IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

Re(5): IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

Gott — Sat, 04 Jan 2014 16:44:12 GMT

*seufz*

Und das kurze Feld Auftraggeberinformation ist wie gesagt bisher kaum bekannt und benutzt und da es nicht verpflichtend ist, ist fraglich ob es wirklich alle Banken anbieten werden!

Die Auftraggeberinformation (eigentlich EndToEndId) wird freilich jede Bank im SEPA-Raum anbieten müssen, da es für die Bank verpflichtend ist. Das geht sogar so weit, dass diese Daten quasi wie ein Mascherl auf der Zahlung oben pickt. Kommt die Zahlung aus welchem Grund auch immer zurück (zB Konto geschlossen), muss die EndToEndId im vollen Ausmaß (*) auch wieder dabei sein. Das ist der große Unterschied zu den alten Kundendaten oder zum Verwendungszweck - und somit zum bisherigen Zahlungsverkehrsmurks.

Ob es der Kunde bei manuellen Zahlungen verwendet, bleibt ihm überlassen. Sobald er automatisiert über "XML-Datenträger" zahlt muss die EndToEndId zumindest mit "NOTPROVIDED" befüllt werden damit der Datenträger (nach RB 6.0) valide ist.

(*) max. 35 Zeichen: Buchstaben, Ziffern, Bindestrich, keine weiteren Sonderzeichen+Umlaute

Re(5): IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

hellbringer — Sat, 04 Jan 2014 16:12:22 GMT

Auf dem Kontoauszug

dessen Buchhalter

Warum gibt man dem Buchhalter nicht einfach einen Datenexport? Wozu umständlich wie vor hundert Jahren Papierzetteln verteilen?

Re(3): IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

NotATHome — Sat, 04 Jan 2014 16:08:10 GMT

Naja, ich denke für Privatpersonen ist das beinahe egal. Da steht im Elba halt

1234567-890
INTERNET-Überweisung
Empfängerfirma

Für Firmen die mehrere Zahlungen tätigen und das an div. Lieferanten oder was weiß ich, wirds eher problematisch, da stimm ich dir zu.

Re(4): IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

waltkers — Sat, 04 Jan 2014 15:30:24 GMT

Lies endlich mal die Links die ich angegeben habe.
Dort steht z.B. auch schön geschrieben:

NACHTEIL: Auf dem Kontoauszug des Zahlers sieht man nur mehr die numerische Zahlungsreferenz - eine Zuordnung durch den Zahler bzw. dessen Buchhalter ist dadurch sehr erschwert!

hellbringer du versuchst hier nur das Problem nur zu verharmlosen und umzudeuten.
Und das kurze Feld Auftraggeberinformation ist wie gesagt bisher kaum bekannt und benutzt und da es nicht verpflichtend ist, ist fraglich ob es wirklich alle Banken anbieten werden!

Re(3): IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

hellbringer — Sat, 04 Jan 2014 15:15:11 GMT

Tja und in Zukunft kann eben entweder nur mehr der Empfänger mittels
Zahlungsreferenz die Zahlung schnell zuordnen oder nur mehr der Absender wenn
er einen aussagekräftigen Verwendungszweck angibt.

Zahlungsreferenz und Verwendungszweck sind für den Empfänger und nicht für den Sender gedacht. Für den Sender gibt es das Feld Auftraggeberinformation.

Re(2): IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

waltkers — Sat, 04 Jan 2014 15:11:02 GMT

Tja und in Zukunft kann eben entweder nur mehr der Empfänger mittels Zahlungsreferenz die Zahlung schnell zuordnen oder nur mehr der Absender wenn er einen aussagekräftigen Verwendungszweck angibt.
Beides gleichzeitig geht eben nicht mehr.

Re(4): IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

waltkers — Sat, 04 Jan 2014 15:07:07 GMT

Ich war davor nur zu faul zum dazu schreiben, aber du quatscht immer noch am Thema vorbei.
Bei dir geht es immer nur um die generellen Kosten der SEPA Umstellung für Unternehmen was hier aber gar nicht das Thema ist.
Ich hingegen schreibe nur über um die lästigen Verschlechterungen für Kunden am neuen SEPA Einzahlungsformular und das selbst Banken scheinbar nicht fähig waren die Daten von allen laufenden Daueraufträge richtig darauf zu übertragen.
Aber anscheinend scheinen selbst die IT-ler hier, die vielleicht auch schon vorher öfter mal was von SEPA gehört haben mit dem Thema überfordert zu sein, wenn es um etwas Anderes als die generelle SEPA Umstellungs Diskussion geht? LOL

Re(3): IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

TuxTux — Sat, 04 Jan 2014 13:15:43 GMT

wenn ich mir deine anderen Threads so durchlese, scheinst du ziemlich weltfremd zu sein.

Oder wie es viele Firmen auf ihre Unterlagen schreiben erfordert eine fehlende
Zahlungsreferenz eine teure und aufwendige manuelle Zuordnung!
Oder wenn sie es nicht rechtzeitig zuordnen kriegt man auch noch ein
Mahnungsformular zugesendet.

nochmal: die umstellung auf SEPA betrifft ganz europa. JEDE firma muss ihr zahlungssystem umstellen um die richtigen informationen auch in zukunft lesen zu können.

wie schon alle anderen schrieben, hast so ein komisches problem nur du und sonst niemand.
also ist wohl nicht die "EU Bande" unfähig sondern ganz alleine nur du.

Re: IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

NotATHome — Sat, 04 Jan 2014 10:36:13 GMT

Vielleicht habe ich deinen Post nicht 100%ig verstanden, aber ich kann im ELBA zwischen Verwendungszweck und Referenzdaten umstellen...

Re: IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

Weissbier — Sat, 04 Jan 2014 09:32:19 GMT

Auch im Neuen Jahr sind manche User ganz die Alten geblieben

Deinen Rundumschlag gegen unfähige EU-Banden kannst du dir sparen und die Zeit besser in das Lesen und Verstehen(!) einfachster Alltagsformulare investieren.

Muss man also zukünftig einem Empfänger eine Zahlungsreferenz angeben, kann
man später beim Zahlungstext am Kontoauszug mangels Verwendungszweck selber
nicht mehr gut nachvollziehen was genau man damals gezahlt hat.

Um es selber doch noch irgendwie zuordnen zu können bleibt einem zukünftig nur
mehr das bisher ungewohnte Feld "Auftraggeberinformation" das einige Banken
anbieten.

Deine seltsamen Behauptungen korrelieren nicht mit dem tatsächlichen Formular.
http://blog.prosaldo.net/wp-content/uploads/Zahlschein.jpg

WB.

Re(2): IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

waltkers — Fri, 03 Jan 2014 22:37:11 GMT

Du als Techniker hättest das Problem eigentlich besser erfassen müssen oder kennst du dich zu wenig bei Zahlungssystemen aus?
Bei einer Zahlungsreferenz die im falschen Feld zusammen mit anderem Text und Zahlenkombinationen übermittelt wird, muss das System intelligent genug sein um sie darin überhaupt zu suchen und zu erkennen.
Oder wie es viele Firmen auf ihre Unterlagen schreiben erfordert eine fehlende Zahlungsreferenz eine teure und aufwendige manuelle Zuordnung!
Oder wenn sie es nicht rechtzeitig zuordnen kriegt man auch noch ein Mahnungsformular zugesendet.

Aber bei hunderten Transaktionen am Konto dann noch Monate später noch genau wissen was und warum genau man da etwas bezahlt hat, wenn zukünftig am Kontoauszug nix außer Firmenname und Zahlungsreferenz steht, das scheinst du ja zu können?

Re(3): IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

Mob 2012 — Fri, 03 Jan 2014 22:00:58 GMT

ich bin höchstens das krokodil das welches gschichtldrucker zsafressn tut

Re(3): IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

Mob 2012 — Fri, 03 Jan 2014 22:00:58 GMT

ich bin höchstens das krokodil das welches gschichtldrucker zsamfressn tut

Re(2): IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

waltkers — Fri, 03 Jan 2014 21:54:28 GMT

Der Kasperl hier bist du, weilst vom Thema scheinbar absolut keine Ahnung hast, aber trotzdem mitreden musst.
Also bitte lieber gar nix posten als Unsinn verzapfen.

Re: IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

Mob 2012 — Fri, 03 Jan 2014 19:48:37 GMT

kasperl.. wo ist dein problem?
ich hab versuchst das nachzustellen-no chance!

dont drink and transfer

Re: IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

Engelbert2000 — Fri, 03 Jan 2014 18:58:38 GMT

Vielleicht bin ich zu blöd, aber ich verstehe dein Problem nicht ganz.
Hab erst gestern sechs Überweisungen getätigt und außer etwas Umstellung klappt es wunderbar!

Re: IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

TuxTux — Fri, 03 Jan 2014 18:11:06 GMT

Dem Empfänger muss sich dadurch meine eindeutige Kundendaten-Nummer aus dem
Verwendungszweck Text aufwendig heraus filtern probieren

und was interessiert dich, was der empfänger machen muss?
JEDE Firma wird ihr Verrechnungssystem dahingehend umstellen müssen.

Grund für das alles ist, dass die unfähige EU Bande

nur weil DU es nicht verstehst, sind alle anderen nicht unfähig.

Muss man also zukünftig einem kundenreichen Empfänger eine Zahlungsreferenz
angeben, kann man später die Zahlung am Kontoauszug mangels Verwendungszweck
selber nicht mehr gut zuordnen!

wennst das nicht schaffst, musst dir halt aufschreiben, wann du was überwiesen hast.

Re: IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

groti67 — Fri, 03 Jan 2014 18:06:39 GMT

lieb geschrieben

Re: IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

hellbringer — Fri, 03 Jan 2014 17:18:41 GMT

Muss man also zukünftig einem kundenreichen Empfänger eine Zahlungsreferenz
angeben, kann man später die Zahlung am Kontoauszug mangels Verwendungszweck
selber nicht mehr gut zuordnen!

Um es selber doch noch irgendwie zuordnen zu können bleibt einem zukünftig nur
mehr das ungewohnte Feld "Auftraggeberinformation" das einige Banken anbieten.

Ich seh das Problem nicht. Ist doch egal, wie das Feld heißt.

IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

waltkers — Fri, 03 Jan 2014 16:31:16 GMT

Mir ist jetzt aufgefallen das die Bank zum Jahreswechsel einen Überweisungs-Dauerauftrag falsch auf SEPA umgestellt hat!

Bisher gab es ja zusammen die Felder Verwendungszweck und Kundendaten zum Ausfüllen.
Bei der Jänner Überweisung hat die Bank jetzt aber anscheinend beide Felder zusammen ins neue SEPA Verwendungszweck Feld gequetscht!
(Zahlungsreferenz Feld wo die Kundendaten neuerdings hingehören blieb leer.)

Dem Empfänger muss sich dadurch meine eindeutige Kundendaten-Nummer aus dem Verwendungszweck Text aufwendig heraus filtern probieren, um die Zahlung richtig zuordnen zu können.

Grund für das alles ist, dass die unfähige EU Bande das SEPA so konstruiert hat, dass man im Formular zukünftig nur mehr entweder Zahlungsreferenz(früher Kundendaten) oder Verwendungszweck angeben kann!
(Derzeit ist teilweise noch die Eingabe von Beidem gleichzeitig in den Bankformularen möglich.)

Muss man also zukünftig einem Empfänger eine Zahlungsreferenz angeben, kann man später beim Zahlungstext am Kontoauszug mangels Verwendungszweck selber nicht mehr gut nachvollziehen was genau man damals gezahlt hat.

Um es selber doch noch irgendwie zuordnen zu können bleibt einem zukünftig nur mehr das bisher ungewohnte Feld "Auftraggeberinformation" das einige Banken anbieten.

Hier ein Link wo das Problem im Mittelteil des Textes gut beschrieben ist:
http://www.taxlegal.at/4/01_rl_sepa.html

Hier noch ein Link:
http://www.raiffeisen.at/eBusiness/01_template1/1009485788818-305464655769163480_402847176112944459-785355033981118535-NA-30-NA.html
Hier wiedersprechen sich aber unter dem Absatz "Änderung und Auswirkungen" die ersten zwei Punkte irgendwie, obwohl der zweite Punkt quasi auf meinen Dauerauftrag zutrifft.

IBAN Umstellung - kein Verwendungszweck mehr ?

waltkers — Fri, 03 Jan 2014 16:31:16 GMT

Mir ist jetzt aufgefallen das die Bank zum Jahreswechsel einen Überweisungs-Dauerauftrag falsch auf SEPA umgestellt hat!

Bisher gab es ja zusammen die Felder Verwendungszweck und Kundendaten zum Ausfüllen.
Bei der Jänner Überweisung hat die Bank jetzt aber anscheinend beide Felder zusammen ins neue SEPA Verwendungszweck Feld gequetscht! (Zahlungsreferenz blieb leer.)

Dem Empfänger muss sich dadurch meine eindeutige Kundendaten-Nummer aus dem Verwendungszweck Text aufwendig heraus filtern probieren, um die Zahlung richtig zuordnen zu können.
Wer weiß, falls das bei abertausenden Leuten ähnlich passiert kommt der Empfänger nicht mehr rechtzeitig klar und sendet mir ne Mahnung!?

Grund für das alles ist, dass die unfähige EU Bande das SEPA so konstruiert hat, dass man im Formular zukünftig nur mehr entweder Zahlungsreferenz(früher Kundendaten) oder Verwendungszweck angeben kann!
(Derzeit ist teilweise noch Beides gleichzeitig in den Bankformularen möglich.)

Muss man also zukünftig einem kundenreichen Empfänger eine Zahlungsreferenz angeben, kann man später die Zahlung am Kontoauszug mangels Verwendungszweck selber nicht mehr gut zuordnen!

Um es selber doch noch irgendwie zuordnen zu können bleibt einem zukünftig nur mehr das ungewohnte Feld "Auftraggeberinformation" das einige Banken anbieten.

Hier ein Link wo das Problem im Mittelteil des Textes gut beschrieben ist:
http://www.taxlegal.at/4/01_rl_sepa.html