Schriften in Win7 teilweise unleserlich...

Re: Schriften in Win7 teilweise unleserlich...

hansi99 — Fri, 31 Jan 2014 14:12:21 GMT

Das Problem ist, dass bei den von dir genannten Websites eine Schrift verwendet wird, die für ClearType optimiert ist. Calibri (Standardschriftart in MS Word) gehört ebenfalls zu dieser Kategorie. Mit Cleartype wirken Standardschriftarten oft verwaschen , optimierte Schriftarten dafür sehen dafür schöner aus. Schaltet man ClearType aus, dreht sich das Bild.

Im IE8 merkst du das wahrscheinlich nicht, da dieser wahrscheinlich in den Optionen zusätzlich die Option "immer ClearType verwenden" aktiviert hat. Diese Einstellung ist unabhängig vom Betriebssystem.

Einzige Lösung die mir einfällt ist, dass man herausfindet, welche Schriftart von der Website verwendet wird und diese ebenfalls durch eine andere Schrift (über die Registry) ersetzt bzw. deaktiviert. Leider gibt es keine Optimale Lösung, wenn man kein ClearType verwenden möchte.

Siehe auch mein Beitrag von vor ein paar Tagen:
https://forum.geizhals.at/t839170,7219736.html#7219736

Re: Schriften in Win7 teilweise unleserlich...

to_markus — Thu, 30 Jan 2014 15:48:42 GMT

Hatte gerade ein ähnliches Problem mit meinem Windows 8.1, hab in den Einstellungen der Anzeige den Regler Richtung Größer gezogen > scheußliches Bild > dann unten das Kästchen "Manuell eine Skalierungsstufe für alle Anzeigegeräte auswählen" aktiviert und die Stufe "Mittel - 125 %" genommen, Bild ist wieder ganz normal ....

EDIT: zum Windows 8.1 Problem hab ich noch folgendes gefunden http://www.deskmodder.de/wiki/index.php?title=Schrift_verschwommen_auf_dem_Desktop,_Explorer,_in_Programmen_Windows_8.1

Re: Schriften in Win7 teilweise unleserlich...

to_markus — Thu, 30 Jan 2014 15:48:42 GMT

Re(2): Schriften in Win7 teilweise unleserlich...

ZombyKillah — Wed, 22 Jan 2014 20:43:15 GMT

Sry... die Titel der Fenster sind mit ClearType #*?!

Kann man das irgendwie "halb" aktivieren?

Re: Schriften in Win7 teilweise unleserlich...

ZombyKillah — Wed, 22 Jan 2014 20:39:37 GMT

Hab grad probiert mit Cleartype einstellen ... hat bei mir geholfen.
Wobei der effekt seit der Umstellung von 4:3 auf 16:10 Bildschirm schon abgenommen hatte.

Hatte in der Vergangenheit immer das Problem, dass ClearType die Schriften unleserlich gemacht hatte, daher war es bei mir deaktiviert.
Nun Nervt es nur mit ident aussehenden Beispielen beim Aktivieren.

Re(2): Schriften in Win7 teilweise unleserlich...

jo0815 — Wed, 22 Jan 2014 13:20:16 GMT

sondern auch das herkömmliche Antialiasing deaktiviert worden

Oh. Sowas gibts? Muss mich diesbezüglich mal näher informieren. Danke jedenfalls für den Tipp.

Re: Schriften in Win7 teilweise unleserlich...

frostschutz — Wed, 22 Jan 2014 13:14:55 GMT

Da ist nicht nur Cleartype sondern auch das herkömmliche Antialiasing deaktiviert worden.

Letzteres sollte aktiviert bleiben. Wie man das macht, tja buh, frag einen von den Microsofties.

Re(2): Schriften in Win7 teilweise unleserlich...

jo0815 — Wed, 22 Jan 2014 13:14:27 GMT

(ja, Kalibrierung hab ich bereits versucht - ohne Erfolg)

Also: ja. Leider hats nichts gebracht.

Re: Schriften in Win7 teilweise unleserlich...

Mugros — Wed, 22 Jan 2014 13:01:43 GMT

Schon mal Cleartype eingestellt?

Re(4): Schriften in Win7 teilweise unleserlich...

jo0815 — Tue, 14 Jan 2014 18:10:04 GMT

Vielleicht mal System sichern und testhalber eine Neuinstallation.

Das ist mein Arbeitsrechner - da ist das nicht so einfach. Und vermutlich auch nicht zielführend - die Installation ist noch sehr neu und das Problem besteht von Anfang an.

Weil ehrlich gesagt ist mir das Problem noch nie begegnet, dass bei einer Win
Installation samt passender Treiber die Darstellung "out of the box"
unbrauchbar ist

Mit Cleartype ist mir das schon einige male unter gekommen - ist also ganz normal. Nur reagieren die Leute unterschiedlich drauf. Eine schnelle Google-Suche ergibt auch, das es scheinbar viele weitere User gibt, die mit dieser Art der Kantenglättung nicht arbeiten können.

Ohne Cleartype ist sie generell nicht unbrauchbar - nur in den beschriebenen Fällen. Also auf manchen Webseiten und im Outlook beim Mails verfassen. Und "unbrauchbar" ist natürlich auch übertrieben - man kann den Text lesen... aber eben schwerer und auf dauer ists anstrengender.

Was zu genau dem Problem führt, das du beschreibst: alles wird schwammig und
unscharf.

Das ist aber nicht das Problem, das ich beschreibe. Wenn du dir den screenshot unskaliert angeschaut hast (hast du?), siehst du, worum es konkret geht. Nicht schwammig/unscharf, sondern scharf, aber klobig (mir fällt kein besseres Wort dafür ein).

Hier noch ein screenshot von futurezone.at:
http://666kb.com/i/ckyybyyz0wqkh8be2.jpg

Manche Buchstaben bzw. Linien werden fett dargestellt, während andere normal aussehen.

dass der Grafiktreiber vorsichtshalber ein Underscan einstellt - was nicht nur
einen schwarzen Rahmen erzeugt, sondern vor allem eine Umrechnung der
Auflösung.

Das Problem kenn ich. Das hat das von dir beschriebene unscharfe Bild zur Folge - und zwar in jeder Anwendung; nicht nur bei bestimmten.

Meine Vermutung ist, das es irgendwas mit den Schriftarten zu tun hat. Aber keine Ahnung was konkret...

Re(3): Schriften in Win7 teilweise unleserlich...

Beel_Zebub — Tue, 14 Jan 2014 17:24:59 GMT

Vielleicht mal System sichern und testhalber eine Neuinstallation.

Weil ehrlich gesagt ist mir das Problem noch nie begegnet, dass bei einer Win Installation samt passender Treiber die Darstellung "out of the box" unbrauchbar ist und massive Nachbearbeitung erfordert. Ich kann dir nur garantieren, das Windows selber ist nicht das Problem, drum tipp ich auf Hardware. Gib mehr Details, was du benutzt.

Bei Notebooks mit ATI/AMD Grafik gibts bei Anschluss per HDMI an einen externen Monitor oder Fernseher sehr oft das Problem, dass der Grafiktreiber vorsichtshalber ein Underscan einstellt - was nicht nur einen schwarzen Rahmen erzeugt, sondern vor allem eine Umrechnung der Auflösung. Was zu genau dem Problem führt, das du beschreibst: alles wird schwammig und unscharf. Da muss man in den Catalyst Grafiktreiber rein und unter "meine digitalen Flachbildschirme" unter "Skalierungsoptionen" den Schieberegler auf 0 % stellen, also keine Skalierung.

Re(2): Schriften in Win7 teilweise unleserlich...

jo0815 — Tue, 14 Jan 2014 16:57:42 GMT

Danke für den Tipp. Hab den Tuner ausprobiert, aber der hilft mir bei meinem Problem nicht weiter, wie es ausschaut.

Ansonsten schlag ich vor, du leihst dir testhalber einen anderen Monitor, ob
das am Ende nicht vielleicht ein Hardwareproblem ist, sprich
Scheisendreckmonitor.

Nein, ein Hardwareproblem ist auszuschliessen. Ich nehme an, der Screenshot, den ich hochgeladen hab, schaut auch auf deinem Monitor beschis.sen aus, oder? Ausserdem hatte ich mit demselben Monitor unter WinXP dieses Problem nicht.

Re: Schriften in Win7 teilweise unleserlich...

Beel_Zebub — Tue, 14 Jan 2014 16:13:43 GMT

Spiel dich mal mit folgendem Firefox Addon - https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/anti-aliasing-tuner/

Ansonsten schlag ich vor, du leihst dir testhalber einen anderen Monitor, ob das am Ende nicht vielleicht ein Hardwareproblem ist, sprich Scheisendreckmonitor.

Schriften in Win7 teilweise unleserlich...

jo0815 — Tue, 14 Jan 2014 15:22:35 GMT

Hallo allerseits,

ich hab wieder mal ein Windowsproblem - oder eher ein Firefoxproblem (Version 26 btw). Bin mir da nicht so sicher.

Ich hab Cleartype deaktiviert, weil ich auf 1280x1024 unmöglich damit arbeiten kann. Keine Ahnung, warum - daheim unter Xubuntu hab ich die Kantenglättung aktiv und alles ist schön leserlich; unter WinXP oder Win7 wirkt Text dadurch aber sehr unscharf und mit der Zeit bekomm ich Kopfschmerzen davon (ja, Kalibrierung hab ich bereits versucht - ohne Erfolg).

Nun ist das vollständige deaktivieren von cleartype unter Win7 im gegensatz zu XP ja schon eine kleine Odyssee. Letztenendes hab ich es dann geschafft, indem ich die Registry wie folgt verändert habe:
http://forum.geizhals.at/files/997/cleartype-weg.reg

Soviel zur Vorgeschichte.

Die Lösung hat scheinbar einen Haken:

Manche Webseiten kommen jetzt in einer unglaublich klobigen, seltsamen Schrift daher. Beispiel:
http://666kb.com/i/ckytx4n4ee40sf0kq.jpg
(unbedingt in 1:1 Auflösung betrachten, da sonst der Effekt weitgehend weginterpoliert werden könnte)

Und solche Beispiele gibt es leider immer häufiger (futurezone.at ist z.B. ein prominenter Fall). Praktisch jede modern designete Website sieht so aus. Auch manche PDF-Dokumente werden auf diese Weise dargestellt (ist aber auch Viewer-abhängig, glaube ich).

Interessanterweise tritt das Problem nicht im Internet Explorer (8) auf (der dafür wieder mit einigen anderen, schlimmeren Problemen daher kommt).

Woran könnte das liegen? Was könnte ich dagegen unternehmen? Jemand eine Idee?

Schriften in Win7 teilweise unleserlich...

jo0815 — Tue, 14 Jan 2014 15:22:35 GMT

Hallo allerseits,

ich hab wieder mal ein Windowsproblem - oder eher ein Firefoxproblem (Version 26 btw). Bin mir da nicht so sicher.

Ich hab Cleartype deaktiviert, weil ich auf 1280x1024 unmöglich damit arbeiten kann. Keine Ahnung, warum - daheim unter Xubuntu hab ich die Kantenglättung aktiv und alles ist schön leserlich; unter WinXP oder Win7 wirkt Text dadurch aber sehr unscharf und mit der Zeit bekomm ich Kopfschmerzen davon (ja, Kalibrierung hab ich bereits versucht - ohne Erfolg).

Nun ist das vollständige deaktivieren von cleartype unter Win7 im gegensatz zu XP ja schon eine kleine Odyssee. Letztenendes hab ich es dann geschafft, indem ich die Registry wie folgt verändert habe:
http://forum.geizhals.at/files/997/cleartype-weg.reg

Soviel zur Vorgeschichte.

Die Lösung hat scheinbar einen Haken:

Manche Webseiten kommen jetzt in einer unglaublich klobigen, seltsamen Schrift daher. Beispiel:
http://666kb.com/i/ckytx4n4ee40sf0kq.jpg
oder
http://666kb.com/i/ckyybyyz0wqkh8be2.jpg
(unbedingt in 1:1 Auflösung betrachten, da sonst der Effekt weitgehend weginterpoliert werden könnte)

Und solche Beispiele gibt es leider immer häufiger (futurezone.at ist z.B. ein prominenter Fall). Praktisch jede modern designete Website sieht so aus. Auch manche PDF-Dokumente werden auf diese Weise dargestellt (ist aber auch Viewer-abhängig, glaube ich).

Interessanterweise tritt das Problem nicht im Internet Explorer (8) auf (der dafür wieder mit einigen anderen, schlimmeren Problemen daher kommt).

Woran könnte das liegen? Was könnte ich dagegen unternehmen? Jemand eine Idee?

edit: Was ich noch verschwiegen hab: Auch im Outlook 2007 ist die Schrift so unleserlich. Aber nur wenn ich eine Nachricht verfasse. Alles andere im Outlook passt. Es scheint also kein Firefoxproblem zu sein.

Schriften in Win7 teilweise unleserlich...

jo0815 — Tue, 14 Jan 2014 15:22:35 GMT