Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

Re(8): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

to_markus — Tue, 21 Jan 2014 20:59:53 GMT

Das hätte ja nach dem Better Place Konzept (Akkuwechsel) nur ein paar Minuten dauern sollen, aber hat sich als Idee für die nächste Zeit erledigt (vermutlich auch, weil eben nur auf den Renault Fluence beschränkt). Bleibt als Option für solche Ausfahrten ein gut halbtonnenschweren Akku im Tesla S, mit gewaltigen Folgekosten wenn der einmal defekt ist, und dem laufend unnötig höheren Energieverbrauch durch das hohe Grundgewicht (das 85kWh Model S braucht ca. 10% mehr als das mit 60kWh Akku).

Na ja, wenn an den üblichen 11kW Ladestationen nach 1h 80% Ladung erreicht sind, aber Vollladen 4-5h dauert, bekommt man mit jeder zusätzlichen Stunde nur 10-15km mehr Reichweite - vermutlich ist es doch besser öfters einen kurzen Ladestop einzuplanen - Kinder brauchen eh ständig Pinkelpausen.

Re: Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

sonyvaio82 — Tue, 21 Jan 2014 18:27:36 GMT

Solange sich die Ladezeit und Reichweite nicht ordentlich verbessert und billiger wird schafft es nicht einmal als Nischenprodukt.

Diesel und Benzin (eventuell Erdgas allgemein) haben noch kein richtiges Konkurenz Preis/leistung her daher ist der rest uninteressant mMn.

Re(7): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

TheTrumpeter — Tue, 21 Jan 2014 17:22:10 GMT

Nicht überall war Schnellladen verfügbar bzw. hat nicht überall geklappt. Gerade beim Mittagessen waren, soweit ich den Bericht noch im Kopf habe, 2 Stunden totzuschlagen, um sicher bis zur nächsten Ladestation zu kommen.

Re(6): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

to_markus — Tue, 21 Jan 2014 16:32:19 GMT

Ich nehm aber nicht an, dass sie über die 220V Steckdose im Raststellenhäusl geladen haben, sonst wäre wohl keine speziell teure Verköstigung nötig gewesen

Schnellladung auf 80% braucht 30 Minuten an einer Schnelladestation, oder 1h an einer normalen öffentlichen Ladestation. In der Zeit hätte meine kleine Tochter grad mal ausgesucht, was sie essen will

Re(3): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

to_markus — Tue, 21 Jan 2014 16:23:32 GMT

Kangoo Z.E. - grad gesehen, hat sogar das Facelift bekommen, aber irgendwie find ich es etwas widersprüchlich, dass er nur in der langen Version angeboten wird, der Compact wäre doch eher als Stadtlieferwagerl und Postauto optimal.

Re(5): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

Superfast — Tue, 21 Jan 2014 16:06:31 GMT

Nach Kitz und dann über die Kosten eines Mittagessens jammern

Die haben nicht nur gegessen nein, die mussten warten bis die Batterie wieder voll war.

Standardladung
6 bis 8 Stunden für eine vollständige Ladung der Batterie Quickdrop System

Da kommt der Kellner mehrmals wollen`s noch was bei der Zeit!

Da waren sie mit etwas über 10h eh flott

Re(2): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

Superfast — Tue, 21 Jan 2014 16:02:31 GMT

inkl. Bose Energy Efficient Sound System

Genau von so einem Pickel am A rede ich

p.s.: gibt es den Kangoo ZE eigentlich noch?

Aber sicha, wie viele willst dann haben

Re(4): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

to_markus — Tue, 21 Jan 2014 16:02:04 GMT

Nach Kitz und dann über die Kosten eines Mittagessens jammern

Re: Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

to_markus — Tue, 21 Jan 2014 13:46:34 GMT

Der Fluence war ja soweit ich mich erinnern kann die Kernkomponenten vom Better Place System, nachdem Better Place nun bei den Radieschen ruht, ist auch der Fluence ZE überflüssig geworden.

Inzwischen haben sie ja den ZOE für einen weit besser eAuto geeigneten Markt, und Nissan hat ja auch schon die 2e Leaf Generation am Markt (inkl. Bose Energy Efficient Sound System ) , also Abschied vom eAuto würd ich das nicht nennen.

Re: Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

to_markus — Tue, 21 Jan 2014 13:46:34 GMT

Re(3): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

TheTrumpeter — Tue, 21 Jan 2014 12:51:33 GMT

Man muß "Werkzeug" schon innerhalb seiner Spezifikationen verwenden

Die Kiste war ja wohl auch für Kurzstrecken vorgesehen, nur wurde die Diesel-Kiste eben recht kurz vor dem Urlaub unfreiwillig in die ewigen Jagdgründe befördert.
Unter'm Strich wird die Aktion "Schiurlaub mit E-Auto" zwar wohl nervenaufreibend, aber massiv günstiger als ein Mietauto gewesen sein.

Bzgl. der Schönrederei bleibe ich natürlich bei meiner Aussage, die sich wohl auch mit Deinem Statement deckt.

Re(2): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

AVS_reloaded — Tue, 21 Jan 2014 10:36:56 GMT

es liegt mir wirklich ferne, so eine Froschkarre zu verteidigen, aber bei deinem Arbeitskollegen ist der Fehlercode "40" (fehler sitzt 40cm vorm Lenkrad) angebracht.

Das nächste Mal fährt er mim F1-Boliden dorthin und freut sich über die kurze Reisezeit, beschwert sich aber über das geringe Kofferraumvolumen.
Man muß "Werkzeug" schon innerhalb seiner Spezifikationen verwenden und bei E-Autos steht "Langstrecke" ganz sicher nicht in der Produktbeschreibung.

Re(3): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

TheTrumpeter — Tue, 21 Jan 2014 09:11:31 GMT

+) Wer nach Kitzbühel zum Schifahren fährt hätte wahrscheinlich auch so wo
Halt gemacht zum Rasten, für die Kinder, zum Jausnen, zu Mittag, etc..

Hab' ich ja auch so geschrieben; Frühstück wär' sicher daheim gewesen und Mittag hat er eigentlich billiger geplant als es dann wg. Nähe zur Ladestation ausgefallen ist.

Zu Mittag kommst am Zielort an, wenn du zeitig genug wegfährst. Selbst wenn du
4h für die Strecke brauchst musst du um 8 aufbrechen. Vorher einigermaszen
angenehm frühstücken, die Kinder fertigmachen, alles zusammenpacken.. na
stehst schon vor 6:00 auf. Wieso sollte man das als Speckgürtler im Urlaub
machen wollen?

Er ist um 7 weggefahren. Entsprechend wäre er unter "normalen Umständen" zu Mittag dort gewesen. Gepackt und Auto beladen hat er übrigens am Vortag.

Wennst dann dort bist, dann ists wie immer.. Einchecken vl. um 13:00, dann
alles einräumen, na bist auf der Piste kurz bevor se zumachen.

Wie gesagt ich bin kein Schifahrer, aber ich kenne es aus Erzählungen so, dass je nachdem ab wann eingecheckt werden kann eben erst nach dem Schifahren eingecheckt wird.

Achja, zum Thema Zug. Sicher ist das vergleichsweise teuer, schliesslich wirst
du auch kutschiert.

Wenn man nicht neben dem Westbahnhof wohnt und der Autozug direkt zum Zielort geht, ist die Frage was man sich dadurch spart. Er braucht sicher eine halbe Stunde bis zum Westbahnhof, dann muss man wohl ca. 1h vor Abfahrt zum Verladen dort sein, und von Innsbruck bis Kitzbühel fährt man sicher auch mindestens 1h.
In den insgesamt mindestens 2,5h hat er mit dem Auto schon deutlich über der halben Strecke zurückgelegt.

Re(2): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

j. — Tue, 21 Jan 2014 08:58:14 GMT

Ich find hier ist ein bisschen viel vermischt und wird dann als Argument gereicht:

+) Wer nach Kitzbühel zum Schifahren fährt hätte wahrscheinlich auch so wo Halt gemacht zum Rasten, für die Kinder, zum Jausnen, zu Mittag, etc..
+) Zu Mittag kommst am Zielort an, wenn du zeitig genug wegfährst. Selbst wenn du 4h für die Strecke brauchst musst du um 8 aufbrechen. Vorher einigermaszen angenehm frühstücken, die Kinder fertigmachen, alles zusammenpacken.. na stehst schon vor 6:00 auf. Wieso sollte man das als Speckgürtler im Urlaub machen wollen?
Wennst dann dort bist, dann ists wie immer.. Einchecken vl. um 13:00, dann alles einräumen, na bist auf der Piste kurz bevor se zumachen.
Also spart man sich das gleich und bleibt im Ort.

Zum Rest kann ich nix sagen. Ich hoffe es ist nicht auch krampfhaft in die Richtung gebogen, daß Stromkisten so sind.
Achja, zum Thema Zug. Sicher ist das vergleichsweise teuer, schliesslich wirst du auch kutschiert.

Re: Lange Strecken besser mit dem Autozug?

section_control — Tue, 21 Jan 2014 08:50:55 GMT

Ist eine Alternative!

Aber den Autoreisezug kann ich nur bedingt empfehlen.
Habe Kollegen mit dem FIrmentransporter mal von WIen nach Vorarlberg geschickt.
Buchte extra noch die Doppelkabine damits a RUh haben, aber der einstimmige Tenor der beiden war:
Nie wieder!
Extrem eng und klein, an ein Schlafen nicht zu denken.
Ich habe dann den Rücktransport gleichzeitig gebucht und sie hatten das Problem dass sie früher fertig waren und dann etliche Stunden warten mussten bis sie mit dem Zug wieder zurück konnten.
Im ENdeffekt hat es preislich ned viel gebracht, da muss viel zusammenkommen damit sich der Autoreisezug rentiert.

Re: Lange Strecken besser mit dem Autozug?

TheTrumpeter — Tue, 21 Jan 2014 08:40:28 GMT

Fracht pro Strecke: EUR 78,-
2 Erwachsene, 2 Jugendliche mit Vorteilscard Family pro Strecke: EUR 62,80

EDIT:
Von Innsbruck nach Kitzbühel sind's gut 90km, von daheim bis zum Westbahnhof hat er sicher auch 20km, d.h. ich würd' mal schätzen, dass auch das nicht mit einer Ladung klappt. Ausser der Autozug hat auch eine E-Ladestation

Re: Lange Strecken besser mit dem Autozug?

TheTrumpeter — Tue, 21 Jan 2014 08:40:28 GMT

Fracht pro Strecke: EUR 78,-
2 Erwachsene, 2 Jugendliche mit Vorteilscard Family pro Strecke: EUR 62,80

Lange Strecken besser mit dem Autozug?

Superfast — Tue, 21 Jan 2014 08:26:26 GMT

Langfassung: Er hat für die etwa 450km etwa 10,5h gebraucht

Autoreisezug?

http://www.oebb.at/de/Reiseplanung/PKW_Motor-_und_Fahrrad/Autoreisezug/Wien_-_Innsbruck_-_Wien/index.jsp

Re(3): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

TheTrumpeter — Tue, 21 Jan 2014 08:14:27 GMT

Klar.

Re(2): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

SeCCi — Tue, 21 Jan 2014 07:35:43 GMT

e-autos gibts seit über 120 jahren und sie wurden nicht zu einem nutzbaren vehikel entwickelt

warum? weils (noch) keiner will und keiner braucht

Re(2): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

SeCCi — Tue, 21 Jan 2014 07:31:56 GMT

hat er die e-gurke noch?

Re: Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

Bresser — Tue, 21 Jan 2014 00:12:12 GMT

Schauen wir mal in 10 Jahren
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Re: Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

Bresser — Tue, 21 Jan 2014 00:12:12 GMT

Schauen wir mal in 10 Jahren
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Ja, ja das haben die "enttäuschten" E-Autofanatiker auch vor 15 Jahren gesagt, als General Motors sein tolles EV-1 Vehikel - das. nebenbei bemerkt, mit fast einer Milliarde USD aus Bundes- und Staatenmittel in der Entwicklung subventioniert wurde - sang- und klanglos wieder in der Versenkung verschwinden ließ. Ach ja,  ein paar Hollywood-SchaustellerInnen  hatten zuvor sich stolz die Karre und damit etliche Fernsehauftritte  gekauft. Weil diese geistigen Tiefseetaucher ja immer ganz vorne als Trendsetter dabei sein wollen.

Die Karren ließen sie nach der öffentlichen Vorführung eh blitzschnell, wie damals hämisch Reporter zu berichten wussten, zugunsten ihrer SUV und Cabrios in der Garage verrotten - bzw.  machten vom "Rückkaufangebot" von GM Gebrauch.

Aber natürlich stand das bei uns nie in den Zeitungen - die zuvor sich überschlugen, wie toll die Amis da schon wieder die schläfrigen deutschen Autobauer ausgetrickst hatten...

EDIT: Na ja, wenn die wirtschaftlich  marginal dahin schrämmenden Renault-Franzosen jetzt die ihre Elektrokarre aus dem Programm nehmen, nachdem sie damit zuvor den grünen "Ruhm" eingeheimst hatten sind sie nur Wiederholungstäter. So vor etwa 10 Jahren hatten sie ausgerechnet mit Grinnpiss, oder wie die Gauklerinnen heißen, auch so ein "ökologisches Wunderauto" in den Medien herum zeigen lassen - und bekamen aus der grünen Ecke Lob. Nur nachher hörte man darüber so wenig bis nix mehr - wie auch von dem von den GrinnpisserInnen so propagierten "grünen" Kühlschrank eines Herstellers aus der Ex-DDR. Der ging  trotz heftiger staatlicher (Ex-DDR bedingter) Förderung und Grinnpiss-Schaumgeschlage damit und sonst bald ein...-

Re: Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

TheTrumpeter — Mon, 20 Jan 2014 17:55:09 GMT

Hab' heute in der Früh zufällig einen Real-Life-Bericht eines Arbeitskollegen, der sich offenbar einen ZOE zugelegt hat, gelesen.
Notgedrungen (weil sein alter Diesel geschrottet wurde) ist er damit vor Kurzem mit der 4-köpfigen Familie aus dem Wiener Speckgürtel nach Kitzbühel zum Schifahren gefahren.

Kurzfassung: Ja es geht, und ja, man kann sich alles schönreden.

Langfassung: Er hat für die etwa 450km etwa 10,5h gebraucht, schwärmt von dem konkurrenzlos günstigen "Sprit"kosten, erwähnt aber gleichzeitig, dass die ganze Familie, um die Zwangspausen halbwegs zu überbrücken statt daheim unterwegs gefrühstückt hat und auch das Mittagessen wegen der Nähe zur Ladestation deutlich teurer als geplant ausgefallen ist. Mit den Mehrkosten hätt' er mehr als ausreichend Diesel für die Fahrt kaufen können.
Weiters: Ich bin zwar kein Schifahrer, kenne solche Urlaube aus Erzählungen aber nur so, dass man zu Mittag am Zielort ankommt, um am Nachmittag schon Schifahren zu können und am Abreisetag ebenfalls bis Mittag fährt. Das fällt mit der Stromkiste natürlich aus, was die Liftkarte gleich nochmal relativ betrachtet verteuert oder eine weitere Übernachtung erfordert, um auf's gleiche Schifahr-Pensum zu kommen.

Unter'm Strich kostet der ZOE in Österreich allein in der Anschaffung geschätzt etwa EUR 8.000,- mehr als ein vergleichbarer Clio, dazu kommt noch, dass die Batteriemiete die gesparte Motorbezogene mehr als 4x aufwiegt. Allein damit kann man gut und gerne 600l Diesel kaufen, da musste noch keiner der zusätzlichen 8 Riesen angeknabbert werden.

Die ganze Fahrt musste minutiös bis ins kleinste Detail durchgeplant werden, zu jeder angepeilten Ladestation gab's eine Alternativstation in Reichweite, um nur ja nicht liegen zu bleiben.
Klar, für die fehlende Infrastruktur kann das Auto an sich nix, aber insgesamt betrachtet darf man sich nicht wundern, dass es sich nicht rascher verbreitet.

Man muss schon eine sehr ausgeprägte grüne Überzeugung haben, um sich das wirklich leisten zu wollen, wenn man sich's überhaupt leisten kann.
(Bei der Gelegenheit ebenfalls recherchiert: PlugIn-Prius kostet fast EUR 9.000,- mehr als der normale Prius, Auris Hybrid kostet EUR 8.000,- mehr als der normale Auris, jeweils Einstiegsmodell. )

Re(2): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

Arnold — Mon, 20 Jan 2014 17:18:01 GMT

Die Transporter dürfens gerne weiterhin bauen, aber bei der restlichen Palette hast vollkommen recht.

Re(3): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

Bucho — Mon, 20 Jan 2014 16:05:49 GMT

Die Batterie ist bei den meisten angegebenen Fahrzeugpreisen noch nichtmal dabei.
Steht dann im Kleingedruckten, dass dafür nochmal 60-70€ im Monat Miete fällig werden.

Re(2): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

Superfast — Mon, 20 Jan 2014 15:58:29 GMT

Letztendlich sind es die hohen Preise von Elektrofahrzeugen die viele
Interessenten abhalten

Du zitierst mich und dann schreibst du das die E-Fahrzeuge zu teuer sind?

Ja für dich nochmal: Die Batterie ist zu teuer

Aber auch jeden anderen Schnickschnack der Energie kostet ist beim E-Fahrzeug wie ein Pickel am Hintern unnötig

Es hat einer mal den großen Bildschirm im Teslar bewundert, jomei ist die Windschutzscheibe nicht größer und die Sachen dort viel wichtiger?

Ich habe auch ein kleines Navi, des braucht mich nur vor zu hoher Geschwindigkeit und Blitzer warnen, drauf schaun tu ich nur beim Einschalten

Re(2): Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

Superfast — Mon, 20 Jan 2014 15:51:23 GMT

ein Anfang, aber nur tw erfreulich.

Das ich hier vier Freunde habe, du aber nur einen Grazer

Nr 5 bekommst von mir gratis

Re: Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

Bucho — Mon, 20 Jan 2014 14:41:35 GMT

Batteriekosten zu hoch, Erdölkraftstoff zu billig

Wär mir alles wurscht. Selsbt mir der eingeschränkten Reichweite könnte ich mich noch arrangieren. Letztendlich sind es die hohen Preise von Elektrofahrzeugen die viele Interessenten abhalten - man kann zum selben Preis um zwei Klassen höher kaufen wenn man konventionelle Technik kauft.

Re: Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

AVS_reloaded — Mon, 20 Jan 2014 12:43:42 GMT

ein Anfang, aber nur tw erfreulich.

Viel schöner zu lesen wäre natürlich

Renault Produktion eingestellt

Renault Fluence Z.E. Produktion wird eingestellt

Superfast — Mon, 20 Jan 2014 12:37:34 GMT

http://insideevs.com/production-of-renault-fluence-z-e-comes-to-an-end/

Die Zeit ist noch nicht reif, Batteriekosten zu hoch, Erdölkraftstoff zu billig.

Schauen wir mal in 10 Jahren