

Re(4): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

bernie_sbg — Mon, 18 Nov 2013 19:53:03 GMT

Bei dem Zeitfaktor muss ich als Betroffener zustimmen - deswegen wäre ich mit einer Kulanzlösung, Nachlass o.ä. ja durchaus einverstanden.

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

hellbringer — Mon, 18 Nov 2013 19:40:25 GMT

Bei allem Verständnis für die TK-Technik und deren Probleme, aber wir leben
nicht mehr in den 90ern und schön langsam sollten auch die TK-Anbieter mal
fähig sein reale Geschwindigkeiten anzugeben bzw ihre Netze entsprechend zu
testen.

Die TK-Anbieter haben auch Produkte mit realen Geschwindigkeiten im Angebot. Nur will die offenbar fast keine Privatperson.

Re(7): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Nooto — Mon, 18 Nov 2013 19:29:27 GMT

Hingegen UPC oder die Mobilinternetanbieter scheren sich überhaupt nichts,
ihre Knoten zu überbuchen und sobald zuviele Leute dranhängen geht halt das
Tempo in die Knie.

zumindest im UPC DSL Bereich stimmt deine Aussage nicht. Die Auslastung wird hier sehr genau überwacht und bei Bedarf gegen gesteuert. Im Kabelbereich ist das ein anderes Thema...

Re(7): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Engelbert2000 — Mon, 18 Nov 2013 18:40:52 GMT

Ich verstehe deinen Ärger, aber UPC kann da nichts dafür. Die geben dir was geht, und warum das so ist wurde dir hier schon erklärt und steht auch in deren AGB.

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Engelbert2000 — Mon, 18 Nov 2013 18:40:02 GMT

Es ist nicht die Leitung gehört nicht UPC sondern A1. Gebaut wurden sie mit unseren Steuergeldern als es noch die "Post" gab!

Re(6): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

bernie_sbg — Mon, 18 Nov 2013 18:01:41 GMT

Stimmt Aber das verlange ich auch nicht ...

Re(2): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

bernie_sbg — Mon, 18 Nov 2013 18:00:49 GMT

was kann ich dafür - es ist nicht meine Leitung - und einen anderen Vertragspartner habe ich nicht.

Also ist es von mir aus gesehen ihre Leitung. sic!

Re(5): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Engelbert2000 — Mon, 18 Nov 2013 17:39:53 GMT

-Hausfrauen
-Schüler
-Leute in Schichtarbeit
-Pensionisten
-Leute im Krankenstand
-Leute die im Lotto gewonnen haben
-Leute die von 6-14h arbeiten

Du siehst also die Welt dreht sich nicht nur um dich

Re(7): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Bucho — Mon, 18 Nov 2013 17:37:56 GMT

Man muss A1 zumindest zugute halten, sie haben ein Auge auf die Auslastung
eines Gebietsknotens und bist du ein mal auf ein Tempo eingemessen, dann hast
du das auch zuverlässig 24:7. Hingegen UPC oder die Mobilinternetanbieter
scheren sich überhaupt nichts, ihre Knoten zu überbuchen und sobald zuviele
Leute dranhängen geht halt das Tempo in die Knie.

Das liegt aber jetzt eher an der verwendeten Technologie. Wenn jeder Teilnehmer seine eigene Leitung vom Hauptverteiler zur Anschlussdose hat, kann nur mehr eine benachbarte Leitung im Bündel stören (das versucht man dann bei aktuellen Anschlüssen auch noch mit Vectoring herauszurechnen).

Re: Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Engelbert2000 — Mon, 18 Nov 2013 17:36:35 GMT

Was kann UPC dafür wenn deine Leitung nicht mehr hergibt?

Re(7): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

bernie_sbg — Mon, 18 Nov 2013 17:14:04 GMT

Ich habe ja auch nicht gedroht, ich habe nur festgestellt.

Ist halt so wie es ist - in dem Punkt mit dem zu lange Warten gebe ich dir auch recht ... aber manchmal hat man halt leider nicht die Zeit sich um alles sofort zu kümmern - da kann niemand anderer was dafür.

Was mich in der Kommunikation gestört hat, war darüberhinaus die Aussage "nicht können" von denen sie nicht runtergestiegen sind - wenn sie sagten "nicht wollen" wäre es ehrlicher gewesen.

Aber das haben sie sich einfach nicht getraut ... Ich sehe es inzwischen gelassen ...

THX Bernd

Re(4): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

bernie_sbg — Mon, 18 Nov 2013 17:08:06 GMT

Ich habe noch kein wget gemacht, nur den online speedtest ... werde ich aber bald nachholen! THX

Re(6): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Beel_Zebub — Mon, 18 Nov 2013 15:55:05 GMT

Ich verlink mal: http://www.a1.net/hilfe-support/ruecktrittsrecht A1 gewährt ein 14-tägiges Rücktrittsrecht ab Anschlussherstellung, was eine Woche mehr ist als gesetzlich vorgesehen (Fernabsatz 1 Wo. Rücktritt). Sorry aber da hast du dir wohl zu lange Zeit gelassen, draufzukommen dass dir das Tempo nicht genehm ist. Weil ist auch klar, wenn ich nach 3 Monaten bei der Konkurrenz eine Aktion entdecke, kann ich mich nicht drauf berufen, ich will jetzt kündigen weil mir das Tempo schon immer zu langsam war und ich hab nur einfach 3 Monate lang nichts gesagt.

Und wenn ich jetzt bissl bissig werde muss ich sagen, in einer A.-der-Welt Gegend wo nur 2 - 3 Mbit über die Leitung kommen, ist Kündigung wegen langsamem Internet eine leere Drohung. Mangels Alternativen. Weil falls es dort entbündelte Konkurrenz geben würde, benutzt sie 1:1 dieselbe Leitung und mietet sie halt von A1.

Die einzige Alternative die du probieren kannst ist Mobilinternet. Wenns schneller geht, freu dich und halt dir alle Daumen, dass nicht ein paar Einsiedlernachbarn von dir auf die gleiche Idee kommen, weil dann wars das auch schonwieder. Man muss A1 zumindest zugute halten, sie haben ein Auge auf die Auslastung eines Gebietsknotens und bist du ein mal auf ein Tempo eingemessen, dann hast du das auch zuverlässig 24:7. Hingegen UPC oder die Mobilinternetanbieter scheren sich überhaupt nichts, ihre Knoten zu überbuchen und sobald zuviele Leute dranhängen geht halt das Tempo in die Knie.

Re: Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

patrickr — Mon, 18 Nov 2013 15:46:44 GMT

Die Telekom ist da auch nicht besser.

Ich habe einen 8mbit-Vertrag abgeschlossen, mit dem Hinweis, dass 2013 VDSL flächendeckend verfügbar sein wird - weil es da irgendeinen Beschluss/Vorschrift/Wasauchimmer gibt, dass die Telekom das machen muss/wird.

Im Sommer habens uns drei Monate die Straße umgegraben und jetzt habe ich neue Wasserrohre, aber immer noch die lahme Leitung mit 3mbit - immerhin, anfangs warens nur 2.

Als "Landbewohner" muss man das halt akzeptieren, ein paar Straßen weiter habens Kabel und drehen den Swag auf.

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

A national Acrobat — Mon, 18 Nov 2013 15:03:08 GMT

Hi.

Darf ich ganz was offtopic noch dazu fragen: Wenn Du das File: ftp://ftp.inode.at/speedtest runterlädst, welche Speed bekommst Du dann ?

Am besten mit sowas wie wget oder ähnlichem - also etwas das nicht preloaded bzw. cached!

Edit: Nur zur Erklärung - Das ist mein "Speedtest" den ich immer anwende und den der UPC Helpdesk auch ohne zu Murren akzeptiert. Wenn ich dort Probleme hatte, hats UPC fast immer innerhalb von 14 Tagen repariert gehabt.

lg.

Re: Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Bucho — Mon, 18 Nov 2013 13:06:17 GMT

Darum stand da auch "bis zu" 8Mbit.

Re(5): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

bernie_sbg — Mon, 18 Nov 2013 13:01:21 GMT

Danke für den Hinweis,

jedoch habe ich zuvor einen höflichen Brief geschrieben, danach noch 2x telefoniert und die Dame bestand darauf dass sie nicht kündigen können weil eben AGB ... etc. Wenn sie gesagt hätte sie wollen nicht, dann entspricht das der rechtlichen Grundlage, nicht jedoch "nicht können". Daran habe ich mich einfach gestoßen.

Und ich kenne die Inode noch aus den Anfägen, da war der Umgang einfach noch anders ... aber seit UPC Zeiten sind sie halt eine große unflexible gierige Firma.

Bernd

Re(4): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

madgordon — Mon, 18 Nov 2013 12:41:23 GMT

Wenn Du so mit UPC geredet / geschrieben hast wie hier im Forum ist´s verständlich wenn UPC auf stur schaltet.

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

A national Acrobat — Mon, 18 Nov 2013 12:18:28 GMT

Ich bin mir der Rechtslage die hier immer erwähnt wird, sehr wohl bewusst

Naja die meisten haben hier von der AGB geschrieben - die ist aber ned immer rechtsgültig. Am besten dort mit denen mal reden... unter 50% der Leistung würde ich auch fristlos kündigen.

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

bernie_sbg — Mon, 18 Nov 2013 11:48:25 GMT

Das kann ich bestätigen - am Anfang versprechen sie und könnte man ... und dann berufen sie sich auf die AGBs ... Aber das ist §Recht§ so ...

man könnte natürlich auch kulant sein, will man aber nicht ...

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Beel_Zebub — Mon, 18 Nov 2013 11:46:27 GMT

Dann versuch mal von den Hotline-Fuzzis eine verlässliche Auskunft zu
bekommen. Die erzählen dir das Blaue vom Himmel und wenn der Vertrag dann fix
ist, kommt die Wahrheit ans Licht.
... bspw in regelmäßigen Abständen bei der TA.

Hab das jetzt zum Zitieren sinnverzerrend gekürzt, aber was die Auskunft von A1 betrifft muss ich schon sagen, man
1.) kriegt von A1 vor Vertragsabschluss telefonisch eine sehr seriöse und realistische Auskunft, welches Tempo an welcher genauen Adresse machbar sein müsste. Dass halt viele wie der TE das "bis zu!" von den 8 Mbit nicht telefonisch hinterfragen (trotz 0800er Gratishotline), ist wieder eine andere Geschichte.
2.) wird bei der Auskunft auch immer drauf hingewiesen, man hat bis zu 2 Wochen nach Anschlussherstellung ein kostenloses Rücktrittsrecht, wenn man mit dem Tempo nicht zufrieden ist. Da ist der TE in seinem Posting irreführend weil man kann sehr wohl kündigen, wenn einem die Leitung zu langsam ist. Vorausgesetzt man lässt sich nicht ewig Zeit.

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Beel_Zebub — Mon, 18 Nov 2013 11:46:27 GMT

Dann versuch mal von den Hotline-Fuzzis eine verlässliche Auskunft zu
bekommen. Die erzählen dir das Blaue vom Himmel und wenn der Vertrag dann fix
ist, kommt die Wahrheit ans Licht.
... bspw in regelmäßigen Abständen bei der TA.

Hab das jetzt zum Zitieren sinnverzerrend gekürzt, aber was die Auskunft von A1 betrifft muss ich schon sagen, man
1.) kriegt von A1 vor Vertragsabschluss eine sehr seriöse und realistische Auskunft, welches Tempo an welcher genauen Adresse machbar sein müsste. Dass halt viele wie der TE das "bis zu!" von den 8 Mbit nicht telefonisch hinterfragen (trotz 0800er Gratishotline), ist wieder eine andere Geschichte.
2.) wird bei der Auskunft auch immer drauf hingewiesen, man hat bis zu 2 Wochen nach Anschlussherstellung ein kostenloses Rücktrittsrecht, wenn man mit dem Tempo nicht zufrieden ist. Da ist der TE in seinem Posting irreführend weil man kann sehr wohl kündigen, wenn einem die Leitung zu langsam ist. Vorausgesetzt man lässt sich nicht ewig Zeit.

Re(2): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

bernie_sbg — Mon, 18 Nov 2013 11:39:27 GMT

Danke für den Hinweis, da werde ich mal nachfragen!

Ich bin mir der Rechtslage die hier immer erwähnt wird, sehr wohl bewusst - einzig stellt sich die Frage warum man in Situationen die ohne guten Willen nicht zu lösen sind auf seinem Recht stur beharrt - Für mich ist das schlicht und ergreifend Gier, auch wenn es Recht ist! Was anderes fällt mir dazu nicht ein ...

Aber danke für die Beiträge - ich wollte es einfach loswerden!

Bernd

Re: Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

A national Acrobat — Mon, 18 Nov 2013 11:25:00 GMT

Probiers mal da https://www.rtr.at/de/tk/SchlichtungsstelleRTR

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

elchupacabre — Mon, 18 Nov 2013 11:17:33 GMT

Ich weiss, musste auch ein Jahr warten und die normale Gebühr von 34.90 zahlen

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Nooto — Mon, 18 Nov 2013 11:15:47 GMT

es kann aber nicht der freibrief für alles sein. dann könntens gleich jedes
produkt mit bis zu "max modem geschwindigkeit" bewerben. imho wärs ok, wenn
man eben nicht zu jeder tages und nachtzeit am oberen limit ist, jedoch
irgendwann sollte es zumindest möglich sein. ist "bis zu" auch nur annähernd
nie möglich, dann entspricht das eigentlich nicht dem vertrag.

Die alternative dazu sind verbindungen mit fest garantierten bandbreiten (die es auch heute noch zu kaufen gibt. Nur eben nicht um 19,90/24,90) und vorab herstellungscheck. geht alles, gibts alles nur zahlt das keiner. Und so lang sich das nicht ändert, wird es up-to Tarife geben da es der beste kompromiss aus Preis/Leistung ist. Es ist ganz einfach der Wunsch der Konsumenten.

Es liegt ja nicht am willen des Providers die bestellte bandbreite zur verfügung zu stellen. In fast allen Fälle ist es im DSL Business so gibt, sind es nicht wirklich beeinflussbare technische Limits (Leitungslänge, Dämpfung, Fremdbeeinflussung durch ISDN/Stromleitungen/whatever) die die bandbreite limitieren. So auch sicher in diesem Fall.

Re(2): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

likemike24 — Mon, 18 Nov 2013 11:14:41 GMT

In Hintertupfing gibts nunmal nicht soviele "Verteiler" wo soll denn dein
Speed herkommen, wenn schon hundert Bauern mit dran hängen?

Evtl würde es sich rentieren hier zu investieren, wenn der Bedarf offensichtlichs so groß ist?

Da kannst du noch so sehr auf den Vertrag pochen, bei mir wars genauso, hab
dann gekündigt und plötzlich konnte der Vertrag "vergünstigt" werden

Wenn du keine Bindefrist mehr hast, dann schön. Wennst allerdings erst am Anfang stehst, dann mistig, weil nicht möglich bzw nur mit Kosten.

Re(4): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

likemike24 — Mon, 18 Nov 2013 10:52:24 GMT

Das halte ich für Zufall. Die berufen sich in jedem Fall auf die AGB und Vertragsbedingungen. Eigentlich ist es mir eh schon egal, da ich mitlerweile mit mobilem Netz real "bis zu" 27 MBit schaffe und die TA nur noch als Backup für Notfälle und zum Zocken (Ping) habe.

Gerade wegen meiner grundsätzlichen Ansicht - ein Kabel ist und bleibt ein Kabel - finde ich es traurig, dass der Mobilfunk inzwischen vielerorts geschwindigkeitsmäßig besser geht als das Festnetz. Wenn sich die Pingzeiten noch wesentlich verbessern, dann ist das Festnetz irgendwann tot.

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

section_control — Mon, 18 Nov 2013 10:42:56 GMT

lass es dir schriftlich geben.

hatte ich unlängst erst bei TMA.
hatte im chat etwas nachgefragt und bestätigt bekommen.
dann bei der abrechnung anders verrechnet.
aufn chat verwiesenund einen screenshot mitgeschickt und plötzlich passts....

Re(2): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

likemike24 — Mon, 18 Nov 2013 10:38:45 GMT

Dann versuch mal von den Hotline-Fuzzis eine verlässliche Auskunft zu bekommen. Die erzählen dir das Blaue vom Himmel und wenn der Vertrag dann fix ist, kommt die Wahrheit ans Licht. Bzw können die ja auch während der Vertragslaufzeit beliebig rauf und runterstufen. Dies genieße ich bspw in regelmäßigen Abständen bei der TA. Begründung laut Techniker: "Do hängan scho so viele an Ihrer Leitung. Do kenn ma nix mochn." Wenn so viele Haushalte und Betriebe dranhängen, wie wäre es dann mit: Investieren?

Hier wäre mal ein Ansatzpunkt für die regulierungswütige EU! Dieser "bis zu" Verarsche sollte endlich mal ein Riegel vorgeschoben werden. Andere Branchen können auch nicht mit dieser Argumentation arbeiten. Wenn zB 8 MBit angeboten werden und die nicht möglich sind (übrigens: Hallo Liebe TK-Anbieter. Wir schreiben bereits das Jahr 2013!) müssen sie halt investieren, weniger oder garnix anbieten.

Man stelle sich selbiges in anderen Branchen vor:
*) Kleidungsgeschäft: Angeboten wird 1 Stk T-Shirt. in den AGB steht "bis zu" 1 Stk T-Shirt. Man kauft und erhält nur 0,5 Stk T-Shirt weil der Rest aufgrund von "technischen Faktoren" (Mottenbefall; ätzende Chemikalien; streikenden Mitarbeitern in Bangladesch; Martin Balluch; such/denk dir was aus) nicht lieferbar ist.

*) Wirtshaus: 1 Portion Wiener Schnitzel. Selbiges in den AGB. Nicht lieferbar wegen Schweinepest (Schwein) / BSE (Rind), faulen Fleischhackern, geburtsfaulen Tieren, denk dir was aus....

*) Elektronik: 1 Stk Fernseher ....

*) beliebig erweiterbar

Bei allem Verständnis für die TK-Technik und deren Probleme, aber wir leben nicht mehr in den 90ern und schön langsam sollten auch die TK-Anbieter mal fähig sein reale Geschwindigkeiten anzugeben bzw ihre Netze entsprechend zu testen. Abgesehen davon leben wir, gerade was die Internetanbindungsgeschwindigkeiten betrifft, eh in der Steinzeit und das obwohl Österreich ja gerade am Sektor Telekommunikation soooo fortschrittlich und gut ausgebaut ist.

Re(5): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

elchupacabre — Mon, 18 Nov 2013 10:32:03 GMT

Also ich selbst habe auch einen "8 Mbit" Vertrag, mit bis zu 8 Mbit, ich habe durchgängig 2 Mbit, wohne wirklich am A der Welt und mir reichts und ich bin froh, überhaupt Internet zu haben, mich darüber jetzt, so wie der TE und hunderte Andere vor ihm künstlich aufzuregen, obwohl das schon Jahrelang so ist, finde ich weder sinnvoll, noch nützlich.

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

awsm — Mon, 18 Nov 2013 10:28:07 GMT

UPC ist in nicht verkabelten Gebieten, wo kein Fiber Power verfügbar ist, vollkommen auf die Leitung (Kupferkabeln) der A1 angewiesen. Diese ist unter Anderem von äußeren Umständen, alter des Kabels und der Entfernung zum Wählamt abhängig. Dir wird kein DSL Anbieter aufgrund dieser Bandbreite eine Kulanz anbieten, da dieses sogenannte Best Effort Prinzip in diesem Bereich gelebt werden muss. Du sprichst ja schon selbst an, dass die SupportmitarbeiterInnen alles dafür getan haben, mehr aber nicht geht. In diesem Sinne: Deal with it.

Re(4): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Thunder — Mon, 18 Nov 2013 10:26:42 GMT

mir ist das problem bewusst und genau drauf möcht ich raus: wenn upc genau weiß, dass es dort momentan einfach nicht geht, dann wäre es seriös, den laien darauf hinzuweisen. dass sich "upc" und "seriös" nicht verträgt, ist mir bewusst.
ich hab angerufen wegen meinem vertrag und mir wurde angeboten, dass man sich tel bei mir meldet. ich hab gebeten, sie mögen mir das per mail schicken und das wurde auch zugesagt. am upc-festnetz seh ich nun zwei kontaktversuche in abwesenheit: einmal freitag um ca 10:00 und einmal montag um 16:00. grundsätzlich nett, dass kontakt aufgenommen wurde, aber wer ist um die zeit als nicht-arbeitsloser daheim und wozu die zusage zum angebot per mail? naja...

Re: Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

elchupacabre — Mon, 18 Nov 2013 10:18:32 GMT

In Hintertupfing gibts nunmal nicht soviele "Verteiler" wo soll denn dein Speed herkommen, wenn schon hundert Bauern mit dran hängen?

Da kannst du noch so sehr auf den Vertrag pochen, bei mir wars genauso, hab dann gekündigt und plötzlich konnte der Vertrag "vergünstigt" werden

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

elchupacabre — Mon, 18 Nov 2013 10:17:24 GMT

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

elchupacabre — Mon, 18 Nov 2013 10:17:24 GMT

In Hintertupfing gibts nunmal nicht soviele "Verteiler" wo soll denn dein Speed herkommen, wenn schon hundert Bauern mit dran hängen?

Re(4): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

hackenbush — Mon, 18 Nov 2013 10:08:07 GMT

2.) Du hast vermutlich eh schon das billigste Paket von UPC oder? Und dass
soll noch mal billiger werden?

DAS ist nämlich der Punkt - gäbe es noch ein 4Mbit-Paket, würde ich seinen Ärger verstehen, aber das billigste Produkt rabattiert haben zu wollen, ist, um die Wortwahl zu unterstützen - Chuzpe

Re(2): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Thunder — Mon, 18 Nov 2013 09:56:03 GMT

best effort sollte heute jedem ein begriff sein

es kann aber nicht der freibrief für alles sein. dann könntens gleich jedes produkt mit bis zu "max modem geschwindigkeit" bewerben. imho wärs ok, wenn man eben nicht zu jeder tages und nachtzeit am oberen limit ist, jedoch irgendwann sollte es zumindest möglich sein. ist "bis zu" auch nur annähernd nie möglich, dann entspricht das eigentlich nicht dem vertrag.

informierts euch vorher was die leitungen hergeben

das schreibt sich leicht als wissender, der 0815 anwender scheitert wahrscheinlich schon am unterschied modem - router

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

madgordon — Mon, 18 Nov 2013 09:06:21 GMT

1.) Es heißt AGB und nicht AGB´s

2.) Du hast vermutlich eh schon das billigste Paket von UPC oder? Und dass soll noch mal billiger werden?

3.) Du hast einen Vertrag mit UPC gemacht und daher ist dieser für BEIDE bindend. UPC verspricht dir bis zu 8MBit (was sie erfüllen) und du zahlst dafür.

4.) Kulanz.... Ich denke es ist immer so..... "Wie man in den Wald reinruft, schallt es heraus", sprich der Ton macht die Musik.

Re(3): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

madgordon — Mon, 18 Nov 2013 09:06:21 GMT

1.) Es heißt AGB und nicht AGB´s AGB

2.) Du hast vermutlich eh schon das billigste Paket von UPC oder? Und dass soll noch mal billiger werden?

3.) Du hast einen Vertrag mit UPC gemacht und daher ist dieser für BEIDE bindend. UPC verspricht dir bis zu 8MBit (was sie erfüllen) und du zahlst dafür.

4.) Kulanz.... Ich denke es ist immer so..... "Wie man in den Wald reinruft, schallt es heraus", sprich der Ton macht die Musik.

Re(2): Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

bernie_sbg — Mon, 18 Nov 2013 09:01:57 GMT

Ich kenne die AGB's und mir ist auch klar, dass eine geringere Speed im Rahmen des Vertrags in Kauf genommen werden muss - Aber 30% ?! Vorher gab es hier keine Internet - somit auch keine Erfahrungswerte über die Geschwindigkeit ...

1) Was mich am meisten ärgert ist diese Chuzpe zu behaupten man "könne nicht", wenn man "wolle nicht" meint - und das trotz Nachfrage.

Und 2) noch dazu das Nicht-Wollen wenn man schlechte Leistung zur Verfügung stellt und bei gutem Willen und weniger Gier den Vertrag aus Kulanz lösen kann - wenn man will.

Aber warum soll es beim Internet anders sein als bei Banken Da geht es ja nicht um Selbstachtung und Fairness sondern ums Geschäft.

Bernd

Re: Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

section_control — Mon, 18 Nov 2013 08:47:02 GMT

afair ist es unter 0.5mbit keine dsl verbindung mehr.
von daher passts eh.

bitte leidln, informierts euch vorher was die leitungen hergeben.
best effort sollte heute jedem ein begriff sein, ansonsten die deutsche übersetzung "bis zu"

Re: Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Nooto — Mon, 18 Nov 2013 08:46:15 GMT

Von welchem Produkt reden wir hier?

Re: Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

Nooto — Mon, 18 Nov 2013 08:46:15 GMT

Von welchem Produkt reden wir hier?

btw. hast eine PM von mir

Re: Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

madgordon — Mon, 18 Nov 2013 08:44:52 GMT

ich bestellte ein 8-MBit Produkt, dann sehe ich, dass nur 2,3 M-Bit möglich
sind (ca .30%)

--> Sind die 8 MBit dir im Vertrag GARANTIERT worden? Oder wars doch, BIS ZU?

Eklatante DSL Minderleistung ist keine Kündigungsgrund - nicht mal kulanzhalber

bernie_sbg — Mon, 18 Nov 2013 08:38:21 GMT

Na UPC ist ja eine tolle Firma!

ich bestellte ein 8-MBit Produkt, dann sehe ich, dass nur 2,3 M-Bit möglich sind (ca .30%) und sie bestehen auf der 24 monatigen Vertragsbindung! Ist zwar ihr gutes Recht, trotzdem ist die Minderleistung eklatant. Nicht einmal Rabatt wollen sie mir aufgrund der miesen Leitung gewähren. Wir haben die Leitung mehrmals versucht zu optimieren, aber mehr ist hier einfach nicht möglich.

Und die Dame am Telefon hat mir dann noch mehrmals erklärt, dass sie den Vertrag aufgrund der AGBs nicht lösen KÖNNEN!! Nicht das sie betont hätte, sie WOLLEN nicht - will die mich mit ihrere Wortwahl für blöd verkaufen?!

Mit der alten Inode habe ich vor langem in dem Bereich viel bessere Erfahrungen gemacht!

Ich denke, da gibt es auch keinen guten Rat ...

Bernd